Tamara: Hier ist Folge 241 von die zwei von der Talkstelle und wir widmen uns heute der Perspektive.
Tamara: Welche Erzählperspektiven solltest du wählen? Welche Perspektivfehler könnten drohen?
Tamara: Und warum ist Vera über ihre aktuelle Lektüre gestolpert?
Vera: Genau, nämlich ich habe da einen Perspektivfehler vermutet und habe das sofort mit Tamara diskutiert.
Vera: Und das Ergebnis hört ihr in dieser Folge.
Vera: Die,
Vera: Hier ist die Folge 241 von Die 2 von der Talkstelle.
Vera: Und mir gegenüber sieht noch eine etwas bedächtig reinschauende Tamara Leonard in meine Richtung.
Vera: Mein Name ist wie immer Vera Nentwig und was ist los Tamara?
Vera: Du bist doch jetzt nicht mehr Vorsitzende, du hast doch jetzt Unmengen an Freizeit
Vera: und bist es doch vor Erholung nur so strahlend.
Tamara: Ja, deswegen ja so bedächtig. Wobei ich gerade überlege, wie schaut man bedächtig?
Tamara: Ich glaube, das hätte ich dir jetzt im Lektorat angemerkt. Ich habe da keine Vorstellung zu.
Vera: Wenn du keine Vorstellung zu hast, muss es doch nicht falsch sein.
Tamara: Das mag wohl sein.
Vera: Allein wenn ich den Leser oder die Leserin dann darüber nach,
Vera: inspiriert habe, darüber nachzudenken, wie man bedächtig schaut,
Vera: habe ich doch schon eine Aufgabe erfüllt.
Tamara: Ja, wer weiß. Aber ich hätte zumindest die Diskussion eröffnet.
Tamara: Aber zu deiner Frage, ja, mich hat es so ein bisschen erwischt.
Tamara: Ich weiß nicht, ob man es hört. Ich bin ein bisschen verschnupft,
Tamara: verkopfweht, aber ja, nicht so dolle schlimm.
Tamara: Ich hoffe, es wird auch nicht schlimmer. Also heute ist es schon ein bisschen besser als gestern.
Vera: Schön, das freut uns. Ja, ich war ja in der letzten Folge schon etwas nasal,
Vera: wobei das mit mir kein Schnupfen ist und ich bin auch sicher,
Vera: es ist keine Allergie oder sowas.
Vera: Ich habe so ein bisschen den Eindruck, das ist so ein Signal,
Vera: dass der Körper ein wenig Erholung oder irgendwie aufgepäppelt muss.
Vera: Ich war gestern in der Apotheke und habe mir für teuer Geld jetzt so Aufputschmittel
Vera: gekauft, die ich einen Monat nehmen muss, damit alles wieder...
Vera: Witzigerweise rief dann genau heute mein Gynäkologe an und meinte,
Vera: bei den letzten Blutwerten wäre rausgekommen, dass mir Vitamin D fehlt.
Vera: Wahrscheinlich ist das sowas.
Tamara: Das kann im Winter ja schon mal passieren.
Vera: Ja, irgendwas ist da so ineinander. Ja, der alte Körper, der macht das nicht mehr so.
Vera: Ja, aber dennoch sitzen wir natürlich immer noch frohen Mutes vor den Mikrofonen
Vera: und nehmen eine Podcast-Folge auf und die erste im Advent.
Vera: Ja, versuchen euch zu unterhalten und das eine oder andere Wissenswerte mitzugeben.
Vera: Und ja, ich überlege jetzt gerade, ob ich irgendwie die Kurve kriege,
Vera: ob denn irgendwas Interessantes in meinem Schreibleben so passiert ist seit der letzten Aufnahme.
Tamara: Ich kann ansonsten, solange du überlegst, zum Thema Advent und Unterhaltung
Tamara: eine Empfehlung beisteuern.
Vera: Ja, dann mach doch.
Tamara: Und zwar waren wir im Kino, jetzt muss ich gerade schnell, ich bin mir mit dem
Tamara: Titel nicht mehr ganz sicher.
Tamara: Ich glaube, der Film heißt Red One, ich google das mal eben. Jawohl.
Vera: Ja, mit The Walk, oder?
Tamara: Genau, mit Dwayne Johnson als Beschützer des Weihnachtsmanns.
Tamara: Und den Film kann ich echt nur empfehlen, weil er einerseits so diese klassische
Tamara: Geschichte erzählt, Weihnachten muss gerettet werden, aber andererseits auf moderne Art.
Tamara: Also Santa ist da auch ein super durchtrainierter Muskelmann und der Schlitten,
Tamara: der ist Hightech ohne Ende und das ist sehr witzig. und am Schluss musste ich
Tamara: tatsächlich ein bisschen weinen.
Tamara: Also kann ich empfehlen jetzt für die Adventszeit.
Vera: Also wenn man bei So Rock weinen muss, dann...
Vera: Ja, dann sind wir ja schon voll in der Adventszeit. Ich weiß nicht,
Vera: ob ihr alle Kekse oder Plätzchen backt oder sonst was macht.
Vera: Bei mir ist es ja traditionell eher ein bisschen eine ruhigere Zeit,
Vera: so langsam, so geschäftlich.
Vera: Was auch ist weniger, wenn alle irgendwie in Urlaub abschwören.
Vera: Ja, dummerweise komme ich so gerade überhaupt nicht in Schreibflow.
Vera: Ich habe schon im November heftig geschmächelt.
Vera: Und ich habe mir zwar jetzt ja letzte Woche dann die neue Version von Papyrus zugelegt, Papyrus 12.
Tamara: Bist du jetzt auch reingekommen?
Vera: Ja, ja. Irgendwie hatten die ein Problem mit meinem E-Mail-Account.
Vera: Und habe es auch installiert und sieht auch nett aus und so.
Vera: Und man kann jetzt die Projekte so schön da drapieren und verwalten.
Vera: Ja, ich habe es alles schön gemacht, aber natürlich noch kein Wort geschrieben.
Tamara: Vielleicht, also bei mir hat das mal geklappt, dass ich gesagt habe,
Tamara: ich mache jetzt, weiß ich nicht mehr, wie lange das dann war,
Tamara: zwei Wochen Urlaub oder so und will mich komplett erholen, will nichts tun,
Tamara: will nicht an den Computer gehen und habe mir wirklich verboten,
Tamara: in der Zeit zu schreiben und dann hatte ich so richtig Lust zu schreiben.
Tamara: Vielleicht hilft es auch wirklich, dass du dir einen Zeitraum setzt und wenn
Tamara: es nur eine Woche, zehn Tage sind und du sagst, ich darf gar nicht schreiben,
Tamara: dann ist so dieser innere Zwang, ich sollte aber weg.
Vera: Ja, aber der ist danach noch umso schlimmer, oder?
Tamara: Weiß ich nicht. Also bei mir hat das unheimlich das Bedürfnis gesteigert,
Tamara: wann darf ich jetzt endlich wieder?
Tamara: Weil dann so die Ideen geflossen sind, aber nicht raus konnten.
Vera: Okay. Hast du schon mal versucht, mir was zu verbieten?
Tamara: Ich will es dir ja nicht verbieten. Du sollst es selber tun.
Tamara: Aber du merkst ja schon, es geht schon in die richtige Richtung. Du wärst dich schon.
Vera: Ja.
Tamara: Schon schreiben, siehst du?
Vera: Nein, ich will mir nirgends verbieten lassen.
Vera: Ja, ich hatte ja eigentlich so in meiner Planung, dass ich es wie gesagt in
Vera: diese etwas ruhigeren Zeiten, dass ich da dann auch vielleicht auch einen höheren
Vera: Tagesword-Count hinkriege, damit ich dann rechtzeitig,
Vera: im kommenden Jahr das Buch dann fertig habe, damit man die nächsten Schritte einleiten kann.
Vera: Naja, gut, wir werden, ich bin, vielleicht ist das wirklich Vitamin-D-Mangel
Vera: oder irgendwas, was mich gerade lähmt.
Vera: Ansonsten gibt es natürlich auch keine. Ich habe jetzt die Engagements,
Vera: so zwei für Kabarett nächstes Jahr und um den Weltfrauentag.
Vera: Sehr schön. Da freue ich mich auch. Klar kann gerne noch das eine oder andere mehr kommen.
Vera: Ansonsten gehen die Dinge ihren Gang.
Tamara: Das ist doch nicht negativ.
Vera: Ja, Quatsch. Mal so, mal so.
Vera: Mal so, mal so. Aber das ist natürlich dann eine Zeit, jetzt mache ich mal einen
Vera: total genialen Übergang, wo man dann auch ein bisschen Ruhe hat und ein bisschen mehr lesen kann.
Vera: Und das habe ich dann auch getan, beziehungsweise versucht, vor ein paar Tagen,
Vera: weil unser letzter Gast, die Sibylle, hatte ja bei ihren Buchempfehlungen,
Vera: bei dem, welchem Buch sie zuletzt Tränen gelacht oder Tränen geweint hat,
Vera: einen doch sehr interessanten Buchtipp gegeben und,
Vera: Das Buch heißt ein wenig Leben von, ich will auch den Namen immer nicht aussprechen,
Vera: von dem Autor. Überraschend ein Mann.
Vera: Hania Yana Gihara.
Vera: Das klang doch spannend, habe ich mir gedacht, lies doch mal da rein, ob es was für dich ist.
Vera: Und dann habe ich mir die Leseprobe da runtergeladen und habe die ersten Absätze
Vera: gelesen und kam dann ins Stocken.
Vera: Und habe dann der lieben Tamara direkt ganz entsetzt eine WhatsApp-Nachricht
Vera: geschickt. Guck da mal rein.
Vera: Es kann noch nicht sein, dass so ein hochgelobtes Buch direkt auf der ersten
Vera: Seite einen dicken Perspektivfehler hat.
Vera: Und ja, dann habe ich mal so drüber geschlafen und dann fiel mir ein,
Vera: ja vielleicht ist da eine ganz andere Perspektive gemeint, als ich dachte.
Vera: Und ich schlage mal vor, damit die Hörerinnen und Hörer wissen,
Vera: was ich so meine, lese ich mal die ersten paar Sätze vor bis zu der Stelle,
Vera: an der es mich rausgehauen hat. Und dann reden wir mal darüber.
Vera: Die elfte Wohnung hatte nur einen einzigen Schrank,
Vera: aber es gab eine gläserne Schiebetür, die auf einen kleinen Balkon führte,
Vera: von dem aus er einen Mann im Haus gegenüber sehen konnte, der nur mit T-Shirt
Vera: und kurzen Hosen bekleidet im Freien saß und eine Zigarette rauchte,
Vera: obwohl es schon Oktober war.
Vera: Willem hob eine Hand zum Gruß, aber der Mann winkte nicht zurück.
Vera: Im Schlafzimmer schob Jude die Schranktür auf und zu wie ein Akkordeonspieler, als Willem hereinkam.
Vera: »Es gibt nur einen Schrank«, sagte er. »Das macht nichts«, sagte Willem.
Vera: »Ich habe sowieso nichts zum Reinhängen.
Vera: Ich auch nicht. Sie lächelten einander an. Die Maklerin folgte ihnen langsam in den Raum.
Vera: Wir nehmen sie, sagte Jude zu ihr. Doch im Büro der Maklerin erfuhren sie,
Vera: dass sie die Wohnung doch nicht mieten konnten.
Vera: Warum nicht? fragte Jude.
Vera: Sie verdienen nicht genug, um sechs Monatsmieten zu bestreiten und sie haben
Vera: keinerlei Ersparnisse, sagte die Maklerin, plötzlich kurz angebunden.
Vera: Sie hatte ihre Kreditwürdigkeit und ihre Bankkonten überprüft und war letztlich
Vera: zu der Feststellung gekommen, dass etwas nicht stimmen konnte,
Vera: wenn zwei Männer in ihren Zwanzigern, die kein Paar waren,
Vera: eine Zwei-Zimmer-Wohnung in einem faden, aber trotzdem teuren Teil der 25th Street mieten wollten.
Vera: So, ich hoffe ihr habt gehört, an welcher Stelle ich rausgefallen bin. Ähm...
Vera: Also eigentlich gibt es sogar zwei Stellen, das ist mir gerade aufgefallen.
Vera: Also man ist ja am Anfang anscheinend in einer Wohnung mit nur einem Schrank.
Vera: In dem ersten Satz steht drin, wird von ihm gesprochen, er, der diesen Mann da grüßt.
Vera: Und man stellt dann einen Satz weiter, dass es Willem ist, der eine Hand zum Gruß hebt.
Vera: Dann im Schlafzimmer schob Judy die Schranktür auf, als Willem hereinkam.
Vera: Daraus kann man noch schließen. Das kann die Sicht von Willem sein.
Vera: Der hat halt Jude gerade gesehen, wie er den Schreibtür aufmacht. Dann reden die beiden.
Vera: Dann kommt demnächst, die Maklerin folgte ihnen langsam in den Raum.
Vera: Auch da kann man von ausgehen. Das können die sehen, dass die ihnen langsam folgt.
Vera: Dann kommt die Sprung. Doch im Büro der Maklerin erfuhren sie.
Vera: Plötzlich sind sie bei einem Satz schon im völlig anderen Ort,
Vera: wo ich auch erst mal stockte.
Vera: Und dann sagt die Maklerin, sie verdienen nicht genug und so weiter.
Vera: Das ist klar, das hören ja Wilhelm. Also wenn ich mal noch davon ausgehe,
Vera: ist es aus der Sicht von Wilhelm geschrieben. Das hört er ja,
Vera: kann er ja dann auch beschreiben.
Vera: Aber dann kommt, sie hatte ihre Kreditwürdigkeit und ihre Bankkonten überprüft.
Vera: Da habe ich gestockt, weil mit ihre hätte ich jetzt eigentlich Wilhelm gedacht.
Vera: Also dass Wilhelm seine Kreditwürdigkeit und warum sollte er das tun?
Vera: Erst beim Hingucken, beim Nochmal Lesen stelle ich mir, nein,
Vera: das ist jetzt plötzlich die Sicht der Maklerin, weil die hat ja die Bankkreditwürdigkeiten überprüft.
Tamara: Also klar, ich meine, theoretisch könnte man sagen, dass die Maklerin denen
Tamara: das vielleicht gesagt hat und das jetzt hier nur nicht steht,
Tamara: aber es ist eher unwahrscheinlich, also ich habe es auch gerade nochmal aufgemacht,
Tamara: sie verdienen nicht genug, blablabla, sagte die Maklerin plötzlich kurz angebunden,
Tamara: sie hat ihre Kreditwürdigkeit und ihre Bankkonten geprüft.
Tamara: Also es liest sich schon eher so, als wäre das eine Information,
Tamara: die nur sie hat und die beiden wissen nicht genau, woher sie diese Information hat.
Tamara: Und dann sind wir tatsächlich bei ihr in der Perspektive.
Vera: Ja. Und ich war halt aufgrund der Anfangssätze, war ich voll in dem Bild,
Vera: das ist aus der Perspektive von diesem Wilhelm erzählt.
Vera: So. Und da wäre natürlich dann plötzlich die Innenansicht der Maklerin aus meiner
Vera: Sicht ein Perspektivfehler.
Vera: Wir sind ja, nachdem wir darüber gesprochen haben, zum Schluss gekommen,
Vera: Wahrscheinlich ist aber der auktoriale Erzähler, der gottgleiche Erzähler gemeint so.
Vera: Aber nach der reinen Lehre nach müsste der dann auch wirklich deutlich etabliert sein.
Tamara: Ja, im Prinzip kann man hier drei Annahmen stellen.
Tamara: Also entweder es ist der auktoriale Erzähler oder es soll eigentlich ein personaler
Tamara: Erzähler sein, aber es ist halt ein Perspektivfehler.
Tamara: Oder der Autor betreibt Perspektiven-Hopping.
Tamara: Das heißt, er springt innerhalb von der Szene von einer Perspektive zur nächsten,
Tamara: was halt nicht wirklich angenehm ist.
Vera: Also mich hat es wirklich an diesem einen Satz plötzlich rausgehauen.
Vera: Man ist ja am Anfang sowieso, will man sich orientieren und dann plötzlich,
Vera: wo ist der denn jetzt, wieso?
Tamara: Es ist tatsächlich was, was ich gerade bei Debütromanen oft ins Lektorat bekomme.
Tamara: Ich bin mir nicht ganz sicher, woran es liegt. Wir haben uns ja auch kurz ausgetauscht,
Tamara: da hattest du mir zu der Begründung widersprochen.
Tamara: Ich würde sie trotzdem gerne nochmal äußern. Also meines Erachtens sind wir
Tamara: das von Filmen schon relativ gewohnt,
Tamara: dass man viele Figuren hat und mal sieht man nur, was die eine allein erlebt,
Tamara: dann ist man bei der anderen dabei,
Tamara: also dass man da nicht so...
Tamara: Eng an eine Figur gebunden ist, wie das heutzutage in Büchern üblich ist.
Tamara: Und wenn man dann anfängt zu schreiben, dass man vielleicht ganz automatisch
Tamara: irgendwie so diese einheitliche Perspektive nicht so auf dem Schirm hat.
Tamara: Das ist meine Erklärung dafür, dass das doch tatsächlich recht oft passiert,
Tamara: wenn Leute das zum ersten Mal in einem Buch schreiben.
Vera: Ja, also dazu eine Anekdote. Genau ein solcher Perspektivfehler oder vielleicht mehrere davon.
Vera: War das Erste, was bei unserer beginnenden Zusammenarbeit meiner Lektorin mir
Vera: bei meinem damaligen Büchlein angekreidet hat.
Vera: Und ich war vollkommen konsterniert, dass mir sowas passieren konnte.
Vera: Womöglich schaue ich deswegen auch besonders empfindlich immer jetzt darauf.
Vera: Ich habe mir daraufhin natürlich auch Filme und Serien angeguckt.
Vera: Und jetzt nach unserem Gespräch habe ich jetzt auch, wenn ich was geguckt habe.
Vera: Aber ich sage mal so, in einem gewissen Maß hast du recht, die Perspektive bei
Vera: Filmen ist, gerade wenn es so Ensemble-Filme sind, also wenn ich jetzt so ein
Vera: Fernsehkrimi gucke mit mehreren Mittlern,
Vera: dann ist die Perspektive zumeist nicht wirklich personengebunden.
Vera: Aber ich würde sagen, sie ist ensemblegebunden.
Vera: Natürlich gibt es auch schon mal Filme oder auch irgendwelche Sachen,
Vera: wo dann geschwenkt wird und man sieht, was der potenzielle Täter tut.
Vera: Oder so, wenn dann gibt es ja so Formate, dass der Zuschauer,
Vera: die Zuschauerin mehr weiß als die Ermittlerinnen.
Vera: Was ich aber auch oft bei.
Vera: Fernsehserien oder auch in Filmen gar nicht so schön finde, weil ich manchmal
Vera: wirklich schwierig finde, wenn es mich so ich identifiziere mich gerne mit irgendeiner Person.
Vera: Und wenn ich das da schaue. Also,
Vera: Also man merkt schon, wenn man Filme schaut, dass da schon auf eine Perspektive geachtet wird.
Vera: Sie ist vielleicht nicht, wie gesagt, nicht auf eine Person,
Vera: aber es gibt schon eine klare Blickrichtung, würde ich sagen,
Vera: die auch nur wenig und wenn dann nach Möglichkeit bewusst gebrochen wird.
Tamara: Ja, aber beim Wort Blickrichtung würde ich tatsächlich einhaken,
Tamara: weil das ist natürlich genau das Problem, was du beim Film hast,
Tamara: was du beim Buch nicht hast.
Tamara: Also wenn ich eine Perspektivfigur habe, dann kann ich mich beim Buch mit meiner
Tamara: Kamera sozusagen die ganze Zeit auf deren Schulter setzen.
Tamara: Das kann ich beim Film natürlich nicht machen, sondern ich zeige diese Figur ja frontal.
Tamara: Das heißt, ich als Zuschauerin sehe, was hinter der Figur passiert.
Tamara: Das sind ja diese Momente, wo man im Film dann ruft, Achtung, pass auf, hinter dir!
Tamara: Was ja dann logischerweise nicht die Perspektive der Figur ist.
Tamara: Aber ich glaube, ganz wichtig ist halt das Stichwort sich identifizieren.
Tamara: Und wenn man mal so ältere Bücher liest, ich würde es mal sagen,
Tamara: so 50er, 60er, 70er, dann hat man ja diesen auktorialen Erzähler tatsächlich noch öfter.
Tamara: Und heutzutage so in der Gegenwartsliteratur ist es ja doch eher unüblich,
Tamara: sondern man hat dann entweder den personalen Erzähler in der dritten Person,
Tamara: der auch schon mal kapitel- oder szenenweise wechseln kann, aber halt innerhalb
Tamara: der Szene schon beibehalten wird oder dann eben gleich, wie du es bei der Biene
Tamara: Hagen hast, in Ich-Erzähler, weil man da einfach näher an die Figur gebunden ist.
Vera: Ja, und deswegen finde ich halt besonders wichtig, dass ich,
Vera: wenn ich so anfange zu lesen, dass ich in den ersten Sätzen vom Autor, von der Autorin,
Vera: eine Orientierung bekomme. Das finde ich jetzt an diesem überhaupt nicht.
Vera: Da liest sich der erste Absatz so, als ob das aus einer personalen Sicht geschrieben ist.
Tamara: Also nicht nur am Anfang des Buches, sondern eben wenn man sich entscheidet,
Tamara: nur einzelne Perspektivfiguren zu haben, aber halt zu wechseln.
Tamara: Also es ist ja oft bei Liebesromanen so, dass manche Szenen oder manche Kapitel
Tamara: aus der Sicht der einen Person geschrieben sind und andere Szenen dann aus der
Tamara: Person des Love Interests.
Tamara: Und gerade wenn man diese Wechsel hat und die jetzt nicht so aufgeteilt sind,
Tamara: dass jetzt halt über dem Kapitel der Name steht oder so,
Tamara: dann ist es halt super wichtig, dass man gleich im ersten Satz versteht,
Tamara: ah jetzt sind wir bei Person XY und dass man da irgendwas einbaut,
Tamara: wodurch das ganz deutlich wird, weil das andere nicht sehen oder wahrnehmen können.
Tamara: Also, dass man was dazu schreibt, wie...
Tamara: Der die Fläche sich anfühlt, auf der die Person sitzt oder so ein Satz wie,
Tamara: ihm ran ist eiskalt den Rücken herunter.
Tamara: Da weiß ich direkt, ich bin bei, wer auch immer ihm er dann ist,
Tamara: aber eben solche Empfindungen, die ganz deutlich machen, wo man sich gerade befindet.
Vera: Ja, und ich muss auch sagen, also ich mag es, wenn denn solche Wechsel da sind,
Vera: wirklich, dass sie sehr deutlich sind und nicht so inflationär benutzt sind.
Vera: Also kapitelweise ist okay, wenn es szenenweise ist, dann auch nicht jetzt fünfmal
Vera: in einem Kapitel hin und her schwenken.
Vera: Ich denke mal, dass man sich als Autorin, Autor auch bewusst sein muss,
Vera: dass das letztlich die Lesenden immer ein bisschen aus der Geschichte rausholt. will.
Vera: Also mir geht's so, ich tauche da mit der Figur tiefer ein. Wir hatten das Wort
Vera: identifizieren ja schon.
Vera: Und so. Und jedes Mal, wenn ich da rausgerissen werde, muss ich wieder neu anfangen.
Vera: Das ist immer wieder wie so ein Neuanfang.
Vera: Und das braucht natürlich auch viel länger, bis ich da so einen Bezug zu diesen
Vera: Figuren aufgebaut habe.
Vera: So, wenn man das so hat, wenn das so zwei Figuren sind,
Vera: Und die auch so kapitelweise, dann geht das.
Vera: Wenn ich jetzt auch vielleicht womöglich noch mehrere habe oder ständig hin
Vera: und her geht, dann finde ich das viel schwieriger, mich in so eine Geschichte reinziehen zu lassen.
Tamara: Ja, ich meine, ein Perspektivwechsel sollte halt auch immer einen Grund haben.
Tamara: Also wenn wir jetzt annehmen, dass die Geschichte, die du eben vorgelesen hast,
Tamara: Personaler, Erzähler hat und das Perspektivwechsel sein sollten,
Tamara: Es würde nichts zur Geschichte beitragen, diesen kleinen Absatz jetzt aus Perspektive
Tamara: der Maklerin darzustellen.
Tamara: Sie hätte dann einfach sagen können, ich habe ihre Bankinformationen geprüft,
Tamara: sie verdienen leider nicht genug.
Tamara: Da wäre die Info auch da gewesen, ohne dass man unnötig die Perspektive wechselt.
Tamara: Und deswegen finde ich, ist es halt Aufgabe des Autors oder der Autorin,
Tamara: sich beim Schreiben vor der Szene oder dem Kapitel zu überlegen,
Tamara: welche Perspektive ist die beste für das, was ich jetzt erzählen will.
Tamara: Entweder, weil ich dadurch etwas zeigen kann, was die andere Perspektivfigur
Tamara: nicht sieht oder nicht wahrnimmt, oder vielleicht auch, weil ich was verbergen kann.
Tamara: Also wenn zum Beispiel ein Telefonat stattfindet,
Tamara: will ich, dass meine Leser hören, was die andere Person in der Leitung sagt,
Tamara: dann ist es natürlich die Person, die am Telefon ist, die Perspektivfigur sein sollte.
Tamara: Oder will ich Spannung aufbauen, indem man genau diese Teile des Gesprächs nicht
Tamara: hört, dann könnte die andere Person, also die noch mit im Zimmer steht,
Tamara: das hätte ich vielleicht dazu sagen sollen, ich höre, wie jemand telefoniert.
Tamara: Dann kann ich diese Informationen auslassen. Oder wenn ich bewirken will.
Tamara: Dass irgendwie besondere Emotionen rüberkommen, dann ist auch die Frage,
Tamara: bei wem ist die Szene jetzt besonders emotional?
Tamara: Also was ich zum Beispiel bei meinen Liebesromanen immer gemacht habe,
Tamara: also normalerweise habe ich innerhalb der Szene.
Tamara: Perspektivwechsel vermieden. Wenn, dann habe ich es auch mit einer Leerzeile,
Tamara: mit einem Absatz gekennzeichnet, aber ich habe es so gut ich konnte vermieden,
Tamara: aber wo ich immer einen Perspektivwechsel eingebaut habe, war beim ersten Kuss.
Tamara: Weil ich einfach es emotional schön fand, den von beiden Seiten zu erleben.
Tamara: Erst ein bisschen beschrieben, wie es dazu kommt und wie es sich anfühlt von
Tamara: der einen Person, dann einen Absatz und dann wie die andere Person das wahrnimmt,
Tamara: weil das einfach eine wichtige Stelle ist und da die Emotionen von beiden Figuren
Tamara: für mich relevant waren.
Tamara: Aber das habe ich mir halt auch bewusst so überlegt und nicht einfach willkürlich
Tamara: irgendwie die Kamera umgeschwenkt.
Vera: Ja, wobei wir vielleicht auch durchaus darüber diskutieren können,
Vera: ob das wirklich so hilfreich ist.
Vera: Aber ein anderer Punkt, der mir dabei immer auffällt und wo ich auch jetzt hier
Vera: bei dem Arzt, den ich hervorgeholt habe, so ein bisschen den Eindruck habe,
Vera: dass es vielen einfach passiert,
Vera: weil sie, wie du auch gerade schon erwähnt hast, irgendeine Information unterbringen wollen.
Vera: Und das ist so schön einfach. Man muss sie nicht umschreiben,
Vera: man haut sie einfach raus.
Vera: Was natürlich auch gegen Showdown-Tel spricht.
Vera: Und manchmal ist es einfach, man muss sich mehr durch überlegen.
Vera: Wie kann ich die Information jetzt so verpacken, dass sie sauber in der Perspektive passt?
Vera: Vielleicht kommt man auch manchmal zum Schluss, dass die information so wichtig
Vera: gar nicht ist so also da
Vera: ich mein tap ja ist mir selbst so passiert und und ich finde dass es mir hilft
Vera: also bei den bühnenhagen krimis muss ja extrem ist weil es ja auch noch ich
Vera: das peter wie viel präsent ist da,
Vera: hilft es mir total, weil ich mich wirklich genau fokussieren kann oder muss
Vera: auf das, was jetzt ist und was meine Figur sieht.
Tamara: Punkt.
Vera: Und da komme ich gar nicht erst in Versuchung, jetzt plötzlich irgendwelche
Vera: anderen Gedankengänge zu schreiben oder sowas.
Vera: Und jetzt wollen wir auf dein Beispiel einzugehen.
Vera: Ich finde es persönlich durchaus reizvoll, Wenn ich jetzt die Liebesgeschichte
Vera: aus der Sicht einer Person habe und sie erlebt den ersten Kuss mit der anderen Person des Verlangens,
Vera: dass gerade dieses Rätseln und wie hat die andere Person reagiert und wenn dann
Vera: meine Figur versucht, jede Regung des Gegenübers zu deuten und auch die Leserin nicht weiß,
Vera: wie er fühlt und da miträtseln muss, Das finde ich viel intensiver,
Vera: als wenn einem das einfach gesagt wird.
Tamara: Kann, ja, absolut. Also ich denke, dann erzählst du eine etwas andere Geschichte,
Tamara: aber das kann total interessant sein.
Tamara: Ich denke, das ist genau das, was ich meinte. Also du hast vor,
Tamara: eine Szene zu schreiben und fragst dich, was will ich damit bewirken und wie bewirke ich das?
Vera: Und da muss man nicht immer unbedingt alle Fragen direkt beantworten.
Tamara: Nö, absolut nicht. Ich habe auch durchaus schon Szenen geschrieben und habe
Tamara: dann gemerkt, es wäre eigentlich spannender, wenn man das noch nicht wüsste
Tamara: und habe die dann komplett in eine andere Perspektive umgeschrieben.
Tamara: Das kann ja schon mal passieren beim ersten Schreiben, dass man erst mal intuitiv
Tamara: alle Informationen gibt und dann nochmal zurückrudert.
Vera: Ja, also ich habe deswegen ja auch bewusst bei Frau Appeldorn die personelle
Vera: Perspektive in der dritten Person gewählt.
Vera: Also auch da schreibe ich nichts, was Frau Appeldorn nicht in irgendeiner Form
Vera: sehen oder mitkriegen kann.
Vera: Aber es ist ja dann auch in der Vergangenheit geschrieben, da habe ich schon
Vera: ein paar mehr Freiräume.
Vera: Und ich habe das halt auch entschieden, weil ich so diesen etwas distanzierteren
Vera: Stil, der dadurch erreicht wird,
Vera: passender finde für die straighte Chefsekretärin.
Vera: Und das passt irgendwie besser zu ihr, als der dann noch sehr schnelle und etwas
Vera: flippigere Stil bei der Biene Hagen rasant geht.
Vera: Wo ich wiederum im Gegenzug dazu einfach das Tempo total mag,
Vera: was dadurch entsteht, dass man halt im Präsenz und in der Echperspektive schreibt.
Vera: Geht alles immer zack, zack.
Vera: Weil ich weiß, du willst ja immer gerne noch ein bisschen Atmosphäre haben,
Vera: aber ist natürlich bei der Perspektive recht schwierig, weil man macht eine
Vera: Person sich schon mal Gedanken, wie es riecht.
Vera: Nur wenn es wirklich schlimm riecht oder so.
Tamara: Ja, oder besonders gut.
Vera: Oder besonders gut, ja, das kann natürlich auch. Habe ich übrigens im letzten
Vera: Buch, gibt es das Aftershave einer Person, war besonders schön,
Vera: das habe ich auch bestätigt.
Tamara: Sehr schön.
Tamara: Habe ich übrigens irgendwann mal gelesen, dass standardmäßig in allen Büchern
Tamara: alle Herren Aftershaves Sandelholz sind und habe mich ertappt,
Tamara: dass es bei mir genauso ist.
Vera: Das riecht wahrscheinlich auch am besten an den Herren.
Tamara: Aber so zum Thema Perspektivfehler, ich habe oft den Eindruck,
Tamara: dass es beim Schreiben ein Thema, das sich identifizierend mit der eigenen Figur ist.
Tamara: Also mir geht das eigentlich oft so, egal ob ich jetzt schreibe oder lese,
Tamara: wenn beispielsweise eine Figur was in der Hand hat und es passieren Dinge und
Tamara: sie beobachtet das und so weiter und Zeit vergeht und plötzlich tut sie irgendwas mit den Händen.
Tamara: Da war mir die ganze Zeit eigentlich bewusst, dass da was in der Hand ist.
Tamara: Und dann ist meine erste Reaktion zu sagen, stopp, das geht ja gar nicht,
Tamara: die hält doch noch was fest.
Tamara: Und mein Eindruck ist, dass es vielleicht passiert, wenn man sich beim Schreiben
Tamara: nicht so richtig in die Figur reinversetzt hat oder nicht so ganz identifizieren
Tamara: konnte, dass man das so ein bisschen vergisst, weil man das nicht permanent vor Augen hat.
Tamara: Es passiert mir auch oft in Sitcoms zum Beispiel, wenn die da ins Zimmer kommen
Tamara: und dann reden die und reden die und ich denke die ganze Zeit,
Tamara: hallo, die Haustür ist noch offen.
Tamara: Weil das einfach vergessen wird, weil die Leute schon mit den Nächsten beschäftigt sind.
Tamara: Und für mich ist immer völlig klar, wo ich bin, was ich bin,
Tamara: ob ich was in der Hand habe als diese Figur.
Tamara: Ja, vielleicht ist es wirklich so eine Frage der eigenen Nähe zur Figur.
Vera: Ja, also auf jeden Fall kann man da wirklich auch nur die Empfehlung haben,
Vera: dass man sich dieser Figur auch ganz tief nähen.
Vera: Und ich würde sogar so weit gehen, dass man beim Schreiben auch da reinschlüpft.
Vera: Also mir geht es immer so, ich durchlebe die Szenen immer mit.
Vera: Deswegen werden wir uns auch immer ähnlicher.
Vera: Ein anderer Aspekt, der immer noch ganz wichtig ist, das hatte ich jetzt gerade
Vera: bei der Sache, die ich vorgelesen habe, ja auch schon mal gestreift.
Vera: Ich versuche ja auch am Anfang, wenn ich so in so eine Geschichte einsteige,
Vera: mich ja zu orientieren und suche halt die Person, die Figur,
Vera: mit der ich jetzt dieses Abenteuer durchlebe.
Vera: Und das ist im Regelfall ja die, aus deren Perspektive als erstes geschrieben wird.
Vera: Außer da ist so ein blöder Prolog vorne vor.
Vera: Also das heißt, wenn ich ein Krimi schreibe und ich fange an zu schreiben aus der Sicht des Mörders.
Vera: Auch wenn es ein Mörder ist und ich bestimmt nicht irgendwelche Aspekte davon
Vera: in mir habe, versuche ich trotzdem so.
Vera: In der Hoffnung, der wird nachher geläutert und der hat nur gebrochen,
Vera: weil er musste oder weiß der Geier was.
Vera: Aber ich bin bei dem Mörder.
Vera: Und wenn dann im nächsten Kapitel plötzlich der Kommissar kommt und eigentlich
Vera: sollte der die Figur sein also ja, ich bleibe dann wahrscheinlich beim Mörder,
Vera: und das heißt auch da muss man
Vera: sich wirklich überlegen wenn man jetzt da besonders geschickt sein will,
Vera: ich hatte mal den Fall, dass in einem Liebesroman mit dem bösen Ex-Mann begonnen wurde so,
Vera: bis ich begriffen hatte, dass das der böse Ex-Mann war und eigentlich die andere,
Vera: die Frau, die Person war, um die gedreht trotzdem, das hat ewig gedauert, bis ich,
Vera: da loslassen konnte, weil ich habe mich ein Kapitel lang an diesen bösen Ex-Mann gewöhnt Ja.
Tamara: Man bondet halt einfach mit der Person und das kann man ja auch bewusst da kann
Tamara: man auch bewusst mitspielen ich denke gerade an ein Buch von der Martina Straten.
Tamara: Ach, wie hieß das denn nochmal?
Tamara: Tanzmariechen oder so ähnlich. Da geht es halt um einen Mann,
Tamara: also um einen Serienkiller, der immer irgendwelche jungen Mädchen,
Tamara: die was mit Tanzen zu tun haben, tötet.
Tamara: Und es gibt eben das aktuelle Mädchen, das er entführt.
Tamara: Die Szenen sind natürlich aus ihrer Sicht geschildert, weil man ja wollen soll,
Tamara: dass sie dann gerettet wird.
Tamara: Aber dann gibt es immer wieder rückblenden zu früheren Morden,
Tamara: die dann aus seiner Sicht geschildert sind oder auch zu seiner Kindheit,
Tamara: was einfach bewirkt, dass man nicht gut heißt, aber versteht,
Tamara: was in ihm vorgeht, was bei ihm kaputt ist und warum er das tut. Und,
Tamara: Das bewirkt natürlich so eine Ambivalenz. Man will, dass er jetzt aufhört,
Tamara: dass er geschnappt wird, aber irgendwo hat man auch ein bisschen Mitleid mit ihm.
Tamara: Ich denke, Perspektive hat immer einen Sinn und einen Zweck und dessen sollte
Tamara: man sich halt bewusst sein.
Vera: Ja, auf jeden Fall. Und ich finde, wie gesagt, ich bin persönlicher,
Vera: wie man vielleicht schon raus hört, wirklich keine Freundin von Perspektiv wechseln.
Vera: Wie gesagt, sie kann es geben und sie machen sicherlich hier und da auch Sinn.
Vera: Aber ich finde es immer schwieriger und weil ich das gerade das Thema gestreift habe,
Vera: unsere geneigten Hörer und Hörer wissen das ja wenn ich dann auch noch so ein
Vera: Prolog vorne vor habe, der irgendwie eine Gruselszene schreibt,
Vera: wo der Serienkiller irgendwas Böses plant,
Vera: dann bin ich erstmal völlig verwirrt und dann muss ich mich dann jetzt auf irgendeinen
Vera: Ermittler einschießen der dann im wirklichen ersten Kapitel kommt und erstmal
Vera: ein Kapitel lang seine familiären Probleme mehr anhört.
Vera: Ich finde das immer extrem schwierig ich will im ersten Absatz,
Vera: wenn ich anfange zu lesen, will ich reingesogen werden und dann will ich die
Vera: Figur an meiner Seite haben und mit der zusammen will ich durch dieses Abenteuer
Vera: schreiten und alles erleben,
Vera: ich will da nicht hin und her geschüttelt werden,
Vera: ja also von daher,
Vera: bin ich da wirklich keine so große Freundin von, mir ist auch aufgefallen also
Vera: ist mir auch schon in anderen Büchern aufgefallen.
Vera: Das sind oft auch nur so Nebensätze.
Vera: Wir hatten das mal in einem Spionageroman.
Vera: Während eines Kampfes,
Vera: dachte einer der Kämpfenden was, was er aber an dieser Stelle überhaupt nicht
Vera: wissen konnte. Das ist nur ein Satz.
Tamara: Das sind aber generell so Sachen, an die man vielleicht im ersten Moment auch gar nicht denkt.
Tamara: Wenn zum Beispiel ein Kampf stattfindet oder ich bin auf der Flucht und dann
Tamara: werden irgendwelche Details der Landschaft beschrieben.
Tamara: Wenn ich wirklich in der Perspektive dieser Figur bin, Dann bin ich mir doch
Tamara: dessen bewusst, dass ich gerade auf alles Mögliche achte und Nerven habe,
Tamara: aber nicht darauf, wie hübsch die Wölkchen am Himmel sind.
Tamara: Das ist ja auch Perspektive im Prinzip.
Tamara: Was kann ich rein kognitiv, mental gerade wahrnehmen oder bin ich einfach mit
Tamara: wirklich genug anderen Sachen beschäftigt?
Vera: Jetzt bin ich ein bisschen überrascht, dass du nicht willst,
Vera: dass die Wölkchen beschrieben werden.
Tamara: Die kann man beschreiben, wenn die Figur auf dem Rücken im Gras liegt und die
Tamara: Welt genießt. Ja, das stimmt.
Vera: Nein, bin voll bei dir, du hast vollkommen recht. Und ja, was ist denn jetzt
Vera: so weiter noch, so unsere Perspektive? Ich bin gerade ein bisschen auserzählt.
Tamara: Also was ich noch ganz wichtig finde, sind oft so kleine Worte,
Tamara: die einen Unterschied machen, aus welcher Richtung man etwas wahrnimmt.
Tamara: Gerade gestern noch einen Satz gelesen, wo die Perspektive eher war,
Tamara: Er wurde von seinen Freunden gefragt, ob er noch mitkommt, irgendwo hin.
Tamara: Und dann kommt der Satz, er kam mit. Und das ist ein Perspektivfehler.
Tamara: Weil er kam mit ist aus Sicht der Leute.
Tamara: Aus seiner Sicht muss es heißen, er ging mit. Oder von mir aus,
Tamara: er begleitete sie, was auch immer.
Tamara: Aber mitkommen ist ja immer eine andere Person.
Tamara: Oder was man auch oft hat, wenn es um sowas geht wie ins Haus herein oder hinein.
Tamara: Kommt drauf an, ist die Perspektivfigur schon im Haus, dann ist es herein, zu ihr her,
Tamara: oder ist die Perspektivfigur draußen, dann ist es hinein, dorthin zum Haus oder
Tamara: bei der Treppe auch hinauf oder herauf oder herauf.
Vera: Herauf oder hinauf?
Tamara: Hinauf oder herauf, genau also her ist immer zur Perspektivfigur her,
Tamara: wie es schon sagt und hin ist halt von der Perspektivfigur weg.
Vera: Aber.
Tamara: Das sind so Kleinigkeiten die werden gern mal übersehen.
Vera: Absolut und wenn man so in diese Geschichten so reintaucht entweder beim Schreiben
Vera: oder erst recht beim Lesen also ich bleibe dann an solchen Sachen hängen,
Vera: manchmal weiß ich gar nicht genau warum dieser Unterschied zwischen her und
Vera: her und her, so gar nicht so schnell bewusst wird, aber irgendwas stört.
Vera: Wie jetzt hier bei dem Satz, dass sie plötzlich ihre, wieso ihre?
Vera: Das sind so die Feinheiten und da kann ich nur für plädieren, da ein bisschen,
Vera: genauer drauf zu achten und sich vorher klar zu machen, welche Richtung will
Vera: ich denn wirklich erzählen, aus welchem Blick will ich erzählen.
Vera: Also ich habe mir so eine Buchidee im Formular in meinem Evernote,
Vera: wo ich dann immer skizziere und da ist die erste Frage, wie ist die Perspektive?
Vera: Wobei bei den Reihen ist das jetzt immer klar,
Vera: Aber auch da habe ich halt, wie gesagt, bewusst entschieden,
Vera: das will ich jetzt mal so machen.
Vera: Manchmal finde ich auch gerade dieses mal etwas andere Perspektive,
Vera: oft auch ein eingebunden, etwas anderen Stil, das mich besonders reizt daran.
Tamara: Was meinst du mit etwas anders?
Vera: Ja, also die Biene, die spricht ja eher flapsig.
Vera: Es ist zwar keine Mundart, aber der blickt immer so ein bisschen durch.
Vera: Also die Dialoge sind nicht ganz exakt hochdeutsch, sondern die sind so ein
Vera: bisschen reinig angehaucht.
Vera: Und ich möchte zum Beispiel immer mal eine Geschichte schreiben mit einer Figur,
Vera: die sehr blumig und sehr gehoben spricht.
Vera: Persönlich mag ich das. so auch mit so Worten spielen.
Vera: Das könnte Bienen, Bienen könnte nicht wirklich mit Worten spielen,
Vera: die ist gerade raus. Bei Frau Appeldorn ging es schon eher.
Tamara: Musst du von einer Poetin erzählen?
Vera: Ja, oder ich versuche ja bei der Frau Appeldorn den Herrn Büyük Türk als Professor
Vera: der Germanistik mal hier und da so ein bisschen in die Richtung zu bringen.
Vera: Aber ich mag so diesen diesem, ja mir fällt kein anderes Adjektiv als blumig ein.
Vera: So einen etwas distinguierteren Sprechstil.
Vera: Wobei ich dann immer noch ein bisschen aufpassen muss, weil ich dann irgendwelche
Vera: Fremdworte benutze, so aus dem Bauch raus, ob die nachher wirklich das auch sind, was ich meine.
Tamara: Da gibt es ja moderne Technologie, mit der du das herausfinden kannst.
Vera: Das ist jetzt weniger Perspektive, Wobei die da auch eine Rolle spielt. Nur die Frage ist...
Tamara: Nein, nein. Also wenn du ja einen personalen Erzähler hast, dann ist ja schon
Tamara: auch der Fließtext aus Sicht der Figur.
Vera: Richtig.
Tamara: Und da kämpfe ich gerade so ein bisschen mit, weil mein Protagonist...
Tamara: Auf der einen Seite oft eine sehr rohe Sprache hat, die man so in der direkten Rede auch raushört.
Tamara: Manchmal auch im Fließtext, wenn er sich über was aufregt, dass ich auch im
Tamara: Fließtext dann schreibe, dieses F-Wort, was auch immer.
Tamara: Aber ich neige halt auch dazu, oft blumige Vergleiche zu verwenden.
Tamara: Und da wurde ich neulich auch darauf hingewiesen, zu überlegen,
Tamara: ist das ein Bild, das er benutzen würde oder nicht?
Tamara: Oder ist das ein Bild, das die Autorin benutzen würde? Und da bin ich gerade
Tamara: dran, das nochmal zu durchdenken.
Vera: Ja, das stimmt, absolut. Also insofern ist die Entscheidung,
Vera: aus welcher Perspektive, wenn es eine Personalerperspektive ist,
Vera: ich das berichte, letztlich auch durchaus zumindest ein Aspekt,
Vera: der auch Einfluss auf Sprache, auf Stil,
Vera: auf Tempo der Geschichte hat.
Vera: Wenn ich das, ich sag mal so, der Vergleich jetzt Frau Appeldorn-Bienerhagen, das Tempo,
Vera: die Erzählweise ist bei Frau Appeldorn schon gediegener und langsamer als bei Biene ist.
Vera: Was auch mit den Personen zusammenhängt, die trennen ja 30 Jahre und die haben
Vera: andere Lebensumstände.
Tamara: Und da wird es natürlich besonders spannend, wenn man verschiedene Perspektiven
Tamara: hat und wechselt, dass man dann auch darauf achtet, dass man nicht nur an den
Tamara: Dialogen merkt, aus welcher Sicht ist es gerade, sondern eben auch am reinen Erzählstil.
Vera: Genau, also auch das ein Grund, sich sehr genau zu überlegen,
Vera: ob man so ein Perspektivwechsel will.
Vera: Weil der kann einiges ändern. und gut, meine Meinung wisst ihr,
Vera: lasst es, aber wenn ihr dann macht, dann macht es wenigstens richtig.
Vera: Ja,
Vera: gibt es noch was, auf das wir unsere Perspektive richten sollten?
Vera: Nee, ne?
Tamara: Ich denke nach.
Vera: Gut. Sie dachte nach, während hinter ihr ihre Katze langsam den Katzbaum erklomm.
Tamara: Die Katze ist gar nicht im Zimmer.
Vera: Ich erzähle auch eine Geschichte. Ich wollte jetzt mal so eine Perspektive.
Tamara: Aber siehste, das passiert zwar hinter mir, aber weil ich mich selbst auch hier
Tamara: im Videobildschirm sehe, ist das trotzdem auch meine Perspektive.
Vera: Wobei ich kam mir gerade ein bisschen wie ein gottgleicher Erzähler vor.
Tamara: Da muss man dann auch aufpassen.
Vera: Wobei, wann würdest du denn heute noch diese auktoriale Erzählform nutzen?
Tamara: Ich habe das Gefühl, und das passt natürlich jetzt auch wieder zu dem Text,
Tamara: den du am Anfang gelesen hast,
Tamara: dass eben so diese Texte, die die sich selbst als Hochliteratur verstehen,
Tamara: das ganz gerne tun. Ich kann noch nicht so genau sagen, warum.
Tamara: Aber was mir zum Beispiel auch, nachdem du es eben gelesen hast,
Tamara: nochmal aufgefallen ist, gleich der erste Satz, der ist ja auch schon unglaublich lang.
Vera: Ist mir auch aufgefallen, ja.
Tamara: Da sind drei ineinander verschachtelte Relativsätze.
Tamara: Also die Wohnung, es gab eine gläserne Schiebetür, die auf einen Balkon führte.
Tamara: Von dem aus er einen Mann sehen konnte, der nur mit T-Shirt und kurzer Hose
Tamara: bekleidet war. Und dann geht der Satz noch immer weiter.
Tamara: Also so, dass man so einen Relativsatz hat, der irgendeinen,
Tamara: Wort näher beschreibt, okay, aber drei ineinander verschachtelte,
Tamara: das hätte ich jetzt angestrichen, weil es halt einfach mühsam ist zu lesen.
Tamara: Und ich habe das Gefühl, dass es eben Autoren, Autorinnen gibt,
Tamara: die aber das ganz schön finden, wenn ihre Texte ein bisschen komplizierter sind.
Tamara: Ich stelle das jetzt mal wertfrei hier rein.
Vera: Genau diesen Eindruck habe ich auch. Ich habe ja auch schon mal erzählt,
Vera: dass ich ja immer mal so versuche, die Buchpreisgewinner oder Gewinnerinnen,
Vera: also deren Werke zu lesen.
Vera: Jetzt bei der letzten habe ich es noch nicht.
Vera: Und bei nicht wenigen Büchern bin ich nach wenigen Seiten rausgestiegen,
Vera: weil die so verquast geschrieben waren, dass ich überhaupt keine Chance hatte,
Vera: mich da irgendwie reinzutauern. Das war regelrechte Arbeit.
Vera: Wahrscheinlich muss das bei so literarischen Preisgewinnern sein.
Tamara: Da bin ich mir halt einfach nicht sicher, ob es das besser macht oder ob es
Tamara: sich nur für die Menschen besser anfühlt.
Tamara: Aber vielleicht sind wir auch alles Banausen, ich weiß es nicht.
Vera: Also ich sag mal so, ich wusste jetzt gerade, wo du den ersten Satz aus dem
Vera: Buch, auch, ich habe den Titel schon mal vergessen,
Vera: zitiert, das musste ich an den
Vera: ersten Satz aus Tote Models Nerven nur denken, der lautet, sie ist tot.
Vera: Und der zweite Satz, ich wollte mich entschuldigen, du blöde Kuh.
Vera: Da weiß man doch direkt, wo man dran ist, oder nicht?
Tamara: Was soll ich sagen? Auf der ersten Seite meines aktuellen Manuskripts kommt
Tamara: dreimal das F-Wort und es wird erst mal auf den Teppich gekotzt.
Vera: Aber nicht im ersten Satz. Wie könnte da der erste Satz lauten?
Vera: Er betrachtete die halbverdauten Krümel seines Muffins in seinem Ausgekotzten.
Tamara: Nee, er kotzt ja erst später. Aber nein, ich finde tatsächlich,
Tamara: jetzt muss ich es gerade aufmachen, ich finde tatsächlich meinen ersten Satz sehr, sehr schön.
Tamara: Ich lese ihn dir mal vor. Also es kommt, nee, ich will jetzt nicht sagen, es kommt ein Prolog.
Tamara: Ich habe, warte, warte. Nein, ich arbeite bei meinem Manuskript zwischendrin mit Zeitungsartikeln.
Tamara: Und es ist ein Zeitungsartikel vorgeschaltet, bevor die erste richtige Szene
Tamara: kommt. Also ist es nicht in dem Sinne ein Prolog.
Tamara: Aber das erste Kapitel beginnt mit dem Satz, mit dem Zwei-Wort-Satz.
Tamara: Ich lese da entsprechend auch noch den Folgesatz vor.
Tamara: Schwarzer Nebel. Irgendetwas war in seinem Kopf, das ihm die Sinne verstopfte
Tamara: wie schwerer schwarzer Nebel.
Tamara: Ich mag den Satz, ich finde den schön.
Vera: Klingt auf jeden Fall auch sehr literarisch.
Tamara: Ja, ne?
Vera: Doch, doch, also, ja.
Vera: Jetzt müsste man überlegen, schwarzer Nebel, gibt es sowas und so,
Vera: aber ja doch, ist das ein, wie nennt man das, weißer Schimmel?
Vera: Was ist das, ist ein Omniron oder wie heißt das?
Tamara: Ich würde es eher als ein Bildschirr sehen.
Tamara: Für eine nicht greifbare, nicht recht definierbare, traurige Stimmung.
Vera: Ja, kann man, glaube ich. Schwarzer Nebel ist auch nicht wie weißer Schimmel.
Vera: Wie heißt denn das Fremdwort dafür?
Tamara: Ach Gott.
Vera: Heißt doch Omm, ungefähr mit Omm.
Tamara: Warte.
Vera: Ich dachte, du bist doch die Germanistin hier.
Tamara: Ach.
Tamara: Neonasmus.
Vera: Ne, das habe ich noch nie gehört.
Tamara: Das sagt aber dieses Internet da.
Vera: Okay.
Tamara: Ah, du meinst das Oxymoron.
Vera: Oxymoron, das meinte ich.
Tamara: Ja, aber das scheint falsch zu sein. Hier steht nämlich die Frage,
Tamara: ist weißer Schimmel ein Oxymoron? Fragezeichen.
Tamara: Der Ausdruck weißer Schimmel ist ein Pleonasmus, also eine Häufung sinngleicher
Tamara: und sinnähnlicher Wörter.
Tamara: Was ist das Gegenteil von einem Oxymoron? Das Gegenteil des Oxymoron ist der Pleonasmus.
Vera: Ja, aber dann ist doch...
Tamara: Was ist ein Oxymoron? Beispiele für Oxymoron sind Ausdrücke wie Bitter süß,
Tamara: still schreien, offenes Geheimnis Also genau das, nicht die Häufung von demselben
Tamara: Ein Pleonasmus Und ist ein schwarzer.
Vera: Nebel ein Pleonasmus?
Tamara: Also eigentlich empfinde ich Nebel normalerweise eher als weiß Ja oder grau
Tamara: Aber es kommt wahrscheinlich darauf an, was man angekugelt hat von daher würde ich sagen.
Vera: Es ist keins von beidem,
Vera: so und da haben wir doch mal voll unsere Perspektive verloren und,
Vera: ja ihr Lieben, ansonsten ist ja jetzt noch die Perspektive zum Teil wird immer
Vera: weihnachtlicher ich habe glaube ich schon dreimal Last Christmas gehört,
Vera: wobei ich mag das Lied also kann gerne öfter kommen und Ja, ansonsten schauen
Vera: wir mal, was die nächsten Tage und Wochen noch so bringen.
Vera: Haben wir noch irgendwas unseren Hörern und Hörerinnen mitzuteilen, liebe Tamara?
Tamara: Naja, das Übliche, folgt uns, teilt uns, gebt uns gerne mal eine Bewertung in
Tamara: eurer Streaming-App und schreibt uns, wenn ihr möchtet.
Vera: Wir haben übrigens auf unserem Aufruf in der letzten Folge doch mal Ideen uns
Vera: mitzuteilen für unser 250.
Vera: Folgenjubiläum nächstes Jahr noch keine einzige Rückmeldung bekommen,
Vera: was ich sehr enttäuschend finde.
Tamara: Ja, müssen wir uns beeilen, weil wir haben jetzt dieses Jahr noch nach dieser hier noch zwei Folgen.
Tamara: Dann sind wir bei 243.
Tamara: Das heißt, im neuen Jahr haben wir dann 44, 45, 46, 47, 48, 49.
Tamara: In der siebten Woche ist dann das Jubiläum. Korrekt. Also im Februar.
Vera: Genau so ist es. Also von daher, schickt uns eure Ideen und gerne auch eure
Vera: Anmerkungen auch zu Perspektiven und bleibt uns gewogen und schöne Adventszeit, würde ich sagen.
Tamara: Genau, bis dann.