WEBVTT

00:00:00.005 --> 00:00:07.345
<v Vera>In Folge 249 von die zwei von der Talkstelle schauen wir in einen größeren Verlag.

00:00:07.505 --> 00:00:09.205
<v Vera>Wir schauen nach Surkamp.

00:00:09.705 --> 00:00:14.025
<v Vera>Martina Wunderer ist da. Sie ist Lektorin für die deutschsprachige Literatur

00:00:14.025 --> 00:00:18.905
<v Vera>in diesem Verlag und hat uns genaue Einblicke gegeben, wie ihr Arbeitsalltag

00:00:18.905 --> 00:00:21.005
<v Vera>aussieht und wie so ein Verlag arbeitet.

00:00:21.005 --> 00:00:25.125
<v Tamara>Ich möchte fast sagen, Martina hat uns in eine fremde Welt entführt,

00:00:25.365 --> 00:00:30.325
<v Tamara>denn wie AutorInnen mit LektorInnen bei Surkamp und vergleichbaren Verlagen

00:00:30.325 --> 00:00:33.945
<v Tamara>zusammenarbeiten, unterscheidet sich doch von unserer Self-Publishing-Welt.

00:00:34.025 --> 00:00:36.265
<v Tamara>Also hört auf jeden Fall rein, es ist sehr, sehr spannend.

00:00:40.105 --> 00:00:41.525
<v Tamara>Die zwei,

00:00:55.485 --> 00:01:02.945
<v Tamara>Hier ist Folge 249 von die 200-Talk-Stelle. Mir gegenüber sitzt wie immer die liebe Vera Nentwig.

00:01:03.185 --> 00:01:06.405
<v Tamara>Ich bin auch wie immer Tamara Leonhardt. Hallo.

00:01:07.465 --> 00:01:10.705
<v Vera>Hallo. Ja, dass ein paar Dinge doch wie immer sind.

00:01:13.165 --> 00:01:13.925
<v Tamara>Beruhigend, ne?

00:01:14.325 --> 00:01:21.305
<v Vera>Absolut, absolut. Das ist so eine gewisse Stabilität. Da sehnt man sich ja heutzutage noch zu.

00:01:23.565 --> 00:01:25.805
<v Vera>Aber geht es dir wie immer gut?

00:01:26.645 --> 00:01:31.085
<v Tamara>Also eine Sache ist nicht wie immer. Ich muss dich schon mal vorwarnen.

00:01:31.225 --> 00:01:31.465
<v Vera>Vera.

00:01:32.465 --> 00:01:36.905
<v Tamara>Das wird dich wahrscheinlich schockieren und dir sehr viel Schusskraft nehmen.

00:01:37.225 --> 00:01:40.685
<v Tamara>Aber ich werde wahrscheinlich diese Woche mein Manuskript beenden.

00:01:41.905 --> 00:01:42.125
<v Vera>Ah.

00:01:45.325 --> 00:01:47.005
<v Vera>Also damit hatte ich jetzt nicht gerechnet.

00:01:49.105 --> 00:01:55.385
<v Tamara>Ich habe heute das vorletzte Kapitel fertig geschrieben und möchte spätestens am Sonntag das letzte.

00:01:55.965 --> 00:02:00.865
<v Vera>Ja, Mann, toll, super, das freut mich ja wirklich. Das heißt,

00:02:01.025 --> 00:02:05.185
<v Vera>es geht dann jetzt an die Veröffentlichung oder an den Lektorat dann noch?

00:02:05.525 --> 00:02:10.665
<v Tamara>Genau, also jetzt Teil 2 ist schon bei den Testlesenden, Teil 3 schicke ich

00:02:10.665 --> 00:02:15.865
<v Tamara>dann direkt hinterher, arbeite dann das Feedback von 1 und 2 ein und dann kann

00:02:15.865 --> 00:02:17.465
<v Tamara>das schon mal ins Lektorat.

00:02:18.045 --> 00:02:21.285
<v Tamara>Und dann hoffe ich, dass wir das, also eigentlich habe ich gesagt,

00:02:21.625 --> 00:02:26.025
<v Tamara>vor der LBM, wenn es jetzt zu knapp wird mit dem Lektorat und es ist kurz danach,

00:02:26.365 --> 00:02:29.325
<v Tamara>dann, meine Güte, ob jetzt mein Buch dort steht oder nicht, ist wahrscheinlich

00:02:29.325 --> 00:02:31.745
<v Tamara>jetzt auch nicht kriegsentscheidend.

00:02:31.985 --> 00:02:34.405
<v Tamara>Aber so um den Dreh soll es dann kommen.

00:02:34.765 --> 00:02:38.325
<v Vera>Ja, LBM sind vier Wochen. Also das ist immer sehr optimistisch.

00:02:38.345 --> 00:02:42.965
<v Tamara>Das sind nicht vier Wochen. Die ist Ende März und wir haben jetzt Anfang Februar, Hase.

00:02:43.025 --> 00:02:43.965
<v Vera>Na gut, fünf Wochen.

00:02:44.588 --> 00:02:48.868
<v Vera>Trotzdem ist das sehr, sehr optimistisch, das noch hinzukriegen.

00:02:48.988 --> 00:02:50.648
<v Vera>Ich weiß ja nicht, wie lange bei dir Lektorat läuft.

00:02:50.848 --> 00:02:55.408
<v Tamara>Das ist halt der Vorteil daran, dass ich so lange an einzelnen Kapiteln schreibe.

00:02:55.548 --> 00:03:00.328
<v Tamara>Ich habe halt irgendwann die Eigenheit entwickelt, wirklich so das Schreiben

00:03:00.328 --> 00:03:05.028
<v Tamara>der Rohfassung und das Überarbeiten schon ineinander übergehen zu lassen,

00:03:05.168 --> 00:03:09.668
<v Tamara>sodass eigentlich die Version schon relativ veröffentlichungsreif ist und ich

00:03:09.668 --> 00:03:11.288
<v Tamara>dann nicht mehr jetzt viel dran machen muss,

00:03:11.428 --> 00:03:13.648
<v Tamara>außer eben das, was noch aus dem Lektorat zurückkommt.

00:03:14.028 --> 00:03:17.348
<v Vera>Ja gut, das mache ich auch immer, aber trotzdem, vier Wochen dauert das locker.

00:03:17.748 --> 00:03:22.288
<v Vera>Also schon allein, dass wir an Lektor, Lektorin auch mal was anderes zu tun haben.

00:03:23.448 --> 00:03:25.128
<v Tamara>Was? Das ist ja nur ein Ding.

00:03:25.928 --> 00:03:26.708
<v Vera>Ja, soll vorkommen.

00:03:26.808 --> 00:03:27.648
<v Tamara>Die trauen sich ja was.

00:03:28.368 --> 00:03:32.228
<v Vera>Ja, ne? Und dann brauche ich ja noch ein bisschen wieder einzuarbeiten und dann geht es nächstes Mal.

00:03:32.228 --> 00:03:36.188
<v Tamara>Naja, das ist halt so dieses, das biete ich ja meinen KundInnen im Zweifel auch

00:03:36.188 --> 00:03:39.928
<v Tamara>ganz gerne an, wenn es eilt, so ein bisschen dieses parallele Arbeiten.

00:03:40.168 --> 00:03:43.248
<v Tamara>Du arbeitest an dem Stück, ich arbeite dann hier schon mal ein.

00:03:43.248 --> 00:03:45.888
<v Tamara>Das verkürzt das Ganze natürlich ein bisschen.

00:03:46.028 --> 00:03:49.348
<v Tamara>Aber wie gesagt, wenn es jetzt zwei Wochen nach der LBM kommt,

00:03:49.468 --> 00:03:52.008
<v Tamara>dann wird wahrscheinlich die Buchwelt das auch überstehen.

00:03:52.368 --> 00:03:54.788
<v Vera>Ja, ob das Buch jetzt da steht oder nicht.

00:03:55.288 --> 00:03:55.528
<v Tamara>Eben.

00:03:56.268 --> 00:03:58.628
<v Vera>Es ist immer schön, sein Buch da zu sehen.

00:03:58.768 --> 00:03:59.088
<v Tamara>Ja.

00:03:59.888 --> 00:04:02.428
<v Vera>Ansonsten ist es nicht so kritisch.

00:04:04.008 --> 00:04:05.548
<v Tamara>Daraus lesen werde ich trotzdem.

00:04:06.208 --> 00:04:09.748
<v Vera>Ja, sehr schön. Und ja, Mensch, das finde ich ja toll.

00:04:09.928 --> 00:04:17.908
<v Vera>Dann geht es wieder los. Ja, ich muss gestehen, ich kämpfe mich tatsächlich so von Tag zu Tag und,

00:04:18.576 --> 00:04:20.556
<v Vera>Und irgendwie, ich glaube, das

00:04:20.556 --> 00:04:26.256
<v Vera>ist bisher so das Buch, wo ich wirklich am meisten mit zu kämpfen habe.

00:04:27.196 --> 00:04:28.796
<v Tamara>Hast du eine Idee, woran es liegt?

00:04:29.036 --> 00:04:35.276
<v Vera>Ja, es wird wahrscheinlich so, dass die Umgebung, da wo das spielt,

00:04:37.236 --> 00:04:39.316
<v Vera>es ist eine konkrete Umgebung.

00:04:39.436 --> 00:04:41.236
<v Vera>Also ich muss mich schon nach irgendwas richten.

00:04:42.776 --> 00:04:45.516
<v Vera>Und da ist so eine gewisse Unsicherheit. Ich habe immer Angst,

00:04:45.596 --> 00:04:46.496
<v Vera>irgendwas falsch zu machen.

00:04:46.496 --> 00:04:51.336
<v Tamara>Ich muss sagen, das liebe ich ja gerade. Also ich habe ja am Anfang auch nur

00:04:51.336 --> 00:04:54.956
<v Tamara>so allgemein gesagt, Berlin und mir alles ausgedacht weitestgehend.

00:04:55.136 --> 00:04:58.256
<v Tamara>Und jetzt suche ich mir wirklich konkrete Locations aus.

00:04:58.656 --> 00:05:01.156
<v Tamara>Und sorry, wenn ich kurz dazwischengrätsche.

00:05:02.616 --> 00:05:06.096
<v Tamara>Und hatte jetzt in diesem, nicht im letzten Kapitel, sondern in dem davor,

00:05:06.296 --> 00:05:12.136
<v Tamara>war ein Club, den ich nicht weiter benannt hatte, weil ich das in dem Moment

00:05:12.136 --> 00:05:13.896
<v Tamara>jetzt nicht für so relevant hielt.

00:05:13.896 --> 00:05:17.756
<v Tamara>Und dann habe ich aber gesehen, okay, ich muss aber danach Fahrtzeiten wissen

00:05:17.756 --> 00:05:21.956
<v Tamara>und habe mir dann doch einen ausgesucht und habe einen total coolen kleinen

00:05:21.956 --> 00:05:25.636
<v Tamara>Club in Kreuzberg gefunden, der früher im Kino war,

00:05:25.816 --> 00:05:30.996
<v Tamara>so 60er Jahre Kino mit alten Holzböden und da sind noch die alten Theken und so.

00:05:31.256 --> 00:05:34.756
<v Tamara>Und die Bilder waren so toll und das habe ich jetzt halt mit reingebracht und

00:05:34.756 --> 00:05:38.396
<v Tamara>ich finde, das Kapitel hat dadurch so viel mehr Atmosphäre gekriegt.

00:05:38.556 --> 00:05:42.316
<v Tamara>Also ich finde das total schön, wenn man einfach wirklich auch echte Sachen

00:05:42.316 --> 00:05:43.776
<v Tamara>dann mit reinbringen kann.

00:05:44.336 --> 00:05:47.436
<v Vera>Ja, also ich bemühe mich ja, wie gesagt, rechte Sachen einzubringen.

00:05:47.936 --> 00:05:51.836
<v Vera>Und ja, dankenswerterweise hat sich ja tatsächlich auf meinem Aufruf in der

00:05:51.836 --> 00:05:54.776
<v Vera>letzten oder vorletzten Folge jetzt jemand gemeldet.

00:05:55.116 --> 00:06:01.696
<v Vera>Dem habe ich jetzt auch schon so meinen Anfang geschickt und da mal drauf zu

00:06:01.696 --> 00:06:07.576
<v Vera>gucken, ob es da so Sachen gibt, die ich vielleicht nicht ganz richtig beschrieben habe.

00:06:08.916 --> 00:06:13.856
<v Vera>Und wo ich am meisten so ein bisschen Probleme habe, ist, um so eine Ermittlung zu machen.

00:06:14.587 --> 00:06:17.527
<v Vera>Lebendig zu gestalten, braucht es ja immer so ein bisschen so einen Rahmen.

00:06:17.687 --> 00:06:19.207
<v Vera>Ich brauche immer so einen Papst im Pool.

00:06:21.367 --> 00:06:26.347
<v Vera>Und da tue ich mich so ein bisschen schwer. Was tun die Leute da?

00:06:26.907 --> 00:06:29.427
<v Vera>Jetzt ist die Geschichte spielt Ende Oktober.

00:06:30.187 --> 00:06:35.327
<v Vera>Das ist jetzt auch nicht so die Hauptreisezeit. Also was tut man Ende Oktober

00:06:35.327 --> 00:06:37.087
<v Vera>in Niendorf an der Ostsee?

00:06:37.567 --> 00:06:38.887
<v Tamara>Drachen steigen lassen.

00:06:39.927 --> 00:06:41.567
<v Vera>Frau Appeldorne lässt Drachen steigen lassen.

00:06:41.567 --> 00:06:45.747
<v Tamara>Ja, ist die nicht, aber irgendwelche Kinder oder so. Und vielleicht haut den

00:06:45.747 --> 00:06:50.367
<v Tamara>der Drachen dann ab und fliegt ihr von hinten in die Frisur.

00:06:52.607 --> 00:06:53.987
<v Vera>Dann haut ihr den roten Huch.

00:06:53.987 --> 00:06:58.047
<v Tamara>Oder ein verrückter Hund. Musst du mal recherchieren, ob da Hunde am Strand erlaubt sind.

00:06:58.207 --> 00:06:59.787
<v Vera>Die haben sogar einen extra Hundestrand.

00:07:00.107 --> 00:07:03.687
<v Tamara>Na guck, der ist da irgendwie abgehauen und kommt da angerast.

00:07:04.767 --> 00:07:10.027
<v Vera>Ja, stimmt. Wahrscheinlich machen wir viel zu viel Kopf. Das ist halt wieder das Problem.

00:07:10.607 --> 00:07:18.007
<v Vera>Naja, also es wird aber, ich arbeite mich vor, ich arbeite mich vor und es wird werden.

00:07:18.687 --> 00:07:19.607
<v Tamara>Sehr schön.

00:07:20.647 --> 00:07:21.627
<v Vera>Ja, ansonsten?

00:07:22.307 --> 00:07:27.667
<v Tamara>Also ich habe noch zwei Empfehlungen oder anderthalb Empfehlungen eigentlich,

00:07:27.867 --> 00:07:32.267
<v Tamara>weil die eine war ja die ganze letzte Folge, aber ich wollte doch nochmal zurückkommen

00:07:32.267 --> 00:07:34.327
<v Tamara>auf unsere Folge mit dem Thomas Dellenbusch.

00:07:34.407 --> 00:07:39.367
<v Tamara>Ich habe dann im Nachgang sein Buch über Show Don't Tell komplett gelesen und

00:07:39.367 --> 00:07:43.167
<v Tamara>ich bin super, super angetan und möchte nochmal aufrufen, wer die Folge nicht

00:07:43.167 --> 00:07:45.567
<v Tamara>gehört hat, hört sie euch an und lest sein Buch.

00:07:45.687 --> 00:07:50.607
<v Tamara>Es ist ja nicht sehr dick, aber es ist wirklich, also mich hat es vollends begeistert.

00:07:50.947 --> 00:07:51.787
<v Vera>Sehr schön.

00:07:52.047 --> 00:07:57.727
<v Tamara>Und was mich auch sehr begeistert hat, am Samstag waren wir im Kino und zwar in Better Man.

00:07:58.227 --> 00:08:01.947
<v Tamara>Ich weiß nicht, ob du davon gehört hast. Das ist die Robbie Williams Geschichte

00:08:01.947 --> 00:08:09.567
<v Tamara>und also er wird ja nicht von einem Schauspieler dargestellt, sondern er ist ein Affe.

00:08:10.187 --> 00:08:13.227
<v Tamara>Ich habe mal irgendwo gelesen, dass er sich immer so ein bisschen gefühlt hat

00:08:13.227 --> 00:08:15.987
<v Tamara>wie so ein Affe, der quasi im Zirkus vorgeführt wird.

00:08:16.587 --> 00:08:20.907
<v Tamara>Und das vergisst man aber tatsächlich nach einer Weile. Und manchmal hat man

00:08:20.907 --> 00:08:23.027
<v Tamara>auch das Gefühl, er hat so ein bisschen seine Züge.

00:08:23.727 --> 00:08:25.707
<v Tamara>Aber der ganze Film ist so,

00:08:26.823 --> 00:08:31.583
<v Tamara>kunstvoll gestaltet, also wenn dann so der Zeitraffer ist, wo sie einfach immer

00:08:31.583 --> 00:08:35.103
<v Tamara>bekannter werden, dann tanzen sie quasi durch eine Straße,

00:08:35.343 --> 00:08:39.483
<v Tamara>ziehen sich immer, also haben immer wieder neue Klamotten an und das ist dann

00:08:39.483 --> 00:08:46.743
<v Tamara>so, es ist einfach so wie so ein Kunstwerk das ganze Ding und also die letzte

00:08:46.743 --> 00:08:49.423
<v Tamara>halbe Stunde habe ich nur durchgeheult wie ein Schlosshund.

00:08:49.803 --> 00:08:55.063
<v Vera>Och, echt? Ja, habe ich ja schon von mehreren gehört, dass man sehr schnell

00:08:55.063 --> 00:08:57.003
<v Vera>vergisst, dass das da so ein Affe ist.

00:08:57.263 --> 00:09:01.123
<v Vera>Ja, ich habe es noch nicht gehabt, aber als Großteil.

00:09:01.243 --> 00:09:04.403
<v Tamara>Also kein Film, den man einfach abhakt und sagt, okay, habe ich jetzt gesehen.

00:09:04.563 --> 00:09:06.223
<v Tamara>Der bleibt schon echt hängen.

00:09:06.723 --> 00:09:12.623
<v Vera>Okay, ja gut. Als durchaus Robbie-Williams-Fan werde ich mir den wohl auch mal angucken.

00:09:14.223 --> 00:09:21.863
<v Vera>Ja, ich wollte von Robbie-Williams wieder zu unseren kleinen, normalen Gefilden.

00:09:23.483 --> 00:09:28.363
<v Vera>Ich habe ja am 8. März einen Auftritt mit meinem Kabarettprogramm in Niederkrüsten.

00:09:28.743 --> 00:09:33.963
<v Vera>Da habe ich jetzt schon die Rückmeldung bekommen, dass es im Prinzip schon ausverkauft ist.

00:09:34.003 --> 00:09:34.243
<v Tamara>Wow.

00:09:34.403 --> 00:09:38.223
<v Vera>Es gibt nur noch Warteliste. Und am 12.

00:09:38.463 --> 00:09:42.863
<v Vera>März trete ich mit dem Programm in Jüchen auf. Da gibt es aber noch Tickets.

00:09:43.503 --> 00:09:44.163
<v Tamara>Mega gut.

00:09:44.383 --> 00:09:46.203
<v Vera>Wollte ich aber auch nochmal gesagt haben.

00:09:46.923 --> 00:09:47.923
<v Tamara>Und Shownotes und so.

00:09:48.383 --> 00:09:50.043
<v Vera>Und Shownotes und so, ja genau.

00:09:51.383 --> 00:09:52.043
<v Tamara>Ja, cool.

00:09:52.043 --> 00:09:56.243
<v Vera>Ja, ansonsten, ich meine, das ist ja immer so schön, wenn wir hier,

00:09:56.403 --> 00:09:59.983
<v Vera>du hast jetzt Buch fertig, kannst jetzt irgendwie frei entscheiden,

00:10:00.643 --> 00:10:04.423
<v Vera>wann es rauskommt, ob es jetzt noch vor Leipzig rauskommt oder danach.

00:10:04.963 --> 00:10:08.223
<v Vera>Das ist ja, wenn man irgendwie im Verlag veröffentlicht, doch ein bisschen anders.

00:10:09.303 --> 00:10:12.643
<v Vera>Und das wollen wir uns heute ja mal so ein bisschen genauer erklären lassen,

00:10:12.783 --> 00:10:14.243
<v Vera>wie das da so alles abläuft.

00:10:14.583 --> 00:10:15.063
<v Tamara>Jawohl.

00:10:15.323 --> 00:10:19.263
<v Vera>Heute ist nämlich ein besonderer Gast bei uns, da freuen wir uns sehr.

00:10:19.263 --> 00:10:25.203
<v Vera>Sie ist Lektorin für deutschsprachige Literatur bei Suhrkamp und hat sich heute

00:10:25.203 --> 00:10:29.783
<v Vera>Zeit genommen, uns mal ein bisschen Einblicke in ihren Berufsalltag zu geben.

00:10:29.963 --> 00:10:32.863
<v Vera>Ich freue mich sehr auf Martina Wunderer. Hallo Martina.

00:10:33.243 --> 00:10:36.623
<v Martina>Hallo, vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich auch, hier zu sprechen.

00:10:37.723 --> 00:10:38.723
<v Tamara>Schön, dass geklappt hat.

00:10:39.543 --> 00:10:43.023
<v Vera>Genau, wir sind ja immer sehr neugierig,

00:10:43.103 --> 00:10:50.503
<v Vera>wie läuft das denn so hinter den Kulissen bei den Verlagen und so aus der Autoren-Autorinnen-Sicht

00:10:50.503 --> 00:10:54.783
<v Vera>gibt es ja alle möglichen Gerüchte und Erzählungen,

00:10:55.003 --> 00:10:56.823
<v Vera>was da Magisches passiert.

00:10:58.083 --> 00:11:01.983
<v Vera>Wie muss ich mir so einen typischen Arbeitstag von dir vorstellen?

00:11:02.968 --> 00:11:08.068
<v Martina>Also ich habe das Glück, dass ich hier im Verlagsgebäude am Rosa-Luxemburg-Platz

00:11:08.068 --> 00:11:12.548
<v Martina>in Berlin-Mitte ein Büro habe, wo ich auch die Tür zumachen kann.

00:11:13.088 --> 00:11:18.068
<v Martina>Deshalb komme ich sehr gerne hierher, auch wenn es eben seit der Pandemie bei

00:11:18.068 --> 00:11:20.588
<v Martina>uns auch die Möglichkeit gibt, im Homeoffice zu arbeiten.

00:11:22.008 --> 00:11:26.408
<v Martina>Und fahre dann erstmal Rechner hoch und wenn Leute sozusagen diese schöne Idee

00:11:26.408 --> 00:11:31.268
<v Martina>haben, die ich auch am Anfang hatte, als ich übers Lektorieren nachgedacht habe,

00:11:31.348 --> 00:11:36.608
<v Martina>dass man sich die ganze Zeit mit dem Lesen von Manuskripten beschäftigt oder mit der Arbeit am Text,

00:11:36.828 --> 00:11:39.048
<v Martina>dann wird man schnell enttäuscht.

00:11:39.148 --> 00:11:44.828
<v Martina>Nämlich es sind viele Mails, viele Sitzungen, viele Termine, viele Anrufe.

00:11:45.528 --> 00:11:48.648
<v Martina>Und ich kann aber vormittags eh nicht gut denken.

00:11:48.908 --> 00:11:53.028
<v Martina>Von dem her passen da eigentlich diese ganzen Mails und Termine ganz gut rein,

00:11:53.668 --> 00:11:58.308
<v Martina>Sodass ich eben versuche, da erstmal vor allem im Gespräch mit anderen Abteilungen,

00:11:58.468 --> 00:12:02.428
<v Martina>mit den Autorinnen, mit meinen Kolleginnen aus dem Team der deutschsprachigen

00:12:02.428 --> 00:12:07.748
<v Martina>Literatur, alles erstmal ein bisschen abzuarbeiten, was so angekommen ist.

00:12:07.968 --> 00:12:12.648
<v Martina>Und dann freue ich mich, wenn es aber nachmittags irgendwann ruhiger wird und

00:12:12.648 --> 00:12:16.928
<v Martina>ich dann gegen Abend hin dann wirklich mich auch mal auf die Texte konzentrieren

00:12:16.928 --> 00:12:19.068
<v Martina>kann und lektorieren kann.

00:12:19.548 --> 00:12:23.768
<v Martina>Und auch da ist es so, dass man in der Regel selten nur mit einem Projekt zugange

00:12:23.768 --> 00:12:26.968
<v Martina>ist, sondern die sind ja in unterschiedlichen Stadien.

00:12:27.228 --> 00:12:31.008
<v Martina>Also bei manchen liest man gerade den Romananfang, wo eine Autorin eine Idee

00:12:31.008 --> 00:12:34.748
<v Martina>hat für ein neues Projekt oder man kriegt auch mal vier Romananfänge gleichzeitig

00:12:34.748 --> 00:12:37.388
<v Martina>und überlegt sich, was vielleicht am aussichtsreichsten ist.

00:12:38.348 --> 00:12:43.328
<v Martina>Bei einer anderen ist man wirklich gerade im Feinlektorat und muss sich dann

00:12:43.328 --> 00:12:47.688
<v Martina>wirklich, wenn man das Glück hat, ein paar Stunden auf den Text konzentrieren können.

00:12:47.688 --> 00:12:52.088
<v Martina>Bei anderen ist es irgendwie so, dass man, zum Beispiel sind wir gerade eben

00:12:52.088 --> 00:12:58.408
<v Martina>in den Sitzungen zu Umschlagbriefings für den Herbst, Vorschau-Texte müssen geschrieben werden,

00:12:58.928 --> 00:13:02.668
<v Martina>Marketingmaßnahmen müssen überlegt werden, also so jongliert man eigentlich

00:13:02.668 --> 00:13:04.608
<v Martina>in der Regel mehrere Projekte gleichzeitig.

00:13:05.508 --> 00:13:08.748
<v Martina>Ich betreue in der Regel so zwischen drei Projekte.

00:13:09.165 --> 00:13:14.145
<v Martina>Vier, fünf Bücher pro Halbjahr. Das ist lieber drei als fünf.

00:13:16.565 --> 00:13:19.985
<v Martina>Aber eben, man ist so mittendrin in allen.

00:13:20.485 --> 00:13:24.525
<v Martina>Und gerade sind wir eben, also die Arbeit am Frühjahrsprogramm ist abgeschlossen.

00:13:24.985 --> 00:13:28.985
<v Martina>Und das Herbstprogramm beginnt jetzt eben mit allem, was dazugehört.

00:13:29.125 --> 00:13:31.685
<v Martina>Cover, Vorschau, Text, Lektorat.

00:13:31.685 --> 00:13:36.785
<v Vera>Ja, da hast du jetzt ja gerade schon einige Sachen angerissen,

00:13:37.085 --> 00:13:42.345
<v Vera>die dein Berufsfeld unterscheidet von einer freiberuflichen Lektorin.

00:13:42.485 --> 00:13:47.185
<v Vera>Die Tamara arbeitet ja als freiberufliche Lektorin, unterbricht mich,

00:13:47.285 --> 00:13:51.585
<v Vera>wenn ich etwas Falsches sage. Ich meine, du kriegst den Auftrag von einem Autor

00:13:51.585 --> 00:13:55.065
<v Vera>oder von einem Verlag, ich sage dir, ich graue dir den Text an,

00:13:55.745 --> 00:13:57.085
<v Vera>dann arbeitest du das Projekt durch.

00:13:57.285 --> 00:14:03.985
<v Vera>Du musst dich nicht darum kümmern, auf die Marktchancen, Cover und all solche Sachen.

00:14:04.345 --> 00:14:07.045
<v Vera>Das musst du aber, Martina.

00:14:08.325 --> 00:14:11.585
<v Martina>Genau, das gehört schon auch dazu. Also man denkt eben sozusagen,

00:14:12.085 --> 00:14:16.125
<v Martina>klar, in einem Verlag wie Surkamp ist es anders als in kleineren Häusern,

00:14:16.205 --> 00:14:18.285
<v Martina>wo man vielleicht ein Team von fünf Leuten ist.

00:14:18.405 --> 00:14:22.565
<v Martina>Wo alle mit allen im Gespräch sind sozusagen und alle auch alles machen.

00:14:22.885 --> 00:14:26.965
<v Martina>Also bei uns ist schon ganz klar das Lektorat eine eigene Abteilung und Social

00:14:26.965 --> 00:14:30.905
<v Martina>Media eine eigene Abteilung und die Werbung eine eigene Abteilung und so weiter.

00:14:31.185 --> 00:14:34.405
<v Martina>Aber natürlich bin ich in all das irgendwie mit eingegliedert,

00:14:34.565 --> 00:14:39.525
<v Martina>weil erstmal nur ich das Buch besonders gut kenne und Informationen bei mir

00:14:39.525 --> 00:14:44.345
<v Martina>zusammenlaufen, weil vor allem auch der Kontakt zum Autor, zur Autorin zu mir zusammenläuft.

00:14:44.345 --> 00:14:49.485
<v Martina>Und die Frage, ob wir ein Manuskript akquirieren, bringt immer schon die Frage

00:14:49.485 --> 00:14:56.525
<v Martina>mit sich, passt das bei uns ins Programm, aber auch, an wen und wie können wir das vermitteln?

00:14:56.745 --> 00:15:02.185
<v Martina>Also da muss ich von Anfang an der Idee mitdenken und das sind nicht nur ökonomische

00:15:02.185 --> 00:15:05.565
<v Martina>Fragen sozusagen, sondern das kann eben auch sein, dass man das Gefühl hat.

00:15:06.485 --> 00:15:09.525
<v Martina>Also es gibt ja nicht nur ökonomisches Kapital, sondern auch sowas wie kulturelles

00:15:09.525 --> 00:15:11.365
<v Martina>Kapital, dass man sich einfach denkt, ey,

00:15:12.243 --> 00:15:17.363
<v Martina>Sowas habe ich noch nie gelesen und egal, ob ich jetzt da 2000 Leserinnen finde

00:15:17.363 --> 00:15:22.223
<v Martina>oder 10.000, ich finde, dieses Buch muss unbedingt verlegt werden und dafür

00:15:22.223 --> 00:15:25.443
<v Martina>haben wir ja in einem großen Haus wie hier auch diese Mischkalkulation.

00:15:25.443 --> 00:15:29.823
<v Martina>Also versuchen, Bestseller zu machen, aber dann auch weiterhin unbedingt Wert

00:15:29.823 --> 00:15:34.523
<v Martina>darauf legen, unsere Gedichtbände zu veröffentlichen und eben von vornherein weiß, naja,

00:15:35.243 --> 00:15:40.283
<v Martina>ein Bestseller wird es eher nicht werden, aber für sozusagen vielleicht einen

00:15:40.283 --> 00:15:45.623
<v Martina>Preis gewinnen oder gute Presse bekommen und eben sozusagen die Vielstimmigkeit

00:15:45.623 --> 00:15:49.143
<v Martina>unserer Autorinnen irgendwie nochmal auf eine Weise ergänzen,

00:15:49.243 --> 00:15:51.163
<v Martina>die wir bisher hier im Haus noch nicht haben.

00:15:53.683 --> 00:15:57.063
<v Vera>Also wir sind ja, Tamara und ich, wir kommen ja eher aus dem Self-Publishing

00:15:57.063 --> 00:16:01.023
<v Vera>und während du das so erzählst, denke ich, okay, du machst eigentlich alles,

00:16:01.143 --> 00:16:03.463
<v Vera>was ich auch mache, außer das Buchschreiben.

00:16:05.423 --> 00:16:10.183
<v Martina>Das ist richtig und ich bin ganz froh darum, dass das andere die Lesung und

00:16:10.183 --> 00:16:13.403
<v Martina>sehr dankbar dafür. Ja, ich war immer eine Leserin.

00:16:13.703 --> 00:16:17.923
<v Martina>Es gibt ja ein paar KollegInnen, die durchaus auch selber schreiben,

00:16:18.003 --> 00:16:21.843
<v Martina>wenn man an Jo Lentle, den Hansa-Verleger, denkt oder auch an Martin Korditsch,

00:16:21.903 --> 00:16:24.863
<v Martina>sehr erfolgreicher Autor, der auch Lektor bei Hansa zum Beispiel ist.

00:16:25.683 --> 00:16:30.883
<v Martina>Aber nein, ich selber habe tatsächlich nie geschrieben, sondern Liebe ist,

00:16:31.203 --> 00:16:33.263
<v Martina>anderen bei ihren Texten zu begleiten.

00:16:33.643 --> 00:16:37.103
<v Vera>Aber man sagt doch eigentlich, dass jeder Lektor, jede Lektorin heimlich auch

00:16:37.103 --> 00:16:38.223
<v Vera>mal ein Buch schreiben will, oder?

00:16:38.863 --> 00:16:40.023
<v Martina>Dann bin ich die Ausnahme.

00:16:40.043 --> 00:16:40.363
<v Vera>Okay.

00:16:42.823 --> 00:16:47.303
<v Vera>Gut. Aber dann fangen wir doch mal an, wo die Magie beginnt und was ja für viele

00:16:47.303 --> 00:16:50.103
<v Vera>Autoren gerade so der wichtige Punkt ist.

00:16:50.543 --> 00:16:54.423
<v Vera>Wie kann ich überhaupt das Interesse wecken? Du hast das vorhin ja schon mal

00:16:54.423 --> 00:16:56.803
<v Vera>gesagt, dass du Marktchancen abwägen musst.

00:16:57.663 --> 00:17:02.183
<v Vera>Wie gelangen denn überhaupt Manuskripte zu dir, dass du dann abwägen kannst?

00:17:02.183 --> 00:17:09.163
<v Martina>Da gibt es verschiedene Wege. Also es gibt immer noch das, wovon viele denken,

00:17:09.283 --> 00:17:12.043
<v Martina>es würde nicht mehr stattfinden, dass wir eine Kollegin haben,

00:17:12.163 --> 00:17:15.463
<v Martina>die sich wirklich nur die ungefragt eingesandten Manuskripte anguckt.

00:17:15.463 --> 00:17:19.063
<v Martina>Also wir haben die Möglichkeit, auf der Website auch vermerkt,

00:17:19.643 --> 00:17:24.763
<v Martina>dass man sein Manuskript mit Exposé und Textprobe an den Verlag schicken kann,

00:17:25.023 --> 00:17:28.703
<v Martina>bitte per Post, weil das tatsächlich auch noch schon mal so eine Ernsthaftigkeit

00:17:28.703 --> 00:17:32.843
<v Martina>impliziert, weil so eine Mail ist gleich mal an Copy-Paste an alle geschrieben.

00:17:33.383 --> 00:17:39.143
<v Martina>Und wir haben eine sehr tolle Kollegin, die sich wirklich diese Manuskripte anguckt.

00:17:40.303 --> 00:17:43.343
<v Martina>Entweder beiseite legt, da kriegt man dann auch keine Absage,

00:17:43.423 --> 00:17:46.783
<v Martina>das ist leider so, aber wenn sie denkt, das sei interessant,

00:17:47.123 --> 00:17:51.163
<v Martina>das kann dann eben auch für das Sachbuch gelten, genauso wie eben für die Literatur,

00:17:51.383 --> 00:17:55.423
<v Martina>dann legt sie das uns auf den Tisch und ich bin jetzt seit 15 Jahren bei Suhrkamp

00:17:55.423 --> 00:17:58.883
<v Martina>und ich habe es dreimal erlebt, dass ein Buch daraus wurde.

00:17:58.883 --> 00:18:03.163
<v Martina>Es ist nicht ausgeschlossen und es wird

00:18:03.603 --> 00:18:09.163
<v Martina>Also es wird geprüft. Dann gibt es aber natürlich auch so, im internationalen

00:18:09.163 --> 00:18:10.783
<v Martina>Raum wird viel mit Scouts gearbeitet.

00:18:10.943 --> 00:18:13.803
<v Martina>Das machen wir nicht. Wir sind so quasi unsere eigenen Scouts.

00:18:14.283 --> 00:18:19.023
<v Martina>Das bedeutet, ich gehe zum Open Mic, ich unterrichte am DLL in Leipzig oder

00:18:19.023 --> 00:18:22.663
<v Martina>mein Kollege war jetzt in Hildesheim als Lektor.

00:18:22.663 --> 00:18:27.903
<v Martina>Ich bin in Juries für Nachwuchswettbewerbe wie den Wortmeldungen Förderpreis

00:18:27.903 --> 00:18:31.183
<v Martina>und habe sozusagen meine Ohren und Augen überall, um zu schauen,

00:18:31.343 --> 00:18:34.443
<v Martina>wo gibt es da vielleicht gerade interessante Stimmen.

00:18:36.063 --> 00:18:40.543
<v Martina>Und das kann dann eben jemand sein wie Dennis Ode, die ich mit Streulicht das

00:18:40.543 --> 00:18:45.163
<v Martina>Debüt bei uns sehr erfolgreich gemacht habe, die mir beim Open Mic das erste Mal aufgefallen ist.

00:18:45.303 --> 00:18:48.983
<v Martina>Dann war ich eben in der Vorjury für den Wortmeldungen Förderpreis.

00:18:49.083 --> 00:18:53.443
<v Martina>Da ist sie wieder mit einem Text mir aufgefallen. Und als dann die Agentur,

00:18:53.583 --> 00:18:57.123
<v Martina>sie hatte dann schon eine Agentur, uns das Manuskript geschickt hat,

00:18:57.183 --> 00:19:03.103
<v Martina>war ich natürlich schon besonders neugierig und habe mich dann besonders beeilt, diesen Text zu lesen.

00:19:03.183 --> 00:19:09.083
<v Martina>Damit sind wir aber dann schon bei dem nächsten Einfallstor,

00:19:09.163 --> 00:19:13.663
<v Martina>nämlich Agenturen, die seit 50er Jahren in Deutschland immer wichtiger geworden sind.

00:19:13.663 --> 00:19:19.003
<v Martina>Und da gibt es eben die literarischen Agenturen Geb Eggers, Graf,

00:19:19.123 --> 00:19:24.343
<v Martina>Ruge, Copyright, Landwehr und so weiter, denen wir im engen Austausch auch immer

00:19:24.343 --> 00:19:26.203
<v Martina>sind, die unsere Programme sehr gut kennen.

00:19:26.443 --> 00:19:29.583
<v Martina>Und das ist sozusagen der dritte Weg. Also einmal wirklich dieses,

00:19:29.723 --> 00:19:34.003
<v Martina>dass wir selber nach Nachwuchsautorinnen suchen und dass wir eben mit Agenturen

00:19:34.003 --> 00:19:36.923
<v Martina>auch immer im Gespräch sind und eben dieses Unverlangte.

00:19:37.863 --> 00:19:42.023
<v Tamara>Was ich ganz spannend finde, bei euch auf der Website steht ein Zitat,

00:19:42.183 --> 00:19:46.183
<v Tamara>das besagt, Bei uns werden keine Bücher publiziert, sondern AutorInnen.

00:19:46.723 --> 00:19:50.843
<v Tamara>Und das ist ja auch oft so ein Thema. So sollte ich mehr Marketing für mein

00:19:50.843 --> 00:19:54.283
<v Tamara>eines Werk machen und dann fürs Nächste und fürs Nächste oder sollte ich wirklich

00:19:54.283 --> 00:19:56.063
<v Tamara>mich selbst ein bisschen mehr inszenieren?

00:19:57.083 --> 00:20:00.843
<v Tamara>Was sollte ein Autor, eine Autorin denn haben, dass ihr sagt,

00:20:01.163 --> 00:20:03.583
<v Tamara>mit der oder mit dem möchten wir länger zusammenarbeiten?

00:20:03.583 --> 00:20:08.243
<v Martina>Ja, es ist ganz interessant, weil ich glaube, ich von heute aus betrachtet bekommt

00:20:08.243 --> 00:20:12.403
<v Martina>dieser Satz plötzlich eine ganz andere Bedeutung, als er ursprünglich gedacht

00:20:12.403 --> 00:20:14.703
<v Martina>war, als ihn Siegfried Unselt gesagt hat.

00:20:15.903 --> 00:20:20.683
<v Martina>Nämlich, früher war eben damit nicht gedacht, dass es uns so sehr um die AutorInnen-Persönlichkeit

00:20:20.683 --> 00:20:22.583
<v Martina>geht, sondern um das gesamte Werk.

00:20:22.583 --> 00:20:27.563
<v Martina>Also es geht in uns eben nicht darum, wie viele Follower jemand hat oder dass

00:20:27.563 --> 00:20:32.063
<v Martina>sich jemand auf Bühnen großartig inszeniert, sondern der Gedanke hinter dieser

00:20:32.063 --> 00:20:33.743
<v Martina>Aussage von Siegfried Unseld war...

00:20:34.761 --> 00:20:38.301
<v Martina>Wir machen nicht nur ein Buch, sondern wenn wir an dich glauben,

00:20:38.441 --> 00:20:42.861
<v Martina>wenn wir deine Literatur spannend finden, dann möchten wir dich idealerweise

00:20:42.861 --> 00:20:45.761
<v Martina>mit all deinen Werken verlegen und begleiten.

00:20:45.881 --> 00:20:48.561
<v Martina>Also es ist eben nicht so sehr der Gedanke, dieses eine Buch,

00:20:48.901 --> 00:20:52.641
<v Martina>sondern es ist eben wirklich, haben wir hier jemanden, von dem wir denken,

00:20:53.001 --> 00:20:56.701
<v Martina>dass sich da wirklich eine Schriftstellerin sozusagen dahinter verbirgt.

00:20:57.561 --> 00:21:01.301
<v Martina>Idealerweise äußert sich das so, das Beispiel Lutz Seiler eignet sich dafür,

00:21:01.301 --> 00:21:06.681
<v Martina>dass er irgendwie mit seinem Gedichtband in der Edition Surkamp als Debutant beginnt,

00:21:07.001 --> 00:21:11.041
<v Martina>dann eben ein Erzählungsband und Essays vorliegt und später dann mit seinem

00:21:11.041 --> 00:21:13.501
<v Martina>Roman den Deutschen Buchpreis gewinnt sozusagen.

00:21:13.661 --> 00:21:16.861
<v Martina>Aber von Anfang an war eben irgendwie klar, wir haben hier einen wahnsinnig

00:21:16.861 --> 00:21:18.501
<v Martina>faszinierenden Autor gefunden,

00:21:19.141 --> 00:21:23.281
<v Martina>den wir begleiten möchten, wo man dann eben auch sagt, selbst wenn wir glauben,

00:21:23.421 --> 00:21:26.301
<v Martina>dass wir vielleicht vom ersten Buch noch nicht so wahnsinnig viel verkaufen

00:21:26.301 --> 00:21:30.821
<v Martina>können, weil eben Lyrikbände zum Beispiel einfach nicht so eine Marktmöglichkeit

00:21:30.821 --> 00:21:34.041
<v Martina>haben wie andere Texte, wollen wir damit beginnen.

00:21:34.321 --> 00:21:38.341
<v Martina>Und das ist, glaube ich, eben das, was eigentlich auf unserer Website dahinter

00:21:38.341 --> 00:21:43.121
<v Martina>steht, während man heute natürlich immer wieder damit konfrontiert ist,

00:21:43.641 --> 00:21:47.301
<v Martina>also Stichwort Schauspielerinnen-Romane oder so, dass eben Leute,

00:21:47.301 --> 00:21:49.041
<v Martina>die schon in der Öffentlichkeit stehen,

00:21:49.201 --> 00:21:52.121
<v Martina>und das sage ich völlig wertungsfrei, weil auch da gibt es ganz fantastische

00:21:52.121 --> 00:21:56.921
<v Martina>Bücher, die die geschrieben haben, aber eben schon eine Öffentlichkeit mitbringen

00:21:56.921 --> 00:22:01.921
<v Martina>und dadurch natürlich für einen Verlag erstmal so eine erste Schwelle schon genommen haben,

00:22:02.081 --> 00:22:06.101
<v Martina>als wenn man mit einer Debutantin beginnt, die vielleicht bis auf sehr entlegene

00:22:06.101 --> 00:22:10.581
<v Martina>Publikationsorte an irgendwelchen Literaturzeitschriften bisher noch gar nicht

00:22:10.581 --> 00:22:12.461
<v Martina>an die Öffentlichkeit getreten sind.

00:22:12.721 --> 00:22:18.241
<v Martina>Aber da würde ich denken, dass wir uns zum Glück schon immer noch auf den Text konzentrieren.

00:22:18.441 --> 00:22:23.141
<v Martina>Also wenn uns der Text überzeugt, ist uns egal, ob jemand auf Social Media ist oder nicht.

00:22:23.661 --> 00:22:29.441
<v Tamara>Aber du hast eben gesagt, da ist etwas an einem Autor, das fasziniert mich.

00:22:29.661 --> 00:22:30.981
<v Tamara>Was ist denn dieses Etwas?

00:22:32.241 --> 00:22:39.721
<v Martina>Also idealerweise ist es sozusagen eine Sprache, ein Ton, den ich so noch nicht kenne.

00:22:40.001 --> 00:22:42.901
<v Martina>Also ich merke das immer bei mir, wenn ich anfange zu lesen.

00:22:44.335 --> 00:22:47.995
<v Martina>Es ist wirklich wie, als würde ich das wirklich körperlich spüren.

00:22:48.075 --> 00:22:52.235
<v Martina>Es ist wie so etwas im Bauch, dass ich dann merke, was so eine Begeisterung

00:22:52.235 --> 00:22:55.535
<v Martina>irgendwie auslöst. Und das kann oft ein Sprachbild sein.

00:22:55.795 --> 00:22:59.255
<v Martina>Also ich kann mich bei ganz vielen Büchern noch erinnern, wann ich das erste

00:22:59.255 --> 00:23:01.315
<v Martina>Mal dachte, okay, wow, krass.

00:23:01.955 --> 00:23:05.695
<v Martina>Und das ist oft schon auf den ersten Seiten oder so. Bei anderen kann es auch

00:23:05.695 --> 00:23:09.515
<v Martina>sein, dass man länger braucht, um zu verstehen, warum komme ich davor nicht

00:23:09.515 --> 00:23:16.635
<v Martina>los oder so. Aber es ist wirklich eben etwas, was mich überrascht.

00:23:16.855 --> 00:23:22.275
<v Martina>Ich glaube, von dem ich noch gar nicht wusste, dass ich es mir wünsche.

00:23:23.415 --> 00:23:25.115
<v Martina>Und dann bin ich begeistert.

00:23:27.195 --> 00:23:31.235
<v Vera>Gut, ich bin immer hier für die pragmatischen Sachen.

00:23:31.915 --> 00:23:36.755
<v Vera>Du hast ja vorhin auch schon mal kurz ausgeschüttet die verschiedenen Wege,

00:23:36.755 --> 00:23:40.535
<v Vera>die so ein Manuskript nehmen kann, damit es eure Aufmerksamkeit gewinnt,

00:23:41.335 --> 00:23:44.175
<v Vera>um jetzt mal nur so ein Gefühl dafür zu kriegen.

00:23:44.675 --> 00:23:49.775
<v Vera>Wie viele Manuskripte kommen denn so unangefordert von euch an?

00:23:50.575 --> 00:23:53.655
<v Martina>Boah, das sind viele. Also dadurch, dass das eine Kollegin macht,

00:23:53.775 --> 00:23:56.875
<v Martina>kann ich da jetzt keine genaue Zahl nennen, weil sich das eben auch,

00:23:57.035 --> 00:24:03.195
<v Martina>in manchen Monaten sind es mehr als in anderen, aber es sind schon solche Stapel.

00:24:03.195 --> 00:24:08.275
<v Martina>Also das geht dann eben auch durch alle Genres, Fiction, Non-Fiction,

00:24:08.595 --> 00:24:11.135
<v Martina>Genre, Kinderbuch, also da ist alles dabei.

00:24:11.755 --> 00:24:15.875
<v Martina>Aber ich denke manchmal, wenn so viele Menschen lesen würden,

00:24:16.055 --> 00:24:19.755
<v Martina>wie offenbar schreiben wollten, dann gibt es den Buchmarktblenden.

00:24:20.235 --> 00:24:22.635
<v Vera>Ja, das stimmt. Das habe ich auch schon gedacht.

00:24:23.795 --> 00:24:27.235
<v Martina>Ich finde eigentlich diese Idee, dass es eben diese Möglichkeit gibt,

00:24:27.755 --> 00:24:30.535
<v Martina>dass jeder erstmal schreiben kann und das auch hinschicken kann und wir das

00:24:30.535 --> 00:24:32.035
<v Martina>auch ernst nehmen, das finde ich wichtig.

00:24:32.035 --> 00:24:35.855
<v Vera>Das finde ich auch sehr ehrenwert. Jetzt hast du natürlich auch gesagt,

00:24:36.075 --> 00:24:40.655
<v Vera>in den 15 Jahren, es gab drei Fälle, wo so ein Buch mal übernommen wurde.

00:24:41.175 --> 00:24:45.455
<v Vera>Das heißt aber jetzt mal im Umkehrschluss, die Wahrscheinlichkeit,

00:24:45.535 --> 00:24:49.815
<v Vera>dass ich über eine Agentur bei euch lande, ist doch um einiges höher als das

00:24:49.815 --> 00:24:51.095
<v Vera>unaufgeforderte Senden.

00:24:51.745 --> 00:24:55.525
<v Martina>In der Tat, weil ich glaube, dass so eine Autorinnenkarriere ja in den selbsten

00:24:55.525 --> 00:24:59.265
<v Martina>Fällen wirklich bei Null beginnt, sondern man hat dann schon mal begonnen,

00:25:00.005 --> 00:25:04.865
<v Martina>eben vielleicht bei einem Literaturwettbewerb mitzumachen oder man hat mal in

00:25:04.865 --> 00:25:08.945
<v Martina>der Literaturzeitschrift veröffentlicht oder man hat mal bei einer Prosa-Werkstatt

00:25:08.945 --> 00:25:13.745
<v Martina>mitgemacht, man hat sich bei einer Schreibschule beworben und all das sind eigentlich schon Felder,

00:25:14.065 --> 00:25:18.925
<v Martina>wo man den Literaturvermittlerinnen auffällt.

00:25:18.925 --> 00:25:22.245
<v Martina>Also bei diesen ganzen Nachwuchswettbewerben bin ja nicht nur ich zum Beispiel,

00:25:22.425 --> 00:25:24.265
<v Martina>sondern da sind auch die ganzen Agenturen.

00:25:24.765 --> 00:25:29.725
<v Martina>Und das heißt, in dem Moment, wo jemand hier oder da schon mal mit einem Text

00:25:29.725 --> 00:25:34.125
<v Martina>von sich sichtbar geworden ist, ist die Tür schon spalt aufgegangen.

00:25:34.125 --> 00:25:39.245
<v Martina>Also deswegen, klar gibt es wahrscheinlich diese Fälle von jemandem,

00:25:39.325 --> 00:25:42.965
<v Martina>der immer allein zu Hause saß und geschrieben hat und irgendwann mit 70 Jahren

00:25:42.965 --> 00:25:47.725
<v Martina>sein spätes Debüt irgendwie durch wundersame Kanäle veröffentlicht,

00:25:47.785 --> 00:25:50.505
<v Martina>aber in der Regel funktioniert der Literaturbetrieb ja anders.

00:25:51.365 --> 00:25:55.205
<v Martina>Und das bedeutet eben, dass man schon sehr, sehr früh eigentlich immer wieder

00:25:55.205 --> 00:25:57.485
<v Martina>an diese Schleusen, nenne ich sie, immer komme.

00:25:58.125 --> 00:26:03.045
<v Vera>Okay, als Älteste in der Runde bin ich zu alt dafür, euch entdeckt zu werden, oder?

00:26:03.045 --> 00:26:06.885
<v Martina>Nee, überhaupt nicht. Also gerade in den letzten Jahren gab es wirklich viele,

00:26:07.145 --> 00:26:10.945
<v Martina>gab es einige späte Debüts, die wirklich von sich reden gemacht haben.

00:26:11.565 --> 00:26:14.745
<v Martina>Also für Debüts gibt es kein Alter.

00:26:14.965 --> 00:26:18.805
<v Martina>Ich glaube, das ist nochmal anders bei Autorinnenförderungen und Preisen.

00:26:19.025 --> 00:26:21.185
<v Martina>Die haben sehr oft eine Altersgrenze.

00:26:21.445 --> 00:26:25.745
<v Martina>Aber das Schöne ist, dass wir in den Verlagen keine Altersgrenze für Debüts haben.

00:26:25.745 --> 00:26:28.845
<v Vera>Ja, ein gewisser Hoffnungsschimmer keimt auf. Wobei, na gut,

00:26:29.005 --> 00:26:31.025
<v Vera>jetzt bin ich schon zwölf Jahre im Self-Publishing.

00:26:31.645 --> 00:26:34.885
<v Vera>Womöglich bin ich auch versaut für euch. Wie ist das denn generell?

00:26:37.305 --> 00:26:40.765
<v Vera>Schaut ihr euch an, was im Self-Publishing passiert, so beim Scouting?

00:26:41.633 --> 00:26:45.373
<v Martina>Wir jetzt in der Regel hier im Lektorat nicht so sehr.

00:26:45.573 --> 00:26:50.273
<v Martina>Ich weiß aber, dass es doch diesen Literaturpreis gibt von Self-Publishing-Books.

00:26:51.033 --> 00:26:52.693
<v Vera>Self-Publishing-Buchpreis gibt es ja.

00:26:52.833 --> 00:26:56.313
<v Martina>Genau, genau. Und den habe ich dann schon so mal mitverfolgt.

00:26:56.393 --> 00:27:00.613
<v Martina>Und ich weiß, dass da ja auch durchaus so dieselben Agentinnen dann zum Teil

00:27:00.613 --> 00:27:03.993
<v Martina>in der Jury waren, wie die, mit denen wir auch arbeiten.

00:27:03.993 --> 00:27:07.653
<v Martina>Also ich glaube, da sind dann nochmal ein paar Leute uns vorgeschaltet,

00:27:07.913 --> 00:27:12.953
<v Martina>aber ich weiß auch von einer Kollegin aus einem anderen literarischen Haus auch,

00:27:13.413 --> 00:27:19.813
<v Martina>die haben als erster Verlag generell sozusagen, das war ein US-amerikanisches

00:27:19.813 --> 00:27:22.273
<v Martina>Buch, das im Self-Publishing erschienen ist.

00:27:22.273 --> 00:27:26.473
<v Martina>Und die sind darauf aufmerksam geworden, weil es eben viel in den sozialen Netzwerken

00:27:26.473 --> 00:27:31.313
<v Martina>gefeiert wurde und ohne, dass es auf dem amerikanischen Markt einen Verlag sozusagen

00:27:31.313 --> 00:27:35.513
<v Martina>gehabt hätte, haben die das dann in deutscher Übersetzung gemacht.

00:27:36.353 --> 00:27:39.993
<v Martina>Da gibt es dann durchaus eben doch auch diese Geschichten, wo dieser Weg vom

00:27:39.993 --> 00:27:42.873
<v Martina>Self-Publishing, wo man ja heute auch tolle Möglichkeiten hat,

00:27:43.053 --> 00:27:46.113
<v Martina>also da würde ich mich gerne auch mal mit ganz vielen Fragen an euch wenden.

00:27:46.293 --> 00:27:46.973
<v Vera>Immer gerne.

00:27:47.293 --> 00:27:52.413
<v Martina>Aber auch in den Verlag hineinfindet, Sei es eben auch sogar über Ländergrenzen

00:27:52.413 --> 00:27:53.733
<v Martina>und Sprachgrenzen hinweg.

00:27:54.153 --> 00:27:57.613
<v Vera>Ich meine, Fifty Shades of Great war auch zuerst ein Self-Publishing-Buch.

00:27:57.953 --> 00:27:58.133
<v Martina>Genau.

00:27:58.653 --> 00:28:03.573
<v Vera>Also von daher. Wobei, das würde ich jetzt nicht bei dem literarischen Thefen-Besuch einordnen.

00:28:05.393 --> 00:28:10.673
<v Martina>Es ist ein typischer Fall von Fanfiction begonnen und dann eben ein internationales

00:28:10.673 --> 00:28:11.933
<v Martina>Phänomen auf dem Buchmarkt geworden.

00:28:12.373 --> 00:28:12.673
<v Vera>Genau.

00:28:14.873 --> 00:28:18.353
<v Vera>Jetzt hast du ja gesagt, du musst die bewerten, das musst dich ansprechen,

00:28:18.473 --> 00:28:19.313
<v Vera>du musst dich überraschen.

00:28:19.573 --> 00:28:24.373
<v Vera>Gut, das sind ja jetzt doch eher weiche Faktoren.

00:28:25.213 --> 00:28:31.913
<v Vera>Jetzt hört man ja gerade aktuell von KI-Technologien, die schon voraussagen,

00:28:32.253 --> 00:28:34.273
<v Vera>ob das ein Bestseller wird und so.

00:28:36.513 --> 00:28:40.313
<v Vera>Nutzt ihr solche Tools und gibt es, ich sag mal, harte Kriterien,

00:28:40.473 --> 00:28:41.853
<v Vera>die ihr an so einem Manuskript anlegt?

00:28:44.033 --> 00:28:46.993
<v Martina>Wir nutzen KI bisher dafür nicht.

00:28:47.313 --> 00:28:53.693
<v Martina>Also ich weiß, dass MCMETIS, was wir durchaus nutzen, das in diesem Jahr anbieten will.

00:28:53.933 --> 00:28:54.953
<v Martina>Ich habe jetzt noch nicht geguckt,

00:28:55.013 --> 00:28:58.853
<v Martina>ob das als Möglichkeit schon auf deren Website zur Verfügung steht.

00:29:01.213 --> 00:29:06.853
<v Martina>Ich bin nicht komplett, es wäre auch dumm, sich gegen KI im Publishing zu verwehren.

00:29:07.773 --> 00:29:11.433
<v Martina>Also das funktioniert nicht, weil das wird kommen. Im Moment ist es noch so,

00:29:11.513 --> 00:29:15.133
<v Martina>dass ich glaube, dass KI wesentlich schlechter ist als Menschen.

00:29:15.393 --> 00:29:18.133
<v Martina>Also das merken wir, wenn wir es ausprobieren.

00:29:19.093 --> 00:29:21.633
<v Martina>Wenn ich einen Text lektoriere, den eine KI geschrieben hat,

00:29:21.693 --> 00:29:24.053
<v Martina>brauche ich doppelt so lange, wie wenn ich einen Text lektoriere,

00:29:24.133 --> 00:29:27.533
<v Martina>den ein Mensch geschrieben hat, weil das im Grunde fast nur Worthülsen sind.

00:29:28.633 --> 00:29:33.413
<v Martina>Noch, muss man dazu sagen. Ich glaube, da fühlt sich stark, was eben diese,

00:29:35.013 --> 00:29:38.793
<v Martina>Diese Analyse, welches Verkaufspotenzial hat ein Buch,

00:29:39.393 --> 00:29:44.393
<v Martina>angeht, könnte ich mir vorstellen, dass es durchaus im Genre-Bereich mehr zur

00:29:44.393 --> 00:29:48.573
<v Martina>Anwendung kommt, als jetzt eben im Bereich, wo ich jetzt tätig bin,

00:29:48.633 --> 00:29:49.953
<v Martina>nämlich in der Literatur,

00:29:50.413 --> 00:29:55.253
<v Martina>weil da doch nochmal ganz andere Faktoren eine Rolle spielen.

00:29:55.253 --> 00:30:00.693
<v Martina>Also so, weil auch da, das können wir jetzt als Menschen auch nicht vorhersagen,

00:30:00.873 --> 00:30:05.213
<v Martina>aber ob man einen Buchpreis gewinnt oder nicht, macht einen himmelweiten Unterschied

00:30:05.213 --> 00:30:06.933
<v Martina>und das kann eine KI nicht berechnen.

00:30:06.993 --> 00:30:07.453
<v Vera>Das stimmt.

00:30:08.453 --> 00:30:12.833
<v Martina>Oder wie oft ein Text besprochen wird, weil sich viele Menschen in ihn verlieben,

00:30:13.293 --> 00:30:15.093
<v Martina>das kann eine KI auch nicht berechnen.

00:30:15.093 --> 00:30:20.473
<v Martina>Also sozusagen dieser menschliche Faktor, der bei der Literatur so eine große

00:30:20.473 --> 00:30:24.073
<v Martina>Rolle irgendwie spielt und auch bei Genre, das will ich gar nicht sagen,

00:30:24.133 --> 00:30:25.113
<v Martina>aber es gibt so viele Dinge,

00:30:25.193 --> 00:30:28.633
<v Martina>die gerade bei der Literatur nochmal viel ausschlaggebender sind,

00:30:28.773 --> 00:30:30.093
<v Martina>ob es ein Erfolg wird oder nicht,

00:30:30.853 --> 00:30:32.633
<v Martina>die, glaube ich, kann eine KI nicht berechnen.

00:30:32.633 --> 00:30:38.973
<v Martina>Das kann ich auch nicht, aber ich kann, glaube ich, versuchen,

00:30:39.453 --> 00:30:43.493
<v Martina>eine Begeisterung zu wecken, die eine KI vielleicht nicht vorhergesehen hat,

00:30:43.753 --> 00:30:46.653
<v Martina>im Haus und dann übers Haus hinaus oder solche Dinge.

00:30:47.113 --> 00:30:50.993
<v Martina>Also das ist, was ich meine mit nicht begeisternden Texten, die mir etwas bringen,

00:30:51.113 --> 00:30:52.933
<v Martina>mit dem ich noch gar nicht wusste, dass es es gibt.

00:30:53.053 --> 00:30:55.753
<v Martina>Und bisher kann eine KI ja nur mit dem arbeiten, was es schon gibt,

00:30:55.833 --> 00:31:01.333
<v Martina>weil damit etwas, was es noch nicht gibt, kann eine KI nicht vorhergesehen werden.

00:31:01.333 --> 00:31:05.593
<v Martina>Und das ist, glaube ich, noch so ein bisschen, dass es mir auch Hoffnung gibt.

00:31:07.253 --> 00:31:10.613
<v Tamara>Vielleicht müssen wir an der Stelle mal einen ganz kurzen Exkurs machen.

00:31:10.793 --> 00:31:17.313
<v Tamara>Mich würde mal deine Definition interessieren, wie du Genre und Literatur voneinander abgrenzt.

00:31:18.013 --> 00:31:19.813
<v Tamara>Gibt es da feste Merkmale?

00:31:20.573 --> 00:31:24.013
<v Martina>Ich glaube, die Grenzen sind fließend. Also ich bin zum Beispiel eine ganz,

00:31:24.013 --> 00:31:28.833
<v Martina>ganz begeisterte Krimileserin, immer schon gewesen und auch jetzt noch.

00:31:28.833 --> 00:31:34.393
<v Martina>Und finde es total spannend, dass gerade auch aus dem englischsprachigen Raum,

00:31:34.493 --> 00:31:37.273
<v Martina>aber mir wurde gesagt, auch im Französischen, das lese ich nicht im Original.

00:31:38.860 --> 00:31:43.840
<v Martina>Diese Grenze zwischen zum Beispiel Krimi und Literatur ständig aufgehoben und

00:31:43.840 --> 00:31:45.560
<v Martina>verwischt wird und so weiter.

00:31:46.140 --> 00:31:48.680
<v Martina>Während wenn man dann zum Beispiel guckt, wenn diese Bücher auf dem deutschen

00:31:48.680 --> 00:31:50.120
<v Martina>Markt übernommen werden,

00:31:50.600 --> 00:31:54.520
<v Martina>dann heißen die eben ganz oft nicht mehr Krimi, sondern Roman und bekommen dann

00:31:54.520 --> 00:31:59.460
<v Martina>schon so eine Art Krimi-Spannungscover, aber nicht eindeutig ein Genre-Cover,

00:31:59.700 --> 00:32:03.120
<v Martina>weil es dafür dann schon wieder so ein bisschen zu literarisch ist oder so.

00:32:03.120 --> 00:32:07.180
<v Martina>Und das finde ich sozusagen interessant, wie sich Genre-Konventionen auch zwischen

00:32:07.180 --> 00:32:13.440
<v Martina>Ländern oder Sprachen oder Zielgruppen irgendwie nochmal irgendwo unterscheiden.

00:32:13.520 --> 00:32:18.200
<v Martina>Deshalb finde ich, kann man da nicht so eine harte Liste abhaken,

00:32:18.280 --> 00:32:22.820
<v Martina>was es bedeutet. Ich glaube, dass im Genre generell eher gilt,

00:32:22.940 --> 00:32:26.260
<v Martina>dass es Konventionen eine größere Rolle sozusagen spielen.

00:32:26.600 --> 00:32:31.580
<v Martina>Dass es weniger um das geht, was nicht erfüllt und unterlaufen wird,

00:32:31.920 --> 00:32:34.460
<v Martina>sondern dass man sich eben schon an gewissen Dingen orientiert.

00:32:34.560 --> 00:32:38.200
<v Martina>Aber auch das fand ich so spannend, weil ich den Krimi, die Frau mit den vier

00:32:38.200 --> 00:32:41.980
<v Martina>Armen von Jakob Neute, der bisher wirklich nur sehr komplexe literarische Titel

00:32:41.980 --> 00:32:43.700
<v Martina>vorgelegt hat, betreut habe.

00:32:43.700 --> 00:32:47.500
<v Martina>Und mich eben sehr gefreut habe, weil dadurch eben so auch meine private Lesevorliebe

00:32:47.500 --> 00:32:51.220
<v Martina>mit Krimis und meine Arbeit für Literatur zusammenkam.

00:32:51.420 --> 00:32:55.340
<v Martina>Und er meinte, das Interessante ist eben plötzlich, dass du dich dann doch an

00:32:55.340 --> 00:32:59.220
<v Martina>gewisse Genre-Konventionen halten musst, weil wenn du am Anfang eine Leiche

00:32:59.220 --> 00:33:04.460
<v Martina>findest und ein Ermittlerteam hast, musst du halt am Ende diese Mordfälle auch aufgeklärt haben.

00:33:04.480 --> 00:33:05.080
<v Tamara>Wäre besser.

00:33:05.840 --> 00:33:09.780
<v Martina>Und dann halt frustriert. Und das fanden wir dann auch nochmal interessant,

00:33:09.780 --> 00:33:15.820
<v Martina>dass die zwar beweglicher sind, als man denkt, aber dass man ganz ausscheren

00:33:15.820 --> 00:33:17.040
<v Martina>dann halt schon nicht kann.

00:33:17.200 --> 00:33:20.820
<v Martina>Und das würde ich, glaube ich, nochmal so sagen, das Genre einfach doch eine

00:33:20.820 --> 00:33:26.700
<v Martina>gewisse Eigenlogiken und Voraussetzungen mitbringt, mit denen man sehr originell

00:33:26.700 --> 00:33:30.900
<v Martina>spielen kann, aber in der Literatur hast du erstmal alle Freiheiten,

00:33:31.040 --> 00:33:32.900
<v Martina>glaube ich, die du möchtest.

00:33:33.495 --> 00:33:40.075
<v Vera>Also in der Literatur, wenn da eine Leiche vorkommt, dann wird nicht aufgeklärt, wieso, sondern...

00:33:40.075 --> 00:33:41.715
<v Martina>Ich weiß nicht, sozusagen.

00:33:42.935 --> 00:33:45.535
<v Tamara>Kommt wahrscheinlich drauf an, ob es der Aussage dient.

00:33:45.575 --> 00:33:49.455
<v Martina>Die Leichen links und rechts liegen und keiner was weiß mit ihnen auf sich hat.

00:33:49.855 --> 00:33:52.995
<v Vera>Ich habe mich schon im Regen, gerade ob ich bei meiner aktuellen Frau Appeldorn

00:33:52.995 --> 00:33:54.795
<v Vera>die Aufklärung weglasse.

00:33:58.215 --> 00:34:03.315
<v Martina>Er meinte dann, das ist wie so ein Wald und bei der Literatur kannst du irgendwie überall abbiegen.

00:34:03.495 --> 00:34:08.255
<v Martina>Und beim Krimi musst du dann plötzlich schon so den Weg irgendwie durchfinden durch den Reihen.

00:34:08.355 --> 00:34:08.915
<v Vera>Ja, es gibt Anforderungen.

00:34:08.915 --> 00:34:10.475
<v Martina>Das ist ein schönes Bild, genau.

00:34:10.915 --> 00:34:14.675
<v Vera>Wie bei der Romance, am Ende müssen sie es sich kriegen. Das ist einfach so.

00:34:14.715 --> 00:34:15.175
<v Tamara>Sonst ist es ein Drama.

00:34:15.535 --> 00:34:21.395
<v Vera>Ja, genau. Richtig, genau. Sonst ist es dann doch vielleicht Literatur.

00:34:22.155 --> 00:34:25.035
<v Vera>Wobei, du hast ja schon gesagt, die Grenzen sind fließend.

00:34:25.695 --> 00:34:30.095
<v Tamara>Wobei ich jetzt auch, glaube ich, vorsichtig wäre mit der Schlussfolgerung,

00:34:30.095 --> 00:34:34.535
<v Tamara>dass alle Bücher, wo die Leute sagen, ja, mich kann man in kein Genre einsortieren,

00:34:34.595 --> 00:34:36.035
<v Tamara>dass das automatisch Literatur ist.

00:34:36.155 --> 00:34:37.775
<v Vera>Nee, das ist gerade auch einfach unsicher.

00:34:38.115 --> 00:34:42.035
<v Martina>Klar, das zieht dann schon sowas auch wie sozusagen Sprachregister,

00:34:42.995 --> 00:34:49.415
<v Martina>Stil mit Inhalte natürlich auch, also so allein Figurenzeichen kann ja sehr

00:34:49.415 --> 00:34:51.835
<v Martina>stark vom Genre abhängen, ob das eben dann,

00:34:52.555 --> 00:34:56.755
<v Martina>irgendwie Noir ist, dass da eine femme fatale hat oder den Lonely Detective

00:34:56.755 --> 00:35:03.635
<v Martina>oder so, oder Oder eben in Dark Academia, wo es dann eben auf einem Campus spielt und so weiter.

00:35:03.715 --> 00:35:08.555
<v Martina>Also es gibt schon so gewisse Dinge, wie ein Setting oder Figuren,

00:35:08.715 --> 00:35:10.455
<v Martina>die dann Genre auch noch kennzeichnen.

00:35:10.575 --> 00:35:13.655
<v Martina>Aber natürlich schon auch sowas wie Literarizität zum Beispiel.

00:35:14.635 --> 00:35:17.575
<v Vera>Was ist Literarizität? Das habe ich noch nie gehört.

00:35:19.315 --> 00:35:23.455
<v Martina>Wie literarisch ein Titel sozusagen ist. Also einfach die sprachliche,

00:35:23.595 --> 00:35:26.195
<v Martina>stilistische Flughöhe.

00:35:28.295 --> 00:35:31.155
<v Vera>Ja, ich habe ein bisschen Angst, wenn das an ein paar Self-Publisher hören.

00:35:31.495 --> 00:35:34.575
<v Vera>Ich meine, wir kennen das ja immer an den Messeständen. Es kommt mindestens

00:35:34.575 --> 00:35:38.255
<v Vera>zu jeder, weil es ja mindestens einer mit dem phänomenalen Debüt,

00:35:38.435 --> 00:35:42.075
<v Vera>auf das die Welt gewartet hat, was man nicht genau einordnen kann,

00:35:42.175 --> 00:35:43.475
<v Vera>weil es nicht in Genre passt.

00:35:43.715 --> 00:35:46.975
<v Vera>Wenn die jetzt den Podcast hören, stehen die in Leipzig vor uns.

00:35:47.095 --> 00:35:50.055
<v Vera>Das ist jetzt Literatur. Das hat Literarizität.

00:35:50.675 --> 00:35:54.175
<v Vera>Da muss man aber was sagen. Gut, ich meine, wenn dann das selbst gemalte Cover

00:35:54.175 --> 00:35:58.035
<v Vera>von der Tochter drauf ist, dann können wir das dann anders einordnen.

00:35:59.375 --> 00:36:04.455
<v Vera>Entschuldige. Also du merkst, auch wir kennen die verschiedenen Facetten,

00:36:04.555 --> 00:36:06.015
<v Vera>die es im Self-Publishing gibt.

00:36:06.695 --> 00:36:13.215
<v Vera>Jetzt hast du ja gesagt, du machst am liebsten so drei Projekte pro Halbjahr,

00:36:13.355 --> 00:36:14.735
<v Vera>da sind dann sechs pro Jahr.

00:36:15.595 --> 00:36:18.015
<v Vera>Wie viele davon müssen denn Erfolg werden?

00:36:18.895 --> 00:36:21.955
<v Martina>Idealerweise freut man sich natürlich, wenn alle ein Erfolg werden,

00:36:22.035 --> 00:36:24.895
<v Martina>aber Erfolg bemisst sich nicht bei allen gleich.

00:36:26.675 --> 00:36:30.495
<v Martina>Damit beginnt ja im Grunde schon, wenn wir uns für ein Projekt entscheiden,

00:36:30.675 --> 00:36:35.755
<v Martina>ein Vorschuss bemisst sich ja im Grunde darin, was wir uns von einem Buch erhoffen.

00:36:36.915 --> 00:36:41.135
<v Martina>Und entsprechend kann eben ein Gedichtband ein wahnsinniger Erfolg sein,

00:36:41.235 --> 00:36:44.175
<v Martina>wenn er sich 1500 bis 2000 Mal verkauft.

00:36:44.675 --> 00:36:50.595
<v Martina>Es kann aber dann eben auch einen Titel geben, dass man eine sechsstellige Vorschusssumme

00:36:50.595 --> 00:36:56.375
<v Martina>zahlt, wo man natürlich dann entsprechend höhere Verkaufserwartungen sozusagen hat.

00:36:56.375 --> 00:37:02.695
<v Martina>Und deshalb lässt sich das nicht so pauschal sagen, also das lässt sich nicht quantifizieren.

00:37:02.795 --> 00:37:05.835
<v Martina>Man muss aber in der Programmplanung eben genau darauf achten,

00:37:05.895 --> 00:37:09.635
<v Martina>dass man eben sagt, wir können jetzt nicht sechs Gedichtbände machen,

00:37:09.815 --> 00:37:16.435
<v Martina>sondern wir müssen dem Gedichtband dann eben einen neuen Roman von Elena Ferrante, Isabel Allende,

00:37:16.755 --> 00:37:22.455
<v Martina>um jetzt zwei internationale bekannte Autorinnen zu nennen, zur Seite stellen,

00:37:22.455 --> 00:37:29.035
<v Martina>damit eben idealerweise der Druck auf Bücher, die das schlicht nicht leisten

00:37:29.035 --> 00:37:31.155
<v Martina>können, zu groß wird sozusagen,

00:37:31.435 --> 00:37:35.795
<v Martina>sondern man muss immer überlegen, was ist realistisch und natürlich werden wir

00:37:35.795 --> 00:37:37.355
<v Martina>im Rahmen dessen alles dafür tun.

00:37:38.449 --> 00:37:43.929
<v Vera>Jetzt gab es vor voriges Jahr, vor zwei Jahren, gab es ja im Rahmen dieses großen

00:37:43.929 --> 00:37:47.849
<v Vera>Gerichtsprozesses in den USA so eine Studie und da kam ja irgendwie raus,

00:37:48.069 --> 00:37:54.069
<v Vera>dass eine sehr erschreckend geringe Prozentzahl von verlegten Büchern überhaupt

00:37:54.069 --> 00:37:56.329
<v Vera>ihren Vorschuss erwirtschaften.

00:37:56.629 --> 00:37:58.209
<v Vera>Wie ist denn das bei euch?

00:37:59.049 --> 00:38:02.349
<v Martina>Das ist unterschiedlich. Also ich glaube sozusagen, dass es früher,

00:38:02.729 --> 00:38:06.189
<v Martina>gerade auch als die Agenturen noch nicht so ein Faktor waren,

00:38:06.849 --> 00:38:12.669
<v Martina>niedrigere Vorschüsse üblicher waren und entsprechend haben die das dann in

00:38:12.669 --> 00:38:14.469
<v Martina>der Regel auch eingespielt.

00:38:14.469 --> 00:38:18.909
<v Martina>Dazu muss man auch sagen, dass früher auch die Mitlist deutlich stärker war.

00:38:19.009 --> 00:38:25.449
<v Martina>Mitlist nennen wir Titel, die sich so 20.000 Mal, ungefähr 15.000, 20.000 Mal verkaufen.

00:38:25.889 --> 00:38:30.009
<v Martina>Das ist schwieriger geworden. Und eben so literarische Verlage wie Surkamp setzen

00:38:30.009 --> 00:38:31.909
<v Martina>sehr, sehr stark auf so eine Mitlist.

00:38:32.189 --> 00:38:39.109
<v Martina>Und mittlerweile ist es aber so, das liegt auch an dieser Aufmerksamkeitsökonomie,

00:38:39.329 --> 00:38:45.989
<v Martina>dass sich nur wenige Bücher sehr, sehr oft verkaufen, ganz, ganz viele Bücher sehr, sehr wenig.

00:38:46.609 --> 00:38:51.389
<v Martina>Dadurch hat sich all das auch nochmal verändert. Dann kommt eben das ins Spiel

00:38:51.389 --> 00:38:54.069
<v Martina>mit den Agenturen und den Auktionen,

00:38:54.689 --> 00:38:59.349
<v Martina>wo man sich dann oft im Klaren sein muss, wenn man von einem Text überzeugt

00:38:59.349 --> 00:39:02.549
<v Martina>und begeistert ist, ist man das wahrscheinlich nicht alleine,

00:39:02.769 --> 00:39:04.609
<v Martina>dann bietet man gegen andere Verlage.

00:39:04.609 --> 00:39:08.529
<v Martina>Der Surkamp ist jetzt kein Konzernverlag, Surkamp ist ein unanhängiges Haus.

00:39:09.509 --> 00:39:14.909
<v Martina>Wenn das Konzerne unbedingt wollen, können wir jetzt finanziell nicht immer

00:39:14.909 --> 00:39:16.349
<v Martina>mithalten, sage ich mal so.

00:39:16.469 --> 00:39:19.729
<v Martina>Wir haben dann weiche Faktoren, die eben vielleicht dann eben für uns sprechen,

00:39:19.749 --> 00:39:24.429
<v Martina>wie ein tolles Programmumfeld oder eben, dass wir alles im Haus betreuen und

00:39:24.429 --> 00:39:26.849
<v Martina>dadurch die Anwendung an den Verlag sehr, sehr gut ist.

00:39:27.469 --> 00:39:30.729
<v Martina>Aber auch da, wenn wir dann manchmal eben sagen, das möchten wir unbedingt,

00:39:31.109 --> 00:39:36.989
<v Martina>müssen wir auch manchmal bewusst uns dafür entscheiden, den Vorschuss zu vermitteln.

00:39:37.284 --> 00:39:41.464
<v Martina>So hoch zu machen, dass wir zwar glauben, mit dem ersten Buch spielen wir es

00:39:41.464 --> 00:39:45.144
<v Martina>vielleicht noch nicht ein, aber da sind wir wieder dabei, ein Werk zu begleiten,

00:39:45.544 --> 00:39:49.044
<v Martina>dass man sich wünscht, dass dann vielleicht das zweite oder dritte Buch irgendwie

00:39:49.044 --> 00:39:51.704
<v Martina>das Ganze dann wieder einspielt.

00:39:51.824 --> 00:39:55.124
<v Martina>Das ist dann eben so ein Vertrauen in eine langfristige Beziehung.

00:39:55.984 --> 00:39:59.084
<v Martina>Deshalb sage ich auch immer, was ich wirklich erstaunlich finde,

00:39:59.144 --> 00:40:02.324
<v Martina>ist, wie wenig Leute eigentlich wissen, woran sich so ein Vorschuss bemisst.

00:40:02.464 --> 00:40:06.344
<v Martina>Also ich habe mal ein Literaturinstitut in Leipzig unterrichtet und die waren

00:40:06.344 --> 00:40:10.724
<v Martina>im Masterstudium und eigentlich saßen sie gerade alle an ihren Debütromanen,

00:40:10.724 --> 00:40:13.744
<v Martina>von denen sie gehofft haben, dass sie dafür einen Verlag finden und dann meinte

00:40:13.744 --> 00:40:16.124
<v Martina>ich, was glaubt ihr dann, woran bemisst sich so ein Vorschuss?

00:40:16.324 --> 00:40:20.704
<v Martina>Und dann war irgendwie so ratloses Schweigen, bis einer dann meinte,

00:40:21.164 --> 00:40:24.404
<v Martina>an der Auflagenhöhe und es stimmt halt nicht.

00:40:24.564 --> 00:40:29.004
<v Martina>Und ich bin mich die lustig machen, aber da merke ich, wie das irgendwie sehr

00:40:29.004 --> 00:40:32.844
<v Martina>oft dann über die Höhe der Vorschüsse gesprochen wird, aber sehr wenig darüber,

00:40:33.224 --> 00:40:37.084
<v Martina>wie denn so ein Vorschuss zustande kommt und was das dann bedeutet.

00:40:37.884 --> 00:40:40.664
<v Vera>Ja, aber das impliziert jetzt die Frage, wie kommt der denn zustande?

00:40:41.004 --> 00:40:43.964
<v Vera>Also wenn du von sechsstelligen Vorschüssen gerade sprichst,

00:40:44.064 --> 00:40:46.024
<v Vera>das ist ja eine immense Summe.

00:40:46.944 --> 00:40:48.044
<v Tamara>Kriegst du die nicht, Vera?

00:40:48.564 --> 00:40:50.804
<v Vera>Leider noch nicht. Ich arbeite dran.

00:40:50.924 --> 00:40:51.244
<v Tamara>Mensch.

00:40:53.164 --> 00:40:56.824
<v Martina>Ja, das kommt eben so zustande, Also eigentlich, wenn man es wirklich auf eine

00:40:56.824 --> 00:41:01.124
<v Martina>ganz einfache Rechnung bringen würde, dann würde man sagen, der Verlag überlegt

00:41:01.124 --> 00:41:04.464
<v Martina>sich, wie viele Exemplare können wir davon idealerweise verkaufen.

00:41:04.924 --> 00:41:08.564
<v Martina>Der Autor, die Autorin bekommt bei der Staffel 10 Prozent davon.

00:41:09.024 --> 00:41:12.944
<v Martina>Dann addiert man das auf und sagt, okay, dann können wir so und so viel bezahlen.

00:41:13.464 --> 00:41:18.424
<v Martina>Also bei einem 20.000 Euro Vorschuss sozusagen muss ich so und so viele Exemplare

00:41:18.424 --> 00:41:21.484
<v Martina>verkaufen, wenn das einen Ladenpreis von so und so viel hat,

00:41:21.644 --> 00:41:25.484
<v Martina>damit ich den Vorschuss einspiele und der Autor, die Autorin bekommt ja auch

00:41:25.484 --> 00:41:29.884
<v Martina>erst danach sozusagen dann eben die Differenz ausgeschüttet.

00:41:30.916 --> 00:41:37.016
<v Martina>So einfach ist es aber nicht, weil gerade bei gehypten Debüts von spannenden

00:41:37.016 --> 00:41:42.076
<v Martina>Autorinnen ist es in der Regel so, dass das mehrere Verlage möchten und dann

00:41:42.076 --> 00:41:43.696
<v Martina>kann es eben auch sein, dass man sagt, okay,

00:41:43.856 --> 00:41:48.216
<v Martina>wir glauben jetzt zwar nicht, dass wir davon die 40.000 Stück,

00:41:48.416 --> 00:41:51.036
<v Martina>die wir für den Vorschuss bräuchten, verkaufen werden.

00:41:51.036 --> 00:41:54.716
<v Martina>Wir glauben aber, dass wir damit einen Autorin, einen Autor gefunden haben,

00:41:54.916 --> 00:42:00.996
<v Martina>der wahnsinnig gut zu uns passt und mit dem wir hoffentlich noch mehr in Zukunft

00:42:00.996 --> 00:42:02.316
<v Martina>auch weiter veröffentlichen wollen.

00:42:02.416 --> 00:42:06.296
<v Martina>Dann kommt zum Beispiel noch dazu, dass wir auch eine sehr, sehr starke Rechte-

00:42:06.296 --> 00:42:07.936
<v Martina>und Lizenzenabteilung haben, die

00:42:07.936 --> 00:42:11.716
<v Martina>die Bücher gerne auch eben als Übersetzungsrechte ins Ausland verkaufen.

00:42:11.716 --> 00:42:14.836
<v Martina>Es gibt die Theaterrechte, es gibt eben diese ganzen Nebenrechte,

00:42:14.956 --> 00:42:20.736
<v Martina>Übersetzungsrechte, Theaterrechte, Hörspielrechte, Filmrechte bleiben meistens bei den Agenturen.

00:42:21.036 --> 00:42:23.976
<v Martina>Aber wenn wir Hausautorinnen haben, vertreten wir auch die Filmrechte.

00:42:24.076 --> 00:42:26.896
<v Martina>Da haben wir zuletzt zum Beispiel auch bei dreien von meinen Büchern einen Deal

00:42:26.896 --> 00:42:31.576
<v Martina>abgeschlossen, was total schön und aufregend ist. Und all das kommt noch mit hinzu.

00:42:32.156 --> 00:42:35.716
<v Martina>Oder manche Verlage haben keine eigenen Taschenbuchreihe. Wir haben die,

00:42:35.896 --> 00:42:39.676
<v Martina>aber die können dann auch sagen, wie viel können wir für die Taschenbuchlizenz bekommen.

00:42:40.156 --> 00:42:43.616
<v Martina>Das heißt, es ist dann auch nicht nur die verkauften Exemplare,

00:42:43.856 --> 00:42:46.196
<v Martina>die eine Einnahmequelle sozusagen sind.

00:42:46.636 --> 00:42:49.336
<v Martina>Und natürlich werden da die Autorinnen aber auch wieder beteiligt,

00:42:49.356 --> 00:42:50.416
<v Martina>also an den Nebenrechten.

00:42:52.036 --> 00:42:54.936
<v Martina>Das ist jetzt nicht so, dass daran nur der Verlag dann verdient.

00:42:57.796 --> 00:43:04.176
<v Vera>Du hast vorhin so in dem Nebensatz gesagt, dass Surkamp ja alles so schön im Haus betreut.

00:43:05.296 --> 00:43:09.416
<v Vera>Jetzt haben wir nicht so viel Einsicht in die Verlagswelt, gerade bei den großen

00:43:09.416 --> 00:43:12.696
<v Vera>Verlagen nicht. Wie sieht das denn bei anderen Verlagen aus?

00:43:13.856 --> 00:43:18.076
<v Martina>Das ist unterschiedlich. Also sozusagen, es gibt besonders auf dem englischsprachigen

00:43:18.076 --> 00:43:22.436
<v Martina>Markt so diese Unterscheidung Acquisition Editor und Text Editor.

00:43:23.036 --> 00:43:26.616
<v Martina>Acquisitor machen eben genau das, was Acquisition schon sagt,

00:43:26.716 --> 00:43:28.136
<v Martina>die kaufen Projekte ein.

00:43:28.516 --> 00:43:36.236
<v Martina>Und Text Editor sind dann sehr oft Externe, die diese Texte dann eben lektorieren können.

00:43:36.716 --> 00:43:41.096
<v Martina>Faktencheck machen und so weiter und so weiter. Diese Unterscheidung gibt es

00:43:41.096 --> 00:43:45.576
<v Martina>auf dem deutschsprachigen Markt nicht immer, nicht häufig und gerade in den

00:43:45.576 --> 00:43:47.396
<v Martina>Literaturverlagen nicht so sehr.

00:43:47.496 --> 00:43:53.216
<v Martina>Das heißt, bei uns ist es schon noch sehr stark eben so, dass wir die Bücher, die wir akquirieren,

00:43:53.816 --> 00:43:57.676
<v Martina>dass dann auch ich, wenn ich von einem Text begeistert bin, dann versuche ich

00:43:57.676 --> 00:43:59.976
<v Martina>auch die Autorin für mich, fürs Haus zu gewinnen,

00:44:00.496 --> 00:44:03.876
<v Martina>und dann beginnt schon das Gespräch über den Text Und ich bin dann auch diejenige,

00:44:03.976 --> 00:44:08.256
<v Martina>die sie die ganze Zeit weiter begleitet sozusagen, dass es da eben auch diese

00:44:08.256 --> 00:44:10.336
<v Martina>Kontinuität irgendwie gibt.

00:44:10.956 --> 00:44:15.876
<v Martina>Aber es gibt durchaus Programmsegmente oder Häuser, wo diese Trennung eben auch

00:44:15.876 --> 00:44:19.176
<v Martina>in Deutschland schon herrscht, dass man eben sozusagen die Ansprechpartnerinnen,

00:44:19.396 --> 00:44:21.176
<v Martina>den Ansprechpartner im Verlag hat.

00:44:21.876 --> 00:44:25.476
<v Martina>Der auch weiter zuständig ist für diese Autorinnenbetreuung,

00:44:25.676 --> 00:44:29.356
<v Martina>aber dass es eben im Hintergrund dann eben noch Externe häufig gibt,

00:44:29.516 --> 00:44:31.796
<v Martina>die dann wirklich sozusagen diese Textarbeit machen.

00:44:31.796 --> 00:44:34.496
<v Martina>Und das ist dann eher so ein Projektmanagement und Textarbeit.

00:44:34.856 --> 00:44:40.416
<v Martina>Aber ich fände das unglaublich schade, weil mir die Arbeit am Text mit den Autorinnen

00:44:40.416 --> 00:44:42.396
<v Martina>am allermeisten Freude macht.

00:44:42.596 --> 00:44:47.396
<v Martina>Also ich möchte das Projekt, von dem ich begeistert bin und das ich für den

00:44:47.396 --> 00:44:51.676
<v Martina>Verlag einkaufe, ungern aus der Hand geben. Das fände ich unglaublich schade.

00:44:52.136 --> 00:44:55.576
<v Tamara>Ja, das ist ja im Prinzip so ein bisschen, was Vera vorhin schon angedeutet

00:44:55.576 --> 00:45:01.496
<v Tamara>hat, dass eben die Arbeit einer Verlagslektorin anders ist als einer freien Lektorin.

00:45:01.796 --> 00:45:06.996
<v Tamara>Da ist es ja doch eher die Regel, dass man das lektorierfertige Manuskript bekommt,

00:45:07.096 --> 00:45:08.316
<v Tamara>wobei es gibt auch Ausnahmen,

00:45:08.516 --> 00:45:13.436
<v Tamara>wo man schon direkt am Anfang, wenn eine Idee besteht, mal ein Coaching zusammen

00:45:13.436 --> 00:45:16.596
<v Tamara>macht und über die Ideen spricht oder eine Schreibbegleitung,

00:45:16.796 --> 00:45:19.836
<v Tamara>aber meistens ist es ja wirklich nur die Arbeit am Text.

00:45:19.836 --> 00:45:23.816
<v Tamara>Und da würde mich jetzt tatsächlich mal interessieren, wenn ich jetzt als Autorin

00:45:23.816 --> 00:45:27.116
<v Tamara>dich begeistern kann und du sagst, ich möchte dich bei uns im Haus haben,

00:45:27.596 --> 00:45:33.056
<v Tamara>wie viele Berührungspunkte, wo arbeiten wir zusammen, wie intensiv ist das,

00:45:33.156 --> 00:45:34.016
<v Tamara>wie läuft das für mich ab?

00:45:35.046 --> 00:45:38.126
<v Martina>Das ist schon auf sehr vielen Ebenen. Also ich finde zum Beispiel gerade in

00:45:38.126 --> 00:45:42.266
<v Martina>der deutschsprachigen Literatur, das ist ja bei der Übersetzung dann auch nochmal anders.

00:45:42.446 --> 00:45:46.546
<v Martina>Da bekommt man ja in der Regel auch das fertige Manuskript und Buchmanuskript

00:45:46.546 --> 00:45:50.086
<v Martina>und arbeitet dann in der Regel mit Übersetzerinnen enger zusammen,

00:45:50.286 --> 00:45:55.206
<v Martina>weil nicht immer auch sozusagen überhaupt die Sprachkompetenz dann irgendwie da ist oder die Zeit.

00:45:55.846 --> 00:45:58.766
<v Martina>Aber in der deutschsprachigen Literatur würde ich sagen, dass Beziehungsarbeit

00:45:58.766 --> 00:46:01.986
<v Martina>schon einen ganz, ganz großen Anteil ausmacht.

00:46:02.106 --> 00:46:05.726
<v Martina>Also das klingt jetzt so Beziehungsarbeit, damit meine ich eigentlich eher ein

00:46:05.726 --> 00:46:10.066
<v Martina>enges Vertrauensverhältnis, weil die Texte zu einem Zeitpunkt auch oft zu mir

00:46:10.066 --> 00:46:14.126
<v Martina>kommen, wo sie wirklich noch sehr fragil sind, wo ich auch das Gefühl habe,

00:46:14.626 --> 00:46:18.166
<v Martina>dass das erste Mal nach außen gehen und ich bin dann so die erste Leserin,

00:46:18.286 --> 00:46:20.206
<v Martina>das braucht viel Vertrauen.

00:46:20.526 --> 00:46:23.266
<v Martina>Und da möchte ich eben, dass die wissen, das ist in guten Händen.

00:46:23.266 --> 00:46:27.146
<v Martina>Und oft sind es eben auch Dinge, wo ich dann sagen muss, hier bist du noch nicht

00:46:27.146 --> 00:46:30.626
<v Martina>ganz auf dem richtigen Weg oder hier finde ich ganz toll und so weiter.

00:46:31.086 --> 00:46:35.666
<v Martina>Und deshalb ist eben dieses Vertrauensverhältnis etwas ganz Wichtiges und Schönes.

00:46:37.106 --> 00:46:40.586
<v Martina>Und da richte ich mich aber auch nach den Wünschen der Autorinnen,

00:46:40.866 --> 00:46:44.146
<v Martina>weil manche wollen wirklich ganz in Ruhe schreiben und sind abergläubisch und

00:46:44.146 --> 00:46:47.246
<v Martina>sagen, darüber spreche ich nicht und legen einen Text hin.

00:46:47.526 --> 00:46:50.826
<v Martina>Und mit anderen treffe ich mich dann aber wirklich schon, um einfach nur mit

00:46:50.826 --> 00:46:53.886
<v Martina>Ideen rumzuspinnen, was kann ich als nächstes schreiben.

00:46:54.386 --> 00:46:57.666
<v Martina>Und ich bin dann schon auch diejenige, die sie durch alles begleitet.

00:46:57.786 --> 00:47:02.166
<v Martina>Also wenn es zum Beispiel darum geht, das Umschlagbriefing für die Gestalterinnen

00:47:02.166 --> 00:47:07.786
<v Martina>fertig zu machen, bin ich ja diejenige, die mit den Autorinnen Ideen sammelt, Motive sammelt,

00:47:08.066 --> 00:47:13.326
<v Martina>das Briefing erstellt, die dann auch zwischen irgendwie der Marketingabteilung

00:47:13.326 --> 00:47:16.926
<v Martina>und den Autorinnen gemeinsam versucht, eben sozusagen zu dem Entwurf zu kommen,

00:47:17.006 --> 00:47:18.406
<v Martina>mit dem alle glücklich sind.

00:47:18.766 --> 00:47:23.126
<v Martina>Ich schreibe in der Regel auch den Vorschau-Text, wo ich mich eng mit den Autorinnen

00:47:23.126 --> 00:47:25.046
<v Martina>abstimme. Oft schreibe.

00:47:25.487 --> 00:47:29.627
<v Martina>Moderiere ich Veranstaltungen im Haus, wo es dann erstmal schon den Vertreterinnen

00:47:29.627 --> 00:47:32.627
<v Martina>oder ausgewählten Buchhändlerinnen das Buch vorgestellt wird,

00:47:33.367 --> 00:47:37.167
<v Martina>wo ich eben auch schon in diese Vermittlung nicht nur in die anderen Abteilungen

00:47:37.167 --> 00:47:40.067
<v Martina>im Haus, sondern auch schon in die Vermittlung nach außen gehe.

00:47:40.767 --> 00:47:45.507
<v Martina>Und deshalb ist es sozusagen wirklich von der ersten Idee bis zur Vermittlung

00:47:45.507 --> 00:47:48.807
<v Martina>des fertigen Buches kommt da alles zusammen.

00:47:50.607 --> 00:47:54.507
<v Martina>Gerade bei Debutantinnen hat man oft so dieses Ding, was hatte man in den letzten

00:47:54.507 --> 00:47:57.387
<v Martina>Jahren viel, gerade wenn es auch ein autofiktionales Thema war,

00:47:57.647 --> 00:48:01.527
<v Martina>wie viel gebe ich denn preis, worüber rede ich in der Öffentlichkeit,

00:48:01.627 --> 00:48:05.127
<v Martina>dass ich dann irgendwie sage, überleg dir fünf Geschichten, die du zu deinem

00:48:05.127 --> 00:48:08.387
<v Martina>Buch unbedingt loswerden willst sozusagen, Überleg dir aber auch,

00:48:09.047 --> 00:48:12.647
<v Martina>was ist dir zu intim, worüber möchte ich nicht sprechen, weil darauf musst du

00:48:12.647 --> 00:48:16.427
<v Martina>dich irgendwie vorbereiten, wenn du dann irgendwie in Interviews gehst,

00:48:16.527 --> 00:48:17.907
<v Martina>auf Bühnen sitzt und so weiter.

00:48:18.107 --> 00:48:22.207
<v Martina>Also, dass ich eben auch das Gefühl habe, ich begleite sie auch in dieser Vorbereitung

00:48:22.207 --> 00:48:25.287
<v Martina>darauf, wie sie dann mit der Öffentlichkeit umgehen.

00:48:25.287 --> 00:48:30.167
<v Martina>Und das ist natürlich bei Debutantinnen nochmal, habe ich nochmal sozusagen

00:48:30.167 --> 00:48:35.547
<v Martina>da mehr Verantwortung, sie da auch wirklich gut zu begleiten und ihnen den Rücken

00:48:35.547 --> 00:48:38.827
<v Martina>zu stärken, als wenn das alte Hasen sind, sozusagen,

00:48:39.287 --> 00:48:41.507
<v Martina>die das Spiel seit 40 Jahren spielen.

00:48:41.507 --> 00:48:45.047
<v Martina>Aber auch das finde ich sehr, sehr schön, dass ich hier Autorinnen und Autoren begleite,

00:48:45.267 --> 00:48:50.047
<v Martina>die wirklich schon Ende der 70er Jahre veröffentlicht haben und doch eben immer

00:48:50.047 --> 00:48:55.507
<v Martina>wieder ganz neue Stimmen entdecken kann und die auch miteinander dann irgendwie

00:48:55.507 --> 00:48:58.187
<v Martina>korrespondieren, finde ich immer wieder schön, die Texte.

00:48:58.427 --> 00:49:02.927
<v Vera>Also das heißt, du begleitest wirklich deine Autoren, Autorinnen auch,

00:49:03.087 --> 00:49:07.767
<v Vera>wenn sie irgendwelche Fernsehauftritte haben oder wirklich auch Lesungen oder sowas?

00:49:08.427 --> 00:49:10.927
<v Martina>Nee, also wenn Sie in Berlin eine Lesung haben, gehe ich natürlich hin.

00:49:11.067 --> 00:49:13.627
<v Martina>Und wenn ich für eine Moderation angefragt werde, mache ich das auch.

00:49:13.787 --> 00:49:16.607
<v Martina>Wenn es jetzt zum Beispiel bei Buchmessen diese ganzen Pressetermine gibt,

00:49:16.747 --> 00:49:20.427
<v Martina>da haben wir ganz tolle Kolleginnen in der Presseabteilung, die das dann übernehmen.

00:49:21.527 --> 00:49:25.267
<v Martina>Also ich mache alles, was irgendwie ums Buch herum sozusagen geht,

00:49:25.587 --> 00:49:31.347
<v Martina>aber eben nicht Veranstaltungsarbeit, Pressearbeit, Vermittlungsarbeit in internationale

00:49:31.347 --> 00:49:32.927
<v Martina>Märkte. Dafür haben wir dann die anderen.

00:49:33.427 --> 00:49:35.307
<v Martina>Social Media machen auch die Kolleginnen.

00:49:35.307 --> 00:49:41.347
<v Vera>Ja, also ich habe gerade jetzt außer dem Lektorat, was ich wahrscheinlich nicht

00:49:41.347 --> 00:49:44.647
<v Vera>könnte, alles andere sind die Sachen, die ich ja am allerliebsten mache.

00:49:47.227 --> 00:49:51.447
<v Vera>Wie ist das denn bei dir? Du hast ja vorhin gesagt, am liebsten würdest du ja

00:49:51.447 --> 00:49:55.127
<v Vera>an den Texten arbeiten, aber es sind ja jetzt doch sehr viele andere Aufgaben.

00:49:56.327 --> 00:50:00.627
<v Martina>Das stimmt, also ich liebe schon auch wirklich die Arbeit an den Texten mit

00:50:00.627 --> 00:50:06.967
<v Martina>den Menschen zusammen, also so die Beziehung zu den Autorinnen und Autoren,

00:50:06.987 --> 00:50:08.747
<v Martina>die da gewachsen sind über die Jahre,

00:50:09.227 --> 00:50:14.727
<v Martina>das ist schon was wirklich Schönes, dann aber eben wirklich auch dieses gemeinsame

00:50:14.727 --> 00:50:19.007
<v Martina>Nachdenken über den Text finde ich ganz toll, ich finde sozusagen ganz,

00:50:20.212 --> 00:50:28.452
<v Martina>Diese Dinge drumherum, die zwar zum Buch gehören, aber das würde ich so nachrangig sehen.

00:50:28.632 --> 00:50:31.972
<v Martina>Also Vorschau-Text schreiben finde ich immer eine Herausforderung.

00:50:32.052 --> 00:50:32.632
<v Vera>Ja, wem sagst du das?

00:50:32.632 --> 00:50:36.472
<v Martina>Aber dann denkt man auch noch, man muss dann auch verschiedenen Ansprüchen genügen.

00:50:36.972 --> 00:50:40.512
<v Martina>Irgendwann war die Rede von Suchmaschinen optimiert und was weiß ich nicht alles.

00:50:41.092 --> 00:50:44.892
<v Martina>Und dann eigentlich müsste man ja auch, gerade jetzt, wo sich die Zielgruppen

00:50:44.892 --> 00:50:49.232
<v Martina>so ausdifferenziert haben, eigentlich für jede Zielgruppe einen eigenen Vorschau-Text schreiben.

00:50:49.232 --> 00:50:53.972
<v Martina>Die Buchbloggerinnen ein und für die Presse ein und für die Veranstalterinnen

00:50:53.972 --> 00:50:57.712
<v Martina>ein und auch da wieder für verschiedene Lesekreise ein.

00:50:57.912 --> 00:51:01.492
<v Martina>Und die Möglichkeit habe ich nicht und dann habe ich nur 1200 Zeichen zur Verfügung,

00:51:01.692 --> 00:51:05.032
<v Martina>muss versuchen, dann diesem Buch gerecht zu werden und dann auch noch allen

00:51:05.032 --> 00:51:06.632
<v Martina>Zielgruppen gerecht zu werden.

00:51:06.812 --> 00:51:09.572
<v Martina>Und das finde ich sozusagen, wenn ich schon darüber nachdenke,

00:51:09.632 --> 00:51:11.792
<v Martina>und das steht mir diese Woche bevor, werde ich müde.

00:51:14.512 --> 00:51:18.712
<v Vera>Ja, also das kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich meine, geht dazu genauso.

00:51:19.232 --> 00:51:23.432
<v Vera>Und das ist auch immer so ein Punkt, was schreibe ich da jetzt rein und wie.

00:51:24.192 --> 00:51:27.312
<v Vera>Weil ich finde ja nichts schlimmer, als wenn dann irgendwie das Buch nicht so

00:51:27.312 --> 00:51:29.912
<v Vera>läuft und man denkt, Moment, vielleicht habe ich da einen Fehler gemacht.

00:51:30.232 --> 00:51:33.752
<v Vera>In meinem Fall bin ich es ja selbst schuld, in deinem Fall bist du es dann schuld.

00:51:33.872 --> 00:51:36.072
<v Vera>Und der Autor, die Autoren sagt, was hast du da gemacht?

00:51:37.852 --> 00:51:41.272
<v Martina>Genau, und das ist eben auch wirklich immer die Frage, weil man die Dinge halt

00:51:41.272 --> 00:51:46.272
<v Martina>auf so Schlagworte dann runterbrechen muss oder eine gute Headline oder so.

00:51:46.272 --> 00:51:49.252
<v Martina>Und das ist ja immer defizitär.

00:51:49.352 --> 00:51:52.212
<v Martina>Wenn man es so schnell sagen könnte, bräuchte man kein ganzes Buch irgendwie dafür.

00:51:52.852 --> 00:51:56.052
<v Martina>Ja, so ist die Logik.

00:51:56.252 --> 00:51:59.672
<v Martina>Aber klar gibt es sozusagen keine, also man möchte ja auch, dass die Bücher

00:51:59.672 --> 00:52:01.592
<v Martina>von möglichst vielen Leuten gelesen werden.

00:52:01.812 --> 00:52:05.992
<v Martina>Also es ist ja diese Vermittlungsarbeit, wo man dann idealerweise Leute mit

00:52:05.992 --> 00:52:08.072
<v Martina>Begeisterung ansteckt, finde ich auch total schön.

00:52:08.212 --> 00:52:10.472
<v Martina>Und das habe ich zum Beispiel eben auch begonnen. Das habe ich früher nicht

00:52:10.472 --> 00:52:13.692
<v Martina>so gemacht. Aber in den letzten Jahren beobachte ich wahnsinnig viel,

00:52:13.692 --> 00:52:18.092
<v Martina>was eben auf Insta oder diesen ganzen Communities vorab lesen,

00:52:18.972 --> 00:52:22.032
<v Martina>Lovely Books, bla bla bla irgendwie stattfindet, weil ich eben das Gefühl habe,

00:52:23.525 --> 00:52:28.485
<v Martina>dass da auch so viel Tolles an Literaturrezeption passiert.

00:52:28.845 --> 00:52:35.225
<v Martina>Und das möchte ich auch nicht missen, dieses Teilen mit anderen Leuten, die Begeisterung.

00:52:35.325 --> 00:52:40.065
<v Vera>Wobei jetzt von BookTok seid ihr doch wahrscheinlich genremäßig überhaupt gar nicht betroffen, oder?

00:52:41.005 --> 00:52:46.625
<v Martina>Zum Teil haben da wirklich auch Klassiker noch ihren Auftritt und kommt total gut an.

00:52:46.685 --> 00:52:51.225
<v Martina>Ich erinnere mich, unser meistgeklicktes Buch bei TikTok war,

00:52:51.345 --> 00:52:54.325
<v Martina>glaube ich, eine Zusammenfassung von Bertolt Brecht oder so.

00:52:54.545 --> 00:52:55.845
<v Martina>Also es kam richtig gut an.

00:52:56.145 --> 00:52:57.665
<v Vera>Aber ihr habt ja mit Farbschnitt gemacht.

00:53:00.585 --> 00:53:02.405
<v Martina>Das kommt dann als nächstes.

00:53:03.805 --> 00:53:04.765
<v Tamara>Auf jeden.

00:53:06.705 --> 00:53:10.945
<v Vera>Manchmal sind doch da irgendwelche TikTokerinnen, die die Bücher nach Farbe sortieren. Ja, stimmt.

00:53:11.305 --> 00:53:15.125
<v Martina>Aber da kann ich unsere Edition Surkamp nach Regenbogen sortiert empfehlen.

00:53:15.285 --> 00:53:20.585
<v Vera>Okay. Das machen wir jetzt. Da machen wir den Hit draus. Ja, auf jeden Fall.

00:53:20.985 --> 00:53:23.225
<v Vera>Also ich muss ja ganz, wie du das so schildernst mit der Betreuung,

00:53:23.525 --> 00:53:28.165
<v Vera>da muss ich immer an das klassische Bild der Schriftsteller in den Filmen denken.

00:53:28.305 --> 00:53:32.405
<v Vera>Da gibt es ja meistens den erfolgreichen Schriftsteller und die Schriftstellerin,

00:53:32.505 --> 00:53:36.725
<v Vera>die gerade auch eine Schreibblockade hat und dann kommt immer der treusorgende

00:53:36.725 --> 00:53:41.885
<v Vera>Lektor gerne im Tweetsacko oder die treusorgende Lektorin, die meistens auch

00:53:41.885 --> 00:53:46.545
<v Vera>die Ex-Frau ist und betreut sie dann. So ist das doch immer in den Filmen.

00:53:48.965 --> 00:53:52.745
<v Vera>Also bringst du deinen Autor und Autorinnen auch gerne mal was zum Essen,

00:53:52.905 --> 00:53:55.845
<v Vera>damit die nicht verhungern während des Schreibprozesses?

00:53:56.205 --> 00:53:57.865
<v Martina>Ich lade sie zum Essen ein.

00:53:58.165 --> 00:53:58.785
<v Vera>Ich lade sie zum Essen ein.

00:53:58.805 --> 00:54:00.505
<v Martina>Das möchte keiner haben.

00:54:03.105 --> 00:54:06.765
<v Martina>Aber doch, also es ist schon klar. Also das ist ja eben auch das,

00:54:06.785 --> 00:54:08.665
<v Martina>was ich meine mit gewachsenen Beziehungen.

00:54:09.145 --> 00:54:15.745
<v Martina>Dass es eben oft dann auch wirklich Freundschaften daraus werden und sozusagen,

00:54:16.905 --> 00:54:21.765
<v Martina>die Grenzen sind bei jedem dann irgendwie nochmal anders oder so,

00:54:22.045 --> 00:54:25.005
<v Martina>aber Twizzakogok habe ich, glaube ich, auch noch im Schrank.

00:54:28.725 --> 00:54:33.605
<v Martina>Nein, und die meisten, also der Verlag ist ja 2010 nach Berlin gezogen und das

00:54:33.605 --> 00:54:37.725
<v Martina>fällt mir schon auf, dass die meisten der Autorinnen in Berlin oder Leipzig

00:54:37.725 --> 00:54:42.405
<v Martina>oder so leben und dass diese persönliche Begegnung schon auch wirklich sehr schön ist.

00:54:42.405 --> 00:54:46.305
<v Martina>Das habe ich während Corona auch wirklich vermisst, wo man dann irgendwie mit

00:54:46.305 --> 00:54:49.985
<v Martina>Leuten sich wirklich nur noch digital ausgetauscht hat über Texte,

00:54:50.125 --> 00:54:53.605
<v Martina>weil oft auch dieses gemeinsame Kaffee trinken, wo man gar nicht konkret an

00:54:53.605 --> 00:54:56.705
<v Martina>einem Textproblem sitzt, aber irgendwie so rumspinnt.

00:54:57.892 --> 00:55:00.232
<v Martina>Weil man hat es dann oft einen Knoten oder so.

00:55:01.692 --> 00:55:05.772
<v Vera>Ja, absolut. Also sehr gerne. Ich kann jetzt schon mal sagen,

00:55:05.832 --> 00:55:07.752
<v Vera>ich würde gerne mit dir einen Kaffee trinken und rumspinnen.

00:55:10.712 --> 00:55:14.452
<v Vera>Nein, und ich kann das sehr gut nachvollziehen. Also wenn da so eine Person

00:55:14.452 --> 00:55:20.272
<v Vera>ist, die quasi das Baby, was man da immer unter Schmerzen gebärt,

00:55:20.472 --> 00:55:25.772
<v Vera>so als erstes betrachtet und dann sagen muss, ob es denn auch schön aussieht,

00:55:26.292 --> 00:55:28.472
<v Vera>Das ist schon ein ganz besonderes Verhältnis.

00:55:29.752 --> 00:55:34.472
<v Vera>Ich arbeite jetzt auch schon zehn oder zwölf Jahre fast mit meiner Lektorin zusammen.

00:55:34.872 --> 00:55:39.012
<v Vera>Und die sitzt auch in Berlin, witzigerweise. Aber deswegen können wir so selten Kaffee trinken.

00:55:39.692 --> 00:55:43.772
<v Martina>Das wollte ich aber sagen. Ihr habt doch sicher auch Leute, denen ihr eure Texte

00:55:43.772 --> 00:55:46.672
<v Martina>zu lesen gebt oder mit denen ihr euch darüber austauscht.

00:55:46.752 --> 00:55:53.432
<v Martina>Also ich glaube, Schreiben ist irgendwie ein einsames Ding. Aber irgendwie ist

00:55:53.432 --> 00:55:56.472
<v Martina>es so wichtig, dass man eben mit Leuten darüber dann auch irgendwie ins Gespräch

00:55:56.472 --> 00:55:58.772
<v Martina>kommt, bevor man es dann in der ganzen Welt besitzt.

00:55:58.792 --> 00:55:59.032
<v Tamara>Ja, absolut.

00:56:00.612 --> 00:56:03.332
<v Vera>Was meinst du, warum wir seit fünf Jahren diesen Podcast machen?

00:56:04.332 --> 00:56:07.592
<v Vera>Das ist immer unsere Therapiestunde einmal die Woche.

00:56:09.392 --> 00:56:14.852
<v Vera>Liebe Martina, ich finde deine Einblicke wirklich absolut faszinierend.

00:56:15.052 --> 00:56:17.612
<v Vera>Und vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast.

00:56:18.772 --> 00:56:22.612
<v Vera>Und das mit dem Kaffeetrinken machen wir wirklich. Bist du eigentlich in Leipzig?

00:56:23.512 --> 00:56:24.552
<v Martina>Ich werde in Leipzig sein.

00:56:24.892 --> 00:56:27.472
<v Vera>Ja, komm, da sollten wir das machen wir aus.

00:56:28.152 --> 00:56:30.372
<v Martina>Und den analogen Kaffee zusammen trinken.

00:56:31.852 --> 00:56:36.492
<v Vera>Du bist aber noch nicht entlassen, weil es gibt noch die drei total kritischen

00:56:36.492 --> 00:56:38.152
<v Vera>Buchbubble-Fragen von Tamara.

00:56:39.352 --> 00:56:42.772
<v Tamara>Jawohl, da hast du einen großen Fundus, aus dem du schöpfen kannst.

00:56:43.072 --> 00:56:47.532
<v Tamara>Egal, ob jetzt aus der Arbeit oder vielleicht, weil du privat gelesen hast,

00:56:47.612 --> 00:56:51.192
<v Tamara>Welches Buch hat dich zuletzt entweder Tränen lachen oder weinen lassen?

00:56:51.672 --> 00:56:57.092
<v Martina>Da ist mir sofort ein Buch eingefallen und das ist von Miranda July All Fours,

00:56:57.232 --> 00:57:00.952
<v Martina>das in deutscher Übersetzung bei Kim Heuer & Witsch erschienen ist in diesem Sommer,

00:57:01.812 --> 00:57:06.512
<v Martina>wo Miranda July, die ich auch als Filmemacherin und als Autorin schon seit Jahren

00:57:06.512 --> 00:57:10.712
<v Martina>sehr liebe, diesen Roman über diese Mit-40er-Forschung,

00:57:12.097 --> 00:57:16.657
<v Martina>Künstlerin geschrieben hat und dieses Buch war so close to home,

00:57:16.957 --> 00:57:20.217
<v Martina>auch wenn ich noch wenige Jahre jünger bin, aber dass ich,

00:57:21.217 --> 00:57:25.737
<v Martina>also das hat mich zum Weinen und zum Lachen gebracht und ich habe es all meinen

00:57:25.737 --> 00:57:27.437
<v Martina>Freundinnen geschenkt und,

00:57:28.117 --> 00:57:33.577
<v Martina>habe den Eindruck, dass wirklich nochmal ein Gespräch über sowas wie Menopause,

00:57:33.877 --> 00:57:39.177
<v Martina>Begehren, Frau sein nachhaltig verändert hat. Das wirklich jedem ans Herz lehnt.

00:57:39.837 --> 00:57:44.377
<v Tamara>Spannend. Tun wir in die Shownotes und gehen direkt weiter zur nächsten Frage.

00:57:44.557 --> 00:57:48.757
<v Tamara>Welche Begegnung in der Buchbranche hat dich denn ganz besonders inspiriert?

00:57:49.417 --> 00:57:53.517
<v Martina>Da muss ich meine Chefin nennen, das ist Doris Plaschberger.

00:57:53.677 --> 00:57:55.317
<v Martina>Von Doris habe ich alles gelernt.

00:57:55.557 --> 00:58:00.437
<v Martina>Ich habe 2010 kam mich direkt aus dem Studium, dachte eigentlich, ich würde promovieren.

00:58:00.717 --> 00:58:05.057
<v Martina>Dann kam im Surkamp nach Berlin von Frankfurt und hat ein Stellen ausgeschrieben.

00:58:05.197 --> 00:58:10.577
<v Martina>Und ohne jede Verlagserfahrung habe ich mich da beworben und wurde als ihre Assistentin genommen.

00:58:11.597 --> 00:58:16.157
<v Martina>Und ich hatte keine Ahnung. Ich wusste nicht, was ein U4-Text ist.

00:58:16.157 --> 00:58:17.877
<v Martina>Ich wusste nicht, was Fahnen sind.

00:58:18.457 --> 00:58:24.277
<v Martina>Diese ganzen Abkürzungen, komischen, kryptischen Zeichen beim Lektorieren waren alles ein Rätsel.

00:58:24.857 --> 00:58:29.137
<v Martina>Und sie hat mich dann wirklich sozusagen unter ihren Flügel genommen und mir alles beigebracht.

00:58:29.297 --> 00:58:32.517
<v Martina>Und jetzt ist sie die Programmleitung für deutschsprachige Literatur und ich

00:58:32.517 --> 00:58:34.937
<v Martina>bin Lektorin und wir machen das jetzt schon seit 15 Jahren.

00:58:35.317 --> 00:58:40.337
<v Martina>Und immer noch, wenn ich sie über Bücher sprechen höre, ist das so ansteckend

00:58:40.337 --> 00:58:43.397
<v Martina>in der Begeisterung und so klug und schön, dass ich, glaube ich,

00:58:43.457 --> 00:58:46.777
<v Martina>niemand anderen nennen kann, der mich auf gleiche Weise beeinflusst hat.

00:58:47.077 --> 00:58:51.897
<v Tamara>Sehr schön. Und dann, ich weiß gar nicht, ob du mit Klischees so oft zu tun

00:58:51.897 --> 00:58:56.137
<v Tamara>hast in der Literatur, aber welches Klischee möchtest du auf gar keinen Fall

00:58:56.137 --> 00:58:57.597
<v Tamara>je wieder in einem Buch lesen?

00:58:58.320 --> 00:59:02.320
<v Martina>Ja, das ist schwer, weil ich würde sagen, dass Klischees generell eigentlich

00:59:02.320 --> 00:59:09.640
<v Martina>in der Literatur nur gut sind, wenn sie irgendwie unterlaufen werden oder originell gebrochen werden.

00:59:09.760 --> 00:59:13.180
<v Martina>Deshalb gerne Klischees, wenn man aber irgendwie was Überraschendes damit macht.

00:59:13.500 --> 00:59:17.100
<v Martina>Aber was ich wirklich nicht mehr lesen möchte, sind Frauen, die von Männern

00:59:17.100 --> 00:59:21.380
<v Martina>gerettet werden müssen. Ich glaube, damit sind wir in den Grimmensmärchen schon taktiert worden.

00:59:23.600 --> 00:59:27.560
<v Vera>Ja, das wird doch immer gerne genommen. Ja, vielen, vielen Dank,

00:59:27.680 --> 00:59:30.100
<v Vera>liebe Martina, dass du dir heute die Zeit genommen hast.

00:59:30.200 --> 00:59:36.580
<v Vera>Uns hat das großen Spaß gemacht und haben auch viel gelernt über die Geschehnisse

00:59:36.580 --> 00:59:42.720
<v Vera>in einem Verlag wie Surkamp. Und an euch da draußen bleibt natürlich die Aufforderungen.

00:59:43.320 --> 00:59:47.640
<v Vera>Folgt uns, wo immer ihr könnt und erzählt anderen von uns.

00:59:48.280 --> 00:59:51.300
<v Vera>Gebt uns auch gerne so ein bisschen Feedback. Vielleicht habt ihr ja auch schon

00:59:51.300 --> 00:59:55.520
<v Vera>mal ein Manuskript nach Surkamp geschickt und wartet noch darauf, dass es entdeckt wird.

00:59:56.080 --> 00:59:58.540
<v Vera>Also all dies hören wir sehr gerne von euch.

00:59:59.320 --> 01:00:03.820
<v Vera>Ansonsten gibt es uns nächste Woche wieder. Da haben wir ja sogar Jubiläum, 250.

01:00:04.240 --> 01:00:09.520
<v Vera>Folge. Da haben wir uns was Neues überlegt. und ja, also ihr wisst,

01:00:09.540 --> 01:00:12.140
<v Vera>was ihr zu tun habt, bleibt losgewogen bis nächste Woche.

01:00:12.560 --> 01:00:14.700
<v Tamara>Tschüss bis dann, danke Martina.

01:00:14.700 --> 01:00:17.440
<v Martina>Vielen Dank euch, bis bald, tschüss.