Vera: In Folge 239 haben wir Dr. Petra Hart zu Gast.
Vera: Sie hat 40 Jahre Erfahrung im Rechte- und Lizenzhandel bei diversen Verlage,
Vera: die letzten 25 Jahre bei Surkamp und Insel Verlag und hat mit sehr facettenreichen
Vera: Anekdoten aus ihrer Berufswelt erzählt und ihren tollen Begegnungen in exotischen Ländern,
Vera: was sie alles getan hat, um deutsche Texte in die Welt zu verbreiten.
Tamara: Petra hat natürlich sehr viele Einblicke in die ganze internationale Buchwelt
Tamara: gegeben, aber was mich persönlich wirklich berührt hat,
Tamara: war einfach die Begeisterung und die Liebe für das Buch und das müsst ihr euch auf jeden Fall anhören.
Tamara: Die,
Tamara: Hier sind die zwei von der Talkstelle Folge 239 und mir gegenüber sitzt Vera
Tamara: Nentwig in einem mir unbekannten, wie sagt man, einer mir unbekannten Location.
Tamara: Ich bin gespannt, wo sie sich rumtreibt.
Tamara: Mein Name ist Tamara Leonhardt und ich sage Hallo.
Vera: Ja, Hallöchen, meine Lieben. Ja, es war ein bisschen stressig,
Vera: weil ich wollte mich einloggen heute Morgen und stelle fest,
Vera: dass ich kein Internet habe.
Vera: Und eine Recherche hat ergeben, dass Vodafone bei mir zu Hause größere Ausfälle hat.
Vera: Dann musste ich mich ins Auto setzen und schnell ins Büro fahren.
Vera: Und ich habe ein großes Glück.
Vera: Meine Bürokollegen sind heute Morgen wohl nicht da.
Vera: Ich habe ein dickes Schild an der Tür gepäppt, dass wir jetzt ruhig zu sein haben.
Tamara: Du kommst hier nicht rein.
Vera: Ja, genau.
Vera: Also von daher, alles wird mir neu, ich bin ein bisschen gehetzt jetzt,
Vera: aber jetzt sind wir da und ich hoffe, die Technik, ich sage jetzt nicht die
Vera: Standard-Podcast-Technik, die ich hier nutze, tut es trotzdem irgendwie.
Tamara: Es kommt ja immer darauf an, was wir sagen. Aber es kann also sein,
Tamara: dass irgendwann ein Kollege oder eine Kollegin vorbeikommt und dir Hasenohren in die Kamera hält.
Vera: Ich würde es nicht ausschließen. trotz Schildes, dass die hier...
Tamara: Ich bin gespannt. Wie geht's dir sonst so?
Vera: Ach, mir geht's gut. Doch.
Tamara: Schön.
Vera: Überraschend.
Vera: Nein, also ich bin ja gerade so ein bisschen im Flow.
Vera: Letzte Woche haben wir ja schon gesprochen über meine Buchstattparty.
Vera: Und jetzt letzten Freitag durfte ich ja in Sauerland nach Hallenberg fahren,
Vera: was von mir aus gesehen sehr weit draußen ist,
Vera: weil die liebe Kerstin Rachfall, die ja auch nochmal bei uns zu Gast war,
Vera: da ein Event organisiert hatte und neben mir noch zwei Kolleginnen,
Vera: Sonja Wolfer und Mareike Albracht,
Vera: dazugebeten hatte und wir waren dann quasi auf Einladung des katholischen,
Vera: Frauenverbandes Deutschlands in Hallenberg zu Gast und haben da so ein gemeinschaftliches
Vera: Programm gemacht und ja, zuerst,
Vera: ich mache sowas ja immer gerne, aber so mehr und sie hat auch gesagt,
Vera: man hat am Anfang dann so einen 6-Minuten-Schnipsel Zeit zu lesen,
Vera: also die übliche Zeit, die man auch bei so einer Ladies Crime Night hat von
Vera: den mörderischen Schwestern und muss gestehen, da tue ich mich immer sehr schwer mit.
Vera: Finde mal irgendwie einen 6-Minuten-Schnipsel aus einem Buch,
Vera: der irgendwie eine gewisse Spannungskurve hat.
Vera: Und so, ne? Und ja.
Vera: So, das war dann auch, das war nur die erste Hälfte. Und, also ich meine,
Vera: das Publikum war wohlwollend und es war auch schön irgendwie.
Vera: Aber da kam natürlich so in 6 Minuten und man hatte nur eine Minute,
Vera: zwei Zeit, so ein bisschen kurz, was zur Einführung erzählen,
Vera: kommt natürlich nicht wirklich was rüber.
Vera: Und wir hatten zwei große Büchertücher aufgebaut und in der Pause war vor allem
Vera: also bei den Kolleginnen noch mehr als bei mir.
Vera: Also bei mir wurde ein Buch in der Pause gekauft. Ich dachte, na super.
Vera: Aber die zweite Hälfte bestand darin, dass wir so eine Interviewrunde gemacht haben.
Vera: Die Kerstin hat Fragen gestellt, wir haben Kerstin Fragen gestellt und da konnte
Vera: man natürlich ein bisschen mehr die Hintergründerzählen, sich selbst präsentieren.
Vera: Und du kennst das ja, gib mir ein Mikrofon in die Hand und ich komme ins Start.
Vera: Und dann war es dann wirklich richtig Begeisterung und danach haben sie auch
Vera: richtig kräftig Bücher gekauft.
Vera: Und sogar angefragt, ob man nicht für mein Kabarettprogramm mal buchen könne, was man natürlich kann.
Vera: Ja, also war es dann doch am Ende dann eine sehr erfolgreiche Veranstaltung.
Vera: Also sie war von Grundsatz her sowieso sehr schön. Die Kerstin hat das wirklich
Vera: sehr liebevoll gemacht.
Vera: Also wir wurden ja wirklich betreut, wie ich mir das ja immer wünsche.
Vera: So mit, du wirst überall hin chauffiert, wirst vorher feudal zum Essen eingeladen.
Vera: Also so VIP-Service halt. Du kennst das, du bist auch im Show-Business.
Tamara: Naja. Also ich habe langsam das Gefühl, du saust mir hier davon.
Vera: Nein, das lag auch wirklich an Kerstin und ihrer Familie. Also die hat die ganze Familie eingespannt.
Vera: Der Mann hat uns rumchauffiert, die Kinder haben den Buchverkauf gemacht.
Vera: Also das war die ganze Familie Die Rachfall hat uns wirklich sowas von toll da betreut.
Tamara: Hallo Kerstin, organisier doch mal was bei mir in der Gegend.
Vera: Ich habe sie auch gefragt, mach mein Management bitte.
Vera: Nein, also es war wirklich ein rundum gelungener Abend.
Vera: Und als ich dann danach die drei Stunden durch das leergefickte Sauerland nach
Vera: Hause gefahren bin, ja einen Fuchs habe ich gesehen, sonst war da keiner.
Vera: War ich doch voller Glücksgefühle.
Tamara: Sehr schön.
Vera: Und so, das war schön.
Tamara: Das freut mich.
Vera: Ja, wie sieht es bei dir aus? Weihnachtsgesund steht an, aber ich habe gehört,
Vera: da muss noch ein bisschen Publikum kommen.
Tamara: Ja, ich weiß es halt nicht. Also der Vorverkauf ist wohl, nennen wir es schleppend,
Tamara: aber ich weiß halt auch nicht.
Tamara: Also ich finde halt so einen Vorverkauf, wo man eine Mail hinschreiben muss,
Tamara: finde ich auch immer ein bisschen schwierig.
Tamara: Ich könnte mir vorstellen, ich habe ja dort schon mal gespielt,
Tamara: das ist ja von der Gemeinde aus, von der VHS, und da war es trotz Corona gut voll.
Tamara: Ich könnte mir vorstellen, dass da schon ein Stammpublikum ist,
Tamara: was aber sagt, ich gehe halt einfach hin und muss da nicht vorher in der Gegend
Tamara: rum telefonieren oder mailen, um meine Karte zu bestellen.
Tamara: Damals in Corona war es ja verpflichtend, dass man sich eben voranmeldet.
Tamara: Aber ich bin jetzt doch ganz froh, dass die VHS jetzt doch auch mal dann gestern
Tamara: noch einen Post gemacht hat.
Tamara: Ja, wir sind fleißig am Vorbereiten und das wird bestimmt nett.
Vera: Ja, ich drücke fleißige Bäume, dass die Leute alle dann jetzt noch kommen. Ich habe ja verstanden.
Tamara: Dass du gesagt hast, du drückst mir die Bäume.
Vera: Befürchte, ich habe da noch gesagt.
Tamara: Sprichwörter raten mit Vera Nentwick.
Vera: Das ist ja schon ein Verdrahtungsproblem.
Tamara: Du bist noch im Wald, glaube ich, beim Fuß. Ja, genau.
Vera: Ich habe noch das Sauerland vor mir. Nein, ich drücke dir die Daumen,
Vera: dass da viele Menschen dann noch kommen.
Vera: Ja, das würde mich so vorwenden. Aber das Problem mit dem, wie man das Marketing
Vera: macht und so, das kenne ich.
Vera: Ich hatte jetzt da im Vorfeld bei einer Veranstaltung in Grefrad,
Vera: Also ich meine, das mache ich ja zusammen mit der katholischen öffentlichen Bücherei.
Vera: Die haben mich halt da unterstützt.
Vera: Und als ich dann sagte, ja, ich mache das aber auf jeden Fall mit Ticketverkauf
Vera: online, ich will Ticketverkauf vorher haben, dann bin ich so,
Vera: nee, reicht doch E-Mail und so.
Vera: Die unterschätzen immer so diese Hürde. Und wenn die Leute was klicken können
Vera: und sie sagen, okay, dann haben sie es hinter sich.
Tamara: Genau, genau.
Vera: Und dieses, ich muss mich hinsetzen, muss überlegen, was ich schreibe,
Vera: ist eine viel größere Hürde.
Tamara: Also ich war jetzt auch am Wochenende auf einem Benefizkonzert und ich folge
Tamara: dieser, wie nennt man das, es ist ein Verband, glaube ich, auf Facebook und
Tamara: die haben da eben geschrieben, wer auftritt und so. Ich habe mir das auch schon länger vorgemerkt.
Tamara: Und Tickets kann man, ich weiß es nicht mehr, bei Blumen so und so im Dorf,
Tamara: hast du nicht gesehen, kaufen oder beim Vorstand.
Tamara: Okay, wer ist euer Vorstand und muss ich jetzt wirklich irgendwie,
Tamara: in dieses Dorf da fahren.
Tamara: Ich habe tatsächlich über andere Posts rausgefunden, ah, okay,
Tamara: diese Person gehört wohl zum Vorstand, habe dem eine Nachricht per Facebook-Messenger
Tamara: geschickt, der hat mir dann ein Foto von seiner Bankkarte geschickt mit der IBAN, also,
Tamara: aber tatsächlich, das Event war dann richtig groß und richtig toll und also
Tamara: da haben vier Bands gespielt für einen guten Zweck und so.
Tamara: Also deswegen war ich dann irritiert, dass die nicht irgendwie vorher Eventbrite
Tamara: oder sowas gemacht haben. Aber gut.
Vera: Die sind so in ihrem Tunnel. Die hat ja die Vorverkauf dann auch gesagt,
Vera: mach mal in der Bücherei den Vorverkauf.
Vera: Ich habe dann spontan gesagt, ja super, Vorverkaufsstelle ist ja gut für Leute, die da am Ort sind.
Vera: Was ich natürlich überhaupt nicht bedacht hatte, dass diese offentliche Bücherei
Vera: nur an zwei Tagen der Woche zwei Stunden auf hat.
Tamara: Okay.
Vera: Also beim nächsten Mal hätte ich da irgendwie noch eine andere Vorverkaufsstelle.
Tamara: Ja, oder halt wirklich online.
Vera: Ja, online auf jeden Fall. Abgesehen davon, das ist auch so einfach heute eingerichtet.
Vera: Mit ein paar Klicks hast du das.
Tamara: Auf jeden Fall werde ich noch mal posten, dass es natürlich auch eine Abendkasse
Tamara: gibt und hoffe, dass die Menschen dann in Scharen herbeiströmen.
Tamara: Die Schwierigkeit ist halt auch, es ist halt ein Weihnachtsevent am 26.
Tamara: November. Das ist ja an sich schon recht früh. Deswegen habe ich auch immer
Tamara: geschrieben, wir stimmen uns ein. Aber du kannst halt ein Weihnachtsevent nicht
Tamara: irgendwie im September, wenn die Sonne scheint, schon bewerben oder Anfang Oktober.
Tamara: Dann wollen die Leute davon noch nichts wissen. Deswegen hätte ich jetzt auch
Tamara: nicht sehr viel früher damit anfangen können.
Vera: Ja, wobei, wenn ich das sehe, so die Bilder für den Winterzirkus,
Vera: die Plakate, die hängen bei mir aus schon seit zwei Monaten.
Tamara: Ja, aber irgendwie will man sie auch nicht sehen. Also klar,
Tamara: ich habe ein Save-the-Date gemacht irgendwann im, ich glaube tatsächlich im September.
Tamara: Naja, ich bin gespannt. Es wird bestimmt nett.
Vera: Wie gesagt, ich drucke die Bäume.
Tamara: Das ist nett.
Tamara: Aber eine Sache wollte ich noch kurz erzählen. Das ist jetzt nicht ganz so eine
Tamara: fröhliche Stimmung, aber ich fand es total toll.
Tamara: Eben auf diesem Charity-Event war auch der Stand eines anderen Vereins.
Tamara: Also das Ganze war so ein bisschen Richtung Rock und Metal.
Tamara: Und da gibt es einen Verein, der heißt Metality.
Tamara: Ich habe schon mitbekommen, Menschen, die mehr als ich in der Metal-Szene unterwegs
Tamara: sind, Die kennen das wohl auch. Die machen ganz tolle Sachen.
Tamara: Die sponsern zum Beispiel immer in so einer bestimmten Zeitperiode 666 Schlafsäcke an Obdachlose.
Tamara: Die schauen, dass körperlich Behinderte zu Konzerten kommen und so.
Tamara: Und die haben so Bändchen ausgegeben, ich kann es dir ja mal zeigen,
Tamara: so Stoffbändchen, da steht drauf Black Dog und das ist ein Awareness-Bändchen für Depression,
Tamara: weil das Thema einfach noch viel zu sehr totgeschwiegen wird,
Tamara: dass eben Betroffene sich dann auch nicht so trauen, irgendwie drüber zu sprechen.
Tamara: Und der hat gesagt, also jeder, der das anzieht und damit auch signalisiert,
Tamara: ich bin mir dessen bewusst, dass es das gibt und ich bin dafür offen und du
Tamara: kannst mich auch ansprechen, sind sie froh drum.
Tamara: Und das fand ich eine ganz tolle Sache. Das wollte ich einfach mal teilen.
Tamara: Ich mache es mal in die Shownotes, den Link, Mentality, nur halt ohne N,
Tamara: fand ich sehr inspirierend, diese Menschen, was die so alles machen, fand ich toll.
Vera: Wo wir da unser Wort des Podcasts schon haben und ich jetzt einen Übergang hinkriegen
Vera: muss von dem Inspirierendenverband zum inspirierenden Gast, habe ich das ja
Vera: wieder gekonnt gemacht.
Vera: Und um das Wort noch mal zu wiederholen, die Inspiration ist heute absolut garantiert,
Vera: denn wir haben heute eine Frau zu Gast,
Vera: die 40 Jahre Verlagserfahrung hinter sich hat, die die absolute Expertin ist,
Vera: wenn es um Rechte und Lizenzen im Verlagswesen geht, um Urheberrechte.
Vera: Und wir freuen uns sehr, dass sie heute für uns Zeit hat. Dr.
Vera: Petra Hart ist heute da. Hallo Petra.
Petra: Hallo Vera, hallo Tamara.
Tamara: Hallo.
Petra: Ich danke für die Einladung und freue mich auf unser Gespräch.
Vera: Ja, freue dich nicht zu früh. Nein, alles gut, alles gut.
Petra: Das habe ich schon gemerkt.
Vera: Petra, als wir uns so ein bisschen mit dir beschäftigt haben,
Vera: muss ich ja sagen, waren wir schon sehr beeindruckt von dem,
Vera: was du da alles gemacht hast und mit dem du dich da so beschäftigst.
Vera: Wir wollen ja da gleich ein bisschen drauf eingehen.
Vera: Aber ich habe mich dann direkt gefragt, wenn du jetzt so auf deine jahrelange
Vera: Berufserfahrung zurückguckst und auf das, was du heute machst,
Vera: was ist so das Faszinierendste an deiner Tätigkeit?
Petra: Das Faszinierendste ist vielerlei. Das fängt damit an, dass man gerne liest,
Petra: dass man neugierig ist auf Texte aus verschiedenen Bereichen.
Petra: Ich habe weitgehend in den Verlagen, in denen ich gearbeitet hatte,
Petra: nur mit Literatur und Wissenschaft und Sachbuch zu tun gehabt.
Petra: Ich habe nie Kinderbuch verbreitet, aber auch privat natürlich, aber nicht beruflich.
Petra: Und das steht am Anfang, dass man liest.
Petra: Dann ist es die Entscheidung, da ich ja immer, also meine Perspektive ist schon
Petra: sehr stark und das ist meine Hoffnung,
Petra: dass die Self-Publisher, dass sie
Petra: nicht langweilen, weil es ist ja stark verlagsorientiert, was ich erzähle,
Petra: ist es, ja, die Entscheidung wird einem abgenommen.
Petra: Man hat also, das ist ganz wichtig zu wissen für alle Berufe im Verlag,
Petra: es gibt einen Verleger, eine Verlegerin, es gibt Lektoren, die einem die Entscheidung
Petra: für den Stoff, mit dem man arbeitet, abnehmen.
Petra: Und das hat mir sehr entsprochen, weil...
Petra: Ja, das hat mir sehr entsprochen, weil ich finde es ungeheuer anstrengend.
Petra: Also der Beruf des Agenten wäre für mich überhaupt nicht in Frage gekommen,
Petra: weil da muss man sehr viel lesen und da muss man entscheiden oder auch der Verlegerin,
Petra: da muss man entscheiden, verlege ich das oder biete ich das auf dem Markt an.
Petra: Wenn die aber bei Verlagen arbeiten, dann haben sie Autoren,
Petra: mit denen wurde ein Vertrag gemacht.
Petra: Und das ist der zweite Schritt. Dieser Vertrag muss eine Balance abbilden zwischen
Petra: dem Einkommen des Autors, die auch gesetzliche Regelung, und dem Umsatz,
Petra: den der Verlag erwarten darf, für die Gehälter seiner Mitarbeiter und es fortkommt.
Petra: Und das hat mich alles sehr fasziniert, dieses Zusammenspiel,
Petra: was mich aber am allermeisten und wirklich 40 Jahre begeistert hat,
Petra: und das merkt man ja auch mit jedem Satz, das begeistert mich nach wie vor.
Petra: Ist das, was in dem Wort Verbreitung steht.
Petra: Dass Sie einen Text haben und den können Sie in 170 Sprachen übersetzen,
Petra: wenn der Markt es hergibt.
Petra: Daraus können Sie Filme machen, daraus können Sie Hörbücher machen.
Petra: Da ist so viel wandelbar, also in der Verbreitung, nicht in dem Text.
Petra: Der Text sollte möglichst genuin bleiben, so wie in der Autor geschrieben hat oder die Autorin.
Petra: Aber das, was man mit dem Text tun kann, das hat mich fasziniert,
Petra: das hat mich inspiriert.
Petra: Und das ist ganz früh entstanden, dieser Berufswunsch Verlag,
Petra: weil ich hatte Glück, in der dritten Grundschulklasse hatten wir eine Lehrerin,
Petra: die nahm mit uns die Bücher von Astrid Lindgren durch,
Petra: also verschiedene Texte und dann sagte sie einen Satz und das war die Ausgangsinspiration
Petra: und das ist verbirgt, die Anekdote durch eben diese Lehrerin und meine Mutter.
Petra: Die hat gesagt, die Astrid Lindgren schreibt Blätter voll und dann geht sie
Petra: mit den Blättern in ein Haus und da sind Menschen, die helfen ihr, ein Buch zu machen.
Petra: Das war mein Coming-out als Verlagsangestellte und das wollte ich sein.
Petra: Ein Mensch, der Astrid Lindgren hilft oder auch anderen Autoren.
Petra: Das war gar nicht, die hat nicht gesagt, die hat das Wort Verlag nicht benutzt,
Petra: die hat nicht Raben und Sjögren genannt, natürlich nicht. Die hat einfach gesagt, da sind Menschen.
Petra: Und das wollte ich werden. Dann bin ich nach Hause gegangen,
Petra: habe zu meiner Mutter gesagt, ich will ein Mensch werden, der Astrid Lindgren
Petra: hilft, ein Buch zu machen.
Petra: Und meine Mutter war sehr gleichmütig in Bezug auf meine Ambition.
Petra: Die hat gesagt, ja, ja, das wirst du. Und so ist es gekommen.
Vera: Ja, so ist es gekommen.
Tamara: Ja, aber wenn ich kurz anschließen darf an das von eben wegen der Self-Publisher.
Tamara: Ich glaube, vor diesem Hintergrund kann man ja durchaus das so sehen,
Tamara: dass es für alle interessant ist, weil auch Self-Publisher brauchen ja Menschen,
Tamara: die ihnen helfen, ein Buch zu machen und haben ja im Prinzip auch einen Verlag,
Tamara: nur dass sie eben für alles selbst zuständig sind.
Tamara: Trotzdem müssen sie ja diese Balance finden zwischen, was kostet meine Arbeit,
Tamara: wo investiere ich, wie viel Geld habe ich, wie viel Budget habe ich für die
Tamara: Lektorin, für das Coverdesign.
Tamara: Also im Prinzip denke ich, die können auch sehr, sehr viel hier mitlernen.
Petra: Ja, Self-Publisher sind Unternehmen, die Bücher machen.
Petra: Und das ist, finde ich, davor habe ich auch große Bewunderung,
Petra: weil man muss im Gegensatz zu dem Verlagsautor, wenn er Glück hat,
Petra: Autorin, die geht in den Verlag und kriegt zumindest eine klitzekleine Vorauszahlung auf ihre Leistung.
Petra: Und der Self-Publisher muss investieren, er muss in die Tasche greifen und muss
Petra: sagen, jetzt suche ich mir den Vertrieb, die Plattform, ich brauche einen Lektor,
Petra: den ich bezahlen muss und, und, und.
Petra: Also es ist erstmal ein Investment zu tun wie bei einem Startup und das finde ich schon sehr mutig.
Petra: Natürlich, und er trägt das alleinige Risiko, er kann natürlich,
Petra: er muss da nicht teilen. Das ist, wenn es gut läuft, muss er nicht teilen.
Vera: Um das mal so ein bisschen einzuordnen, lass uns nochmal so ein bisschen zurückgehen,
Vera: damit unsere Hörer und Hörerinnen auch wissen, wo du jetzt so alle,
Vera: was so deine Stationen waren.
Vera: Die letzten 25 Jahre, wenn ich das richtig sehe, warst du ja maßgeblich bei
Vera: Surkamp oder Inselverlag, was ja auch irgendwie zusammengehört.
Vera: Und ich weiß nicht welche Verlage bei Sensurkamp orten man ja jetzt so als mittelgroßen
Vera: Verlag ein ist noch nicht so ist kein der ganz großen aber auch kein kleiner
Vera: vom Namen her es ist kein Konglomerat.
Petra: Wir haben ja eine Verlagsszene mit großen Konglomeraten und die vereinigen 40
Petra: vormals mittelgroße Verlage in sich.
Vera: Und sogar ist unabhängig Ja, hat er jetzt gerade den Besitzer gewechselt. Ja, genau.
Vera: Und wie hast du denn in den letzten 25 Jahren so die Verlagsszene und vor allen
Vera: Dingen auch die Entwicklung im Verlagsgeschäft wahrgenommen?
Petra: Ja, als ich zu Sürich am kam 1995, also 1995 habe ich angefangen,
Petra: 1994 haben wir den Vertrag unterschrieben.
Petra: Herr Unselt und ich, das war wirklich ein sehr glücklicher Moment,
Petra: weil die Verlage vorher waren auch so sehr literarisch.
Petra: Luchterhand, Atheneum, Klaassen.
Petra: Und das war eine Vorbereitung auch für diesen großen Rechtebestand natürlich.
Petra: Auf den muss man vorbereitet sein. Man kann nicht für 120 namhafte Autoren die
Petra: Rechte verbreiten, wenn man von dem Sujet dann zu wenig Ahnung hat.
Petra: Und es war noch das analoge Zeitalter.
Petra: Das ist in meinem beruflichen 40-Jahre-Verlagsbranche oder Buchbubble, das ist dasselbe,
Petra: war das der Weg, das wussten wir aber 1995 noch nicht, zum digitalen Zeitalter.
Petra: Und das war ja nun der allergrößte Einschnitt, dem anderen Einschnitt,
Petra: den ich gleich erwähnen werde, in meinem Berufsleben. Ich habe also 20 Jahre analog gearbeitet.
Petra: Das kann man sich, das ist, wenn ich unterrichtet habe, habe ich das natürlich gerne.
Petra: Also ja, die ältere Kollegin erzählt, wie wir saßen am Schreibtisch an meinem
Petra: ersten Arbeitsplatzatheneum.
Petra: Da war ich als, völlig verrückt, als Berufsanfängerin für Presse,
Petra: Rechte und Lizenzen zuständig und Presse hat mir, das hat man dann gleich relativ
Petra: schnell gesehen, nicht gelegen,
Petra: aber die Rechte und Lizenzen, weil da standen Karteikasten und in diesem Karteikasten
Petra: waren handschriftlich Gallimard, Grasse, Sö, stand da alles.
Petra: Und da habe ich gedacht, wow, ich war gerade von der Uni gekommen wow,
Petra: diesen Leuten kann ich schreiben denen kann ich jetzt was anbieten und da habe
Petra: ich Gallimard, preußische Profile von, was gerade bei Athenia Maschinen war
Petra: von Sebastian Hafner und Hans Venor.
Petra: Dann hatte ich das Glück der Anfängerin, die haben die Tatsache tatsächlich
Petra: gekauft. Es war noch, glaube ich, bis vor kurzem Lieferbar bei Gallimard.
Petra: Und das war der Beginn meiner Faszination für diesen rechten Handel.
Petra: Aber eben alles analog. Wir saßen da und haben auf die Kataloge gewartet aus
Petra: Amerika. Es kamen mit der Post Kataloge aus Amerika.
Petra: Ja, das kann sich nun heute keiner mehr vorstellen. Das sind Geschichten aus
Petra: einem anderen Zeitalter. Also dann ab 2000 das digitale Zeitalter,
Petra: die Anpassung der Verträge an ein neues Format, E-Book, die ganze Digitalisierung der Texte.
Petra: Da mussten wir die Verträge neu ordnen und sehr viele Addenda schreiben,
Petra: um diese Rechte für den Verlag zu
Petra: sichern. Der Auto hatte natürlich die Möglichkeit, sie selbst zu behalten.
Petra: Und dann parallel dazu, und das war wirklich virulent, der globale Markt,
Petra: der globale Buchmarkt mit all seinen Möglichkeiten.
Petra: Da gibt es ein Stichdatum. 1995 trat China dem Welturbeerheberrechtsabkommen bei.
Petra: Das ist ja erst 30 Jahre her.
Petra: Das ist nächstes Jahr 30 Jahre her und wir alle sehen in verschiedenen Marktbereichen,
Petra: wie sich dieses Land entwickelt hat und welche Marktplätze es besetzt.
Petra: Und das war faszinierend, wenn sie dann natürlich für die deutschen Verlage,
Petra: die alle relativ große Rechtebestände haben, wir brauchen nicht immer nur von Zürcher,
Petra: das gilt für die Holzbringgruppe mit Fischer und Robold, das gilt für Kippenheuer,
Petra: das gilt für die ganzen Penguin Random Houseler in München, große Rechtebestände,
Petra: die sie in die Welt hinaus anbieten konnten.
Vera: Wir hatten ja schon mal einen Gast bei uns,
Vera: die auch Rechte und Lizenzen verkauft und da kam ja raus, dass so die Nachfrage
Vera: nach deutschen Texten im Ausland so riesig gar nicht ist, außer vielleicht China.
Vera: War das vor 1995 denn noch überhaupt kein Geschäft?
Petra: Es war vor 95 im Bereich der Literatur und Philosophie ein gutes...
Petra: Also in China, das meinen Sie jetzt speziell...
Vera: Nein, nein. Also in China war das kein Geschäft.
Petra: Nein, nein, das war eben kein Geschäft. Und nicht nur nicht mit China,
Petra: sondern mit den ganzen osteuropäischen Ländern. Und Russland nicht, auch nicht.
Petra: Weil die hatten einen Staatsverlag. Also China, Russland und die osteuropäischen
Petra: Länder hatten einen Staatsverlag, der war berechtigt, Übersetzungen zu machen.
Petra: Und an denen hat man in Anführungszeichen diese Rechte verkauft,
Petra: da gab es Verträge und die Tantiemen wurden dann dort für den Autor,
Petra: wenn er zu Lesungen reiste, also Christa Wolf und Günther Grass,
Petra: haben sich ihre Tantiemen,
Petra: ihre Honorare in Bukarest oder Moskau abgeholt vor Ort. Da gab es keinen Transfer.
Petra: Und die Chinesen hatten eher keine Neigung, was zu zahlen, weiß ich nicht.
Petra: Es gab diese Möglichkeiten, es gab keinen Geldtransfer.
Petra: Die haben natürlich auch Brecht gespielt. Natürlich haben die Pekinger Bühnen
Petra: Brecht gespielt, aber es gab kein Honorar.
Petra: Und das hat sich 1995, die haben das ja nicht aus Charity gemacht,
Petra: die haben gewusst, wenn wir jetzt eintreten und von denen kaufen,
Petra: kaufen sie aber auch von uns.
Petra: Das ist eben dieser Handel.
Petra: Und wir alle haben gehofft, wir waren euphorisiert,
Petra: auch natürlich nach 1990 auf den Buchmessen,
Petra: weil wir die osteuropischen Verleger, die haben dann eine Privatwirtschaft gegründet
Petra: und kamen zur Frankfurter Buchmesse und haben zum ersten Mal,
Petra: ich werde nie vergessen,
Petra: wie die rumänische Übersetzerin und Verlegerin den Peter Wichsel getroffen hat
Petra: an Surkamp stand. Also wir haben beide geweint.
Petra: Wir kommen später noch zu Tränen. Also muss das Thema Tränen jetzt auch nicht
Petra: ausreizen, zumal ich eher nicht oft weine leider.
Petra: Aber das waren wirklich sehr berührende Momente.
Petra: Diese Öffnung des Marktes.
Petra: Und daran hatten alle Anteile, die kamen. Und es gab natürlich auch einen enormen
Petra: Austausch, Systemaustausch, nicht in dem Sinne, aber des Lernens.
Petra: Wir fuhren in die arabischen Länder, ach du meine, Goethe, da saßen wir dann
Petra: in Kairo mit arabischen Verlegern, die uns ihre Ansichten über Israel mithalten
Petra: und das sind Momente, da können sie aufstehen und gehen oder sie können sagen, nein,
Petra: der ist an Habermas interessiert, der will Ulrich Beck verlegen, bleibt bloß sitzen.
Petra: Also die Situation haben wir ja heute auch wieder in viel größerem Ausmaß.
Petra: Da kann man sehr viel lernen.
Vera: Ja, so und jetzt, also das so die Anfang der 90er nach dem Mauerfall,
Vera: ich meine, ich bin ja auch schon mal älter, also die Euphorie,
Vera: da kann ich mich auch noch sehr daran erinnern. Deswegen schaut man ja umso
Vera: erschütterter auf die aktuellen Entwicklungen.
Vera: Wie hat sich das denn dann weiterentwickelt in dem Lizenzgeschäft?
Vera: Wo ist denn heute so für deutsche Texte ein lukratives Lizenzgeschäft?
Petra: Wir hatten von 1998 bis 2015,
Petra: Das, was ich das goldene Zeitalter für die europäische Literatur im Weltmarkt nenne,
Petra: weil wir in dem Prozess des Anbietens und der Unterstützung der Goethe-Institute,
Petra: der Institut Francais, der British Council,
Petra: der Isto de Cervantes weiter waren, als die arabischen Länder,
Petra: die jetzt sehr stark aufgeholt haben, die Chinesen,
Petra: die Philippinen, Gottlob, also auch viele andere demokratische asiatische Staaten,
Petra: haben begriffen, dass das Buch eine Begleitmusik braucht.
Petra: Das Buch, der Text kann nicht nur alleine wirken.
Petra: Der braucht Werbung, der braucht Unterstützung mit Lesungen,
Petra: auch in den betreffenden Ländern, wo die Übersetzung erscheint.
Petra: Und im besten Fall braucht er mediale Übersetzungen durch eine Verfilmung,
Petra: durch Hörbücher und so weiter.
Petra: Und da hatten wir einen Vorsprung.
Petra: Den haben wir natürlich, ich spreche von Europa, alle sehr stark ausgenutzt.
Petra: Es betrifft die Deutsche wie die Französische, die Englische muss man ausnehmen
Petra: wegen der Dominanz der englischen Sprache, aber die anderen europäischen Sprachen.
Petra: Und die Skandinavier, die haben sich vereint. Die Skandinavier haben von Anfang
Petra: an was sehr Geschicktes gemacht, so wie auch sinnbildlich mit ihren fünf Botschaften
Petra: in Berlin, die auf einem Grundstück stehen und ineinander verflochten sind.
Petra: Die wussten, dass sie auf dem Weltmarkt nur bestehen, wenn sie sich zusammen
Petra: als Gruppe präsentieren und auch eben Übersetzungshilfen garantieren und so
Petra: weiter. Und dieser Vorsprung ist jetzt weg.
Petra: Die anderen haben das begriffen.
Petra: Die haben das System begriffen, wie bringe ich meine Autoren auf den Weltmarkt.
Petra: Und es ist kein Zufall, dass wir in diesem Jahr eine südkoreanische Nobelpreisträgerin haben.
Petra: Gottlob, es war die richtige Entscheidung, es ist eine hervorragende Autorin.
Petra: Aber das ist, weil Südkorea seit Jahren Anstrengungen macht,
Petra: ihre Autorinnen und Autoren auf den Weltmarkt zu bringen.
Petra: Solche Dinge passieren nicht einfach so, das sind keine Trouweien.
Petra: Die Akademie ist Teil des Buchmarktes, die lesen die Bücher,
Petra: die übersetzt sind, am besten ins Schwedische.
Petra: Also musst du erst mal, ich habe immer gesagt, für den Autor ist die wichtigste
Petra: Übersetzung das Englische und dann das Schwedische.
Petra: Das ist natürlich ein reines Gag, aber es muss ja gelesen werden von den Menschen
Petra: und nicht alle, niemand, also wenige Menschen, wenige Menschen lesen Koreanisch
Petra: in Europa. Ja, wie kommt man denn an den Text?
Petra: Das gilt auch für den Self-Publisher im Bereich und deshalb ist es so schwierig.
Petra: Ich habe mich mit Ihrer Seite des Verbandes beschäftigt und da ist alles wunderbar
Petra: aufbereitet, aber das Thema Übersetzungen nicht.
Vera: Das ist auch noch ein schwieriges Thema. Es ist ein Thema.
Petra: Wo der Autor nochmal investieren muss. Und was man versuchen muss,
Petra: ist eben, dass sie, das ist jetzt ins Blaue gesprochen, ich habe wirklich nur...
Petra: Nach der einmaligen Lektüre ihrer Seite und des Blogs und geguckt,
Petra: was gibt es da für den Self-Publisher, was ist da angeboten.
Petra: Der Self-Publisher muss in das Übersetzungssystem der Goethe-Institute oder
Petra: anderer europäischer Förderungen rein, sonst hat er niemals eine Chance.
Petra: Sonst wird es schwierig. Jetzt komme ich zu Ihrer eigentlichen Frage.
Petra: Sie sehen, das ist das Problem bei mir. Das sind die 40 Jahre.
Petra: Aber ich kann es jetzt nicht ungeschehen machen.
Petra: Sie hatten gefragt, wie die Situation der deutschen Autoren ist.
Petra: Das ist für mich schwierig zu beantworten. Das sage ich ganz ehrlich,
Petra: weil ich jetzt nicht mehr drinnen bin.
Petra: Ich kann jetzt auf die Seiten von Hansa und Sorkamp und Fischer und Robert gehen
Petra: und gucken, was ist alles übersetzt von den zeitgenössischen Autoren.
Petra: Und dann sehe ich so ein bisschen. Also gute Chancen haben natürlich nach wie
Petra: vor Buchpreisgewinner, also Gewinnerinnen, Gewinner des deutschen Buchpreises,
Petra: weil das verschiebt sich leider viel zu sehr in die Richtung.
Petra: Das war immer meine Kritik.
Petra: Aber zum Beispiel die Serie Büchnerpreisträger aus Waldegger,
Petra: der schreibt so kompliziert und so schön, das ist schwierig zu übersetzen.
Petra: Das wird jetzt nicht ein, und die Marktanteile werden kleiner.
Petra: Also die Marktanteile für die einzelne nationale Literatur, und das betrifft
Petra: nicht nur die deutsche, werden kleiner.
Petra: Also das kann ich mit Sicherheit sagen.
Petra: Und das sehen Sie auch auf der Buchmesse. Wenn Sie jetzt auf der Buchmesse gehen,
Petra: früher war eine starke Dominanz der europäischen Verlage, auch von der Größe
Petra: der Stände, die können sich das teilweise gar nicht mehr leisten,
Petra: die unabhängigen Verlage, große Stände.
Petra: Wer aber den riesigsten Stand hat, China natürlich, warum auch nicht Indien.
Petra: Indien wird immer präsenter auf der Buchmesse und das ist ja interessant mit
Petra: Indien. Was ist denn Indien?
Petra: Indien ist in erster Linie die englische Sprache, aber dann eben,
Petra: ich erspare Ihnen die Aufzählung von zehn Sprachen, aber nur um Hindi oder Bengali
Petra: oder Malayam oder Tamalial zu nennen.
Petra: Das sind wichtige Sprachen, die auch Übersetzer haben.
Petra: Das ist ein Kontinent, der will auf den Weltmarkt und der will adaptieren.
Petra: Da gerät ganz Europa. Das sind eben diese geopolitischen Verschiebungen,
Petra: die wir jeden Tag im Fernsehen sehen oder im Internet.
Petra: Die stattfinden und natürlich bleibt der Buchmarkt davon nicht ausgenommen.
Petra: Es wird nicht einfacher. Das kann man mit Sicherheit sagen.
Vera: Aber da muss man doch jetzt auch mal sagen, wenn man so mit anderen Autoren
Vera: und Autorinnenverbänden auch spricht,
Vera: dann kommt ja gerade aus der Verlagsautoren-Szene oft so der Verdacht,
Vera: dass so manche der größeren Verlage lieber einen erfolgreichen Auslandstitel, die Lizenz kaufen,
Vera: als einen deutschen Autor oder Autorin unter Vertrag zu nehmen.
Vera: So, wie siehst du denn da die Entwicklung?
Vera: Ist diese Befürchtung durchaus real?
Petra: Das ist für mich sehr schwierig zu beantworten, weil ich niemals in meinem Leben
Petra: eine programmatische Entscheidung getroffen habe.
Petra: Das war das, was ich eingangs dachte, dass ich lazy in meinem Stuhl saß,
Petra: bis der Lektor mir das Manuskript auf den Tisch, die Lektorin legte.
Petra: Und dann habe ich mich so ein bisschen aufgehoben.
Petra: Und dann sagte ich, wie schnell soll ich das lesen? Dann sagt er schnell,
Petra: ja, aber immer nur auf Zurufe.
Vera: Wie oft war denn da so eine Situation, hast du es gelesen, hast du gesagt,
Vera: oh Gott, hat er denn da für eine blöde Entscheidung getroffen?
Petra: Das kommt vor, aber erstens mal, das kommt vor, aber das zum Glück, das war immer das Glück.
Petra: Ich bin ja bei großen Verlagen und wenn man die Erfolge der deutschen Literatur
Petra: im Ortland sieht, ich spreche jetzt auch nur von der Literatur.
Petra: Wir haben ja ganz viele im Kinderbuch, im Jugendbuch, in diesem Segment New
Petra: Adult oder All Ages haben ja die deutschen Verlage sehr gute Erfolge.
Petra: Auch teilweise mit Krimi-Autoren.
Petra: Also das sind nur Segmente, die ich, obwohl ich gerne Krimis lese, sie nicht bedient habe.
Petra: Es ist, der Verleger guckt, mit was mache ich den meisten Umsatz.
Petra: Und wenn wir das beim Beispiel Buch so kann bleiben, dann hat natürlich mit
Petra: Allende und Vargas Llosa und der Ferrante,
Petra: oder auch der Ernaud weniger, aber auch dem einen oder anderen Franzosen,
Petra: das waren richtige Umsatzriesen für den Verlag.
Petra: Da kamen die deutschen Autoren nicht mit, aber ja, warum denn nicht?
Petra: Nicht, weil sie weniger interessant waren, sondern das liegt auch an der Lesekultur,
Petra: an den Bestsellerlisten, da sind ganz viele Faktoren.
Petra: Aber natürlich ist das ja ein Geschäft, was man über Jahrzehnte betreibt und
Petra: die Zahlen, also von Peter Handke, von Thomas Bernhardt, von Hermann Hesse,
Petra: die gehen weit, also die reichen allemal an das heran, was im Ausland,
Petra: was Allende und Ferrante eingespielt haben.
Petra: Also das ist immer eine Spitzengruppe, leider.
Vera: Das ist ja immer so, wenn man da guckt.
Petra: Das ist in der Musik so, das ist in der Kunst so.
Petra: Und wer macht den Markt? Das sind ja soziologische Fragen. Da gibt es ja auch
Petra: ganz viele Literatur dazu.
Tamara: Aber ich habe so den Eindruck, für viele ist ja der große Traum mein Buch auf
Tamara: dem englischsprachigen Markt.
Tamara: Und das haben wir ja eben gerade schon gesagt. Es gibt so viele andere Märkte,
Tamara: die da sinnvoller sind. Aber wie gehe ich denn vor?
Tamara: Ich habe jetzt ein Buch, wo ich sage, okay, ich möchte das noch weiter in die Welt hinausbringen.
Tamara: Wie finde ich denn raus, welcher Markt sich für meinen Stoff interessieren könnte?
Tamara: Ich wüsste jetzt überhaupt nicht, an wen ich mich wenden sollte,
Tamara: um rauszufinden, wohin soll ich denn übersetzen?
Petra: Als Self-Publisher ist die Frage für Self-Publisher oder für allgemein.
Petra: Das ist schon ein großer Unterschied.
Petra: Dem Self-Publisher kann man, weil es so schwierig ist, nur raten,
Petra: in eine gute englische Übersetzung zu investieren.
Tamara: Also doch.
Petra: Ja, natürlich, weil jeder lesen kann. Also jeder Verleger oder Textinteressierte,
Petra: auch in Mazedonien oder Slowenien oder Thailand, kann das Englische lesen.
Petra: Das ist nun mal so, wenn er sich dafür interessiert.
Vera: Aber man muss kurz mal reinhaken, weil Self-Publishing ist natürlich auch,
Vera: und da gibt es ja auch noch einen anderen Aspekt, da muss man ja auch betrachten,
Vera: wie ist in den jeweiligen Zielländern der Self-Publishing-Markt.
Vera: Und wir wissen ja, dass zum Beispiel in Europa, jetzt mal ausgenommen von UK,
Vera: der Self-Publishing-Markt in Deutschland am meisten entwickelt hat.
Vera: In Frankreich gibt es eigentlich gar keinen Self-Publishing-Markt.
Vera: Klar, es gibt Amazon überall.
Vera: Und eigentlich wäre dann auch für englische Literatur, klar,
Vera: ist dann Amazon mit internationalen Plattformen in UK oder in den USA Ziel.
Vera: Aber der klassische Buchmarkt, der wird in anderen Ländern wahrscheinlich nicht
Vera: erreichbar sein. Der ist ja in Deutschland noch kaum erreichbar.
Petra: Aber auch eben für den Self-Publisher rate ich zu einer englischen Übersetzung,
Petra: damit er auch auf dem französischen, damit er zunächst mal gelesen wird.
Petra: Und dann kann man immer noch entscheiden, machen wir eine französische Übersetzung, italienische.
Petra: Also ihr seht, ich rede von der Nachbarschaft.
Petra: Das ist ein Prinzip bei der Verbreitung.
Petra: Das habe ich auch, wenn ich in, bin oft nach Indien geflogen,
Petra: um in der Siegel Publishing School zu unterrichten. Und da saßen dann sehr viele
Petra: sehr junge Frauen, die alle einen Verlag gründen wollten.
Petra: Das war die richtige Entscheidung. Ich sage, bleibt mal in eurer Nachbarschaft.
Petra: Versucht erstmal die Nachbarländer oder Nachbarsprachen für euren Stoff zu interessieren,
Petra: weil dann auch die Kenntnis des Stoffes oder der Begebenheiten,
Petra: wie dieser Text entstanden ist, näher nachzuvollziehen sind.
Petra: Und natürlich muss es nicht immer das Englisch sein, aber man muss ja jemanden
Petra: finden, der ins Serbische oder Griechische oder also in kleinere Sprachen übersetzt.
Petra: Und da ist ja auch die Übersetzerinnen-Decke nicht so groß.
Petra: Also das sind alles auch technische Fragen.
Tamara: Grundsätzlich spricht ja auch nichts dagegen, dass man sagt,
Tamara: ich bin auf dem deutschsprachigen Markt Self-Publisherin, aber würde mal schauen,
Tamara: ob ich, keine Ahnung, in Polen einen Verlag für den polnischen Markt finde,
Tamara: um jetzt irgendein Land in die...
Petra: Dann kommt mein zweiter ganz wichtiger Rat, eine polnische Agentur zu nehmen.
Petra: Oder für den Selbstpartner eine Agentur, die in mehreren Ländern verkauft, und zwar geografisch.
Petra: Also meinetwegen eine Agentur in Ljubljana, die die Länder des ehemaligen Jugoslawien
Petra: bedient und Italien noch gleich mit.
Petra: Also eine Agentur, die regional, also im größeren Maßstab, funktioniert.
Petra: Eine Agentur in Moskau, die auch Zentralasien mit bedenkt.
Petra: Eine Agentur oder eine riesige Agentur, aber die kommt man meist nicht mehr
Petra: ran, die Giganten des Marktes, so wie Nürnberg oder Carmen Balzels oder Andrew
Petra: Weilly, das sind Giganten, die haben Autorenlisten aus aller Welt.
Petra: 200 Autoren, also Hauptautoren, die sie betreuen, und zwar mit allen Rechten für alle Sprachen.
Petra: Da kommt man wahrscheinlich als Autorin, Autor mit einer kleineren Auflage nicht hin.
Petra: Aber es gibt ganz viele neue Agenturen. Das Agenturwesen blüht,
Petra: weil das sind Kosten, die man überblicken kann.
Petra: Die haben keine Produktion. Im Gegensatz zu den Verlagen haben sie keine Produktionskosten.
Petra: Und die haben noch nicht mal die Kosten des Self-Publishers.
Petra: Also das ist etwas, das ist eine, im positiven Sinne sind das Makler,
Petra: die eben Leute zusammenbringen, die sich alleine nicht finden.
Petra: Ja, und das kann auch der Self-Publisher, ja, da kann ich auch gut geben.
Vera: Und wie komme ich, wie finde ich die denn?
Tamara: Genau, einmal das, wie finde ich die und wenn ich vielleicht nochmal kurz wieder,
Tamara: also ich bin nochmal bei meiner Frage vom Anfang und ich glaube,
Tamara: das ist auch für VerlagsautorInnen dann so ein bisschen die Frage.
Tamara: Ich habe jetzt beispielhaft eben Polen gesagt, aber ich muss ja erstmal für
Tamara: mich rausfinden, welcher Markt könnte sich für den Stoff, den ich geschrieben
Tamara: habe, denn überhaupt interessieren?
Tamara: Und ich wüsste jetzt keinen Ansatz, wie ich das erstmal rausfinden kann.
Petra: Das kann man über die unterschiedlichen Buch-, also Verlegervereinigungen,
Petra: Self-Publisher-Vereinigungen, die haben ja Tipps, also jetzt auf eurer Seite weniger,
Petra: aber so wie der Börsenverein, da gibt es ja auch Aufstellungen,
Petra: welche Märkte was verlegen.
Petra: Aber ich glaube, ich habe nie, ich bin immer davon ausgegangen,
Petra: dass ein Text alle betrifft.
Petra: Und ich habe einmal sehr viel Applaus für eine sehr freche und eher fast dümmliche
Petra: Bemerkung erhalten in Nubeljana, als ich sagte,
Petra: mir sind zwei Leser in Nordmazedonien, in Skopje, habe ich gesagt,
Petra: mir sind zwei Leserinnen in Skopje lieber als zehn in New York.
Petra: Das war natürlich, aber die haben genau verstanden, was ich sagen wollte.
Petra: Also es ist nicht so sehr wo, sondern mit wem und wie.
Petra: Ich würde das gar nicht so in, weil zum Beispiel der Kinderbuchmarkt,
Petra: aber der Kinderbuchmarkt funktioniert weltweit.
Petra: Sie können wirklich Ihre Illustrationen, Ihre Stoffe, das ist ein blühender Markt.
Petra: Denken Sie nur an Afrika, wo jetzt ganz neue Bildungsinhalte,
Petra: Einheiten, Schulen sind.
Petra: Entstehen, wo das Kinderbuch dringend gebraucht ist.
Petra: Da können Sie auch als Self-Publisher, wenn Sie vielleicht dort einen Agenten
Petra: nehmen, alles anbieten, was Sie geschrieben haben.
Petra: Krimis ist speziell. Deutsche Krimis mit diesen vielen Regionalkrimis, die wir haben.
Petra: Das ist jetzt, weiß ich nicht, wie die im Ausland funktionieren.
Petra: Und da ist ja auch die Konkurrenz aus den angelsächsischen Ländern und Skandinavien sehr groß.
Petra: Aber natürlich können Sie auch, nein, ich würde das jetzt nicht so sehr,
Petra: und wie Sie Agenten finden, die Frage, da gehen Sie mal, das kann man alles recherchieren.
Petra: Entweder fragen Sie wirklich Chatschipiti oder Perplexity, Sie werden sich wundern,
Petra: was da alles daraus kommt.
Petra: Die haben mich auch durch das Self-Publishing sehr gut gecoacht,
Petra: muss ich sagen, glaube ich nicht, dass das alles richtig ist,
Petra: aber als Anspunkt, ja, versteht ihr, als Pick-up ist es doch genial.
Petra: Und ich meine, warum sollen wir nicht profitieren?
Petra: Wir haben alle unwissentlich, haben wir da genau die Inhalte hineingegeben,
Petra: jahrzehntelang, die wir jetzt hoffentlich auch wieder abrufen dürfen.
Petra: Gucken Sie mal auf den Webseiten der großen Publikumsverlage unter dem Label
Petra: Rechte und Lizenzen oder Fernwein.
Petra: Sie haben das alle unterschiedlich aufgelistet.
Petra: Da gibt es Subagenten, also bei Kontakt. Gucken Sie nur bei Kontakt.
Petra: Gucken Sie gar nicht, was die verlegen, gucken Sie bei Kontakt.
Petra: Und da stehen Subagenturen bei all diesen Verlagen. Und einer dieser Subaktoren
Petra: könnte auch für Sie in Frage kommen.
Petra: Wenn Sie jetzt sagen, Sie haben Lust auf Polen, kann ich Ihnen in einer E-Mail
Petra: welche nennen, aber Sie können das auch herausfinden, indem Sie auf diese Kontaktseite.
Petra: Sie können auch...
Petra: Einfach Kollegen anrufen, die helfen ihnen da gerne weiter, der Markt ist so groß.
Petra: Also diese Ratschläge mit wem man, und es gibt immer mehr, ich habe ganz viele
Petra: Kolleginnen, die so wie ich in der Rente sind und noch sich fit fühlen oder
Petra: denken, ich weiß das, warum soll ich das nicht noch weitergeben,
Petra: die sich jetzt als Agentin niederlassen, also gerade im osteuropäischen Raum.
Petra: In Frankreich ist das Agentenwesen nicht so verbreitet.
Vera: Also du machst ja auch Beratung, also man kann dich ja auch zu raten.
Petra: Ja, natürlich, gerne.
Vera: Für dein Projekt. Also ich wollte jetzt nur sagen, Rock in Peace ist doch prädestiniert.
Vera: Also mein Niederrhein-Krimi wahrscheinlich, da wird es eng.
Petra: Ja, das ist prädestiniert. Würde ich auch sagen.
Petra: Aber bei Verlagen, das ist eben der Unterschied, den man machen muss.
Petra: Der Selbstpublisher braucht in dem Segment Übersetzung absolut eine Hilfestellung.
Petra: Der kann das nicht allein. Das ist viel zu kostenintensiv.
Petra: Und der Verlag, da habe ich immer dafür plädiert, es aus der eigenen,
Petra: und das machen ja auch die deutschen Verlage, aus dem eigenen Haus zu machen.
Petra: Ich hatte neulich in die Philippinen, haben ja jetzt nächstes Jahr Gastland,
Petra: also Guest of Honor in Frankfurt.
Petra: Und da hatte ich einen Einführungsvertrag gehalten und ich habe gesagt,
Petra: das ist so toll, wenn man das aus dem eigenen Verlag macht.
Petra: Und dann als die Moderatorin fragte, haben sie noch Fragen, da haben alle gesagt,
Petra: können Sie uns eine Agentur empfehlen, die das für uns macht? Ja, natürlich.
Petra: Weil die haben erkannt, wie aufwendig das ist.
Petra: Und der Verlag investiert da rein, der will ja auch was rauskriegen.
Petra: Bei dem ausländischen Autor muss er das nicht machen.
Petra: Den kauft er ein, meist recht teuer, aber dann hat er halt seinen Umsatz.
Vera: So eine Befürchtung, gerade bei so Krimis und den ganzen skandinavischen Krimis
Vera: und so, dass da deutsche Autoren und Autorinnen dann es schwerer haben.
Vera: Wenn man jetzt so ein bisschen deine Vita guckt und auch so guckt,
Vera: was du gemacht hast, dann tauchen ja alle möglichen exotischen Ländernamen aus.
Vera: Du hast ja jetzt gerade im Gespräch schon die ein oder andere ernannt,
Vera: wo ich noch nie war und wahrscheinlich auch nie hinkommen werde.
Vera: Was war denn für dich so die besonders interessante Begegnung.
Petra: Ich muss vorausschicken, dass eben diese 40 Jahre, ich hatte Glück mit dem Kai
Petra: Ross dieser 40 Jahre, 20 Jahre analog, um was zu lernen,
Petra: in Ruhe, noch in Ruhe, hinterher war die Ruhe weg, in Ruhe das Geschäft zu lernen,
Petra: von der Pike auf, denn meine Ausbildung, mein Studium der Romanistik hat mich
Petra: dafür nicht prädestiniert.
Petra: Und das musste man alles im Verlag lernen. Es gab, was ich toll finde in den
Petra: 40 Jahren, ist, dass sich die Ausbildungswege zum Verlagmanager,
Petra: egal welche Branche, ob Vertrieb oder sehr stark verändert haben.
Petra: Da sind viel mehr Angebote in den Universitäten und zu meinem großen Entzücken
Petra: hat jetzt die Universität Marburg einen neuen Masterstudiengang mit Hilfe der
Petra: Frankfurter Buchmesse initiiert, internationale Literaturen und Buchmärkte.
Petra: Ja, das hätte ich gebraucht für 40 Jahre, Das hätte ich gerne gelernt.
Petra: So haben wir es zusammen uns erarbeitet.
Petra: Ich hatte halt Glück, das war eben auch dieser globale Markt, der aufbrach.
Petra: Und da war eben der Bedarf, dass die Französinnen, meine Kolleginnen oder auch
Petra: aus London, die Kollegen, sind auch herumgekommen. Wir wurden geschickt.
Petra: Wir wurden als Botschafterinnen nach China geschickt und in die arabischen Länder.
Petra: Alleine hätte das weder der Surkamp Verlag noch ich schon gar nicht finanzieren
Petra: können, diese Reisen. Jetzt gibt es ganz viel, das habe ich mit initiiert, diese Fellowships.
Petra: Jede Buchmesse, als ich anfing, da gab es ein Fellowship der Frankfurter Buchmesse,
Petra: also dass man Verleger, 20 Verleger aus 20 Ländern einlädt.
Petra: Es gab das Jerusalemer Fellowship, das war von Holzbrink und Bertelsmann initiiert.
Petra: Aber jetzt gibt es 60 Fellowships, mindestens bei 60 Buchmessen.
Petra: Da kommen Leute zusammen, es hat sich also dieser Austausch.
Petra: Es gibt die Gruppe Publishers Without Borders. Das können sich auch die Self-Publisher mal angucken.
Petra: Da reintreten in die Gruppe Publishers Without Borders,
Petra: Und da hat man viele Kontakte, die einem den internationalen Markt und diese
Petra: Fellowships, auch als Self-Publisher, sich mal bewerben auf ein Fellowship.
Petra: Und manche zahlen nur die Unterkunft, manche den Flug, manche beides.
Petra: Das wusste man halt, was man da für Möglichkeiten hat.
Petra: Und es ist so, man sollte schon Zusammenkommen aufmessen.
Petra: Und der Das muss ich ja gestehen.
Vera: Also die ich habe ja eh eine Zeit lang gebraucht, bis ich so ein bisschen Frankfurter
Vera: Buchmesse da so angekommen bin.
Vera: Ich weiß noch, beim ersten Mal bin ich nach drei Stunden vollkommen desintentioniert
Vera: gefahren und habe gesagt, das ist eine fremde Welt.
Vera: So, heute, klar, kenne ich ein paar Menschen da und fühle mich da schon ein bisschen mehrheimig,
Vera: aber ich muss auch gestehen, dass ich gerade diesen ganzen internationalen Bereich,
Vera: auch die Hallen, wo dann so die auswendigen Verlage sind, eigentlich ich immer dran vorbeigehe.
Vera: Wie wichtig ist denn dieser Teil des rechten Landes für den Buchmarkt?
Vera: Welchen Umsatzanteil machen Verlage damit?
Petra: Großen, meist schon im Vorfeld der Buchmesse in den Hotels, meist auch schon im September.
Petra: Das fokussiert schon auf diese Frankfurter Buchmesse hin oder im Frühjahr auf
Petra: die Londoner Buchmesse, neue Stoffe, wobei es gibt Lektoren,
Petra: die sagen mir, sie gehen jetzt eher in die Länder, um was zu finden.
Petra: Die Buchmessen haben sich da fokussiert, alles um wenige Bestseller und sie
Petra: finden nicht den Solitär, aber für den, für das,
Petra: Neue Menschen in der Branche ist eine Kenntnis der Frankfurter und Leipziger
Petra: Buchmesse oder auch mal einer im Ausland unabdingbar, um überhaupt den Markt zu verstehen.
Petra: Und ich gehe gerne mit dir, wir haben ein Date in 25, da nehme ich,
Petra: wen will, mal eine kleine Gruppe aus eurem Verband mit und dann können wir mal
Petra: so eine Buchmessenbegehung machen.
Vera: Oder das Angebot ist angenommen. Also ich bin schon angemeldet.
Vera: Super, das machen wir sehr gerne.
Petra: Das war immer mein Anliegen, um das was sichtbar zu machen, was unsichtbar ist.
Petra: Es ist genau das, was du gesagt hast. Du gehst da herum und siehst nichts.
Petra: Weil das, was passiert, ist an den Ständen, ist dahinter.
Petra: Man muss jemanden kennen, um ins Gespräch zu kommen. Man kann nicht einfach
Petra: auf den Stand treten und sagen, hallo.
Petra: Und das hatte ich die Chance eben 40 Jahre zu machen und in dem Jahr,
Petra: als ich dann Also 20 bin ich in die Rente und in 19 hat die Buchmesse so ein nettes Puster gemacht.
Petra: Und ich war überglücklich, natürlich auch als gebürtige Frankfurterin,
Petra: hat die Buchmesse natürlich für mich einen besonderen heimatlichen Stellenwert. Das gebe ich gerne zu.
Petra: Ja, aber mit dem digitalen Zeitalter, es gibt ja jetzt auch Segmente,
Petra: also dieses Jahr auf der Buchmesse, da stehe ich auch staunend.
Petra: Ich stehe eigentlich wieder so staunend mit all diesen Entwicklungen,
Petra: jetzt eben nicht mehr in fester Position, sondern genau wie ihr staunet,
Petra: nur ich habe halt Ressourcen, aus denen ich schöpfen kann.
Petra: Aber das Staunen ist neu dazugekommen, wie viele Länder jetzt neu auf der Buchmesse
Petra: in diesem Marktanteil sind und was die zu bieten haben.
Petra: Und natürlich ganz andere Formate, die digitalen Formate, dieses Mash-up zwischen
Petra: performativen und medialen Sachen.
Petra: Das Print gerät nicht in den Hintergrund, aber es wird ergänzt und mit wichtigen Bestandteilen.
Petra: Und es bleibt, und da sind wir wieder ganz am Anfang, was bleibt, der Text.
Petra: Es bleibt die Autorin und der Text.
Tamara: Aber ist das nicht schön, dass man nach Jahren staunen kann,
Tamara: anstatt zu sagen, das hatten wir früher nicht so.
Tamara: Das finde ich gerade richtig schön, dass du das sagst.
Petra: Ja, ich staune und ich möchte noch weiter staunen. Und es gibt auch jetzt Momente auf der Buchmesse,
Petra: wo eine zunehmende Einfluss von Buchmärkten, die nicht in demokratischen Systemen stattfinden,
Petra: wo mir die Verleger auch teilweise von ihren Bedrängnissen erzählen, aber trotzdem kommen.
Petra: Und du fragtest nach Inspiration, die Frage kommt ja in der Buchbabel,
Petra: ich möchte jetzt da nichts vorwegnehmen, aber Inspiration ist,
Petra: ich habe es mal geschrieben,
Petra: der Verleger, der Self-Publisher, der Verleger, jeder, der Autor,
Petra: der einen Text geschrieben hat und ihn selbst oder für jemand anderes verlegt,
Petra: ist der Navigator im Kulturbetrieb.
Petra: Und wie viel politische Einfluss er haben könnte und auch wahrnehmen sollte
Petra: oder im Demokratisierungsprozess oder in dem Diskurs, den wir täglich haben,
Petra: das ist auf der Buchmesse sichtbar und ich fühle mich dadurch immer sehr bereichert,
Petra: auch wenn ich jetzt manchmal eben denke, die werden immer mehr, also die. Ja.
Petra: Und namhafte spanische Verlage sind jetzt bei Feltrinelli untergeschlüpft.
Petra: Das, ja, so wie namhafte amerikanische Verlage nur noch unter Penguin Random
Petra: House, aber das ist die Entwicklung des Marktes und ich.
Petra: Aber ich mag gern die andere, ich will, ich habe gelernt, die andere Meinung zur Kenntnis zu nehmen.
Petra: Das war das Wichtigste, was ich in meinem Berufsleben gelernt habe.
Petra: Zur Kenntnis zu nehmen und erstmal nicht gleich,
Petra: Ich sehe das aber völlig anders. Das kann man, sollte man, kann man sagen.
Petra: Aber erst mal nachzudenken, bevor ich sage, ich sehe das völlig anders.
Petra: Das habe ich gelernt. Das sind Lernprozesse. Das war nicht am Anfang meines Weges.
Petra: Das war am Ende meines Weges, dass der internationale Austausch und die Begegnung
Petra: auch mit ganz anderen Menschen, die wirklich Dinge anders sehen als ich.
Vera: Ja, aber da muss ich jetzt nochmal einhaken, weil wie gesagt,
Vera: bei der Beschäftigung mit dir und der Navita sind wir natürlich auch darauf gestoßen.
Vera: Du hast ja auch ein paar Bücher publiziert und da ist mir bei einem aufgefallen,
Vera: Herzliebe, dass es das nur in den Arabischen Emiraten gibt.
Vera: Ist das auch nur in Arabisch?
Petra: Nein, das gibt es. Also ich habe nur, das ist meine Laziness,
Petra: ich habe nur zwei Bücher geschrieben, aber mit einem gewissen Trara.
Petra: Ja, also das habe ich gelernt, aus wenig mehr zu machen.
Petra: Und dieses Fachbuch, was ich geschrieben habe, Buying Protecting Selling Rights,
Petra: wie man urheberrechtlich geschützte Texte erwirbt und verbreitet,
Petra: die schützt und verbreitet, das ist in acht Sprachen erschienen.
Petra: Und darunter ist auch eine arabische Ausgabe. Dann habe ich im Schock der Corona-Pandemie
Petra: ein Buch, ein kleines autobiografisches Buch geschrieben, Fernlieben,
Petra: wo ich kombiniere meine Erfahrungen als Großmutter von Enkeln,
Petra: die in Kalifornien leben, die ich anderthalb Jahre nicht sehen konnte oder wir
Petra: uns und den Rückblick auf berufliche Fernlieben,
Petra: die wir auch nicht sehen konnten. Das Thema des Buches ist Fernleben.
Petra: Und das ist in drei Sprachen erschienen. Im Englischen in den Emirati und nicht
Petra: in den Emirati, es ist in Libanon erschienen und das Fachbuch ist in den Emirati
Petra: erschienen. Und im Griechischen, ja.
Vera: Aber da ist doch ein Buch in deiner Vita, jetzt muss ich auch mal gucken hier,
Vera: das es heute noch nur gibt in einem...
Petra: Ja, das ist diese Arabische Ausgabe von dem Rechtefachbuch. Das ist bei Kalima.
Vera: Das ist fünf Liebesgedichte der neuen deutschen Nürn.
Petra: Ach, Entschuldigung, das habe ich nur herausgegeben. Mit Thomas Spahr,
Petra: das ist eine Herausgeberschaft.
Petra: Deshalb haben wir Gedichte gesammelt.
Vera: Das gibt es in einem Verlag der Arabischen Emiraten. Und wenn ich auf die Seite
Vera: gehe, ist alles arabisch.
Petra: Es war geplant, das ist eine traurige Geschichte, Es war geplant,
Petra: dieses Buch bei einem israelischen Verlag und einem arabischen Verlag für die Kommunikation.
Petra: Wir haben Gedichte ausgesucht und meine Kontakte in der arabischen Welt sind gut, waren gut.
Petra: Thomas Spaß, Kontakte in Israel sind legendär, der hat ja auch studiert.
Petra: Und da haben wir gesagt, wir finden und wir machen eine gemeinsame Veranstaltung
Petra: vielleicht in Deutschland.
Petra: Oder wir brauchen nicht darüber jetzt sprechen, warum das alles nicht stattgefunden hat.
Petra: So blieb es bei der arabischen Ausgabe. Die haben halt viel mehr Geld als die
Petra: Israelis und haben das gemacht.
Petra: Und das ist eine Herausgeberschaft. Das ist hier überhaupt nicht lieferbar. Das ist dort lieferbar.
Petra: Aber die haben gesagt, sie unterstützen auch eben andere Sprachen.
Petra: Jetzt ist eine Ausgabe in Bengali im Gespräch.
Petra: Aber das ist ein Orchidem-Projekt.
Vera: Also das fand ich jetzt so quasi den Höhepunkt der Internationalität.
Vera: Ich habe ein Buch, das gibt es nur in Arabisch.
Tamara: Ja, es war ein bisschen anders.
Petra: Das war ein bisschen, ja. Aber ich hatte halt, wie gesagt, sehr viel Glück in
Petra: dem historischen Kontext, der jetzt sich in verschiedenen Beziehungen verändert.
Vera: Wohl wahr. Du hast ja schon mal ein bisschen durchblicken lassen,
Vera: dass du dich jetzt im Vorfeld zum Gespräch mal so ein bisschen mit Self-Publishing
Vera: beschäftigt hast und so.
Vera: Muss ich daraus schließen, dass du generell auch als du so in Verlagen warst,
Vera: dass das Aufkommen des Self-Publishing gar kein Thema war?
Vera: Das enttäuscht mich jetzt gerade.
Petra: Da muss ich darüber nachdenken, wenn ich dir eine ehrliche Antwort geben will.
Vera: Ich möchte eine ehrliche Antwort.
Petra: Ja, natürlich. Ich ringe mit meinem Gedächtnis, ob das ein Thema war.
Petra: Ja, das war ein Thema, was sich oft verbannt mit, wenn der Lektor das Manuskript,
Petra: was ihm vorgelegt wurde, nicht angenommen hat.
Petra: Dann hat er der Autorin und dem Autor empfohlen, es selbst zu verlegen. Zum Beispiel.
Petra: Als Erweiterung an die Verlage war das ein Fehlungsthema.
Vera: Ja, so kenne ich das auch. Zu der Zeit war das noch so.
Petra: Das hat sich ja aber durch die Art des Self-Publishing, dass das jetzt Start-ups,
Petra: Unternehmen sind teilweise und teilweise recht erfolgreich, verändert.
Petra: Das ist ja eine Branche geworden.
Petra: Und das ist also alles, da kann ich nur sagen, und das ist aber auch die Meinung
Petra: von anderen Verlegern und Verlegerinnen, denke ich, alles, was auf dem Buchmarkt
Petra: stattfindet, ist keine Konkurrenz, sondern ein Surplus, eine Bereicherung.
Petra: Das webt sich ineinander, diese Buchveröffentlichungen, egal auf welchem Wege.
Petra: Das war auch im Ausland. Ich habe oftmals Bücher, wenn ich mit meinen Empfehlungen
Petra: durch war für die ausländischen Verleger, der wurde immer gelangweilt,
Petra: dann habe ich gesagt, ja, dann geht doch zu Aufbau, da ist gerade das und das
Petra: erschienen, vielleicht gefällt dir das besser.
Petra: Also das haben andere, der Michel Trüger hat das oft gemacht.
Petra: Also das ist keine Großzügigkeit, das ist auch kein Spleen und das ist einfach eine Bestandsrettung.
Petra: Wir sitzen hier alle in einem Boot und, das ist auch so ein blödes Beispiel,
Petra: aber wir sitzen alle in einer Gilde.
Petra: Ich habe immer gern das Wort Gilde, weil ich aus Frankfurt am Main komme und
Petra: da gab es halt diese Märkte und da gab es den Gutenberg aus Mainz, der da,
Petra: also Peter Weithars, der legendäre Buchmessendirektor der Frankfurter Buchmesse,
Petra: ist ja vor ein paar Tagen verstorben und der hat hier ein Buch über die Geschichte
Petra: der Frankfurter Buchmesse geschrieben und da sieht man sich ja als Frankfurterin
Petra: immer mit diesen Ständen und Gilden und das ist,
Petra: Ein gemeinsames Interesse, das weit über den Kontext Frankfurt,
Petra: Leipzig oder Buch Berlin oder irgendwas hinausläuft,
Petra: die Rettung des Textes als solches, der Urheberschaft, das Begleiten von Urheberschaft
Petra: in die Welt, das ist unser gemeinsames Interesse.
Petra: Und wenn mich was ermutigt hat, ich hatte wirklich das Glück.
Petra: Ein sehr erfülltes Berufsleben zu haben, aber wenn es mal einen Tag gab,
Petra: wo ich, kann ich das gar nicht so sagen, aber wenn ich mal so einen kleinen
Petra: Kick wieder brauchte oder so, dann habe ich an Verleger gedacht,
Petra: die unter Einsatz ihres Lebens publizieren.
Petra: Die in Ländern Texte von Frauen verlegen, wo das nicht erwünscht ist.
Petra: Die in Libanon Bücher von Amos Oz verlegen und damit mit Sanktionen zu rechnen hatten.
Petra: Der Verleger dürfte da nicht auf die Buchmesse in Saudi-Arabien.
Petra: Und das kostet ihnen sehr viel Umsatz. Also ja, nicht auf die größte Buchmesse
Petra: in der arabischen Welt zu gehen.
Petra: An diese Verleger muss man denken, und da schließe ich jede Konkurrenz und jedes
Petra: Spashing oder irgendwas, aus. Das ist ein Ding.
Vera: Dann hoffe ich jetzt einfach mal, dass jetzt irgendwann jemand bei einem Agenten
Vera: sitzt und der einen heiteren Krimi will, sagt, gut, wenn du uns auch nicht willst,
Vera: dann geh mal zu der Vera Dentwig. Das wäre doch mal schön.
Petra: Nein, nein, du musst das, du machst das schon selbst und sucht euch,
Petra: wenn ihr im Ausland erscheinen wollt, Agenten.
Petra: Ansonsten schöpft alle Möglichkeiten auf dem deutschen Markt aus. Das tut ihr ja auch.
Petra: Ich fand das sehr professionell, was den deutschen Markt anbelangt.
Petra: Aber unser Thema war heute Übersetzungen und da ist natürlich Luft nach oben,
Petra: aber fangen wir doch nächstes Jahr an mit der Buchmesse und den Philippinen.
Vera: Ich freue mich sehr auf unseren Rundgang, liebe Petra. Und dann sind wir jetzt
Vera: mal sehr gespannt, wie deine Antworten auf unsere total kritischen Buchbubble-Fragen sind.
Tamara: Genau.
Petra: Das waren ja die einzigen Fragen, auf die ich mich vorbereitet habe.
Tamara: So sieht es aus. Und ich starte mit der ersten Frage. Welches Buch hat dich
Tamara: denn zuletzt Tränen weinen oder lachen lassen?
Petra: Ja, zuletzt ist bei mir immer, ist bei mir das Wiederlesen.
Petra: Ich bin ein Mensch, der das gleiche Buch oft liest, durch die Jahrzehnte.
Petra: Also da muss man schon die Jahrzehnte nehmen. Also wenn man jetzt denkt,
Petra: ich habe einen, also mit sechs Jahren konnte ich lesen, also 70 minus sechs
Petra: habe ich jetzt einen 64-jährigen Leseerwerb.
Petra: Und da lese ich zum Beispiel immer wieder das Buch von Josef Roth-Hiob.
Petra: Und das ist ein Buch,
Petra: Da muss man am Ende weinen, weil es ist die Geschichte des Lehrers Mendelsinger
Petra: in Galizien geboren und der scheitert.
Petra: Der scheitert während seines ganzen Lebens, steht immer wieder auf,
Petra: scheitert, also gemäß dem biblischen Vorbild Hiob.
Petra: Und er hat große Beschädigungen und Verletzungen in seinem Leben hinzunehmen.
Petra: Und am Ende des Romans kommt das Wunder und da muss ich weinen.
Petra: Und das ist ein Buch, was mich immer wieder berührt ich lese auch andere Geschichten
Petra: oder Autoren, die das Scheitern im Mittelpunkt ihrer Textgenese haben,
Petra: also Samuel Beckett oder Thomas Bernhard,
Petra: das lese ich gerne, weil das ist so realistisch man scheitert,
Petra: man steht auf, man hat Beschädigungen, das kann man in eine Geschichte fassen,
Petra: das kann man in Lebensläufe schaffen und dann habe ich Lieblingsautoren wie, ja,
Petra: konservativ, sehr konservativ Thomas Mann, aber ich meine, der Zauberberg jetzt 100 Jahre,
Petra: das ist ein Buch, was einfach 100 Jahre funktioniert, das ist ein Text,
Petra: der funktioniert 100 Jahre, da gibt es in allen Ländern jetzt Neuübersetzungen,
Petra: weil auch Thomas Bernhard urheberrechtsfrei geworden ist im letzten Jahr,
Petra: also der wird jetzt urheberrechtsfrei, der ist glaube ich 54 gestorben und ja,
Petra: und die Erstausgabe, ich habe eben von dem Hiob eine
Petra: Erstausgabe von 1930, die ich antiquarisch erworben habe und das Buch ist so
Petra: fleckig und speckig und wie so ein gelebtes Leben und das ja,
Petra: und Das fasziniert mich.
Petra: Und dann muss ich sagen, auch das Thema
Petra: Wiederlesen, aber jetzt generationenübergreifend, ist das Kinderbuch.
Petra: Ich las mit meinen Kindern Ende der 80er Jahre die Bücher von Tommi Ungerer
Petra: und wir hatten gleichermaßen wirklich.
Petra: Eine große Zuneigung zu den Texten Zeraldas Riese oder Die drei Räuber.
Petra: Und das lese ich jetzt mit den Enkeln wieder.
Petra: Und die haben auch relativ kleine Kinder, können für diesen hintergründigen
Petra: Humor auch schon einen Sensus entwickeln.
Petra: Und das macht uns allen Spaß. Und ja, das sind Buchbücher, die einen durchs Leben begleiten.
Petra: Entweder generationenübergreifend oder aus eigenem Interesse.
Tamara: Sehr schön. Dann die zweite Frage. Welche, und das waren bestimmt sehr,
Tamara: sehr viele, aber welche Begegnung in der Buchbubble hat dich ganz,
Tamara: ganz besonders inspiriert?
Petra: Ja, liebe Tamara, das ist tatsächlich so. Wir können noch eine Stunde füllen
Petra: mit den Namen der Menschen, die mich inspiriert haben.
Petra: Denn das ist ja auch das, was ich meinte, mit dem wir sitzen alle gleich.
Petra: Das sind alles wunderbare Menschen. Das sind oft mutige Menschen und inspirierende Menschen.
Petra: Ich kann das nicht anders sagen, als dass ich am Anfang des Wegs durch große
Petra: Verleger wie Sigrid Unseld, wie Klaus Wagenbach inspiriert war,
Petra: eigentlich von ihnen gelernt habe, Inspiration ist Lernen,
Petra: aber auch von Autoren, die große
Petra: Selbstvermarkter waren, wie Hans Magnus Enzensberger und Günter Grass.
Petra: Und natürlich das reine Business habe ich von Helene Ritzerfeld gelernt.
Petra: Die war 50 Jahre Leiterin der Abteilung Rechte und Lizenzen im Sorkam Verlag.
Petra: Und die hat praktisch mit Peter Sorkam diesen rechten Bestand,
Petra: den Schutz und die Weiterverbreitung aus den Angeln gehoben.
Petra: Und von der habe ich natürlich am meisten gelernt. Insofern ist das,
Petra: also diese Inspiration ist jetzt weniger die Geschichten von auswärts als das.
Petra: Day-to-Day-Business am Schreibtisch, wo man sehr stark inspiriert ist für die
Petra: Aufgabe, um sie dann zu lösen und um sie dann in weltweite Anekdoten zu füllen.
Petra: Aber zunächst mal muss das Handwerk her.
Petra: Das Handwerk ist der Anfang und dann kommen weitere Inspirationen dazu.
Petra: Und dann erzähle ich noch ganz kurz die Geschichte von den beiden Bibliothekarinnen
Petra: im Kibbutz Misra, südlich von Nazareth.
Petra: Und ich lernte die kennen. Die waren 1933 eben mit ihren Eltern aus Plauen und
Petra: Osnabrück nach Palästina gekommen.
Petra: Und die haben dort geheiratet und hatten Spaß an der Bibliothek.
Petra: Und wir kamen ins Gespräch und kamen auf Zeit mir und ich sage,
Petra: sie haben ja hier Hesse. Ja, Hesse wäre einer ihrer Lieblingsautoren.
Petra: Ich sagte, wir verlegen Hesse. Ah, dann sind sie von S. Fischer.
Petra: Sag ich, nein, ich bin von Surkamp. Nein. Also die hatten überhaupt von der
Petra: Existenz des Zurgam Verlag natürlich, wieso auch, Kenntnis genommen und die
Petra: haben gesagt, nein, nein,
Petra: hier schauen Sie, wir haben noch alle Ausgaben von früher und das ist der Text,
Petra: das ist der Text unabhängig, das ist der Text mit dem Autor im Gepäck und dann
Petra: kommt erst der Verlag und dann kommt erst die Verwaltung, das ist das.
Petra: Die haben an diesen Büchern gehangen und das hat sie, ja, ihre Situation,
Petra: ihr neues Leben dort vielleicht auch begleitet und das hat mich sehr berührt.
Petra: Also ferne, natürlich gar nicht mal so fern, das ist ja eine zutiefst deutsch-israelische
Petra: Geschichte, aber ja, der Text als solcher, wie er weiterlebt und wie er immer
Petra: wieder auf den Menschen zurückkommt.
Petra: Und da waren diese beiden Bibliothekarinnen für mich schon eine große Inspiration.
Vera: Wobei ich jetzt mal einhaken muss, Steppenwolf von Hermann Hesse ist tatsächlich
Vera: eins meiner absoluten Lieblingsbücher, würde ich mal gesagt haben.
Petra: Ja, ja, hat jeder so seinen Hesse, ne?
Vera: Jeder hat seinen Hesse, das ist auch so.
Petra: Ja, das war jetzt nicht so exklusiv, das war aber gerade in der Verteidigung,
Petra: dass die sagten, es interessiert mich überhaupt nicht, wo du herkommst, ja?
Petra: Die wollten nur über Hesse reden, die wollten über den Text reden,
Petra: ne? Das ist eigentlich das, was mich da inspiriert hat, ja?
Tamara: Ja, und zum Abschluss, da bin ich jetzt besonders gespannt, welches Klischee
Tamara: möchtest du denn nie wieder in einem Buch lesen müssen?
Petra: Ich weiß nicht, ob du das nicht raten könntest, denn du kennst mich jetzt eine
Petra: Stunde und ich bin ja relativ transparent.
Petra: Und ja, es wird mir ernst. Es wird mir jetzt richtig ernst.
Petra: Ich möchte, ich möchte nicht mehr, nicht mehr und nicht schon wieder, muss man sagen.
Petra: Ich möchte keine Klischees lesen, die die Fähigkeiten von Frauen herabstufen.
Petra: Das möchte ich ganz und gar nicht.
Petra: Für mich nicht, für meine Tochter nicht, für meine drei Enkeltöchter nicht,
Petra: für die Söhne und den Enkelsohn auch nicht, für niemanden auf der Welt.
Petra: Denn es fängt mit dem Klischee an.
Petra: Und ich greife nochmal in die weite Vergangenheit.
Petra: Ich greife nach Frankfurt am Main, Stadtteil Bornheim, Working Class.
Petra: Die Männer haben am Samstag ihre Autos gewaschen auf der Straße.
Petra: Und dann haben sie gelacht und gescherzt. Und ein Witz war, pass auf,
Petra: morgen fährt die Mutti am Sonntag, geh von der Gas.
Petra: Also morgen fährt die Mutti in dem Auto, geh, rette dich.
Petra: So, und damit fängt es an. Das waren keine Unholde, die haben darüber gelacht.
Petra: Und ich stand als sechsjähriges Mädchen dabei und war verwundert.
Petra: Und ich möchte das nicht mehr, denn wir haben gerade jetzt eine Situation,
Petra: wo die Gewalt gegen Frauen und die Missachtung von Frauen weltweit zunimmt,
Petra: nicht nur in Afghanistan und im Iran, weltweit zunimmt.
Petra: Und das möchte ich nicht. Und da sind wir alle aufgerufen, dagegen vehement aufzustehen.
Petra: Und das möchte ich auch im Klischee nicht lesen, denn damit beginnt es.
Petra: Nicht jedes Klischee transformiert sich zu einem Femizid.
Petra: Natürlich nicht. Und wir sind seit Corona 1960 wesentlich weitergekommen.
Petra: Aber wir sind in einer Regression. Und ich möchte es nicht.
Vera: Jetzt hast du es geschafft, mich im Schluss tatsächlich so bewegt zu kriegen,
Vera: dass ich nicht mehr weiß, was ich sagen soll.
Vera: Ja, vielen, vielen Dank, liebe Petra. Und ich habe jetzt gerade meine Synonymliste
Vera: für inspiriert nicht dabei, aber dein Gespräch war absolut bereichernd und ich
Vera: nehme das Wort und sowas von inspirierend.
Vera: Vielen, vielen Dank, dass du heute Zeit für uns hattest. Und wir werden das
Vera: mit dem Rundgang in Frankfurt, da nehmen wir dich beim Wort.
Vera: Und ja, an euch, liebe Hörer und Hörerinnen, ich bin sicher,
Vera: ihr habt genauso viel mitgenommen wie ich.
Vera: Und Petra Winkz möchte noch was sagen.
Petra: Ich wollte mich auch bedanken. Das ist immer schwierig.
Petra: Die Moderatorinnen bedanken sich bei dem Gast und dann kommt der Abspann.
Petra: Und der Gast hinkt, das ist auch im Fernsehen so, immer mit seinem Dank irgendwie dahinter her.
Petra: Also vielen Dank, liebe Vera, liebe Tamara, das war für mich auch sehr inspirierend.
Petra: Ich bin sehr dankbar, dass ich sprechen durfte und ich danke den Hörerinnen
Petra: und Hörern für ihre Geduld.
Petra: Und natürlich, wir machen bitte den Termin, Termine für die Buchmesse,
Petra: ein letzter Fachrat, macht man im Juni aus. Also bitte schreibt mir im Juni 25.
Petra: Ich freue mich drauf, wir haben ein Date.
Vera: Das werden wir machen, ihr habt es gehört. Zwei Plätze sind reserviert für Tamara und mich.
Vera: Und dann kann ich jetzt dem eigentlich nichts mehr hinzufügen.
Vera: Also macht es wie immer, folgt und bleibt uns gewogen. Bis nächste Woche.
Tamara: Danke, tschüss Petra.
Petra: Tschüss, ihr beiden.