Vera: In Folge 249 von die zwei von der Talkstelle schauen wir in einen größeren Verlag.
Vera: Wir schauen nach Surkamp.
Vera: Martina Wunderer ist da. Sie ist Lektorin für die deutschsprachige Literatur
Vera: in diesem Verlag und hat uns genaue Einblicke gegeben, wie ihr Arbeitsalltag
Vera: aussieht und wie so ein Verlag arbeitet.
Tamara: Ich möchte fast sagen, Martina hat uns in eine fremde Welt entführt,
Tamara: denn wie AutorInnen mit LektorInnen bei Surkamp und vergleichbaren Verlagen
Tamara: zusammenarbeiten, unterscheidet sich doch von unserer Self-Publishing-Welt.
Tamara: Also hört auf jeden Fall rein, es ist sehr, sehr spannend.
Tamara: Die zwei,
Tamara: Hier ist Folge 249 von die 200-Talk-Stelle. Mir gegenüber sitzt wie immer die liebe Vera Nentwig.
Tamara: Ich bin auch wie immer Tamara Leonhardt. Hallo.
Vera: Hallo. Ja, dass ein paar Dinge doch wie immer sind.
Tamara: Beruhigend, ne?
Vera: Absolut, absolut. Das ist so eine gewisse Stabilität. Da sehnt man sich ja heutzutage noch zu.
Vera: Aber geht es dir wie immer gut?
Tamara: Also eine Sache ist nicht wie immer. Ich muss dich schon mal vorwarnen.
Vera: Vera.
Tamara: Das wird dich wahrscheinlich schockieren und dir sehr viel Schusskraft nehmen.
Tamara: Aber ich werde wahrscheinlich diese Woche mein Manuskript beenden.
Vera: Ah.
Vera: Also damit hatte ich jetzt nicht gerechnet.
Tamara: Ich habe heute das vorletzte Kapitel fertig geschrieben und möchte spätestens am Sonntag das letzte.
Vera: Ja, Mann, toll, super, das freut mich ja wirklich. Das heißt,
Vera: es geht dann jetzt an die Veröffentlichung oder an den Lektorat dann noch?
Tamara: Genau, also jetzt Teil 2 ist schon bei den Testlesenden, Teil 3 schicke ich
Tamara: dann direkt hinterher, arbeite dann das Feedback von 1 und 2 ein und dann kann
Tamara: das schon mal ins Lektorat.
Tamara: Und dann hoffe ich, dass wir das, also eigentlich habe ich gesagt,
Tamara: vor der LBM, wenn es jetzt zu knapp wird mit dem Lektorat und es ist kurz danach,
Tamara: dann, meine Güte, ob jetzt mein Buch dort steht oder nicht, ist wahrscheinlich
Tamara: jetzt auch nicht kriegsentscheidend.
Tamara: Aber so um den Dreh soll es dann kommen.
Vera: Ja, LBM sind vier Wochen. Also das ist immer sehr optimistisch.
Tamara: Das sind nicht vier Wochen. Die ist Ende März und wir haben jetzt Anfang Februar, Hase.
Vera: Na gut, fünf Wochen.
Vera: Trotzdem ist das sehr, sehr optimistisch, das noch hinzukriegen.
Vera: Ich weiß ja nicht, wie lange bei dir Lektorat läuft.
Tamara: Das ist halt der Vorteil daran, dass ich so lange an einzelnen Kapiteln schreibe.
Tamara: Ich habe halt irgendwann die Eigenheit entwickelt, wirklich so das Schreiben
Tamara: der Rohfassung und das Überarbeiten schon ineinander übergehen zu lassen,
Tamara: sodass eigentlich die Version schon relativ veröffentlichungsreif ist und ich
Tamara: dann nicht mehr jetzt viel dran machen muss,
Tamara: außer eben das, was noch aus dem Lektorat zurückkommt.
Vera: Ja gut, das mache ich auch immer, aber trotzdem, vier Wochen dauert das locker.
Vera: Also schon allein, dass wir an Lektor, Lektorin auch mal was anderes zu tun haben.
Tamara: Was? Das ist ja nur ein Ding.
Vera: Ja, soll vorkommen.
Tamara: Die trauen sich ja was.
Vera: Ja, ne? Und dann brauche ich ja noch ein bisschen wieder einzuarbeiten und dann geht es nächstes Mal.
Tamara: Naja, das ist halt so dieses, das biete ich ja meinen KundInnen im Zweifel auch
Tamara: ganz gerne an, wenn es eilt, so ein bisschen dieses parallele Arbeiten.
Tamara: Du arbeitest an dem Stück, ich arbeite dann hier schon mal ein.
Tamara: Das verkürzt das Ganze natürlich ein bisschen.
Tamara: Aber wie gesagt, wenn es jetzt zwei Wochen nach der LBM kommt,
Tamara: dann wird wahrscheinlich die Buchwelt das auch überstehen.
Vera: Ja, ob das Buch jetzt da steht oder nicht.
Tamara: Eben.
Vera: Es ist immer schön, sein Buch da zu sehen.
Tamara: Ja.
Vera: Ansonsten ist es nicht so kritisch.
Tamara: Daraus lesen werde ich trotzdem.
Vera: Ja, sehr schön. Und ja, Mensch, das finde ich ja toll.
Vera: Dann geht es wieder los. Ja, ich muss gestehen, ich kämpfe mich tatsächlich so von Tag zu Tag und,
Vera: Und irgendwie, ich glaube, das
Vera: ist bisher so das Buch, wo ich wirklich am meisten mit zu kämpfen habe.
Tamara: Hast du eine Idee, woran es liegt?
Vera: Ja, es wird wahrscheinlich so, dass die Umgebung, da wo das spielt,
Vera: es ist eine konkrete Umgebung.
Vera: Also ich muss mich schon nach irgendwas richten.
Vera: Und da ist so eine gewisse Unsicherheit. Ich habe immer Angst,
Vera: irgendwas falsch zu machen.
Tamara: Ich muss sagen, das liebe ich ja gerade. Also ich habe ja am Anfang auch nur
Tamara: so allgemein gesagt, Berlin und mir alles ausgedacht weitestgehend.
Tamara: Und jetzt suche ich mir wirklich konkrete Locations aus.
Tamara: Und sorry, wenn ich kurz dazwischengrätsche.
Tamara: Und hatte jetzt in diesem, nicht im letzten Kapitel, sondern in dem davor,
Tamara: war ein Club, den ich nicht weiter benannt hatte, weil ich das in dem Moment
Tamara: jetzt nicht für so relevant hielt.
Tamara: Und dann habe ich aber gesehen, okay, ich muss aber danach Fahrtzeiten wissen
Tamara: und habe mir dann doch einen ausgesucht und habe einen total coolen kleinen
Tamara: Club in Kreuzberg gefunden, der früher im Kino war,
Tamara: so 60er Jahre Kino mit alten Holzböden und da sind noch die alten Theken und so.
Tamara: Und die Bilder waren so toll und das habe ich jetzt halt mit reingebracht und
Tamara: ich finde, das Kapitel hat dadurch so viel mehr Atmosphäre gekriegt.
Tamara: Also ich finde das total schön, wenn man einfach wirklich auch echte Sachen
Tamara: dann mit reinbringen kann.
Vera: Ja, also ich bemühe mich ja, wie gesagt, rechte Sachen einzubringen.
Vera: Und ja, dankenswerterweise hat sich ja tatsächlich auf meinem Aufruf in der
Vera: letzten oder vorletzten Folge jetzt jemand gemeldet.
Vera: Dem habe ich jetzt auch schon so meinen Anfang geschickt und da mal drauf zu
Vera: gucken, ob es da so Sachen gibt, die ich vielleicht nicht ganz richtig beschrieben habe.
Vera: Und wo ich am meisten so ein bisschen Probleme habe, ist, um so eine Ermittlung zu machen.
Vera: Lebendig zu gestalten, braucht es ja immer so ein bisschen so einen Rahmen.
Vera: Ich brauche immer so einen Papst im Pool.
Vera: Und da tue ich mich so ein bisschen schwer. Was tun die Leute da?
Vera: Jetzt ist die Geschichte spielt Ende Oktober.
Vera: Das ist jetzt auch nicht so die Hauptreisezeit. Also was tut man Ende Oktober
Vera: in Niendorf an der Ostsee?
Tamara: Drachen steigen lassen.
Vera: Frau Appeldorne lässt Drachen steigen lassen.
Tamara: Ja, ist die nicht, aber irgendwelche Kinder oder so. Und vielleicht haut den
Tamara: der Drachen dann ab und fliegt ihr von hinten in die Frisur.
Vera: Dann haut ihr den roten Huch.
Tamara: Oder ein verrückter Hund. Musst du mal recherchieren, ob da Hunde am Strand erlaubt sind.
Vera: Die haben sogar einen extra Hundestrand.
Tamara: Na guck, der ist da irgendwie abgehauen und kommt da angerast.
Vera: Ja, stimmt. Wahrscheinlich machen wir viel zu viel Kopf. Das ist halt wieder das Problem.
Vera: Naja, also es wird aber, ich arbeite mich vor, ich arbeite mich vor und es wird werden.
Tamara: Sehr schön.
Vera: Ja, ansonsten?
Tamara: Also ich habe noch zwei Empfehlungen oder anderthalb Empfehlungen eigentlich,
Tamara: weil die eine war ja die ganze letzte Folge, aber ich wollte doch nochmal zurückkommen
Tamara: auf unsere Folge mit dem Thomas Dellenbusch.
Tamara: Ich habe dann im Nachgang sein Buch über Show Don't Tell komplett gelesen und
Tamara: ich bin super, super angetan und möchte nochmal aufrufen, wer die Folge nicht
Tamara: gehört hat, hört sie euch an und lest sein Buch.
Tamara: Es ist ja nicht sehr dick, aber es ist wirklich, also mich hat es vollends begeistert.
Vera: Sehr schön.
Tamara: Und was mich auch sehr begeistert hat, am Samstag waren wir im Kino und zwar in Better Man.
Tamara: Ich weiß nicht, ob du davon gehört hast. Das ist die Robbie Williams Geschichte
Tamara: und also er wird ja nicht von einem Schauspieler dargestellt, sondern er ist ein Affe.
Tamara: Ich habe mal irgendwo gelesen, dass er sich immer so ein bisschen gefühlt hat
Tamara: wie so ein Affe, der quasi im Zirkus vorgeführt wird.
Tamara: Und das vergisst man aber tatsächlich nach einer Weile. Und manchmal hat man
Tamara: auch das Gefühl, er hat so ein bisschen seine Züge.
Tamara: Aber der ganze Film ist so,
Tamara: kunstvoll gestaltet, also wenn dann so der Zeitraffer ist, wo sie einfach immer
Tamara: bekannter werden, dann tanzen sie quasi durch eine Straße,
Tamara: ziehen sich immer, also haben immer wieder neue Klamotten an und das ist dann
Tamara: so, es ist einfach so wie so ein Kunstwerk das ganze Ding und also die letzte
Tamara: halbe Stunde habe ich nur durchgeheult wie ein Schlosshund.
Vera: Och, echt? Ja, habe ich ja schon von mehreren gehört, dass man sehr schnell
Vera: vergisst, dass das da so ein Affe ist.
Vera: Ja, ich habe es noch nicht gehabt, aber als Großteil.
Tamara: Also kein Film, den man einfach abhakt und sagt, okay, habe ich jetzt gesehen.
Tamara: Der bleibt schon echt hängen.
Vera: Okay, ja gut. Als durchaus Robbie-Williams-Fan werde ich mir den wohl auch mal angucken.
Vera: Ja, ich wollte von Robbie-Williams wieder zu unseren kleinen, normalen Gefilden.
Vera: Ich habe ja am 8. März einen Auftritt mit meinem Kabarettprogramm in Niederkrüsten.
Vera: Da habe ich jetzt schon die Rückmeldung bekommen, dass es im Prinzip schon ausverkauft ist.
Tamara: Wow.
Vera: Es gibt nur noch Warteliste. Und am 12.
Vera: März trete ich mit dem Programm in Jüchen auf. Da gibt es aber noch Tickets.
Tamara: Mega gut.
Vera: Wollte ich aber auch nochmal gesagt haben.
Tamara: Und Shownotes und so.
Vera: Und Shownotes und so, ja genau.
Tamara: Ja, cool.
Vera: Ja, ansonsten, ich meine, das ist ja immer so schön, wenn wir hier,
Vera: du hast jetzt Buch fertig, kannst jetzt irgendwie frei entscheiden,
Vera: wann es rauskommt, ob es jetzt noch vor Leipzig rauskommt oder danach.
Vera: Das ist ja, wenn man irgendwie im Verlag veröffentlicht, doch ein bisschen anders.
Vera: Und das wollen wir uns heute ja mal so ein bisschen genauer erklären lassen,
Vera: wie das da so alles abläuft.
Tamara: Jawohl.
Vera: Heute ist nämlich ein besonderer Gast bei uns, da freuen wir uns sehr.
Vera: Sie ist Lektorin für deutschsprachige Literatur bei Suhrkamp und hat sich heute
Vera: Zeit genommen, uns mal ein bisschen Einblicke in ihren Berufsalltag zu geben.
Vera: Ich freue mich sehr auf Martina Wunderer. Hallo Martina.
Martina: Hallo, vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich auch, hier zu sprechen.
Tamara: Schön, dass geklappt hat.
Vera: Genau, wir sind ja immer sehr neugierig,
Vera: wie läuft das denn so hinter den Kulissen bei den Verlagen und so aus der Autoren-Autorinnen-Sicht
Vera: gibt es ja alle möglichen Gerüchte und Erzählungen,
Vera: was da Magisches passiert.
Vera: Wie muss ich mir so einen typischen Arbeitstag von dir vorstellen?
Martina: Also ich habe das Glück, dass ich hier im Verlagsgebäude am Rosa-Luxemburg-Platz
Martina: in Berlin-Mitte ein Büro habe, wo ich auch die Tür zumachen kann.
Martina: Deshalb komme ich sehr gerne hierher, auch wenn es eben seit der Pandemie bei
Martina: uns auch die Möglichkeit gibt, im Homeoffice zu arbeiten.
Martina: Und fahre dann erstmal Rechner hoch und wenn Leute sozusagen diese schöne Idee
Martina: haben, die ich auch am Anfang hatte, als ich übers Lektorieren nachgedacht habe,
Martina: dass man sich die ganze Zeit mit dem Lesen von Manuskripten beschäftigt oder mit der Arbeit am Text,
Martina: dann wird man schnell enttäuscht.
Martina: Nämlich es sind viele Mails, viele Sitzungen, viele Termine, viele Anrufe.
Martina: Und ich kann aber vormittags eh nicht gut denken.
Martina: Von dem her passen da eigentlich diese ganzen Mails und Termine ganz gut rein,
Martina: Sodass ich eben versuche, da erstmal vor allem im Gespräch mit anderen Abteilungen,
Martina: mit den Autorinnen, mit meinen Kolleginnen aus dem Team der deutschsprachigen
Martina: Literatur, alles erstmal ein bisschen abzuarbeiten, was so angekommen ist.
Martina: Und dann freue ich mich, wenn es aber nachmittags irgendwann ruhiger wird und
Martina: ich dann gegen Abend hin dann wirklich mich auch mal auf die Texte konzentrieren
Martina: kann und lektorieren kann.
Martina: Und auch da ist es so, dass man in der Regel selten nur mit einem Projekt zugange
Martina: ist, sondern die sind ja in unterschiedlichen Stadien.
Martina: Also bei manchen liest man gerade den Romananfang, wo eine Autorin eine Idee
Martina: hat für ein neues Projekt oder man kriegt auch mal vier Romananfänge gleichzeitig
Martina: und überlegt sich, was vielleicht am aussichtsreichsten ist.
Martina: Bei einer anderen ist man wirklich gerade im Feinlektorat und muss sich dann
Martina: wirklich, wenn man das Glück hat, ein paar Stunden auf den Text konzentrieren können.
Martina: Bei anderen ist es irgendwie so, dass man, zum Beispiel sind wir gerade eben
Martina: in den Sitzungen zu Umschlagbriefings für den Herbst, Vorschau-Texte müssen geschrieben werden,
Martina: Marketingmaßnahmen müssen überlegt werden, also so jongliert man eigentlich
Martina: in der Regel mehrere Projekte gleichzeitig.
Martina: Ich betreue in der Regel so zwischen drei Projekte.
Martina: Vier, fünf Bücher pro Halbjahr. Das ist lieber drei als fünf.
Martina: Aber eben, man ist so mittendrin in allen.
Martina: Und gerade sind wir eben, also die Arbeit am Frühjahrsprogramm ist abgeschlossen.
Martina: Und das Herbstprogramm beginnt jetzt eben mit allem, was dazugehört.
Martina: Cover, Vorschau, Text, Lektorat.
Vera: Ja, da hast du jetzt ja gerade schon einige Sachen angerissen,
Vera: die dein Berufsfeld unterscheidet von einer freiberuflichen Lektorin.
Vera: Die Tamara arbeitet ja als freiberufliche Lektorin, unterbricht mich,
Vera: wenn ich etwas Falsches sage. Ich meine, du kriegst den Auftrag von einem Autor
Vera: oder von einem Verlag, ich sage dir, ich graue dir den Text an,
Vera: dann arbeitest du das Projekt durch.
Vera: Du musst dich nicht darum kümmern, auf die Marktchancen, Cover und all solche Sachen.
Vera: Das musst du aber, Martina.
Martina: Genau, das gehört schon auch dazu. Also man denkt eben sozusagen,
Martina: klar, in einem Verlag wie Surkamp ist es anders als in kleineren Häusern,
Martina: wo man vielleicht ein Team von fünf Leuten ist.
Martina: Wo alle mit allen im Gespräch sind sozusagen und alle auch alles machen.
Martina: Also bei uns ist schon ganz klar das Lektorat eine eigene Abteilung und Social
Martina: Media eine eigene Abteilung und die Werbung eine eigene Abteilung und so weiter.
Martina: Aber natürlich bin ich in all das irgendwie mit eingegliedert,
Martina: weil erstmal nur ich das Buch besonders gut kenne und Informationen bei mir
Martina: zusammenlaufen, weil vor allem auch der Kontakt zum Autor, zur Autorin zu mir zusammenläuft.
Martina: Und die Frage, ob wir ein Manuskript akquirieren, bringt immer schon die Frage
Martina: mit sich, passt das bei uns ins Programm, aber auch, an wen und wie können wir das vermitteln?
Martina: Also da muss ich von Anfang an der Idee mitdenken und das sind nicht nur ökonomische
Martina: Fragen sozusagen, sondern das kann eben auch sein, dass man das Gefühl hat.
Martina: Also es gibt ja nicht nur ökonomisches Kapital, sondern auch sowas wie kulturelles
Martina: Kapital, dass man sich einfach denkt, ey,
Martina: Sowas habe ich noch nie gelesen und egal, ob ich jetzt da 2000 Leserinnen finde
Martina: oder 10.000, ich finde, dieses Buch muss unbedingt verlegt werden und dafür
Martina: haben wir ja in einem großen Haus wie hier auch diese Mischkalkulation.
Martina: Also versuchen, Bestseller zu machen, aber dann auch weiterhin unbedingt Wert
Martina: darauf legen, unsere Gedichtbände zu veröffentlichen und eben von vornherein weiß, naja,
Martina: ein Bestseller wird es eher nicht werden, aber für sozusagen vielleicht einen
Martina: Preis gewinnen oder gute Presse bekommen und eben sozusagen die Vielstimmigkeit
Martina: unserer Autorinnen irgendwie nochmal auf eine Weise ergänzen,
Martina: die wir bisher hier im Haus noch nicht haben.
Vera: Also wir sind ja, Tamara und ich, wir kommen ja eher aus dem Self-Publishing
Vera: und während du das so erzählst, denke ich, okay, du machst eigentlich alles,
Vera: was ich auch mache, außer das Buchschreiben.
Martina: Das ist richtig und ich bin ganz froh darum, dass das andere die Lesung und
Martina: sehr dankbar dafür. Ja, ich war immer eine Leserin.
Martina: Es gibt ja ein paar KollegInnen, die durchaus auch selber schreiben,
Martina: wenn man an Jo Lentle, den Hansa-Verleger, denkt oder auch an Martin Korditsch,
Martina: sehr erfolgreicher Autor, der auch Lektor bei Hansa zum Beispiel ist.
Martina: Aber nein, ich selber habe tatsächlich nie geschrieben, sondern Liebe ist,
Martina: anderen bei ihren Texten zu begleiten.
Vera: Aber man sagt doch eigentlich, dass jeder Lektor, jede Lektorin heimlich auch
Vera: mal ein Buch schreiben will, oder?
Martina: Dann bin ich die Ausnahme.
Vera: Okay.
Vera: Gut. Aber dann fangen wir doch mal an, wo die Magie beginnt und was ja für viele
Vera: Autoren gerade so der wichtige Punkt ist.
Vera: Wie kann ich überhaupt das Interesse wecken? Du hast das vorhin ja schon mal
Vera: gesagt, dass du Marktchancen abwägen musst.
Vera: Wie gelangen denn überhaupt Manuskripte zu dir, dass du dann abwägen kannst?
Martina: Da gibt es verschiedene Wege. Also es gibt immer noch das, wovon viele denken,
Martina: es würde nicht mehr stattfinden, dass wir eine Kollegin haben,
Martina: die sich wirklich nur die ungefragt eingesandten Manuskripte anguckt.
Martina: Also wir haben die Möglichkeit, auf der Website auch vermerkt,
Martina: dass man sein Manuskript mit Exposé und Textprobe an den Verlag schicken kann,
Martina: bitte per Post, weil das tatsächlich auch noch schon mal so eine Ernsthaftigkeit
Martina: impliziert, weil so eine Mail ist gleich mal an Copy-Paste an alle geschrieben.
Martina: Und wir haben eine sehr tolle Kollegin, die sich wirklich diese Manuskripte anguckt.
Martina: Entweder beiseite legt, da kriegt man dann auch keine Absage,
Martina: das ist leider so, aber wenn sie denkt, das sei interessant,
Martina: das kann dann eben auch für das Sachbuch gelten, genauso wie eben für die Literatur,
Martina: dann legt sie das uns auf den Tisch und ich bin jetzt seit 15 Jahren bei Suhrkamp
Martina: und ich habe es dreimal erlebt, dass ein Buch daraus wurde.
Martina: Es ist nicht ausgeschlossen und es wird
Martina: Also es wird geprüft. Dann gibt es aber natürlich auch so, im internationalen
Martina: Raum wird viel mit Scouts gearbeitet.
Martina: Das machen wir nicht. Wir sind so quasi unsere eigenen Scouts.
Martina: Das bedeutet, ich gehe zum Open Mic, ich unterrichte am DLL in Leipzig oder
Martina: mein Kollege war jetzt in Hildesheim als Lektor.
Martina: Ich bin in Juries für Nachwuchswettbewerbe wie den Wortmeldungen Förderpreis
Martina: und habe sozusagen meine Ohren und Augen überall, um zu schauen,
Martina: wo gibt es da vielleicht gerade interessante Stimmen.
Martina: Und das kann dann eben jemand sein wie Dennis Ode, die ich mit Streulicht das
Martina: Debüt bei uns sehr erfolgreich gemacht habe, die mir beim Open Mic das erste Mal aufgefallen ist.
Martina: Dann war ich eben in der Vorjury für den Wortmeldungen Förderpreis.
Martina: Da ist sie wieder mit einem Text mir aufgefallen. Und als dann die Agentur,
Martina: sie hatte dann schon eine Agentur, uns das Manuskript geschickt hat,
Martina: war ich natürlich schon besonders neugierig und habe mich dann besonders beeilt, diesen Text zu lesen.
Martina: Damit sind wir aber dann schon bei dem nächsten Einfallstor,
Martina: nämlich Agenturen, die seit 50er Jahren in Deutschland immer wichtiger geworden sind.
Martina: Und da gibt es eben die literarischen Agenturen Geb Eggers, Graf,
Martina: Ruge, Copyright, Landwehr und so weiter, denen wir im engen Austausch auch immer
Martina: sind, die unsere Programme sehr gut kennen.
Martina: Und das ist sozusagen der dritte Weg. Also einmal wirklich dieses,
Martina: dass wir selber nach Nachwuchsautorinnen suchen und dass wir eben mit Agenturen
Martina: auch immer im Gespräch sind und eben dieses Unverlangte.
Tamara: Was ich ganz spannend finde, bei euch auf der Website steht ein Zitat,
Tamara: das besagt, Bei uns werden keine Bücher publiziert, sondern AutorInnen.
Tamara: Und das ist ja auch oft so ein Thema. So sollte ich mehr Marketing für mein
Tamara: eines Werk machen und dann fürs Nächste und fürs Nächste oder sollte ich wirklich
Tamara: mich selbst ein bisschen mehr inszenieren?
Tamara: Was sollte ein Autor, eine Autorin denn haben, dass ihr sagt,
Tamara: mit der oder mit dem möchten wir länger zusammenarbeiten?
Martina: Ja, es ist ganz interessant, weil ich glaube, ich von heute aus betrachtet bekommt
Martina: dieser Satz plötzlich eine ganz andere Bedeutung, als er ursprünglich gedacht
Martina: war, als ihn Siegfried Unselt gesagt hat.
Martina: Nämlich, früher war eben damit nicht gedacht, dass es uns so sehr um die AutorInnen-Persönlichkeit
Martina: geht, sondern um das gesamte Werk.
Martina: Also es geht in uns eben nicht darum, wie viele Follower jemand hat oder dass
Martina: sich jemand auf Bühnen großartig inszeniert, sondern der Gedanke hinter dieser
Martina: Aussage von Siegfried Unseld war...
Martina: Wir machen nicht nur ein Buch, sondern wenn wir an dich glauben,
Martina: wenn wir deine Literatur spannend finden, dann möchten wir dich idealerweise
Martina: mit all deinen Werken verlegen und begleiten.
Martina: Also es ist eben nicht so sehr der Gedanke, dieses eine Buch,
Martina: sondern es ist eben wirklich, haben wir hier jemanden, von dem wir denken,
Martina: dass sich da wirklich eine Schriftstellerin sozusagen dahinter verbirgt.
Martina: Idealerweise äußert sich das so, das Beispiel Lutz Seiler eignet sich dafür,
Martina: dass er irgendwie mit seinem Gedichtband in der Edition Surkamp als Debutant beginnt,
Martina: dann eben ein Erzählungsband und Essays vorliegt und später dann mit seinem
Martina: Roman den Deutschen Buchpreis gewinnt sozusagen.
Martina: Aber von Anfang an war eben irgendwie klar, wir haben hier einen wahnsinnig
Martina: faszinierenden Autor gefunden,
Martina: den wir begleiten möchten, wo man dann eben auch sagt, selbst wenn wir glauben,
Martina: dass wir vielleicht vom ersten Buch noch nicht so wahnsinnig viel verkaufen
Martina: können, weil eben Lyrikbände zum Beispiel einfach nicht so eine Marktmöglichkeit
Martina: haben wie andere Texte, wollen wir damit beginnen.
Martina: Und das ist, glaube ich, eben das, was eigentlich auf unserer Website dahinter
Martina: steht, während man heute natürlich immer wieder damit konfrontiert ist,
Martina: also Stichwort Schauspielerinnen-Romane oder so, dass eben Leute,
Martina: die schon in der Öffentlichkeit stehen,
Martina: und das sage ich völlig wertungsfrei, weil auch da gibt es ganz fantastische
Martina: Bücher, die die geschrieben haben, aber eben schon eine Öffentlichkeit mitbringen
Martina: und dadurch natürlich für einen Verlag erstmal so eine erste Schwelle schon genommen haben,
Martina: als wenn man mit einer Debutantin beginnt, die vielleicht bis auf sehr entlegene
Martina: Publikationsorte an irgendwelchen Literaturzeitschriften bisher noch gar nicht
Martina: an die Öffentlichkeit getreten sind.
Martina: Aber da würde ich denken, dass wir uns zum Glück schon immer noch auf den Text konzentrieren.
Martina: Also wenn uns der Text überzeugt, ist uns egal, ob jemand auf Social Media ist oder nicht.
Tamara: Aber du hast eben gesagt, da ist etwas an einem Autor, das fasziniert mich.
Tamara: Was ist denn dieses Etwas?
Martina: Also idealerweise ist es sozusagen eine Sprache, ein Ton, den ich so noch nicht kenne.
Martina: Also ich merke das immer bei mir, wenn ich anfange zu lesen.
Martina: Es ist wirklich wie, als würde ich das wirklich körperlich spüren.
Martina: Es ist wie so etwas im Bauch, dass ich dann merke, was so eine Begeisterung
Martina: irgendwie auslöst. Und das kann oft ein Sprachbild sein.
Martina: Also ich kann mich bei ganz vielen Büchern noch erinnern, wann ich das erste
Martina: Mal dachte, okay, wow, krass.
Martina: Und das ist oft schon auf den ersten Seiten oder so. Bei anderen kann es auch
Martina: sein, dass man länger braucht, um zu verstehen, warum komme ich davor nicht
Martina: los oder so. Aber es ist wirklich eben etwas, was mich überrascht.
Martina: Ich glaube, von dem ich noch gar nicht wusste, dass ich es mir wünsche.
Martina: Und dann bin ich begeistert.
Vera: Gut, ich bin immer hier für die pragmatischen Sachen.
Vera: Du hast ja vorhin auch schon mal kurz ausgeschüttet die verschiedenen Wege,
Vera: die so ein Manuskript nehmen kann, damit es eure Aufmerksamkeit gewinnt,
Vera: um jetzt mal nur so ein Gefühl dafür zu kriegen.
Vera: Wie viele Manuskripte kommen denn so unangefordert von euch an?
Martina: Boah, das sind viele. Also dadurch, dass das eine Kollegin macht,
Martina: kann ich da jetzt keine genaue Zahl nennen, weil sich das eben auch,
Martina: in manchen Monaten sind es mehr als in anderen, aber es sind schon solche Stapel.
Martina: Also das geht dann eben auch durch alle Genres, Fiction, Non-Fiction,
Martina: Genre, Kinderbuch, also da ist alles dabei.
Martina: Aber ich denke manchmal, wenn so viele Menschen lesen würden,
Martina: wie offenbar schreiben wollten, dann gibt es den Buchmarktblenden.
Vera: Ja, das stimmt. Das habe ich auch schon gedacht.
Martina: Ich finde eigentlich diese Idee, dass es eben diese Möglichkeit gibt,
Martina: dass jeder erstmal schreiben kann und das auch hinschicken kann und wir das
Martina: auch ernst nehmen, das finde ich wichtig.
Vera: Das finde ich auch sehr ehrenwert. Jetzt hast du natürlich auch gesagt,
Vera: in den 15 Jahren, es gab drei Fälle, wo so ein Buch mal übernommen wurde.
Vera: Das heißt aber jetzt mal im Umkehrschluss, die Wahrscheinlichkeit,
Vera: dass ich über eine Agentur bei euch lande, ist doch um einiges höher als das
Vera: unaufgeforderte Senden.
Martina: In der Tat, weil ich glaube, dass so eine Autorinnenkarriere ja in den selbsten
Martina: Fällen wirklich bei Null beginnt, sondern man hat dann schon mal begonnen,
Martina: eben vielleicht bei einem Literaturwettbewerb mitzumachen oder man hat mal in
Martina: der Literaturzeitschrift veröffentlicht oder man hat mal bei einer Prosa-Werkstatt
Martina: mitgemacht, man hat sich bei einer Schreibschule beworben und all das sind eigentlich schon Felder,
Martina: wo man den Literaturvermittlerinnen auffällt.
Martina: Also bei diesen ganzen Nachwuchswettbewerben bin ja nicht nur ich zum Beispiel,
Martina: sondern da sind auch die ganzen Agenturen.
Martina: Und das heißt, in dem Moment, wo jemand hier oder da schon mal mit einem Text
Martina: von sich sichtbar geworden ist, ist die Tür schon spalt aufgegangen.
Martina: Also deswegen, klar gibt es wahrscheinlich diese Fälle von jemandem,
Martina: der immer allein zu Hause saß und geschrieben hat und irgendwann mit 70 Jahren
Martina: sein spätes Debüt irgendwie durch wundersame Kanäle veröffentlicht,
Martina: aber in der Regel funktioniert der Literaturbetrieb ja anders.
Martina: Und das bedeutet eben, dass man schon sehr, sehr früh eigentlich immer wieder
Martina: an diese Schleusen, nenne ich sie, immer komme.
Vera: Okay, als Älteste in der Runde bin ich zu alt dafür, euch entdeckt zu werden, oder?
Martina: Nee, überhaupt nicht. Also gerade in den letzten Jahren gab es wirklich viele,
Martina: gab es einige späte Debüts, die wirklich von sich reden gemacht haben.
Martina: Also für Debüts gibt es kein Alter.
Martina: Ich glaube, das ist nochmal anders bei Autorinnenförderungen und Preisen.
Martina: Die haben sehr oft eine Altersgrenze.
Martina: Aber das Schöne ist, dass wir in den Verlagen keine Altersgrenze für Debüts haben.
Vera: Ja, ein gewisser Hoffnungsschimmer keimt auf. Wobei, na gut,
Vera: jetzt bin ich schon zwölf Jahre im Self-Publishing.
Vera: Womöglich bin ich auch versaut für euch. Wie ist das denn generell?
Vera: Schaut ihr euch an, was im Self-Publishing passiert, so beim Scouting?
Martina: Wir jetzt in der Regel hier im Lektorat nicht so sehr.
Martina: Ich weiß aber, dass es doch diesen Literaturpreis gibt von Self-Publishing-Books.
Vera: Self-Publishing-Buchpreis gibt es ja.
Martina: Genau, genau. Und den habe ich dann schon so mal mitverfolgt.
Martina: Und ich weiß, dass da ja auch durchaus so dieselben Agentinnen dann zum Teil
Martina: in der Jury waren, wie die, mit denen wir auch arbeiten.
Martina: Also ich glaube, da sind dann nochmal ein paar Leute uns vorgeschaltet,
Martina: aber ich weiß auch von einer Kollegin aus einem anderen literarischen Haus auch,
Martina: die haben als erster Verlag generell sozusagen, das war ein US-amerikanisches
Martina: Buch, das im Self-Publishing erschienen ist.
Martina: Und die sind darauf aufmerksam geworden, weil es eben viel in den sozialen Netzwerken
Martina: gefeiert wurde und ohne, dass es auf dem amerikanischen Markt einen Verlag sozusagen
Martina: gehabt hätte, haben die das dann in deutscher Übersetzung gemacht.
Martina: Da gibt es dann durchaus eben doch auch diese Geschichten, wo dieser Weg vom
Martina: Self-Publishing, wo man ja heute auch tolle Möglichkeiten hat,
Martina: also da würde ich mich gerne auch mal mit ganz vielen Fragen an euch wenden.
Vera: Immer gerne.
Martina: Aber auch in den Verlag hineinfindet, Sei es eben auch sogar über Ländergrenzen
Martina: und Sprachgrenzen hinweg.
Vera: Ich meine, Fifty Shades of Great war auch zuerst ein Self-Publishing-Buch.
Martina: Genau.
Vera: Also von daher. Wobei, das würde ich jetzt nicht bei dem literarischen Thefen-Besuch einordnen.
Martina: Es ist ein typischer Fall von Fanfiction begonnen und dann eben ein internationales
Martina: Phänomen auf dem Buchmarkt geworden.
Vera: Genau.
Vera: Jetzt hast du ja gesagt, du musst die bewerten, das musst dich ansprechen,
Vera: du musst dich überraschen.
Vera: Gut, das sind ja jetzt doch eher weiche Faktoren.
Vera: Jetzt hört man ja gerade aktuell von KI-Technologien, die schon voraussagen,
Vera: ob das ein Bestseller wird und so.
Vera: Nutzt ihr solche Tools und gibt es, ich sag mal, harte Kriterien,
Vera: die ihr an so einem Manuskript anlegt?
Martina: Wir nutzen KI bisher dafür nicht.
Martina: Also ich weiß, dass MCMETIS, was wir durchaus nutzen, das in diesem Jahr anbieten will.
Martina: Ich habe jetzt noch nicht geguckt,
Martina: ob das als Möglichkeit schon auf deren Website zur Verfügung steht.
Martina: Ich bin nicht komplett, es wäre auch dumm, sich gegen KI im Publishing zu verwehren.
Martina: Also das funktioniert nicht, weil das wird kommen. Im Moment ist es noch so,
Martina: dass ich glaube, dass KI wesentlich schlechter ist als Menschen.
Martina: Also das merken wir, wenn wir es ausprobieren.
Martina: Wenn ich einen Text lektoriere, den eine KI geschrieben hat,
Martina: brauche ich doppelt so lange, wie wenn ich einen Text lektoriere,
Martina: den ein Mensch geschrieben hat, weil das im Grunde fast nur Worthülsen sind.
Martina: Noch, muss man dazu sagen. Ich glaube, da fühlt sich stark, was eben diese,
Martina: Diese Analyse, welches Verkaufspotenzial hat ein Buch,
Martina: angeht, könnte ich mir vorstellen, dass es durchaus im Genre-Bereich mehr zur
Martina: Anwendung kommt, als jetzt eben im Bereich, wo ich jetzt tätig bin,
Martina: nämlich in der Literatur,
Martina: weil da doch nochmal ganz andere Faktoren eine Rolle spielen.
Martina: Also so, weil auch da, das können wir jetzt als Menschen auch nicht vorhersagen,
Martina: aber ob man einen Buchpreis gewinnt oder nicht, macht einen himmelweiten Unterschied
Martina: und das kann eine KI nicht berechnen.
Vera: Das stimmt.
Martina: Oder wie oft ein Text besprochen wird, weil sich viele Menschen in ihn verlieben,
Martina: das kann eine KI auch nicht berechnen.
Martina: Also sozusagen dieser menschliche Faktor, der bei der Literatur so eine große
Martina: Rolle irgendwie spielt und auch bei Genre, das will ich gar nicht sagen,
Martina: aber es gibt so viele Dinge,
Martina: die gerade bei der Literatur nochmal viel ausschlaggebender sind,
Martina: ob es ein Erfolg wird oder nicht,
Martina: die, glaube ich, kann eine KI nicht berechnen.
Martina: Das kann ich auch nicht, aber ich kann, glaube ich, versuchen,
Martina: eine Begeisterung zu wecken, die eine KI vielleicht nicht vorhergesehen hat,
Martina: im Haus und dann übers Haus hinaus oder solche Dinge.
Martina: Also das ist, was ich meine mit nicht begeisternden Texten, die mir etwas bringen,
Martina: mit dem ich noch gar nicht wusste, dass es es gibt.
Martina: Und bisher kann eine KI ja nur mit dem arbeiten, was es schon gibt,
Martina: weil damit etwas, was es noch nicht gibt, kann eine KI nicht vorhergesehen werden.
Martina: Und das ist, glaube ich, noch so ein bisschen, dass es mir auch Hoffnung gibt.
Tamara: Vielleicht müssen wir an der Stelle mal einen ganz kurzen Exkurs machen.
Tamara: Mich würde mal deine Definition interessieren, wie du Genre und Literatur voneinander abgrenzt.
Tamara: Gibt es da feste Merkmale?
Martina: Ich glaube, die Grenzen sind fließend. Also ich bin zum Beispiel eine ganz,
Martina: ganz begeisterte Krimileserin, immer schon gewesen und auch jetzt noch.
Martina: Und finde es total spannend, dass gerade auch aus dem englischsprachigen Raum,
Martina: aber mir wurde gesagt, auch im Französischen, das lese ich nicht im Original.
Martina: Diese Grenze zwischen zum Beispiel Krimi und Literatur ständig aufgehoben und
Martina: verwischt wird und so weiter.
Martina: Während wenn man dann zum Beispiel guckt, wenn diese Bücher auf dem deutschen
Martina: Markt übernommen werden,
Martina: dann heißen die eben ganz oft nicht mehr Krimi, sondern Roman und bekommen dann
Martina: schon so eine Art Krimi-Spannungscover, aber nicht eindeutig ein Genre-Cover,
Martina: weil es dafür dann schon wieder so ein bisschen zu literarisch ist oder so.
Martina: Und das finde ich sozusagen interessant, wie sich Genre-Konventionen auch zwischen
Martina: Ländern oder Sprachen oder Zielgruppen irgendwie nochmal irgendwo unterscheiden.
Martina: Deshalb finde ich, kann man da nicht so eine harte Liste abhaken,
Martina: was es bedeutet. Ich glaube, dass im Genre generell eher gilt,
Martina: dass es Konventionen eine größere Rolle sozusagen spielen.
Martina: Dass es weniger um das geht, was nicht erfüllt und unterlaufen wird,
Martina: sondern dass man sich eben schon an gewissen Dingen orientiert.
Martina: Aber auch das fand ich so spannend, weil ich den Krimi, die Frau mit den vier
Martina: Armen von Jakob Neute, der bisher wirklich nur sehr komplexe literarische Titel
Martina: vorgelegt hat, betreut habe.
Martina: Und mich eben sehr gefreut habe, weil dadurch eben so auch meine private Lesevorliebe
Martina: mit Krimis und meine Arbeit für Literatur zusammenkam.
Martina: Und er meinte, das Interessante ist eben plötzlich, dass du dich dann doch an
Martina: gewisse Genre-Konventionen halten musst, weil wenn du am Anfang eine Leiche
Martina: findest und ein Ermittlerteam hast, musst du halt am Ende diese Mordfälle auch aufgeklärt haben.
Tamara: Wäre besser.
Martina: Und dann halt frustriert. Und das fanden wir dann auch nochmal interessant,
Martina: dass die zwar beweglicher sind, als man denkt, aber dass man ganz ausscheren
Martina: dann halt schon nicht kann.
Martina: Und das würde ich, glaube ich, nochmal so sagen, das Genre einfach doch eine
Martina: gewisse Eigenlogiken und Voraussetzungen mitbringt, mit denen man sehr originell
Martina: spielen kann, aber in der Literatur hast du erstmal alle Freiheiten,
Martina: glaube ich, die du möchtest.
Vera: Also in der Literatur, wenn da eine Leiche vorkommt, dann wird nicht aufgeklärt, wieso, sondern...
Martina: Ich weiß nicht, sozusagen.
Tamara: Kommt wahrscheinlich drauf an, ob es der Aussage dient.
Martina: Die Leichen links und rechts liegen und keiner was weiß mit ihnen auf sich hat.
Vera: Ich habe mich schon im Regen, gerade ob ich bei meiner aktuellen Frau Appeldorn
Vera: die Aufklärung weglasse.
Martina: Er meinte dann, das ist wie so ein Wald und bei der Literatur kannst du irgendwie überall abbiegen.
Martina: Und beim Krimi musst du dann plötzlich schon so den Weg irgendwie durchfinden durch den Reihen.
Vera: Ja, es gibt Anforderungen.
Martina: Das ist ein schönes Bild, genau.
Vera: Wie bei der Romance, am Ende müssen sie es sich kriegen. Das ist einfach so.
Tamara: Sonst ist es ein Drama.
Vera: Ja, genau. Richtig, genau. Sonst ist es dann doch vielleicht Literatur.
Vera: Wobei, du hast ja schon gesagt, die Grenzen sind fließend.
Tamara: Wobei ich jetzt auch, glaube ich, vorsichtig wäre mit der Schlussfolgerung,
Tamara: dass alle Bücher, wo die Leute sagen, ja, mich kann man in kein Genre einsortieren,
Tamara: dass das automatisch Literatur ist.
Vera: Nee, das ist gerade auch einfach unsicher.
Martina: Klar, das zieht dann schon sowas auch wie sozusagen Sprachregister,
Martina: Stil mit Inhalte natürlich auch, also so allein Figurenzeichen kann ja sehr
Martina: stark vom Genre abhängen, ob das eben dann,
Martina: irgendwie Noir ist, dass da eine femme fatale hat oder den Lonely Detective
Martina: oder so, oder Oder eben in Dark Academia, wo es dann eben auf einem Campus spielt und so weiter.
Martina: Also es gibt schon so gewisse Dinge, wie ein Setting oder Figuren,
Martina: die dann Genre auch noch kennzeichnen.
Martina: Aber natürlich schon auch sowas wie Literarizität zum Beispiel.
Vera: Was ist Literarizität? Das habe ich noch nie gehört.
Martina: Wie literarisch ein Titel sozusagen ist. Also einfach die sprachliche,
Martina: stilistische Flughöhe.
Vera: Ja, ich habe ein bisschen Angst, wenn das an ein paar Self-Publisher hören.
Vera: Ich meine, wir kennen das ja immer an den Messeständen. Es kommt mindestens
Vera: zu jeder, weil es ja mindestens einer mit dem phänomenalen Debüt,
Vera: auf das die Welt gewartet hat, was man nicht genau einordnen kann,
Vera: weil es nicht in Genre passt.
Vera: Wenn die jetzt den Podcast hören, stehen die in Leipzig vor uns.
Vera: Das ist jetzt Literatur. Das hat Literarizität.
Vera: Da muss man aber was sagen. Gut, ich meine, wenn dann das selbst gemalte Cover
Vera: von der Tochter drauf ist, dann können wir das dann anders einordnen.
Vera: Entschuldige. Also du merkst, auch wir kennen die verschiedenen Facetten,
Vera: die es im Self-Publishing gibt.
Vera: Jetzt hast du ja gesagt, du machst am liebsten so drei Projekte pro Halbjahr,
Vera: da sind dann sechs pro Jahr.
Vera: Wie viele davon müssen denn Erfolg werden?
Martina: Idealerweise freut man sich natürlich, wenn alle ein Erfolg werden,
Martina: aber Erfolg bemisst sich nicht bei allen gleich.
Martina: Damit beginnt ja im Grunde schon, wenn wir uns für ein Projekt entscheiden,
Martina: ein Vorschuss bemisst sich ja im Grunde darin, was wir uns von einem Buch erhoffen.
Martina: Und entsprechend kann eben ein Gedichtband ein wahnsinniger Erfolg sein,
Martina: wenn er sich 1500 bis 2000 Mal verkauft.
Martina: Es kann aber dann eben auch einen Titel geben, dass man eine sechsstellige Vorschusssumme
Martina: zahlt, wo man natürlich dann entsprechend höhere Verkaufserwartungen sozusagen hat.
Martina: Und deshalb lässt sich das nicht so pauschal sagen, also das lässt sich nicht quantifizieren.
Martina: Man muss aber in der Programmplanung eben genau darauf achten,
Martina: dass man eben sagt, wir können jetzt nicht sechs Gedichtbände machen,
Martina: sondern wir müssen dem Gedichtband dann eben einen neuen Roman von Elena Ferrante, Isabel Allende,
Martina: um jetzt zwei internationale bekannte Autorinnen zu nennen, zur Seite stellen,
Martina: damit eben idealerweise der Druck auf Bücher, die das schlicht nicht leisten
Martina: können, zu groß wird sozusagen,
Martina: sondern man muss immer überlegen, was ist realistisch und natürlich werden wir
Martina: im Rahmen dessen alles dafür tun.
Vera: Jetzt gab es vor voriges Jahr, vor zwei Jahren, gab es ja im Rahmen dieses großen
Vera: Gerichtsprozesses in den USA so eine Studie und da kam ja irgendwie raus,
Vera: dass eine sehr erschreckend geringe Prozentzahl von verlegten Büchern überhaupt
Vera: ihren Vorschuss erwirtschaften.
Vera: Wie ist denn das bei euch?
Martina: Das ist unterschiedlich. Also ich glaube sozusagen, dass es früher,
Martina: gerade auch als die Agenturen noch nicht so ein Faktor waren,
Martina: niedrigere Vorschüsse üblicher waren und entsprechend haben die das dann in
Martina: der Regel auch eingespielt.
Martina: Dazu muss man auch sagen, dass früher auch die Mitlist deutlich stärker war.
Martina: Mitlist nennen wir Titel, die sich so 20.000 Mal, ungefähr 15.000, 20.000 Mal verkaufen.
Martina: Das ist schwieriger geworden. Und eben so literarische Verlage wie Surkamp setzen
Martina: sehr, sehr stark auf so eine Mitlist.
Martina: Und mittlerweile ist es aber so, das liegt auch an dieser Aufmerksamkeitsökonomie,
Martina: dass sich nur wenige Bücher sehr, sehr oft verkaufen, ganz, ganz viele Bücher sehr, sehr wenig.
Martina: Dadurch hat sich all das auch nochmal verändert. Dann kommt eben das ins Spiel
Martina: mit den Agenturen und den Auktionen,
Martina: wo man sich dann oft im Klaren sein muss, wenn man von einem Text überzeugt
Martina: und begeistert ist, ist man das wahrscheinlich nicht alleine,
Martina: dann bietet man gegen andere Verlage.
Martina: Der Surkamp ist jetzt kein Konzernverlag, Surkamp ist ein unanhängiges Haus.
Martina: Wenn das Konzerne unbedingt wollen, können wir jetzt finanziell nicht immer
Martina: mithalten, sage ich mal so.
Martina: Wir haben dann weiche Faktoren, die eben vielleicht dann eben für uns sprechen,
Martina: wie ein tolles Programmumfeld oder eben, dass wir alles im Haus betreuen und
Martina: dadurch die Anwendung an den Verlag sehr, sehr gut ist.
Martina: Aber auch da, wenn wir dann manchmal eben sagen, das möchten wir unbedingt,
Martina: müssen wir auch manchmal bewusst uns dafür entscheiden, den Vorschuss zu vermitteln.
Martina: So hoch zu machen, dass wir zwar glauben, mit dem ersten Buch spielen wir es
Martina: vielleicht noch nicht ein, aber da sind wir wieder dabei, ein Werk zu begleiten,
Martina: dass man sich wünscht, dass dann vielleicht das zweite oder dritte Buch irgendwie
Martina: das Ganze dann wieder einspielt.
Martina: Das ist dann eben so ein Vertrauen in eine langfristige Beziehung.
Martina: Deshalb sage ich auch immer, was ich wirklich erstaunlich finde,
Martina: ist, wie wenig Leute eigentlich wissen, woran sich so ein Vorschuss bemisst.
Martina: Also ich habe mal ein Literaturinstitut in Leipzig unterrichtet und die waren
Martina: im Masterstudium und eigentlich saßen sie gerade alle an ihren Debütromanen,
Martina: von denen sie gehofft haben, dass sie dafür einen Verlag finden und dann meinte
Martina: ich, was glaubt ihr dann, woran bemisst sich so ein Vorschuss?
Martina: Und dann war irgendwie so ratloses Schweigen, bis einer dann meinte,
Martina: an der Auflagenhöhe und es stimmt halt nicht.
Martina: Und ich bin mich die lustig machen, aber da merke ich, wie das irgendwie sehr
Martina: oft dann über die Höhe der Vorschüsse gesprochen wird, aber sehr wenig darüber,
Martina: wie denn so ein Vorschuss zustande kommt und was das dann bedeutet.
Vera: Ja, aber das impliziert jetzt die Frage, wie kommt der denn zustande?
Vera: Also wenn du von sechsstelligen Vorschüssen gerade sprichst,
Vera: das ist ja eine immense Summe.
Tamara: Kriegst du die nicht, Vera?
Vera: Leider noch nicht. Ich arbeite dran.
Tamara: Mensch.
Martina: Ja, das kommt eben so zustande, Also eigentlich, wenn man es wirklich auf eine
Martina: ganz einfache Rechnung bringen würde, dann würde man sagen, der Verlag überlegt
Martina: sich, wie viele Exemplare können wir davon idealerweise verkaufen.
Martina: Der Autor, die Autorin bekommt bei der Staffel 10 Prozent davon.
Martina: Dann addiert man das auf und sagt, okay, dann können wir so und so viel bezahlen.
Martina: Also bei einem 20.000 Euro Vorschuss sozusagen muss ich so und so viele Exemplare
Martina: verkaufen, wenn das einen Ladenpreis von so und so viel hat,
Martina: damit ich den Vorschuss einspiele und der Autor, die Autorin bekommt ja auch
Martina: erst danach sozusagen dann eben die Differenz ausgeschüttet.
Martina: So einfach ist es aber nicht, weil gerade bei gehypten Debüts von spannenden
Martina: Autorinnen ist es in der Regel so, dass das mehrere Verlage möchten und dann
Martina: kann es eben auch sein, dass man sagt, okay,
Martina: wir glauben jetzt zwar nicht, dass wir davon die 40.000 Stück,
Martina: die wir für den Vorschuss bräuchten, verkaufen werden.
Martina: Wir glauben aber, dass wir damit einen Autorin, einen Autor gefunden haben,
Martina: der wahnsinnig gut zu uns passt und mit dem wir hoffentlich noch mehr in Zukunft
Martina: auch weiter veröffentlichen wollen.
Martina: Dann kommt zum Beispiel noch dazu, dass wir auch eine sehr, sehr starke Rechte-
Martina: und Lizenzenabteilung haben, die
Martina: die Bücher gerne auch eben als Übersetzungsrechte ins Ausland verkaufen.
Martina: Es gibt die Theaterrechte, es gibt eben diese ganzen Nebenrechte,
Martina: Übersetzungsrechte, Theaterrechte, Hörspielrechte, Filmrechte bleiben meistens bei den Agenturen.
Martina: Aber wenn wir Hausautorinnen haben, vertreten wir auch die Filmrechte.
Martina: Da haben wir zuletzt zum Beispiel auch bei dreien von meinen Büchern einen Deal
Martina: abgeschlossen, was total schön und aufregend ist. Und all das kommt noch mit hinzu.
Martina: Oder manche Verlage haben keine eigenen Taschenbuchreihe. Wir haben die,
Martina: aber die können dann auch sagen, wie viel können wir für die Taschenbuchlizenz bekommen.
Martina: Das heißt, es ist dann auch nicht nur die verkauften Exemplare,
Martina: die eine Einnahmequelle sozusagen sind.
Martina: Und natürlich werden da die Autorinnen aber auch wieder beteiligt,
Martina: also an den Nebenrechten.
Martina: Das ist jetzt nicht so, dass daran nur der Verlag dann verdient.
Vera: Du hast vorhin so in dem Nebensatz gesagt, dass Surkamp ja alles so schön im Haus betreut.
Vera: Jetzt haben wir nicht so viel Einsicht in die Verlagswelt, gerade bei den großen
Vera: Verlagen nicht. Wie sieht das denn bei anderen Verlagen aus?
Martina: Das ist unterschiedlich. Also sozusagen, es gibt besonders auf dem englischsprachigen
Martina: Markt so diese Unterscheidung Acquisition Editor und Text Editor.
Martina: Acquisitor machen eben genau das, was Acquisition schon sagt,
Martina: die kaufen Projekte ein.
Martina: Und Text Editor sind dann sehr oft Externe, die diese Texte dann eben lektorieren können.
Martina: Faktencheck machen und so weiter und so weiter. Diese Unterscheidung gibt es
Martina: auf dem deutschsprachigen Markt nicht immer, nicht häufig und gerade in den
Martina: Literaturverlagen nicht so sehr.
Martina: Das heißt, bei uns ist es schon noch sehr stark eben so, dass wir die Bücher, die wir akquirieren,
Martina: dass dann auch ich, wenn ich von einem Text begeistert bin, dann versuche ich
Martina: auch die Autorin für mich, fürs Haus zu gewinnen,
Martina: und dann beginnt schon das Gespräch über den Text Und ich bin dann auch diejenige,
Martina: die sie die ganze Zeit weiter begleitet sozusagen, dass es da eben auch diese
Martina: Kontinuität irgendwie gibt.
Martina: Aber es gibt durchaus Programmsegmente oder Häuser, wo diese Trennung eben auch
Martina: in Deutschland schon herrscht, dass man eben sozusagen die Ansprechpartnerinnen,
Martina: den Ansprechpartner im Verlag hat.
Martina: Der auch weiter zuständig ist für diese Autorinnenbetreuung,
Martina: aber dass es eben im Hintergrund dann eben noch Externe häufig gibt,
Martina: die dann wirklich sozusagen diese Textarbeit machen.
Martina: Und das ist dann eher so ein Projektmanagement und Textarbeit.
Martina: Aber ich fände das unglaublich schade, weil mir die Arbeit am Text mit den Autorinnen
Martina: am allermeisten Freude macht.
Martina: Also ich möchte das Projekt, von dem ich begeistert bin und das ich für den
Martina: Verlag einkaufe, ungern aus der Hand geben. Das fände ich unglaublich schade.
Tamara: Ja, das ist ja im Prinzip so ein bisschen, was Vera vorhin schon angedeutet
Tamara: hat, dass eben die Arbeit einer Verlagslektorin anders ist als einer freien Lektorin.
Tamara: Da ist es ja doch eher die Regel, dass man das lektorierfertige Manuskript bekommt,
Tamara: wobei es gibt auch Ausnahmen,
Tamara: wo man schon direkt am Anfang, wenn eine Idee besteht, mal ein Coaching zusammen
Tamara: macht und über die Ideen spricht oder eine Schreibbegleitung,
Tamara: aber meistens ist es ja wirklich nur die Arbeit am Text.
Tamara: Und da würde mich jetzt tatsächlich mal interessieren, wenn ich jetzt als Autorin
Tamara: dich begeistern kann und du sagst, ich möchte dich bei uns im Haus haben,
Tamara: wie viele Berührungspunkte, wo arbeiten wir zusammen, wie intensiv ist das,
Tamara: wie läuft das für mich ab?
Martina: Das ist schon auf sehr vielen Ebenen. Also ich finde zum Beispiel gerade in
Martina: der deutschsprachigen Literatur, das ist ja bei der Übersetzung dann auch nochmal anders.
Martina: Da bekommt man ja in der Regel auch das fertige Manuskript und Buchmanuskript
Martina: und arbeitet dann in der Regel mit Übersetzerinnen enger zusammen,
Martina: weil nicht immer auch sozusagen überhaupt die Sprachkompetenz dann irgendwie da ist oder die Zeit.
Martina: Aber in der deutschsprachigen Literatur würde ich sagen, dass Beziehungsarbeit
Martina: schon einen ganz, ganz großen Anteil ausmacht.
Martina: Also das klingt jetzt so Beziehungsarbeit, damit meine ich eigentlich eher ein
Martina: enges Vertrauensverhältnis, weil die Texte zu einem Zeitpunkt auch oft zu mir
Martina: kommen, wo sie wirklich noch sehr fragil sind, wo ich auch das Gefühl habe,
Martina: dass das erste Mal nach außen gehen und ich bin dann so die erste Leserin,
Martina: das braucht viel Vertrauen.
Martina: Und da möchte ich eben, dass die wissen, das ist in guten Händen.
Martina: Und oft sind es eben auch Dinge, wo ich dann sagen muss, hier bist du noch nicht
Martina: ganz auf dem richtigen Weg oder hier finde ich ganz toll und so weiter.
Martina: Und deshalb ist eben dieses Vertrauensverhältnis etwas ganz Wichtiges und Schönes.
Martina: Und da richte ich mich aber auch nach den Wünschen der Autorinnen,
Martina: weil manche wollen wirklich ganz in Ruhe schreiben und sind abergläubisch und
Martina: sagen, darüber spreche ich nicht und legen einen Text hin.
Martina: Und mit anderen treffe ich mich dann aber wirklich schon, um einfach nur mit
Martina: Ideen rumzuspinnen, was kann ich als nächstes schreiben.
Martina: Und ich bin dann schon auch diejenige, die sie durch alles begleitet.
Martina: Also wenn es zum Beispiel darum geht, das Umschlagbriefing für die Gestalterinnen
Martina: fertig zu machen, bin ich ja diejenige, die mit den Autorinnen Ideen sammelt, Motive sammelt,
Martina: das Briefing erstellt, die dann auch zwischen irgendwie der Marketingabteilung
Martina: und den Autorinnen gemeinsam versucht, eben sozusagen zu dem Entwurf zu kommen,
Martina: mit dem alle glücklich sind.
Martina: Ich schreibe in der Regel auch den Vorschau-Text, wo ich mich eng mit den Autorinnen
Martina: abstimme. Oft schreibe.
Martina: Moderiere ich Veranstaltungen im Haus, wo es dann erstmal schon den Vertreterinnen
Martina: oder ausgewählten Buchhändlerinnen das Buch vorgestellt wird,
Martina: wo ich eben auch schon in diese Vermittlung nicht nur in die anderen Abteilungen
Martina: im Haus, sondern auch schon in die Vermittlung nach außen gehe.
Martina: Und deshalb ist es sozusagen wirklich von der ersten Idee bis zur Vermittlung
Martina: des fertigen Buches kommt da alles zusammen.
Martina: Gerade bei Debutantinnen hat man oft so dieses Ding, was hatte man in den letzten
Martina: Jahren viel, gerade wenn es auch ein autofiktionales Thema war,
Martina: wie viel gebe ich denn preis, worüber rede ich in der Öffentlichkeit,
Martina: dass ich dann irgendwie sage, überleg dir fünf Geschichten, die du zu deinem
Martina: Buch unbedingt loswerden willst sozusagen, Überleg dir aber auch,
Martina: was ist dir zu intim, worüber möchte ich nicht sprechen, weil darauf musst du
Martina: dich irgendwie vorbereiten, wenn du dann irgendwie in Interviews gehst,
Martina: auf Bühnen sitzt und so weiter.
Martina: Also, dass ich eben auch das Gefühl habe, ich begleite sie auch in dieser Vorbereitung
Martina: darauf, wie sie dann mit der Öffentlichkeit umgehen.
Martina: Und das ist natürlich bei Debutantinnen nochmal, habe ich nochmal sozusagen
Martina: da mehr Verantwortung, sie da auch wirklich gut zu begleiten und ihnen den Rücken
Martina: zu stärken, als wenn das alte Hasen sind, sozusagen,
Martina: die das Spiel seit 40 Jahren spielen.
Martina: Aber auch das finde ich sehr, sehr schön, dass ich hier Autorinnen und Autoren begleite,
Martina: die wirklich schon Ende der 70er Jahre veröffentlicht haben und doch eben immer
Martina: wieder ganz neue Stimmen entdecken kann und die auch miteinander dann irgendwie
Martina: korrespondieren, finde ich immer wieder schön, die Texte.
Vera: Also das heißt, du begleitest wirklich deine Autoren, Autorinnen auch,
Vera: wenn sie irgendwelche Fernsehauftritte haben oder wirklich auch Lesungen oder sowas?
Martina: Nee, also wenn Sie in Berlin eine Lesung haben, gehe ich natürlich hin.
Martina: Und wenn ich für eine Moderation angefragt werde, mache ich das auch.
Martina: Wenn es jetzt zum Beispiel bei Buchmessen diese ganzen Pressetermine gibt,
Martina: da haben wir ganz tolle Kolleginnen in der Presseabteilung, die das dann übernehmen.
Martina: Also ich mache alles, was irgendwie ums Buch herum sozusagen geht,
Martina: aber eben nicht Veranstaltungsarbeit, Pressearbeit, Vermittlungsarbeit in internationale
Martina: Märkte. Dafür haben wir dann die anderen.
Martina: Social Media machen auch die Kolleginnen.
Vera: Ja, also ich habe gerade jetzt außer dem Lektorat, was ich wahrscheinlich nicht
Vera: könnte, alles andere sind die Sachen, die ich ja am allerliebsten mache.
Vera: Wie ist das denn bei dir? Du hast ja vorhin gesagt, am liebsten würdest du ja
Vera: an den Texten arbeiten, aber es sind ja jetzt doch sehr viele andere Aufgaben.
Martina: Das stimmt, also ich liebe schon auch wirklich die Arbeit an den Texten mit
Martina: den Menschen zusammen, also so die Beziehung zu den Autorinnen und Autoren,
Martina: die da gewachsen sind über die Jahre,
Martina: das ist schon was wirklich Schönes, dann aber eben wirklich auch dieses gemeinsame
Martina: Nachdenken über den Text finde ich ganz toll, ich finde sozusagen ganz,
Martina: Diese Dinge drumherum, die zwar zum Buch gehören, aber das würde ich so nachrangig sehen.
Martina: Also Vorschau-Text schreiben finde ich immer eine Herausforderung.
Vera: Ja, wem sagst du das?
Martina: Aber dann denkt man auch noch, man muss dann auch verschiedenen Ansprüchen genügen.
Martina: Irgendwann war die Rede von Suchmaschinen optimiert und was weiß ich nicht alles.
Martina: Und dann eigentlich müsste man ja auch, gerade jetzt, wo sich die Zielgruppen
Martina: so ausdifferenziert haben, eigentlich für jede Zielgruppe einen eigenen Vorschau-Text schreiben.
Martina: Die Buchbloggerinnen ein und für die Presse ein und für die Veranstalterinnen
Martina: ein und auch da wieder für verschiedene Lesekreise ein.
Martina: Und die Möglichkeit habe ich nicht und dann habe ich nur 1200 Zeichen zur Verfügung,
Martina: muss versuchen, dann diesem Buch gerecht zu werden und dann auch noch allen
Martina: Zielgruppen gerecht zu werden.
Martina: Und das finde ich sozusagen, wenn ich schon darüber nachdenke,
Martina: und das steht mir diese Woche bevor, werde ich müde.
Vera: Ja, also das kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich meine, geht dazu genauso.
Vera: Und das ist auch immer so ein Punkt, was schreibe ich da jetzt rein und wie.
Vera: Weil ich finde ja nichts schlimmer, als wenn dann irgendwie das Buch nicht so
Vera: läuft und man denkt, Moment, vielleicht habe ich da einen Fehler gemacht.
Vera: In meinem Fall bin ich es ja selbst schuld, in deinem Fall bist du es dann schuld.
Vera: Und der Autor, die Autoren sagt, was hast du da gemacht?
Martina: Genau, und das ist eben auch wirklich immer die Frage, weil man die Dinge halt
Martina: auf so Schlagworte dann runterbrechen muss oder eine gute Headline oder so.
Martina: Und das ist ja immer defizitär.
Martina: Wenn man es so schnell sagen könnte, bräuchte man kein ganzes Buch irgendwie dafür.
Martina: Ja, so ist die Logik.
Martina: Aber klar gibt es sozusagen keine, also man möchte ja auch, dass die Bücher
Martina: von möglichst vielen Leuten gelesen werden.
Martina: Also es ist ja diese Vermittlungsarbeit, wo man dann idealerweise Leute mit
Martina: Begeisterung ansteckt, finde ich auch total schön.
Martina: Und das habe ich zum Beispiel eben auch begonnen. Das habe ich früher nicht
Martina: so gemacht. Aber in den letzten Jahren beobachte ich wahnsinnig viel,
Martina: was eben auf Insta oder diesen ganzen Communities vorab lesen,
Martina: Lovely Books, bla bla bla irgendwie stattfindet, weil ich eben das Gefühl habe,
Martina: dass da auch so viel Tolles an Literaturrezeption passiert.
Martina: Und das möchte ich auch nicht missen, dieses Teilen mit anderen Leuten, die Begeisterung.
Vera: Wobei jetzt von BookTok seid ihr doch wahrscheinlich genremäßig überhaupt gar nicht betroffen, oder?
Martina: Zum Teil haben da wirklich auch Klassiker noch ihren Auftritt und kommt total gut an.
Martina: Ich erinnere mich, unser meistgeklicktes Buch bei TikTok war,
Martina: glaube ich, eine Zusammenfassung von Bertolt Brecht oder so.
Martina: Also es kam richtig gut an.
Vera: Aber ihr habt ja mit Farbschnitt gemacht.
Martina: Das kommt dann als nächstes.
Tamara: Auf jeden.
Vera: Manchmal sind doch da irgendwelche TikTokerinnen, die die Bücher nach Farbe sortieren. Ja, stimmt.
Martina: Aber da kann ich unsere Edition Surkamp nach Regenbogen sortiert empfehlen.
Vera: Okay. Das machen wir jetzt. Da machen wir den Hit draus. Ja, auf jeden Fall.
Vera: Also ich muss ja ganz, wie du das so schildernst mit der Betreuung,
Vera: da muss ich immer an das klassische Bild der Schriftsteller in den Filmen denken.
Vera: Da gibt es ja meistens den erfolgreichen Schriftsteller und die Schriftstellerin,
Vera: die gerade auch eine Schreibblockade hat und dann kommt immer der treusorgende
Vera: Lektor gerne im Tweetsacko oder die treusorgende Lektorin, die meistens auch
Vera: die Ex-Frau ist und betreut sie dann. So ist das doch immer in den Filmen.
Vera: Also bringst du deinen Autor und Autorinnen auch gerne mal was zum Essen,
Vera: damit die nicht verhungern während des Schreibprozesses?
Martina: Ich lade sie zum Essen ein.
Vera: Ich lade sie zum Essen ein.
Martina: Das möchte keiner haben.
Martina: Aber doch, also es ist schon klar. Also das ist ja eben auch das,
Martina: was ich meine mit gewachsenen Beziehungen.
Martina: Dass es eben oft dann auch wirklich Freundschaften daraus werden und sozusagen,
Martina: die Grenzen sind bei jedem dann irgendwie nochmal anders oder so,
Martina: aber Twizzakogok habe ich, glaube ich, auch noch im Schrank.
Martina: Nein, und die meisten, also der Verlag ist ja 2010 nach Berlin gezogen und das
Martina: fällt mir schon auf, dass die meisten der Autorinnen in Berlin oder Leipzig
Martina: oder so leben und dass diese persönliche Begegnung schon auch wirklich sehr schön ist.
Martina: Das habe ich während Corona auch wirklich vermisst, wo man dann irgendwie mit
Martina: Leuten sich wirklich nur noch digital ausgetauscht hat über Texte,
Martina: weil oft auch dieses gemeinsame Kaffee trinken, wo man gar nicht konkret an
Martina: einem Textproblem sitzt, aber irgendwie so rumspinnt.
Martina: Weil man hat es dann oft einen Knoten oder so.
Vera: Ja, absolut. Also sehr gerne. Ich kann jetzt schon mal sagen,
Vera: ich würde gerne mit dir einen Kaffee trinken und rumspinnen.
Vera: Nein, und ich kann das sehr gut nachvollziehen. Also wenn da so eine Person
Vera: ist, die quasi das Baby, was man da immer unter Schmerzen gebärt,
Vera: so als erstes betrachtet und dann sagen muss, ob es denn auch schön aussieht,
Vera: Das ist schon ein ganz besonderes Verhältnis.
Vera: Ich arbeite jetzt auch schon zehn oder zwölf Jahre fast mit meiner Lektorin zusammen.
Vera: Und die sitzt auch in Berlin, witzigerweise. Aber deswegen können wir so selten Kaffee trinken.
Martina: Das wollte ich aber sagen. Ihr habt doch sicher auch Leute, denen ihr eure Texte
Martina: zu lesen gebt oder mit denen ihr euch darüber austauscht.
Martina: Also ich glaube, Schreiben ist irgendwie ein einsames Ding. Aber irgendwie ist
Martina: es so wichtig, dass man eben mit Leuten darüber dann auch irgendwie ins Gespräch
Martina: kommt, bevor man es dann in der ganzen Welt besitzt.
Tamara: Ja, absolut.
Vera: Was meinst du, warum wir seit fünf Jahren diesen Podcast machen?
Vera: Das ist immer unsere Therapiestunde einmal die Woche.
Vera: Liebe Martina, ich finde deine Einblicke wirklich absolut faszinierend.
Vera: Und vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast.
Vera: Und das mit dem Kaffeetrinken machen wir wirklich. Bist du eigentlich in Leipzig?
Martina: Ich werde in Leipzig sein.
Vera: Ja, komm, da sollten wir das machen wir aus.
Martina: Und den analogen Kaffee zusammen trinken.
Vera: Du bist aber noch nicht entlassen, weil es gibt noch die drei total kritischen
Vera: Buchbubble-Fragen von Tamara.
Tamara: Jawohl, da hast du einen großen Fundus, aus dem du schöpfen kannst.
Tamara: Egal, ob jetzt aus der Arbeit oder vielleicht, weil du privat gelesen hast,
Tamara: Welches Buch hat dich zuletzt entweder Tränen lachen oder weinen lassen?
Martina: Da ist mir sofort ein Buch eingefallen und das ist von Miranda July All Fours,
Martina: das in deutscher Übersetzung bei Kim Heuer & Witsch erschienen ist in diesem Sommer,
Martina: wo Miranda July, die ich auch als Filmemacherin und als Autorin schon seit Jahren
Martina: sehr liebe, diesen Roman über diese Mit-40er-Forschung,
Martina: Künstlerin geschrieben hat und dieses Buch war so close to home,
Martina: auch wenn ich noch wenige Jahre jünger bin, aber dass ich,
Martina: also das hat mich zum Weinen und zum Lachen gebracht und ich habe es all meinen
Martina: Freundinnen geschenkt und,
Martina: habe den Eindruck, dass wirklich nochmal ein Gespräch über sowas wie Menopause,
Martina: Begehren, Frau sein nachhaltig verändert hat. Das wirklich jedem ans Herz lehnt.
Tamara: Spannend. Tun wir in die Shownotes und gehen direkt weiter zur nächsten Frage.
Tamara: Welche Begegnung in der Buchbranche hat dich denn ganz besonders inspiriert?
Martina: Da muss ich meine Chefin nennen, das ist Doris Plaschberger.
Martina: Von Doris habe ich alles gelernt.
Martina: Ich habe 2010 kam mich direkt aus dem Studium, dachte eigentlich, ich würde promovieren.
Martina: Dann kam im Surkamp nach Berlin von Frankfurt und hat ein Stellen ausgeschrieben.
Martina: Und ohne jede Verlagserfahrung habe ich mich da beworben und wurde als ihre Assistentin genommen.
Martina: Und ich hatte keine Ahnung. Ich wusste nicht, was ein U4-Text ist.
Martina: Ich wusste nicht, was Fahnen sind.
Martina: Diese ganzen Abkürzungen, komischen, kryptischen Zeichen beim Lektorieren waren alles ein Rätsel.
Martina: Und sie hat mich dann wirklich sozusagen unter ihren Flügel genommen und mir alles beigebracht.
Martina: Und jetzt ist sie die Programmleitung für deutschsprachige Literatur und ich
Martina: bin Lektorin und wir machen das jetzt schon seit 15 Jahren.
Martina: Und immer noch, wenn ich sie über Bücher sprechen höre, ist das so ansteckend
Martina: in der Begeisterung und so klug und schön, dass ich, glaube ich,
Martina: niemand anderen nennen kann, der mich auf gleiche Weise beeinflusst hat.
Tamara: Sehr schön. Und dann, ich weiß gar nicht, ob du mit Klischees so oft zu tun
Tamara: hast in der Literatur, aber welches Klischee möchtest du auf gar keinen Fall
Tamara: je wieder in einem Buch lesen?
Martina: Ja, das ist schwer, weil ich würde sagen, dass Klischees generell eigentlich
Martina: in der Literatur nur gut sind, wenn sie irgendwie unterlaufen werden oder originell gebrochen werden.
Martina: Deshalb gerne Klischees, wenn man aber irgendwie was Überraschendes damit macht.
Martina: Aber was ich wirklich nicht mehr lesen möchte, sind Frauen, die von Männern
Martina: gerettet werden müssen. Ich glaube, damit sind wir in den Grimmensmärchen schon taktiert worden.
Vera: Ja, das wird doch immer gerne genommen. Ja, vielen, vielen Dank,
Vera: liebe Martina, dass du dir heute die Zeit genommen hast.
Vera: Uns hat das großen Spaß gemacht und haben auch viel gelernt über die Geschehnisse
Vera: in einem Verlag wie Surkamp. Und an euch da draußen bleibt natürlich die Aufforderungen.
Vera: Folgt uns, wo immer ihr könnt und erzählt anderen von uns.
Vera: Gebt uns auch gerne so ein bisschen Feedback. Vielleicht habt ihr ja auch schon
Vera: mal ein Manuskript nach Surkamp geschickt und wartet noch darauf, dass es entdeckt wird.
Vera: Also all dies hören wir sehr gerne von euch.
Vera: Ansonsten gibt es uns nächste Woche wieder. Da haben wir ja sogar Jubiläum, 250.
Vera: Folge. Da haben wir uns was Neues überlegt. und ja, also ihr wisst,
Vera: was ihr zu tun habt, bleibt losgewogen bis nächste Woche.
Tamara: Tschüss bis dann, danke Martina.
Martina: Vielen Dank euch, bis bald, tschüss.