Vera: In Folge 271 ist Lisa Bitzer bei uns zu Gast.
Vera: Sie ist Autorin, Literaturagentin und Ghostwriterin.
Vera: Sie hat über 60 Bücher geschrieben unter unzähligen Namen und teilweise auch
Vera: Bücher mit sehr berühmten Namen als Hauptautoren.
Vera: Und wir wollten von ihr wissen, wie das funktioniert mit diesem Ghostwriting.
Tamara: Genau, wir haben von Lisa erfahren, was es denn eigentlich braucht,
Tamara: um ein guter Ghostwriter, eine gute Ghostwriterin zu sein. wo es vielleicht
Tamara: auch mal Auseinandersetzungen gab oder Geheimnisse.
Tamara: Hört auf jeden Fall rein, das war super spannend.
Tamara: Die 2 von,
Tamara: Hier ist Folge 271 von die 2 von der Talkstelle,
Tamara: dem Podcast übers Schreiben und Veröffentlichen rund um Bücher,
Tamara: Self-Publishing und Verlag mit Vera Nendlich, die sitzt mir gegenüber und mir
Tamara: Tamara Leonhardt. Hallo!
Vera: Ja Mann, du wirst immer professioneller in deiner Ansage hier.
Vera: Ich bin voll geflasht. Ja, hallo auch.
Tamara: Wie geht's dir denn?
Vera: Och ja, soweit. Ganz gut. Ja, ich habe auch eine große Ankündigung zu machen.
Tamara: Oh, okay.
Vera: Ja, ich habe es getan. Ich habe es getan.
Tamara: Oh, oh.
Vera: Ich habe einen Messestand auf der Buchmesse Leipzig gebucht.
Tamara: Juhu.
Vera: Ja, die liebe Kerstin Rachfall macht mit. Ich habe uns beide die Krimi-Kombo getauft.
Tamara: Sehr schön.
Vera: Und ja, habe ich jetzt vorgestern den Stand gebucht.
Vera: Jetzt gehen die Dinge ihren Weg oder ihren Gang und ich bin gespannt.
Tamara: Das freut mich sehr. Ich bin gespannt, was du erzählst.
Vera: Ja, da wirst du es hautnah miterleben.
Tamara: Ja, ich muss noch gucken, ob ich dieses Mal wieder fahre oder ob ich mal ein Jahr aussetze.
Tamara: Das entscheide ich dann später im Jahr.
Vera: Ja, du kannst das jetzt noch entscheiden. Bei mir ist es entschieden. Und ja,
Vera: ich bin, wie gesagt, sehr gespannt und ja, ich freue mich natürlich,
Vera: dass die Kerstin dann gleich begeistert mit drauf eingesprungen ist und ich
Vera: glaube, das wird ganz lustig mit uns.
Tamara: Ja, cool. Auf jeden Fall viel Spaß und gute Verkäufe.
Vera: Ja, das hoffe ich mir, weil es ist ja nicht wenig Geld, wenn man das in die
Vera: Hand nimmt und ja, wäre natürlich schön, wenn wir da wieder reinkämen.
Vera: Ja, ansonsten hatten wir ja klingelnde Ohröhrchen, weil unsere Kollegen vom
Vera: Literarischen Zalun haben ja ein Shoutout in unsere Richtung gemacht.
Vera: Und wir machen jetzt ein Zurückschoutout. Ist das ein Re-Shoutout oder wie nennt man das? Keine Ahnung.
Tamara: Shoutback.
Vera: Shoutback.
Vera: Mich hat es gefreut, dich hat es auch gefreut, habe ich gesehen bei Instagram,
Vera: und dass sie unsere Bücher gelesen haben und sehr wohlwollend kritisiert haben.
Tamara: Genau, in der Folge haben sie verschiedene Bücher als Sommerlektüre vorgestellt,
Tamara: unter anderem eben die beiden von Vera und mir, die aktuellen.
Tamara: Und Link ist natürlich in den Shownotes, da könnt ihr mal nachhören,
Tamara: wie Karin denn unsere Bücher fand und auch andere Bücher eben noch kennenlernen.
Tamara: Also das lohnt sich auf jeden Fall da reinzuhören.
Vera: Und 25 Minuten Urlaubserfahrung von Christian.
Tamara: Ja, er kriegt ganz schön geschimpft von der Karin. Ich möchte fast sagen, zu Recht.
Vera: Aber immerhin, da ja mein nächstes Auto auch voll elektrisch sein wird,
Vera: habe ich auch da einiges gelernt.
Vera: Wobei ich mal sagen muss, die haben das angekündigt, dass wir total viel über
Vera: unsere Bücher im Podcast reden würden.
Vera: Haben die ja gesagt. Wir hätten die ganze letzte Zeit immer nur über unsere
Vera: Bücher geredet. Oder nicht immer nur, aber noch viel.
Vera: Da habe ich mich gefragt, reden wir zu viel über unsere Bücher?
Vera: Das finde ich auch nicht.
Vera: Also ich kann mich erinnern, dass schon mal Hörer und Hörerinnen gesagt haben,
Vera: dass wir zu wenig über unsere Bücher reden sollten.
Vera: Oder viel mehr darüber reden sollten.
Tamara: Ich werde gleich sogar noch mehr über meine Bücher reden.
Vera: Wieso? Was hast du vor?
Tamara: Naja, vielleicht fragst du mich ja irgendwann was. So, bei mir passiert jetzt
Tamara: die Woche und dann werde ich es dir erzählen.
Vera: Ach so.
Vera: Ach so, da hatte ich jetzt gar nicht mehr dran gedacht.
Vera: Ja, liebe Tamara, was ist denn bei dir so passiert?
Tamara: Ja, ich war ja endlich meine Farbschnittausgabe abholen im Postladen.
Tamara: Ich weiß jetzt gar nicht mehr, an welchem Tag wir gesprochen hatten,
Tamara: aber ursprünglich sollte die Lieferung dienstags kommen.
Tamara: Ich habe die aber dann, weil ich wusste, die kommt zu einer Uhrzeit,
Tamara: wo ich nicht kann, umgelenkt auf so einen Schreibwarenladen.
Tamara: Daraufhin hieß es dann, sie käme Mittwoch vormittags. Also habe ich meinen ganzen
Tamara: Tagesplan darauf ausgelegt, noch vor Ladenschluss dann hinzufahren.
Tamara: Und als ich dann nochmal draufgegangen bin, hieß es auf einmal am nächsten Werktag.
Tamara: Da war ich dann doch sehr irritiert und habe dann mal den Laden angerufen.
Tamara: Der meinte, nee, hier ist nichts angekommen.
Tamara: Der Fahrer wäre aber auch noch nicht da gewesen. Vielleicht wäre der krank.
Tamara: Na gut, kann ja mal passieren. Ich bin ja auch total entspannt.
Tamara: Und an den Donnerstag kam dann auch tatsächlich die Info, dass es jetzt da wäre.
Tamara: Dann bin ich da hingefahren.
Tamara: Das war auch ganz nett, habe mir dann geholfen, die Pakete ans Auto zu tragen,
Tamara: weil die waren ja schon echt schwer.
Tamara: Und ja, man hat es ja vielleicht in meiner Live-Reaction gesehen.
Tamara: Also ich bin sehr glücklich mit dem Ergebnis. Es ist sehr hübsch geworden und
Tamara: jetzt bin ich eben gerade in den letzten Zügen des Versandes für die ganzen Bestellungen,
Tamara: bin am Widmungen schreiben und am Goodies in die Bücher verteilen und das geht dann jetzt alles raus.
Tamara: Und das heißt, ich habe hier so ein kleines Versandhauslager gerade in meinem Büro.
Tamara: Ja, das macht aber Spaß und ich habe hier einige Kleinigkeiten schon vorbereitet
Tamara: und gebaut und gebastelt.
Tamara: Und ja, darüber hinaus habe ich tatsächlich auch schon neue Buchpläne.
Vera: Echt?
Tamara: Also einmal hatte ich ja, wir haben ja, als wir eingeladen waren,
Tamara: um nochmal auf den literarischen Zellun zurückzukommen, Haben wir ja festgelegt,
Tamara: dass ich dieses Jahr noch mein altes Verlagsbuch neu rausbringen soll mit neuem Cover.
Tamara: Mein Cover-Designer weiß noch nichts von seinem Glück.
Tamara: Aber ich habe tatsächlich jetzt so überlegt, weil das ist das eine Buch von
Tamara: den Alten, was nicht das Thema Musik behandelt, was immer so ein bisschen rausgestanden hat.
Tamara: Und es behandelt allerdings so ein etwas ernsteres Thema mit psychischer Gesundheit,
Tamara: was dann auch wieder einen Bogen jetzt schlägt im Prinzip zu Rock in Peace.
Tamara: Und auch zu meinem wahrscheinlich nächsten Projekt, weil ich über eine Serie nachdenke.
Tamara: Und heute Nacht, irgendwie um drei oder so, kam mir der zündende Gedanke für
Tamara: den auslösenden Moment, der quasi das Ganze in Gang bringt.
Tamara: Und ja, ich weiß noch nicht, wann ich anfangen kann zu schreiben,
Tamara: weil jetzt ist einfach noch so viel zu tun hier um das aktuelle Buch herum,
Tamara: aber in meinem Kopf rattert es schon fleißig.
Vera: Ja Mann, das sind ja ganz neue Entwicklungen. Ich hatte mich ja schon darauf
Vera: eingestellt, dass ich jetzt drei Jahre lästern kann, wann das nächste Buch kommt.
Tamara: Ja, mal schauen, wie lange ich dran arbeite.
Vera: Okay, da habe ich doch noch Hoffnung.
Vera: Wobei, also Bücher packen und Postsendungen, das liebe ich ja sehr.
Vera: Das ist ja so, ich liebe es. Früher, als man noch so Massenpostsendungen gemacht
Vera: hat sondern nicht so E-Mails.
Vera: Ich habe dann aber so meine Packstraße auf dem Esstisch gebaut,
Vera: wo ich Briefmarke drauf und so, da musste man ja alles noch machen und falten
Vera: und so. Ich liebe es, solche Arbeit.
Vera: Das ist so schön, das kann ich schön optimieren und dann nicht darüber nachdenken, man macht das.
Vera: Andere häkeln womöglich oder stricken, ich pack.
Tamara: Ja, ich muss gestehen, was mir gerade zugute kommt, oder ich muss anders ausholen.
Tamara: Ich habe tatsächlich in der Vergangenheit, wenn ich Widmungen geschrieben habe,
Tamara: gemerkt, dass meine Hand ganz oft Dinge tut, die ich gar nicht von ihr will.
Tamara: Und irgendwann habe ich so realisiert, du tippst nur noch am Rechner.
Tamara: Ich habe tatsächlich von Handschreiben komplett verlernt.
Tamara: Meine Hand war das überhaupt nicht mehr gewöhnt. Und da waren auf einmal irgendwelche
Tamara: Häkchen an Buchstaben dran, die da gar nicht hingehören.
Tamara: Und ich habe jetzt tatsächlich vor drei Wochen oder so angefangen,
Tamara: morgens als erstes, wenn ich aufstehe, ein Freewriting zu machen.
Tamara: Also einfach die Gedanken, die mir durch den Kopf gehen, aufzuschreiben und
Tamara: auch mal zu schauen, ob da vielleicht irgendwas dabei ist, was ich kreativ mal
Tamara: nutzen kann oder das auch so ein bisschen zu analysieren.
Tamara: Aber tatsächlich habe ich gemerkt in den ersten Tagen, wie mir das super schwer
Tamara: gefallen ist und wie mir auch sehr schnell die Hand wehgetan hat.
Tamara: Und das ist jetzt nicht mehr so.
Tamara: Und ich habe mich noch kein einziges Mal verschrieben bei den Widmungen.
Tamara: Also da bin ich jetzt ganz froh, dass zumindest dieses Problem jetzt wieder gelöst ist.
Tamara: Also das ist schon verrückt, dass man sowas einfach verlernt im Prinzip.
Vera: Also ich war bei meiner Handschrift versaut, damals in der Lehre.
Vera: Ich habe ja eine technische Ausbildung
Vera: gemacht und damals musste man noch Normschrift mit Schablonen üben.
Vera: Da mussten die technischen Zeichnungen, die ja noch mit Hand gemacht wurden,
Vera: mussten mit so Tuschestiften beschriftet werden und da gab es eine feste Normschrift.
Vera: Und das hat meine Handschrift total versaut.
Vera: Ich schreibe dann immer so eine Mischung aus es waren mal so Druckbuchstaben,
Vera: aber meine Handschrift ist ganz grottig.
Tamara: Ja, schön ist meine Handschrift auch nicht, aber sie tut jetzt zumindest das,
Tamara: was ich ursprünglich geplant habe.
Vera: Ja, immerhin. Deckt du so gut. Wer weiß, wie lange das noch geht.
Vera: Ja, sehr schön, das geht voran. Ein paar Pläne gibt es.
Vera: Ich habe noch nicht entschieden, was ich als nächstes schreibe.
Vera: Also tendenziell wird es schon
Vera: wieder Bienehagen, aber ich bin noch so ein bisschen in der Themenfindung.
Vera: Und habe gesagt, ich lasse mir noch ein paar Wochen Zeit und dann geht es mir
Vera: los. Für dieses Jahr wird sowieso nichts mehr.
Vera: Und dann schauen wir mal, was mich dann anspringt.
Tamara: Oder du machst eine kurze Oma, wie heißt sie?
Vera: Oma Trudi.
Tamara: Oma Trudi Weihnachtsgeschichte noch. Ja. So ein Kurzroman.
Vera: Ja, könnte man auch noch machen. Da hast du recht. Ja, mal schauen.
Tamara: Die Begeisterung schlägt mir hier durch den Bildschirm entgegen.
Tamara: Ich weiß ja gar nicht, wo ich hingucken soll.
Vera: Ja, so bin ich.
Vera: Nein, aber das habe ich schon länger so mitgeliebt. Finde ich eigentlich eine
Vera: schöne Idee. Ja, da muss man mal sehen.
Tamara: Wir bleiben gespannt.
Vera: Ja, ich versuche gerade an mir zu arbeiten, um mir wirklich den Spaß am reinen Schreiben zu finden.
Vera: Es ist ja nicht so, dass ich darunter leide.
Vera: Und nicht immer das Ergebnis vor Augen zu haben.
Vera: Was ja bei unserem heutigen Gast definitiv so sein wird, dass sie Spaß am Schreiben hat.
Vera: Unser heutiger Gast hat nämlich einen immensen Output, wenn man da auf ihrer Webseite sieht.
Vera: Und sie schreibt unter unzähligen Namen, Pseudonymen, aber auch als Ghostwriting, als Co-Autorin.
Vera: Dazu Du ist die Literaturagentin, also ein regelrechter Tausendsasser.
Vera: Und ich freue mich riesig, dass sie heute bei uns da ist. Lisa Bitzer ist da. Hallo Lisa.
Lisa: Hallo Vera, hallo Tamara und vielen herzlichen Dank für die Einladung.
Vera: Liebe Lisa, wir hatten schon häufig Kolleginnen und Kollegen da,
Vera: die mehrere Pseudonyme hatten oder haben, was mir alleine schon im Rieden Respekt
Vera: abverlangt, weil ich kann mir das gar nicht vorstellen, unter mehreren Namen zu sein.
Vera: Aber wenn ich auf deine Liste der Namen schaue, dann,
Vera: Also ich habe den Überblick verloren. Weißt du überhaupt noch, wer du bist?
Lisa: Ich würde die Pseudonyme, glaube ich, ohne Nachdenken nicht mehr alle zusammenkriegen.
Lisa: Da muss ich dann schon auch, also die Webseite, ich tue so, als wäre die für die Außenwelt.
Lisa: Tatsächlich ist es für mich wie so eine Art Archiv, wo ich auch ehrlicherweise
Lisa: immer mal wieder nachgucke. Was habe ich denn vergessen?
Lisa: Ich weiß natürlich, was ich geschrieben habe. Ich stehe jetzt nie im Laden und
Lisa: denke mir, komisch, kommt mir bekannt vor.
Lisa: Und dann muss ich auf meiner Webseite nachschauen und sehe, ah,
Lisa: habe ich geschrieben. So weit ist es noch nicht.
Lisa: Und gleichwohl kriege ich nicht, also ich muss wirklich chronologisch richtig
Lisa: mit nachdenken, alles sortieren und dann würde ich vermutlich trotzdem was vergessen.
Lisa: Ich habe in der Zwischenzeit, ich habe neulich mal durchgezählt,
Lisa: ich glaube um die 60 Bücher geschrieben.
Lisa: Ich habe damit tatsächlich auch gar nicht so früh angefangen.
Lisa: Also ich bin jetzt niemand, der schon mit 16 die ersten Einreichungen gemacht
Lisa: hat. Ich glaube, mein erstes Buch ist erschienen, da war ich 26 oder 27 und
Lisa: der Anfang war auch sehr zögerlich.
Lisa: Also vielleicht so ein Buch pro Jahr, wenn es hochkommt.
Lisa: Ich habe dann halt irgendwann richtig losgelegt. Also als ich quasi alle anderen
Lisa: Freiberuflichkeiten quasi zur Seite gelegt habe,
Lisa: konnte ich die Ärmel hochkrempeln und mich so richtig in die kreative Arbeit
Lisa: stürzen und habe dann festgestellt,
Lisa: dass ich zum einen sehr, sehr schnell schreibe.
Lisa: Dass ich zum anderen viele unterschiedliche Genres bediene und dann bist du
Lisa: schon relativ zügig bei den unterschiedlichen und vielen Pseudonymen.
Lisa: Denn wenn ich als Lea Blumenthal lustige Antiratgeber schreibe,
Lisa: kann ich als Lea Blumenthal im Anschluss keine feministischen Thriller veröffentlichen.
Lisa: Dafür brauche ich ein neues Pseudonym. Das erscheint ja auch nicht alles beim selben Verlag.
Lisa: Und für den Leser ist das am Ende wie so eine Art Markenname.
Lisa: So viel wie Priel eben für sauberes Geschirr steht und Ariel für saubere Wäsche.
Lisa: Also nur, dass beides quasi zum Reinigen da ist, reicht jetzt nicht,
Lisa: um beides gleich zu benennen.
Lisa: Und so kam es. Und dazu kommt, dass die Verlage ja auch immer wieder von vorne anfangen wollen.
Lisa: Die wollen eigentlich, das ist ja so lustig, das ist ja wie beim Dating.
Lisa: Man will eigentlich jemanden haben, der quasi jungfräulich in die Ehe geht,
Lisa: aber im Bett soll er natürlich eine Kanone sein und wahnsinnig viel Erfahrung
Lisa: haben. Ist nicht viel anders als Autorin.
Tamara: Sehr schöner Vergleich.
Lisa: Also irgendwie soll man natürlich total erfahren, professionell,
Lisa: mit allen Wassern gewaschen, abgerübt und so weiter sein.
Lisa: Und gleichzeitig soll man aber quasi, ist der Name natürlich,
Lisa: soll eigentlich frisch sein, damit man den neu aufbauen kann.
Lisa: Ja, das ist eine eierlegende Wollmilchsau, das kann man gar nicht schaffen.
Lisa: Ich habe mich recht früh dafür entschieden, nicht unbedingt dem Buchhandel als
Lisa: Name bekannt zu sein oder den Lesern, also mit einem Pseudonym.
Lisa: Sondern ich war schon immer jemand, der viel ausprobieren wollte,
Lisa: der viele Genres schreiben wollte.
Lisa: Ich war auch schon immer jemand, der gesagt hat, ich muss davon leben können
Lisa: oder ich mache es nicht. Also so toll finde ich Schreiben dann nicht,
Lisa: dass ich das jetzt hobbymäßig machen würde oder mich da am Wochenende nochmal
Lisa: hinsetze, nachdem ich 40 Stunden die Woche gearbeitet habe. Ich mache das sehr gerne.
Tamara: Das wäre das jetzt auch nichts.
Vera: Ich bin jetzt gerade völlig geflächt, liebe Lisa.
Tamara: Sie hat im Vorgespräch gehofft, dass du ihr die Freude am Schreiben vermitteln kannst.
Lisa: Ja, man muss Geld damit verdienen, dann macht es Spaß. Wenn man Geld damit verdient, macht es Spaß.
Vera: Das ist relativ einfach. Okay, das wird der Punkt sein. Daran arbeite ich noch.
Lisa: Nein, ganz im Ernst. Das ist kein Hobby. Ich habe andere Sachen,
Lisa: die ich wirklich super gerne mache.
Lisa: Und die ich auch, wenn man mich fragen würde, würde ich die auch lieber machen.
Lisa: Den ganzen Tag. Ich würde halt kein Geld damit verdienen.
Lisa: Keiner will von mir nonstop bekocht werden oder meine Kuchen essen.
Lisa: Ich wurde noch nie gefragt, ob ich für jemanden die Räume einrichten kann.
Lisa: Sowas mache ich echt richtig gerne. Oder auch so im Gartenrund.
Lisa: Ja, aber weißt du, es ist ja so, das infiltriert sich ja. Also in der Sekunde,
Lisa: wo du quasi eine extrinsische Motivation hast, ist die intrinsische weg.
Lisa: Das heißt, wir schreiben...
Lisa: Wirklich total toll findet und sagt, damit drücke ich mich wahnsinnig aus,
Lisa: also es gibt nichts Besseres in meinem Leben, dem kann ich echt nicht empfehlen,
Lisa: das hauptberuflich zu machen.
Lisa: Weil du musst Sachen schreiben, die du nur halb geil findest.
Lisa: Oder du hast geniale, tolle Ideen und du schreibst die nieder und der Verlag
Lisa: macht irgendwas draus, wo du danach denkst, das kann nicht euer Ernst sein.
Lisa: Mein Neffe hätte das besser verlegt. Der ist fünf.
Lisa: Insofern, man braucht da ein dickes Fell, Man braucht da Abstand.
Lisa: Trotzdem muss man natürlich brennen für die Sachen, weil man ist ja am Ende
Lisa: doch auch drei oder vier Monate manchmal auch noch länger mit diesem Thema beschäftigt.
Lisa: Also wenn man das dann total doof findet, also dann zieht sich die Zeit schon
Lisa: richtig bis zur Manuskriptamgabe.
Vera: Aber wie kriegst du das denn untereinander? Also dieses Schreiben müssen,
Vera: ich meine, du machst ja noch andere Sachen, du machst ja Ghostwriting,
Vera: das heißt, du schreibst ja quasi die Geschichten anderer, das stelle ich mir ja noch schwerer vor.
Vera: Wie findest du denn da nachher noch den Draht dazu, dass es jetzt nicht nur Qual ist?
Lisa: Tatsächlich ist Schreiben für andere viel einfacher, weil man die Geschichte
Lisa: geliefert bekommt und dann eine adäquate, ansprechende, schöne Form findet, um das zu erzählen.
Lisa: Das heißt, Ghostwriting kann
Lisa: ich machen auch an Tagen, an denen ich mich völlig uninspiriert fühle.
Lisa: Ich will nicht sagen, dass es technischer ist, das würde das abwerten. Es ist handwerklicher.
Lisa: Also du kannst Ghostwriting auch dann machen, wenn du gefühlt keinen Bock auf Schreiben hast.
Lisa: Dann transkribierst du halt was oder du überarbeitest was. Du hörst dir die
Lisa: Interviews an, du recherchierst was.
Lisa: Für Romane, Belletristik, insbesondere eigene Sachen, also ich habe ja auch
Lisa: schon Romane geghostet für andere Leute, das ist auch nochmal so eine besondere
Lisa: Zwischenkiste, aber wenn ich einen eigenen Roman schreibe,
Lisa: da brauche ich schon so ein Grundmaß an Inspirationen.
Lisa: Und wenn ich das nicht habe, dann brauche ich zumindest so viel Routine,
Lisa: dass ich mich trotzdem dransetze.
Lisa: Also tatsächlich kann man sehr viel fehlende Inspiration mit,
Lisa: ich setze mich morgens um 7.30 Uhr nach dem ersten Kaffee da einfach hin und
Lisa: schreibe drunter, kompensieren.
Vera: Also das geht nur so.
Lisa: Ja, es geht nur so.
Vera: Also die Momente, wo die Muse mich geküsst hat und ich habe jetzt die tolle
Vera: Inspiration, die kann ich an einer Hand abzählen. Der Rest ist Arbeit.
Lisa: Ja, ich habe diese Momente tatsächlich immer noch sehr, sehr oft.
Lisa: Also dass ich vor allen Dingen beim Einschlafen, wenn der Kopf in diese Traumwelt geht,
Lisa: also wenn quasi dieser innere Kritiker sich nicht mehr so richtig meldet,
Lisa: du kriegst noch mit, worüber du nachdenkst, aber du lässt deine Gedanken einfach mal wandern.
Lisa: Da habe ich schon so viele Ideen für Bücher gehabt, die mich dann auch wirklich
Lisa: um den Schlaf bringen. Also ich muss dann aufstehen und muss mir zumindest eine
Lisa: völlig vernuschelte Sprachnachricht irgendwie selber zuschicken.
Lisa: Oder wahlweise Leuten, die ich kenne, das ist dann immer besonders geil,
Lisa: die am nächsten Morgen sagen, was machst du mir denn?
Lisa: Also mittlerweile kann man sich bei WhatsApp ja selber was zuschicken,
Lisa: das ging ja aber früher nicht.
Lisa: Und die Diktierfunktion, come on, habe ich nie gefunden. Also habe ich irgendwann
Lisa: einer guten Freundin immer so nachts, ich habe so eine Idee.
Lisa: Irgend so ein Mist drauf gequatscht. Das habe ich tatsächlich immer wieder.
Lisa: Ich bin neulich auch nachts aufgewacht und hatte plötzlich die Idee für einen
Lisa: Thriller. Und das treibt mich dann aus dem Bett. Da möchte ich das dann auch aufschreiben.
Lisa: Und dann habe ich schon auch wirklich große, große Lust, das aufzuschreiben.
Lisa: Gleichzeitig habe ich natürlich mittlerweile so viel geschrieben,
Lisa: dass ich auch weiß, die Idee, die ich da habe, die wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit
Lisa: nicht eins zu eins genauso am Ende zwischen die Buchdecke kommen.
Lisa: Sondern da sind so viele Menschen daran beteiligt, die zu Recht andere Meinungen
Lisa: haben, das Buch verbessern,
Lisa: die Zielgruppe mehr im Blick haben als ich und so weiter und so fort,
Lisa: Und dass ich natürlich auch gelernt habe, meine Leidenschaft da an der einen
Lisa: oder anderen Stelle ein ganz kleines bisschen zurückzunehmen.
Lisa: Sonst gibt es nur Enttäuschung, erfahrungsgemäß. Genau, aber zu deiner Frage zurückzukommen.
Lisa: Ich wechsle immer ab zwischen Romanen, die ich selber schreibe,
Lisa: Texte, die ich selber verfasse, die auf meinem Mist sozusagen gewachsen sind
Lisa: und idealerweise einem Ghostwriting. Das kann ich wunderbar immer dazwischen schieben.
Lisa: Und ich habe mal den Versuch gestartet, drei Romane hintereinander zu schreiben
Lisa: und ich fühlte mich danach höllisch ausgelutscht.
Lisa: Also da war nichts mehr in mir drin, was auch sich nur ansatzweise neu anfühlte.
Lisa: Im Gegenteil, ich hatte beim dritten Buch irgendwann das Gefühl,
Lisa: so jetzt kopiere ich mich nur noch selbst.
Lisa: Das ist elend. Das kann man vielleicht noch auffangen, wenn man diese drei Texte
Lisa: in unterschiedlichen Genres schreibt. Aber auch dann...
Lisa: Benutzt man ähnliche Bilder und Formulierungen und es hilft nicht.
Lisa: Wenn ich aber ein Ghostwriting dazwischen schalte, dann merke ich immer schon
Lisa: mal, dann kommt mein kreativer Geist ein bisschen zur Ruhe für einen Moment.
Lisa: Und auch dieses, ich nenne es immer so, das Bildergedächtnis,
Lisa: also das, was mir alles so widerfährt, in zum Beispiel zwei oder drei Monaten,
Lisa: in denen ich nicht schreibe, was ich erlebe,
Lisa: rieche, lustige Situationen, Charaktere, die mir begegnen und so weiter.
Lisa: Das schließt ja alles irgendwann in ein Buch ein.
Lisa: Wenn ich aber die ganze Zeit zwölf Monate nur zu Hause sitze und eigene Texte
Lisa: schreibe, habe ich keine Zeit, dieses Gedächtnis aufzufüllen.
Lisa: Also das muss man, glaube ich, immer wieder machen. Ich empfehle da auch immer
Lisa: Reisen in andere Kulturkreise. Das ist wunderbar.
Lisa: Da lernt man so viele Figuren kennen. meistens drei Tage auf Sri Lanka und du
Lisa: hast wieder Charaktere für die nächsten 15 Bücher.
Vera: Das reicht, also wenn du dann willig auf den Marktplatz gehst. Aber,
Vera: ich muss da jetzt mal so ein bisschen reinhaken, weil mich das wirklich sehr interessiert.
Vera: Ich hadere immer so ein bisschen damit, dass ich ja, also Schreiben nicht nur aus Spaß macht.
Vera: Es gibt den Moment, den du auch gerade geschildert hast, ich habe die tolle
Vera: Idee für einen neuen Krimi in meinem Fall,
Vera: eine tolle Mordkonstellation oder sowas und so dann mich hinsetzen und diese
Vera: ersten Schritte machen, ist immer schön, aber dann wird es halt anstrengend und so, nicht?
Vera: Und ich so in dieser Autorin, Autorinnen-Bubble, da gibt es halt die,
Vera: die dann ständig Schreiben macht, wie groß einen Spaß ihnen das Schreiben macht
Vera: und ich gucke die immer an und denke, mein Gott, was ist bei mir falsch?
Vera: Insofern tröstest du mich da schon sehr. so.
Lisa: Aber ist das nicht auch eine Frage der Perspektive? Ich meine,
Lisa: ich frage mich in diesem Moment, wo du das erzählst, was ist denn bei denen falsch?
Lisa: Die sitzen gerne gefundenen Figuren Tage, Wochen, Monate lang zusammen und überlegen
Lisa: sich, was die als nächstes machen könnten?
Tamara: Ja.
Vera: Wobei, nein, das ist ja anders, bei denen machen die Figuren ja auch komische
Vera: Sachen, mit denen die nicht rechnen, was ich auch ein ganz merkwürdiges Konstrukt finde.
Lisa: Ja, es ist auch schon passiert, dass Figuren plötzlich lustiger geworden sind
Lisa: als geplant. Also plötzlich habe ich gedacht, du warst überhaupt nicht so angelegt,
Lisa: wo kommst du denn jetzt her?
Lisa: In der Regel habe ich sie ganz gut unter Kontrolle.
Lisa: Ja, entschuldige, ich habe dich unterbrochen.
Vera: Nein, nein, also ich will verstehen und ich merke das schon.
Vera: So, jetzt finde ich natürlich so, deine Perspektive, dass das mit dem Ghostwriting,
Vera: ich hatte eigentlich so unbedarf, wie ich bin, mir das halt noch schwerer vorgestellt,
Vera: weil ich dann ja auch noch was schreibe, was gar nicht meins ist.
Vera: Aber es macht natürlich so Sinn, wie du das sagst. Wie habe ich mir das denn vorzustellen?
Vera: Wenn jetzt irgendein bekannter Mensch kommt oder dessen Market Management kommt,
Vera: ich weiß ja nicht, wie das geht, und sagt so,
Vera: der Herr Trepper, ich sehe den jetzt gerade hier, der muss mal ein Buch schreiben,
Vera: Frau Bitzer, was brauchen Sie von mir, damit Sie ein Buch machen können,
Vera: wo wir Wolfgang Trepper draufschreiben können? Wie geht das dann los?
Lisa: Also in 90 Prozent der Fälle werde ich tatsächlich über die Verlage angesprochen.
Lisa: Die haben den Hauptautor oder Namensautor, in dem Fall Wolfgang Trepper,
Lisa: dann bereits entweder schon unter Vertrag oder sie sind quasi in der Anbahnung
Lisa: des Vertrags und wollen ihm jetzt jemanden vorstellen, mit dem er dieses Buchprojekt realisieren kann.
Lisa: Und meistens ist es so, dass ich dann mit den Verlagen schon mal so vorab kläre,
Lisa: was möchte ich denn so als Honorar haben.
Lisa: Und da scheiden sich dann schon meistens die Geister.
Lisa: Ich habe jetzt relativ viel schon geghostet. Das heißt, ich habe das riesengroße
Lisa: Glück, mir aussuchen zu können, was ich mache.
Lisa: Wie viel ich ghoste, mir war beispielsweise das Buch von Malte Zierden,
Lisa: war mir unfassbar wichtig.
Lisa: Ich meine, jetzt kann ich es ja sagen, weil ich bin voll bezahlt.
Lisa: Das hätte ich für die Hälfte vom Geld geschrieben.
Lisa: Weil mir Tierschutz so wichtig ist und weil ich das, was er da macht,
Lisa: wirklich ganz großartig finde.
Lisa: So darf man aber natürlich als Freiberufler nicht permanent denken.
Lisa: Also es lebt sich ja nicht nur von Sonnenschein.
Lisa: Bei Wolfgang war es so, dass der, der hatte einen Literaturagenten,
Lisa: zwei Literaturagenten, die mich kannten, mit denen hatte ich schon zusammengearbeitet.
Lisa: Und dann riefen die mich an und sagten, also dieses Projekt,
Lisa: wir haben den Hauptvertrag jetzt abgeschlossen, sind auf der Suche nach einem
Lisa: Ghost und wir dachten da an dich.
Lisa: Und dann haben wir uns mit dem Honorar nicht ganz geeinigt.
Lisa: Und dann haben die eben gesagt, dann muss jetzt mal der Trepper selber bei dir
Lisa: anrufen und gucken, ob er mit dir arbeiten will. Und dann reden wir nochmal über das Honorar.
Lisa: Und der Trepper hat direkt bei mir angerufen und hat nach anderthalb Minuten
Lisa: gesagt, es ist mir völlig egal, was du verdienst.
Lisa: Sag, was du haben möchtest, ich will mit dir arbeiten.
Vera: Wie habe ich diese Bezahlung? Also wie ist die, du musst jetzt nicht die Größe noch sagen.
Lisa: Ich kann das sagen. Ich bin dafür, dass man das offenlegt.
Vera: Oh gut, super. Dann leg mal offen. Dann leg mal offen.
Vera: Genau. Wie sieht das aus? Kriegst du Pauschalpreis? Kriegst du einen Teil der
Vera: Tantiemen? Wie funktioniert das?
Lisa: Sowohl als auch. Das ist alles Verhandlungssache. Als ich angefangen habe,
Lisa: Ghostwritings zu machen, habe ich zwischen 8.000 und 12.000 Euro bekommen.
Lisa: Das war eine Garantie-Vorauszahlung wie bei der klassischen Autorenschaft und
Lisa: dann eine sehr, sehr kleine Beteiligung in der Regel von nur einem Prozent und
Lisa: zwar an allen Ausgabeformen.
Lisa: Kannst du dir ausrechnen, wie lange es dauert, bis du da überhaupt jemals wieder
Lisa: mehr bekommst? Ich habe das relativ schnell geschnallt, dass diese Beteiligung
Lisa: ehrlicherweise ein Lippenbekenntnis ist.
Lisa: Also nicht, weil die Verlage dir das nicht bezahlen wollen, sondern das dauert
Lisa: einfach sehr, sehr lange, bis zu 8.000 oder 10.000 oder dann halt irgendwann
Lisa: 15.000, 16.000, 17.000 Euro eingespielt.
Vera: Also das wird nicht zusätzlich zu diesem Pauschalbetrag, sondern wird angerechnet.
Lisa: Das wird immer angerechnet.
Vera: Wie bei den Verlagsvorschriften, bei Autoren auch.
Lisa: Ganz genau. Und klar, natürlich kommen da diverse Ausgabeformen,
Lisa: Lizenzen, Hörbuchrechte, aber das sind alles Peanuts Hand aufs Herz.
Lisa: Und dann wird das ja auch noch geteilt mit dem Hauptautor,
Lisa: Jeder sieht das mit Sicherheit anders und es gibt auch Autoren in meiner Agentur,
Lisa: die das anders sehen, aber ich plädiere immer dafür, nimm die höhere Garantie
Lisa: für Auszahlung und verzichte da sehr, sehr gerne auch auf dieses eine Prozent Beteiligung.
Lisa: Denn wenn das Buch am Ende sich tatsächlich 300.000 Mal verkaufen sollte,
Lisa: da reden wir von einem Sachbuch, das passiert, glaube ich, alle zehn Jahre mal
Lisa: oder so, was geghostet wurde,
Lisa: dann kannst du immer noch zum Verlag gehen und sagen, meint ihr,
Lisa: dass 16.000 Euro da wirklich angemessen waren?
Lisa: Wollen wir da nicht nochmal, auch wenn es ein Buyout war, wollen wir da nicht nochmal drüber reden.
Lisa: Ob du damit Glück hast, wird sich dann zeigen. Auch da gibt es tatsächlich Gerichtsurteile,
Lisa: zum Beispiel von Annika Decker, die keinen Ohrhasen geschrieben hatte.
Lisa: Ich meine, die hat für dieses Drehbuch 25.000 Euro oder sowas bekommen.
Lisa: Und der Film hat sich millionenfach, also der hat so viel Geld eingespielt, dass sie quasi dann,
Lisa: obwohl es ein Buyout war, obwohl sie alle Tantiemen quasi damals abgelehnt hatte
Lisa: bei Vertragsinterzeichnung, hat sie danach nochmal richtig Kohle bekommen und
Lisa: zwar von einem der obersten Gerichte in Deutschland.
Lisa: Und das ist ein Urteil, das gilt, das sagen dir zum Teil Verlage sogar,
Lisa: das gibt es und daran halten wir uns auch.
Lisa: Gleichzeitig ist es ein Gentleman's Agreement. Also wenn du einen Buyout machst,
Lisa: machst du eigentlich erstmal einen Buyout.
Lisa: Mit Erfahrung, ich würde, ich rate niemandem jemals, sich an der Prominenz des
Lisa: Autors, den du ghostest, finanziell bemessen zu lassen.
Lisa: Es ist völlig egal, ob dieses Buch sich am Ende tausend oder zehntausend Mal
Lisa: verkaufen wird. Zum einen lässt sich das überhaupt nicht wirklich prognostizieren.
Lisa: Zum anderen, wenn du damit anfängst, können die dich nach bei jedem anderen
Lisa: Buch von einem weniger prominenten Personen natürlich in den Keller handeln.
Lisa: Weil wenn du für Dieter Bohlen 50.000 Euro haben wolltest, das ist vielleicht
Lisa: auch wirklich ein ganz schlechtes Beispiel.
Lisa: Und dann kommen die mit jemandem, der weniger prominent ist,
Lisa: dann können die natürlich,
Lisa: also dann setzen die alles Mögliche an, aber nichts, was quasi an deiner Expertise
Lisa: bemessen ist, an deiner Erfahrung, daran, dass du nicht umkippst,
Lisa: wenn der Hauptautor plötzlich irgendwas total scheiße findet,
Lisa: was du da geschrieben hast.
Lisa: Also da sitzen zu bleiben, die Gelassenheit zu haben, zu wissen,
Lisa: es hakt in jedem Projekt immer irgendwann so dolle, dass du denkst,
Lisa: so viel Peinigungspauschale können die mir gar nicht bezahlen,
Lisa: dass ich so eine Scheiße nochmal mache.
Lisa: Das ist völlig normal. Nach 20 Ghostwritings kommst du an den Punkt, wo du das weißt.
Lisa: Du lässt diesen Unrat einfach an dir vorbeischwimmen und schreibst das Buch zu Ende.
Vera: Ich kann mir vorstellen, wenn da jetzt dieser Hauptautor, wobei richtig schreiben
Vera: tut ja der Namensautor gar nicht,
Vera: der steht ja mit seinem Namen da, der ist ja so sein Ego, dass da ein relativ
Vera: großes Konfliktpotenzial ist zwischen dem, was du dann geschrieben hast und
Vera: was er wollte oder sie heute.
Vera: Wie häufig kommt es denn da zu Konflikten? Gab es da auch schon mal welche,
Vera: die sich nicht mehr lösen ließen?
Lisa: Ich muss jetzt gerade mal kurz nachdenken. Es gab tatsächlich mal,
Lisa: es gab ein einziges Ghostwriting, da habe ich quasi mein Mandat niedergelegt.
Lisa: Da habe ich irgendwann im Verlag angerufen und habe gesagt, die ist verrückt.
Lisa: Es tut mir wirklich ganz arg leid.
Lisa: Da war ich schon die zweite Ghostwriterin, die verschlissen wurde.
Lisa: Und dann muss man tatsächlich auch sagen, die erste hatte weniger Erfahrung.
Lisa: Da haben wir vielleicht alle auch noch so ein bisschen gedacht,
Lisa: naja, die ist noch nicht so abgebrüht. Und ich bin mit diesem Wissen da rein
Lisa: und habe da wirklich jede Professionalität angebracht, die ich irgendwie hatte.
Lisa: Und diese Frau war einfach vollkommen durchgeknallt.
Lisa: Die hat in sechsfacher Geschwindigkeit gesprochen, hat alles immer nur angerissen,
Lisa: war blöderweise auch noch Ärztin.
Lisa: Das heißt, das war eigentlich ein super komplexes Themengebiet,
Lisa: was man eben nicht in WhatsApp-Sprachnachrichten sich erschließen kann.
Lisa: Hatte super wenig Zeit es war immer ein Gehuddel, ein Gefummel also das,
Lisa: schnuddelig würde man sagen es war schnuddelig und die Zeit lief davon und dann
Lisa: arbeitet sie immer hat diese ganzen Kapitel,
Lisa: die ich schon geschrieben hatte umgeschrieben und sie hat sich an Details aufgehängt
Lisa: und so kannst du das nicht schreiben ich dachte du bist professionell ja,
Lisa: Und das war irgendwann der Moment, wo ich dann gesagt habe, also nein.
Lisa: Also weder für das Geld noch für das, selbst wenn ich das Zehnfache bekommen
Lisa: würde, ich bin ja als Dienstleister kein Leibeigner.
Lisa: Und wenn die nicht weiß, was sie schreiben will und wie sie mir ihre Informationen,
Lisa: ihr Wissen zur Verfügung stellen kann, das liegt schon in deren Verantwortung.
Lisa: Ja, also ich hatte klar, es gab einen Schauspieler, dessen Namen ich jetzt nicht
Lisa: nennen werde, aber bei einem Blick auf meine Webseite, hey, der hat mir super wenig erzählt.
Lisa: Also ich war wirklich fünf Tage bei ihm zu Hause und der hat einfach nicht aufgemacht.
Lisa: Der hat eigentlich mir nur so wie so bunte Headlines gegeben.
Lisa: Ich sollte ja aber in 240 Seiten ein dickes Buch daraus machen.
Lisa: Das machst du nicht mit Headlines. Das machst du nicht mit dem Gefühl von,
Lisa: da hält sich immer jemand bedeckt.
Lisa: Und da war es tatsächlich so, dass ich am Ende super viel dazu geschrieben habe.
Vera: Also habt ihr einfach ausgedacht oder wie?
Lisa: Ja, zum Beispiel. Ja, Szenen, die hat er angerissen und ich habe die einfach halt auserzählt.
Lisa: Weil manchmal und gar nicht so selten, ehrlich gesagt, können dir Menschen keine
Lisa: Antwort auf die Frage geben, wie war denn das Wetter an dem Tag,
Lisa: was war denn die Stimmung, wie sah der Raum aus, das wissen die alles nicht mehr.
Lisa: Dann schreibe ich denen irgendwas hin und dann sagen sie plötzlich,
Lisa: ja, nee, nee, Moment, es hat ja geregnet.
Lisa: Und das Auto war ja rot und gar nicht weiß und da waren ja gar nicht so viele Leute.
Lisa: Mir ist das ja völlig egal. Ich schreibe denen quasi im Prinzip wie so eine
Lisa: Art Blaupause hin, das ist die Szene.
Lisa: Und jetzt verändern wir die dann sehr gerne nach dem, was richtig war,
Lisa: beziehungsweise, auch das ist eine Erkenntnis, die ich leider viel zu spät in
Lisa: meiner Karriere als Ghostwriterin mitgeteilt habe, den Hauptautoren, es gibt,
Lisa: Keine absolute Wahrheit, wie die Dinge gewesen sind. Alleine dieses Gespräch
Lisa: hier wird aus drei verschiedenen Perspektiven wahrgenommen.
Lisa: Das heißt, es gibt mindestens schon mal drei Narrative.
Lisa: Wenn das jetzt noch ausgestrahlt wird, kommen nochmal unzählige Versionen,
Lisa: wie dieses Gespräch abgelaufen ist, dazu.
Lisa: Deswegen muss man auch sich davon lösen, ich bin keine Journalistin,
Lisa: die sich ganz genau an alle Begebenheiten halten muss, weil sie ansonsten lügt oder fiktionalisiert.
Lisa: Ich werde dafür bezahlt, die Wahrheit ein ganz kleines bisschen zu beschönigen.
Lisa: Ich lasse ja auch Sachen weg, die zum Beispiel für das, was ich mit dem Buch
Lisa: ausdrücken will, irrelevant sind, obwohl sie stattgefunden haben.
Lisa: Insofern, man muss sich das quasi vorstellen wie so eine Art Strang.
Lisa: An manchen Stellen halten wir inne, blasen eine Szene auf, vergrößern sie auch
Lisa: künstlich, geben ihr eine Bedeutung und eine Wichtigkeit.
Lisa: Auch das findet ja in der Realität gar nicht statt, sondern immer nur retrospektiv beispielsweise.
Lisa: Und dann gibt es wieder Phasen, da straffen wir die Handlung,
Lisa: da springen wir dann mal zehn Jahre, zehn Tage, zehn Minuten, wie auch immer.
Lisa: Wir fassen Figuren zusammen, echte Menschen, die, also ich kann zum Beispiel,
Lisa: wenn so Krankenhaussachen, die mit Krankheiten und sowas sind,
Lisa: in Wahrheit gibt es 15 Krankenschwestern, die wir alle benennen können.
Lisa: Das will ja kein Mensch lesen.
Lisa: Und du kommst in die Hölle, was die Persönlichkeitsrechte angeht.
Lisa: Das heißt, da fiktionalisieren ohne Ende ist völlig egal, ob die am Ende Henriette
Lisa: hieß oder Hertha oder sonst was. Je mehr erfunden, desto besser.
Vera: Wie ist das denn? Ich hatte mal so einen Moment, oder andersrum gesagt,
Vera: ich bin durchaus begeisterte Zuschauerin bei diversen Talkshows.
Vera: Und mein Hauptziel ist ja irgendwann mal in der Talkshow zu kommen und als Gast natürlich.
Vera: Und so. Und dann schaue ich immer und dann je länger ich Bücher schreibe,
Vera: desto öfter kriege ich in der Talkshow einen Hals, weil da wieder irgendein
Vera: Schauspieler sitzt, der ein Buch geschrieben hat. Wenn er es denn geschrieben hat.
Vera: Und ich hatte mal den einen Moment, da habe ich mich so richtig aufgeregt,
Vera: da war ich sogar persönlich als Zuschauer in der Talkshow hier beim Körner Treff,
Vera: und da saß Hardy Krüger Junior,
Vera: und der hatte gerade angefangen zu bloggen und hat dann eine Viertelstunde erzählt
Vera: über sein Blog-Erlebnis, stellte sich raus,
Vera: den Blog macht jemand anders, aber er hat den Bock.
Vera: Und ich habe in dieser damals schon drei, vier Jahre gebloggt und wird nie eingeladen in Kölner-Treffen.
Vera: Da habe ich mich so geärgert. Und er hat mir gesagt, sowas ist so unfair.
Vera: Wie geht das bei dir, wenn du da jetzt sitzt, da sitzt der, ich glaube,
Vera: Hardy Kröger-Junior hast du, glaube ich, auch geschrieben, genau,
Vera: deswegen bin ich auf den Namen gekommen.
Vera: So, der sitzt jetzt in einer Talkshow und erzählt über sein Buch.
Vera: Kriegst du da keinen Hals?
Lisa: Nee, überhaupt nicht. Es ist ja seine Geschichte. Und der Deal ist quasi,
Lisa: ich schreibe das Ding, aber bin quasi ab Manuskriptabgabe raus aus der Kiste.
Lisa: Also klar, Lektorat schaue ich mir an, ich schaue mir auch die Fahne nochmal an.
Lisa: An der Vermarktung habe ich gar nichts, gar nichts mitzutun.
Lisa: Und dafür bin ich extrem dankbar, weil das ist quasi der Teil des Autorendaseins,
Lisa: den ich wirklich meide wie der Teufel des Weibers.
Lisa: Ich weiß, es gibt Autoren, die finden das fantastisch. Sehr viele schreiben
Lisa: New Adult, die das toll finden.
Lisa: Ich will auch gar nicht sagen, dass ich meine Leser nicht kennenlernen möchte,
Lisa: aber de facto möchte ich meine Leser nicht kennenlernen.
Vera: Die können sich auch nicht kennenlernen bei all den Namen.
Lisa: Können sie nicht. Es ist mir tatsächlich ein einziges Mal passiert,
Lisa: dass ich in einem Zug saß und in so einem Abteil und mir gegenüber saß eine
Lisa: junge Frau und die las in meinem Buch.
Lisa: Jetzt war das ein lustiges Buch und die lachte nicht.
Lisa: Die lachte 20 Minuten lang nicht.
Lisa: Da verzog sich nicht mal das Gesicht. Der Witz ist auf diesem Buch,
Lisa: das ist Ärztekind unter dem Pseudonym Carolin Wittmann, da war ich auch noch vorne drauf.
Lisa: Also meine Visage auf dem Kammer. Ich saß also ihr gegenüber mit so einem mit
Lisa: so einem, du musst mich doch erkennen.
Tamara: It's me.
Lisa: It's me. Entschuldigung, du liest mein Buch.
Tamara: Ja.
Lisa: Und nicht nur das, sondern, also nicht nur, dass sie mich nicht erkannte,
Lisa: sie lachte auch nicht. Kein einziges Mal. Und ich wurde richtig sauer.
Lisa: Also ich habe mir dann, in meinem Kopf ging es dann so, dass ich dachte,
Lisa: die verdient überhaupt nicht, dieses Buch zu lesen. Das ist so witzig.
Lisa: Wenn die keinen Humor hat, ist ja nicht mein Problem. Wahrscheinlich schreibt
Lisa: die am Ende auch wieder eine schlechte Rezension.
Lisa: Und irgendwann klingelte ihr Telefon und sie fing an, der Person am Telefon
Lisa: von meinem Buch zu erzählen, was sie so lustig findet. Innerlich würde sie die ganze Zeit zerreißen.
Tamara: So ist das manchmal.
Lisa: Es war so krass und ich saß ihr gegenüber, da war ich dann wieder so,
Lisa: dass ich dachte, jetzt möchte ich sie gerne umarmen.
Lisa: Aber ich finde diesen ganzen Marketing-Teil nicht so geil.
Lisa: Insofern bin ich natürlich die perfekte Ghostwriterin, weil ich freue mich total,
Lisa: wenn ich als Art Hebamme geholfen habe, diese Geschichte auf die Welt zu bringen.
Lisa: Also es ist quasi durch meine Hand aufs Papier, jetzt im übertragenen Sinne
Lisa: gegangen. Ich habe die Worte dafür gefunden.
Lisa: Ich habe die Form dafür gefunden.
Lisa: Ich habe auch mehrere Monate meines Lebens dafür aufgebracht.
Lisa: Gleichzeitig möchte ich mit dem Verkauf, Vertrieb, dem Marketing,
Lisa: der Presseaktivitäten, ich möchte damit gar nichts zu tun haben.
Vera: Aber das war gar nicht, wo ich drauf hinaus wollte. Du hast gerade schon richtige
Vera: Beispiele, wie die Hebamme.
Vera: Ich sage ja immer, so ein Buch ist ja wie so ein eigenes Baby.
Vera: Und was du machst, du presst dir das Baby unter Qualen hervor und gibst es dann zur Adoption frei.
Vera: Und das würde mir im Herzen wehtun.
Vera: Also wenn ich mein Baby, wenn ich es denn unter Schmerzen geboren habe,
Vera: dann will ich es auch, dann will ich auch das alles sehen, dass es meins ist.
Lisa: Nee, also dazu kommt ja, wenn das Buch erscheint, habe ich in der Regel schon
Lisa: mindestens zwei andere Bücher geschrieben.
Lisa: Also das heißt, ich gebe das Manuskript ab im Oktober, so dass es dann im Februar
Lisa: oder im März des nächsten Jahres erscheinen kann.
Lisa: Da bin ich ehrlicherweise schon, also ich kriege manchmal Pakete und denke mir,
Lisa: ich habe keine Ahnung, was da jetzt drin ist.
Lisa: Und dann sind da Belegexemplare drin von einem Buch, wo ich wirklich für einen
Lisa: Moment drüber nachdenken muss.
Lisa: Auch das ist was, wo du freust dich über die Bücher, wenn die dann auf der Welt sind.
Lisa: Du freust dich, dass es jemanden gibt, der diese Pressearbeit dafür macht,
Lisa: der es sozusagen jetzt der Welt zeigt, der das auch sehr gerne macht.
Lisa: Das ist mit meinen eigenen Büchern natürlich nochmal anders.
Lisa: Also zu denen habe ich schon auch eine engere Bindung. Das andere sind eher
Lisa: wie so Adoptivkinder. Also ich habe die gern und ich kenne die und ich kenne
Lisa: auch ihre Schwächen und Stärken und so und ich wünsche denen das Beste.
Lisa: Aber es macht mich jetzt natürlich nicht ganz so kaputt, wenn das Buch nicht
Lisa: so gut funktioniert, wie beispielsweise bei einem Buch, wo ich mir die Geschichte
Lisa: wirklich ausgedacht habe.
Vera: Würdest du mit einem eigenen Buch in die Talkshow gehen?
Lisa: Habe ich schon gemacht. Deswegen kann ich sagen, würde ich machen, finde ich aber scheiße.
Vera: Okay.
Tamara: Wieso?
Lisa: Also es ist einfach, ich fühle mich da nicht wohl. Ich weiß,
Lisa: dass ich das gar nicht so schlecht mache. Ich bekomme danach immer super Feedback.
Vera: Also so wie ich jetzt die halbe Stunde erlebt habe, kommen die anderen doch
Vera: gar nicht zu Wort wahrscheinlich.
Lisa: Doch, die kommen zu Wort. Nein, ich weiß es nicht.
Lisa: Es ist einfach kein, ich glaube, wenn man das häufiger macht und wenn man eine
Lisa: gewisse Routine darin hat, zum Beispiel auch einfach vor der Kamera zu sitzen, Wo gehen Lichter an?
Lisa: Wo wird man in so einem Studio hin und her geschoben?
Lisa: Die Aufregung davor, Lampenfieber und so weiter. Wenn man das gewohnt ist und
Lisa: einen Umgang damit gefunden hat, dann ist es, glaube ich, was anderes,
Lisa: als wenn es so wie bei mir alle zwei bis drei Jahre einmal passiert.
Lisa: Das heißt, ich stelle dann immer wieder fest, ich habe kein einziges Kleidungsstück
Lisa: in meinem Schrank, was man der Öffentlichkeit überhaupt zeigen kann.
Lisa: Ich war offensichtlich seit Jahren nicht mehr beim Friseur. Ich sollte überhaupt
Lisa: über umfangreiche Schönheitsoperationen nachdenken.
Lisa: Zum einen kriegst du im Fernsehen ganz viele Listen, was du alles nicht anziehen darfst.
Lisa: Nicht schwarz, nicht weiß, nicht gepunktet, nicht gestreift, nicht rot, nicht blau.
Lisa: Da bleibt relativ wenig übrig. Und am Ende sitzt du in so einem kanariengelben
Lisa: Riesenpullover da und fragst dich, wie viele meiner Erben werden das noch mal sehen?
Vera: Ja, also ich merke schon, man muss eine ganz besondere Einstellung zum Schreiben
Vera: haben, um jetzt speziell Ghostwriting zu machen.
Vera: Jetzt hast du ja sogar eine Agentur für Ghostwriting. Wo habe ich das so richtig mitbekommen?
Vera: Was muss ich mir darunter vorstellen?
Lisa: Genau, meine Agentur, beziehungsweise die Agentur, die ich gemeinsam mit meiner
Lisa: Agenturpartnerin leite, heißt Dots & Plots, Punkte und Geschichten.
Lisa: Und ist tatsächlich entstanden vor ungefähr vier Jahren, weil ich so viele Anfragen
Lisa: als Ghostwriterin hatte, dass ich die nicht alle bewältigen konnte.
Lisa: Also habe ich angefangen, befreundete Autoren, die auch schon mal was geghostet
Lisa: hatten oder auch nicht, den Verlagen zu empfehlen.
Lisa: Und das hat schlimme Rückkopplungen gegeben. Die landeten nämlich alle wieder
Lisa: bei mir, weil sie dann wissen wollten, was kann man denn da so als Honorar vorschlagen?
Lisa: Wie macht man eigentlich so ein Ghostwriting?
Lisa: Was soll im Vertrag drinstehen? Und das habe ich so ein Jahr lang quasi als
Lisa: Art freundschaftliche Beraterin und Türöffnerin gemacht, bis mein damaliger
Lisa: Freund irgendwann zu mir sagte,
Lisa: also du machst es jetzt einen Tag in der Woche, du weißt schon,
Lisa: dass man mit sowas Geld verdienen kann.
Lisa: Und dann habe ich im Prinzip damit angefangen, einfach dafür eine kleine Provision zu nehmen.
Lisa: Und dann ist irgendwann die Idee von meinem Ex-Freund entstanden,
Lisa: der mit der Verlagsbranche eigentlich nicht richtig viel zu tun hatte und deswegen
Lisa: mit einem extrem frischen Blick da reingegangen ist.
Lisa: Und der hat recherchiert und hat gesagt, Lisa, es gibt keine Agentur für Ghostwriter.
Lisa: Jede Literaturagentur vertritt auch den ein oder anderen Autor, der ghostet.
Lisa: Aber es gibt, für Lektoren gibt es den VfLL beispielsweise, es gibt Übersetzungsbüros,
Lisa: es gibt Verbände für Übersetzer, aber Ghostwriter? Nichts, nada diente.
Lisa: Joa,
Lisa: Und irgendwie ist dann eins zum anderen gekommen und dann haben wir plötzlich diese Sache gehabt.
Lisa: Und das lief dann erstmal auch wirklich mit Freunden.
Lisa: Und wir haben dann relativ schnell für uns festgestellt, wir hätten gerne zwei Dinge.
Lisa: Wir hätten gerne diese Agentur, in der wir Ghostwriter vermitteln,
Lisa: aber natürlich auch Autoren, die eine Buchidee haben, versuchen dafür Verlage zu finden.
Lisa: Vor allen Dingen wollen wir aber nicht, dass die Autoren so vereinzelt werden,
Lisa: wie das in ganz, ganz vielen Literaturagenturen passiert.
Lisa: Der Hintergrund ist relativ...
Vera: Was bedeutet das, dieses Vereinzeln?
Lisa: Das Vereinzeln heißt, dass der Literaturagent, ich pauschalisiere das jetzt
Lisa: total unfair, kein besonders großes Interesse in der Regel daran hat,
Lisa: dass seine Autoren untereinander vernetzt sind. Warum?
Lisa: Weil ja dann die Autoren rausfinden könnten, dass der Agent mit der Tamara zwei
Lisa: Stunden jede Woche telefoniert und dass sie acht Prozent bekommt am Taschenbuch in den Tantiemen.
Lisa: Die Vera wird aber nur einmal im Monat angerufen.
Lisa: Und die hat nicht so einen guten Deal. Und überhaupt, die muss immer zehn Tage
Lisa: warten, bis da irgendeine Rückmeldung kommt. Bei der Tamara meldet er sich immer sofort.
Vera: So wird es kommen, ja.
Lisa: Also wie gesagt, dafür gibt es Gründe, nur die müsstest du theoretisch jedem
Lisa: Einzelnen immer erklären.
Lisa: Und dann haben wir eben relativ schnell gesagt, das ist doch völliger Quatsch.
Lisa: Also wir wollen doch voneinander lernen, voneinander profitieren.
Lisa: Wir wollen doch mal unsere Verträge, unsere Honorare offenlegen.
Lisa: Wir wollen auch mal sagen, mit welchen Verlagen wir gerne arbeiten und mit wem
Lisa: wir nicht gerne arbeiten.
Lisa: Wir wollen uns in Projekten unterstützen, die uns um die Ohren fliegen.
Lisa: Und dann kam noch ein Aspekt dazu.
Lisa: Meine Mutter ist vor vier Jahren völlig überraschend gestorben.
Lisa: Und ich musste in sehr kurzer Zeit ganz viele Projekte abgeben,
Lisa: die ansonsten hätten verschoben werden müssen, weil einfach klar war,
Lisa: ich kann die nächsten sechs Wochen nichts machen.
Lisa: Und da war ich extrem froh, dass ich dieses Netzwerk hatte. Also die eine hat
Lisa: einen Lektoratsdurchgang gemacht.
Lisa: Die nächste hat zwei Kapitel zu Ende geschrieben.
Lisa: Die dritte hat die Fahne korrigiert und so weiter und so fort.
Lisa: Das heißt, die haben mir einfach wahnsinnig viel abgenommen.
Lisa: Und das war der Moment, wo ich dachte, und sowas sollte jeder Autor haben.
Lisa: Dir kann immer irgendwas passieren.
Lisa: Ein Projekt kann sich immer anders entwickeln, vor allen Dingen,
Lisa: wenn du nicht nur deine eigenen, sondern eben auch Ghostwriting schreibst oder
Lisa: Auftragsarbeiten schreibst.
Lisa: Und das war die Geburtsstunde quasi vom Netzwerk, das zu Dots & Plots gehört,
Lisa: In dem mittlerweile, ich glaube, 35 Autoren drin sind.
Lisa: Wir haben da jetzt seit anderthalb Jahren mehr oder weniger Aufnahmestopp,
Lisa: lassen nur ganz, ganz, ganz wenige neu dazu, weil wir den Anspruch haben,
Lisa: wirklich jeden zu kennen.
Lisa: Wir wollen nicht, dass Expertisen sich zu sehr doppeln, weil wir schon sehr
Lisa: für einen Wettbewerb sind, aber natürlich nicht dafür, dass die Leute in direkter
Lisa: Konkurrenz zueinander sind und ständig um die Aufmerksamkeit der Agenten,
Lisa: aber auch quasi der Verlage rangeln müssen.
Lisa: Und ja, das ist unfassbar toll.
Lisa: Also da werden Freiwillige, plötzlich melden sich irgendwelche Leute aus dem
Lisa: Netzwerk, ja, sie würden ganz gerne mal einen Workshop zum Übersetzen geben,
Lisa: ob es da Interessenten gäbe oder die geben auch Jobs rein gegenseitig,
Lisa: vermitteln sich da, beraten sich, unterstützen sich.
Lisa: Also es ist fantastisch. Und sollte die Literaturagentur irgendwann überhaupt
Lisa: nicht mehr funktionieren, das Netzwerk wird es weiterhin geben.
Vera: Ja, klar. Was heißt das jetzt?
Vera: Ich meine, jetzt hören ja, wenn die Podcast-Folge raus ist, Tausende von Autoren
Vera: und Autoren und so der eine oder andere oder die eine oder andere sagt dann,
Vera: okay, finde ich ja total spannend.
Vera: Du hast gerade gesagt, Aufnahme stopp. Also die sollten sich besser gar nicht erst bewerben.
Lisa: Naja, ich würde gerne eine kleine Ausnahme machen. Zum einen haben wir festgestellt,
Lisa: also wir sind sehr, wir versuchen so divers wie möglich zu sein.
Lisa: Das ist uns extrem wichtig.
Lisa: Das heißt, wir haben drei Menschen im Team, die neurodivers sind,
Lisa: beispielsweise eine Autistin mit die beste Korrekturin, die mir jemals begegnet ist. Genau.
Lisa: Wir haben tatsächlich immer einen Bedarf an Männern, weil wir sind ein Mittelalter-weißer
Lisa: Frauenverein, haben wir festgestellt.
Lisa: Und den größten Bedarf haben wir tatsächlich an Menschen mit Migrationshintergrund,
Lisa: weil wir sehr, sehr häufig angefragt werden für Bücher, für Ghostwritings,
Lisa: die von Menschen geschrieben werden, die selber beispielsweise auch schon mal
Lisa: Rassismuserfahrungen gemacht haben. Und da haben wir genau...
Lisa: Und anderthalb Menschen im Netzwerk, die das quasi abdecken.
Lisa: Und da wurde schon bemängelt von dem einen oder anderen Verlag,
Lisa: dass unsere quasi Migrantenquotenfrau aus Portugal kommt.
Lisa: Das ist offensichtlich nicht genug Migration.
Tamara: Was denkt sie sich auch dabei?
Lisa: Nein, also insofern für uns wäre total interessant, Autorinnen,
Lisa: also man muss Schreiberfahrung mitbringen und auch schon irgendwas veröffentlicht haben.
Lisa: Das müssen jetzt keine Bücher sein, aber Journalisten müssen nicht zwangsläufig
Lisa: gute Ghostwriter werden.
Lisa: Genauso wenig wie Drehbuchautoren oder belletristische Autoren.
Lisa: Du brauchst schon, wie du schon vorhin gesagt hast, ein ziemlich gutes Mindset,
Lisa: um in diese ganz spezielle Nische zu passen.
Vera: Aber wenn ich da jetzt so reinspringe, wenn jetzt mal losgelöst von der Agentur,
Vera: auch der ein oder andere uns jetzt zuhört und sagt, ja, also Ghostwriting fände
Vera: ich total spannend und das wäre etwas, was ich mir gut für mich vorstellen könnte.
Vera: Wie müsste die oder der dann vorangehen, um solche Projekte vielleicht zu gewinnen?
Lisa: Das ist genau das Problem. Es gibt in Deutschland keine Ausbildung zum Ghostwriter.
Lisa: Die einzige Ausbildung, die ist natürlich nicht geprüft durch irgendeine IHK
Lisa: oder sowas, aber die Einzigen, die das machen, sind wir.
Lisa: Wir bilden tatsächlich Leute aus. Das heißt durch Workshops,
Lisa: durch ein Mentoring-Programm, durch den Austausch mit anderen Ghostwritern.
Lisa: Soweit ich weiß, ich habe noch nie irgendwo eine Weiterbildung zum Ghostwriter gesehen.
Lisa: Ich glaube, dass es helfen kann, Schreibseminare zum Thema Sachbuch sich schon
Lisa: mal anzugucken, weil eben Ghostwritings, zumindest bislang in 90 Prozent der
Lisa: Fälle, im non-fiktionalen Bereich stattfinden.
Lisa: Wenn man dann ein bisschen ein Gespür für Interviewtechnik hat,
Lisa: für was darf ich fiktionalisieren und was nicht, dann ist das schon mal nicht schlecht.
Lisa: Also da ist natürlich der Journalist hat da einen kleinen Vorsprung, würde ich mal sagen.
Lisa: Und dann würde ich mich vermutlich bei Verlagen, bei denen ich sehen kann,
Lisa: dass die Ghostwriter beauftragen, dann würde ich mich da initiativ melden und
Lisa: sagen, nehmt mich doch mal in die Datenbank auf.
Lisa: Die Wahrscheinlichkeit, dass das funktioniert, ist relativ gering.
Lisa: Hand aufs Herz. Das ist wie unverlangt eingesandt.
Lisa: Insofern, was man auch immer machen kann, ist, dass man tatsächlich Ghostwriter,
Lisa: deren Bücher man gelesen hat,
Lisa: wo man also erkennbar sieht, da steht auf dem Schmutztitel Hardy Krüger Junior
Lisa: mit Lisa Bitzer, dass man sich bei denen meldet, bei den Ghostwritern,
Lisa: die in der Regel ja auch eine Webseite haben und die fragt, kannst du mir mal was erzählen?
Lisa: Ich zahle dir einen Stundenlohn von, keine Ahnung, 90 Euro die Stunde,
Lisa: Magst du mir mal einfach erzählen, wie bist du Ghostwriter geworden?
Lisa: Bitte nicht bei mir melden.
Lisa: Genau, aber wenn wir den queeren, nicht-deutschen Mann mit Schreiberfahrung
Lisa: und dem Talent für Ghostwriting, also wenn der das Gefühl hat,
Lisa: er müsste sich mal bei uns melden, dann kann er das sehr, sehr gerne machen.
Vera: Okay, gut, dann der Aufruf, möge in die Welt hinausgeschickt sein und mal sehen, was da noch so kommt.
Lisa: Das ist ja das Verrückte, dass überall immer sozusagen Frauen gefeatured werden
Lisa: müssen und wir das ja auch wollen, aber feststellen, es gibt Themen,
Lisa: die können wir gar nicht abdecken,
Lisa: weil der Hauptautor sagt, ich möchte, dass das gerne ein Mann macht oder ich
Lisa: möchte, dass das jemand macht, der folgende Expertise mitbringt oder so.
Vera: Ja gut, das ist ja nachvollziehbar. Jetzt hast du gerade gesagt,
Vera: das hat mich am Anfang auch schon gewundert,
Vera: dass auf deiner Webseite ja gerade auch sehr präsentiert wird,
Vera: welche Bücher du als Ghostwriterin gemacht hast.
Vera: Ich habe immer gedacht, das wird geheim gehalten.
Vera: Gibt es denn auch so Projekte, wo das wirklich so unter strengsten Geheimhaltungsbedingungen ist?
Lisa: Ja, die gibt es. Die werden aber vom Verlag nicht so gerne gesehen.
Lisa: Also in der Regel findet der Verlag schon, also wenn da jemand dran beteiligt
Lisa: war am Text, warum sollte der
Lisa: nicht genannt werden? Da braucht man schon sehr, sehr starke Gründe für.
Lisa: Was sollte, also keiner erwartet von einem Fußballer, dass er schreiben kann.
Vera: Bei Dirk Rossmann oder so hatte man ja am Anfang, da hat er auch ein bisschen
Vera: gebraucht, bis er dann offiziell gemacht hat.
Lisa: Ja, ich kenne einige Leute, die bei dem Projekt von Dirk Rossmann mitgebracht haben.
Vera: Ja, genau.
Lisa: Ja, das kann immer nur an der Eitelkeit des Hauptaufors liegen.
Lisa: Also ansonsten gibt es keinen Grund.
Vera: Ich glaube, jemand, der ein Buch schreibt, was er nicht selbst schreibt,
Vera: der muss eitel sein, oder?
Lisa: Der muss eitel sein, genau. Und solche, wie hieß die Politikerin,
Lisa: der das mit dem Ghostwriting so brutal auf die Füße gefallen ist,
Lisa: Eine Grünen-Politikerin, die hat die schlecht zitiert.
Lisa: Ich weiß nicht, was der Grund war. Auf jeden Fall wirkte es die ganze Zeit so,
Lisa: als hätte sie das Buch alleine geschrieben.
Lisa: Und dann kam aber raus, dass da einiges mit den Quellen nicht sauber gelaufen ist.
Lisa: Und dann musste sie quasi zu dem ganzen Übel auch noch zugeben,
Lisa: naja, ich habe es ja gar nicht selber geschrieben.
Lisa: Und das wirkt dann natürlich wirklich völlig Banane. Also so tun,
Lisa: als hätte man da, als wäre man da der Urheber und der alleinige Verfasser.
Lisa: Aber wenn man dann die Schuld teilen kann, dann gibt man sie gerne an den Ghost ab. Also bitte.
Vera: Ja, es ist auf jeden Fall ein spannendes Feld.
Vera: Und hast du denn schon mal so mit so Geheimprojekten, hast du da schon mal so
Vera: Ärger gehabt oder sowas?
Vera: Dass dann nachher irgendwas auf die Füße gefallen ist?
Lisa: Nein, ich habe noch nie.
Vera: Also man ist ja auch ein bisschen ausgeliefert auch, oder?
Lisa: Inwiefern, was meinst du mit ausgeliefert?
Vera: Ja gut, wie gesagt, du hast jetzt da abgeliefert und dann macht halt die Person da irgendwas.
Vera: Manchmal weißt du ja noch nicht mal genau, was in dem Buch drinsteht.
Vera: Und das Buch wird dann womöglich zerrissen und du hast es geschrieben.
Vera: Du kannst eigentlich nichts dafür.
Lisa: Nee, also zum einen habe ich ja mittlerweile ein Gefühl dafür,
Lisa: was die Passagen auch sein könnten.
Lisa: Und ich kann das ja auch mitsteuern, was da rein soll und was nicht.
Lisa: Ich hatte ein Beispiel mit einer Moderatorin, die unbedingt erzählen wollte,
Lisa: dass ihr Vater regelmäßig, dass ihm die Hand ausgerutscht ist.
Lisa: Und dann habe ich ihr irgendwann gesagt, pass auf, dein Vater ist gestorben,
Lisa: das ist kein Problem, aber deine Mutter lebt noch.
Lisa: Ich weiß nicht, ob deine Mutter das möchte. Und die Bild-Zeitung wird sich genau
Lisa: diese eine Zeile rausnehmen.
Lisa: Und jede Berichterstattung wird darüber gehen, dass du das geschlagene Kind
Lisa: bist. Und das wirst du für immer bleiben.
Lisa: Also ist das so wichtig, dass du das da reinschreibst?
Lisa: Ich konnte sie davon überzeugen, das
Lisa: nicht zu machen. Der Verlag hätte das wahrscheinlich ganz gerne gehabt.
Lisa: Aber meine Aufgabe als Ghost ist natürlich auch, den Autor so weit es geht zu schützen.
Lisa: Vor möglichen Dingen, die er überhaupt gar nicht einschätzen kann.
Lisa: Also es gibt ein wirklich krasses Beispiel. Es gibt ein Beispiel,
Lisa: da habe ich lustigerweise die Geschichten meines Vaters geghostet.
Lisa: Mein Vater ist Arzt auf Kreuzfahrtschiffen.
Lisa: Und der hat uns immer die verrücktesten Geschichten erzählt.
Lisa: Und ich habe mich dann hingesetzt und habe die aufgeschrieben,
Lisa: habe das bei Lübbe irgendwie als Exposé angeboten und die wollten das haben.
Lisa: Und wir haben da natürlich verfremdet, dass es kracht und in Namen von irgendwelchen
Lisa: Schiffen erfunden, die es überhaupt nicht gibt und so weiter und so fort.
Lisa: Klar, da ging es auch mal um einen Blinddarm-Durchbruch auf dem Atlantik und
Lisa: ein Feuerwerk, was schiefgegangen ist und gebrochene Unterschenkel auf Tonga und so.
Lisa: Vor allen Dingen war das aber eine ganz große Liebeserklärung an die Kreuzfahrt.
Lisa: Davon kann man jetzt halten, was man möchte.
Lisa: Die Bild-Zeitung hat auf jeden Fall ein Interview mit meinem Vater gemacht.
Lisa: Und ich habe mehrfach gesagt vorher, ich will das prüfen, ich will mir das anschauen,
Lisa: da geht nichts raus, was nicht über meinen Tisch gegangen ist.
Lisa: Die haben mir das auch alles brav vorgelegt, nur nicht die Überschrift.
Lisa: Und die war Skandal, ein Kreuzfahrtarzt packt aus.
Lisa: Mein Vater, es hat keine 48 Stunden gedauert, bis mein Vater alle seine Engagements los war.
Tamara: Scheiße.
Lisa: Ja, scheiße. Da fühlte ich mich dann auch vom Verlag jetzt nicht wahnsinnig
Lisa: gut aufgefangen in der Situation.
Lisa: Den Kreuzfahrt, den Reedereien war es völlig egal, ob mein Vater da eine Lobhudelei
Lisa: auf die Kreuzfahrt in diesem Buch.
Lisa: Es ging wirklich nur um diesen Artikel.
Lisa: Der hat da noch versucht zu retten, was zu retten war, aber der hat für zwölf
Lisa: Monate, quasi ist der da nicht mehr durchgekommen und hatte keine Engagements.
Lisa: Das war wirklich, wirklich ärgerlich.
Lisa: In dem Fall muss ich aber auch sagen, das ist alles im besten Wissen und Gewissen entstanden.
Lisa: Also sowohl das Buch als auch das Interview. Das ist einfach so grob bösartig.
Lisa: Sowas kannst du nicht einkalken. Solltest du auch nicht. Sonst läufst du wirklich
Lisa: immer mit einer geballten Faust in der Tasche durch die Gegend.
Vera: Dann bist du ja nur gehemmt. Dann darfst du es aber gar nicht machen wahrscheinlich.
Lisa: Ja.
Vera: Ja, also du hast da, jetzt habe ich Wortfindungsstörungen. Losstörungen. Was ist ein Ghostbaker?
Vera: Wahrscheinlich brauche ich jetzt gerade einen Ghost Speaker.
Vera: Nein, ich muss gestehen, es wirkt sehr nach, was du alles so gesagt hast.
Vera: Ich finde das faszinierend, faszinierende Geschichten, auch diesen Einblick
Vera: da drin, so dieses Schreiben als Brotjob, Schreiben,
Vera: um etwas Geschichten von anderen zu Papier zu bringen,
Vera: finde ich bewundernswert.
Vera: Ich weiß nicht, ob ich das könnte, bin ich sicher, ob ich dafür geeignet wäre.
Vera: Ich glaube, ich habe zu sehr auch meinen eigenen Kopf und diese Gelassenheit,
Vera: die du ausstrahlst, liebe Lisa, die hätte ich wahrscheinlich nicht.
Vera: Vielen Dank. Aber wir werden dich jetzt ein bisschen herausfordern mit den drei
Vera: total kritischen Bubble-Fragen von Tamara.
Tamara: Ja, jetzt kommt meine Chance auch an dieser Folge zu partizipieren.
Vera: Du hast was sagen können.
Lisa: Du musst mich nochmal einladen.
Vera: Du hast nicht geatmet.
Tamara: Ich atme ständig, sonst wäre ich schon blau angelaufen. So, liebe Lisa,
Tamara: jetzt habe ich vor Schreck die erste Frage vergessen.
Lisa: Kann ich dir sagen?
Tamara: Ja.
Lisa: Welches Buch hat es zum Weinen oder zum Lachen gebracht?
Tamara: Sehr gut. Ich halte mich hier jetzt einfach mal raus.
Lisa: Tatsächlich, ich habe eine Weile drüber nachgedacht und es ist mir keins eingefallen,
Lisa: weil ich vor allen Dingen Spannungsromane lese.
Lisa: Ich habe einige und tatsächlich so richtig schöne, schmierige Liebesromane,
Lisa: Romances und da mag ich Ailey Hazelwood sehr, sehr gerne.
Lisa: Und die bringt mich auf jeden Fall immer wieder zum Schmunzeln,
Lisa: aber wirklich lauthals lachen oder gar weinen.
Vera: Ja, aber Schmunzeln ist doch schon mal was. Hättest du dich bei deinen Leserinnen
Vera: da schon darüber gefreut?
Lisa: Bei dieser einen da im Zug, ja. Der wäre ich auf die Knie gesunken.
Tamara: Na gut. Ja, dann als Netzwerkerin ist natürlich die nächste Frage ideal für dich.
Tamara: Welche Begegnung in der Buchbubble hat dich ganz besonders inspiriert?
Lisa: Auch darüber habe ich nachgedacht und mir ist keine Person eingefallen,
Lisa: Sondern tatsächlich, wir machen einmal im Jahr mit Dots & Plots ein Sommerfest.
Lisa: Und das war erst vor kurzem, vor ein paar Wochen.
Lisa: Und in diesen Raum zu kommen, wo 30 kreative Lektoren, Korrektoren, Übersetzer,
Lisa: viele, viele Autoren sind, sich unterhalten über eigene Projekte,
Lisa: über Projekte, die über uns reingekommen sind, über eine andere Agentur und so weiter.
Lisa: Das war so ein kreatives Summen und Brummen, wie in so einem Bienenstock.
Lisa: Und ich hatte das Gefühl, ich konnte diese kreative Luft, die konnte ich schneiden mit einem Messer.
Lisa: Und alle sind danach mit so einer Energie da rausgegangen.
Lisa: Das war so ein Treffen, wo du nicht müde bist danach, sondern du hast acht Stunden
Lisa: gequatscht mit tausend verschiedenen Leuten und du hast das Gefühl,
Lisa: deine Akkus sind so voll wie nie zuvor.
Lisa: Das finde ich, die meisten da sind ja auch, das sind viele wie ich,
Lisa: also da gibt es natürlich auch die ruhigen, die benutzen weniger Worte und sagen
Lisa: gehaltvollere Dinge. Vielleicht solltet ihr solche Leute mal einladen.
Vera: Wir sind immer offen mit dem Tippen.
Lisa: Aber dieses Gewusel, dieses kreative Gewusel, da könnte ich einen Vollbart drin nehmen.
Vera: Das kann ich sehr gut davon ziehen. Wir zwei sind ja durchaus auch Netzwerkerinnen.
Vera: Ich glaube, Tamara, das kennen wir auch.
Tamara: Auf jeden Fall, sehr schön. Und zum Schluss, welches Klischee möchtest du nie,
Tamara: nie, nie wieder in einem Buch lesen?
Lisa: Es ist ganz einfach. Die Autorin, die am Meer in einem einsamen Haus sitzt,
Lisa: in eine Wolldecke eingehüllt vor einer dampfenden Tasse Tee und sich zwei Stunden
Lisa: über den nächsten Satz Gedanken macht.
Lisa: Ich bin mit diesem Klischee, wer dich so oft konfrontiert, also dass die mich
Lisa: nicht fragen, ob ich auf Steintafeln schreibe, ist wirklich alles.
Lisa: Schreibst du denn alles mit der Hand? Nein, natürlich nicht.
Lisa: Ihr könnt froh sein, dass die KI meine Texte nicht schreibt.
Lisa: Nein, also das würde ich tatsächlich, das zementiert eine Romantik,
Lisa: die die wenigsten Autoren haben.
Lisa: Ich vielleicht mal für zwei Wochen im Jahr, wenn ich im Urlaub bin,
Lisa: aber ehrlicherweise dann schreibe ich nicht.
Vera: Nein, also du sprichst mir wirklich aus der Seele und was ja noch fehlt in den
Vera: Bild, dann kommt ja irgendwann der treusorgende Verleger im Tweetsacko, der sich erkundigt.
Vera: Der mit so Ellenbogenpatch.
Vera: Der sich erkundigt. Du bist ja sechs Monate über der Deadline. Geht's dir denn gut?
Lisa: Geht's dir gut? Was kann ich für dich tun?
Vera: Ja, genau.
Lisa: Dein Vertrag auflösen, deinen Namen schmerzen und dich ins Landesverweisen.
Vera: Liebe Lisa, es macht große Freude mit dir im Gespräch zu sein und Ich hoffe
Vera: ja auch sehr mal, dass wir uns vielleicht auch irgendwann mal persönlich begegnen.
Lisa: Ja, auf der Buchmesse im Oktober.
Vera: Ja, da bin ich auf jeden Fall. Also dann werden wir uns da kontaktieren, auf jeden Fall.
Vera: Und ja, an euch, liebe Hörerinnen und Hörer da draußen, wenn ihr jetzt auf den
Vera: Geschmack gekommen seid, Ghostfighting zu machen, ihr wisst jetzt, wie es geht.
Vera: Und vielleicht gibt es auch Kurse auf Lisas Webseite, da kann man Kurse buchen.
Vera: Und dann berichtet. Und ansonsten wisst ihr, was ihr zu tun habt,
Vera: uns zu folgen, wo immer es geht, unser Buchbubble-Bulleton zu abonnieren und
Vera: uns nächste Woche wieder zu hören.
Vera: Also ich danke dir, liebe Lisa, und danke euch. Bis nächste Woche. Bleibt uns gewogen.
Lisa: Danke, danke für die Einladung.
Tamara: Danke dir. Ciao.
Lisa: Tschüss.