WEBVTT

00:00:00.005 --> 00:00:06.505
<v Vera>KI-Fake-Bücher fluten Amazon. Zu dem Thema ist Patrick Mayer bei uns.

00:00:06.705 --> 00:00:12.185
<v Vera>Der Marketing- und Vertriebsexperte erklärt uns, was da gerade schon passiert,

00:00:12.545 --> 00:00:18.605
<v Vera>wie sich das Ganze auf dem Markt auswirkt, speziell jetzt für E-Books und KDP.

00:00:18.605 --> 00:00:25.145
<v Tamara>Wir haben über größere KU-Fonds und trotzdem gesunkene Einnahmen gesprochen.

00:00:25.425 --> 00:00:28.645
<v Tamara>Wir haben darüber gesprochen, was in Zukunft alles passieren könnte.

00:00:29.005 --> 00:00:30.425
<v Tamara>Also hört auf jeden Fall rein.

00:00:49.653 --> 00:00:54.893
<v Tamara>Und hier sind wir mit Folge 290 von die zwei von der Talkstelle mir gegenüber,

00:00:54.913 --> 00:00:57.313
<v Tamara>wie immer, die wunderbare Vera Nentwig.

00:00:57.573 --> 00:01:00.933
<v Tamara>Ich bin auch, wie immer, die wunderbare Tamara Leonard.

00:01:01.453 --> 00:01:06.893
<v Tamara>Ich habe ein bisschen Schlafmangel und deswegen, ja, ignoriert mich einfach. Hallo, Vera.

00:01:07.493 --> 00:01:13.333
<v Vera>Ja, hallo, wunderbare Tamara Leonard. Ja, du hast Schlafmangel.

00:01:13.553 --> 00:01:16.273
<v Vera>Liegt das daran, weil du deinen Mind geschifftet hast?

00:01:17.433 --> 00:01:22.453
<v Tamara>Vielleicht auch. Oh Mann, jetzt finde ich die Sticker, die ich am Samstag gesucht habe.

00:01:23.653 --> 00:01:27.653
<v Tamara>Ja, nee, ich war gestern auf dem Weihnachtsmarkt,

00:01:27.753 --> 00:01:34.273
<v Tamara>da hatte ich einen Stand und habe am Samstag nochmal diverse Sachen überarbeitet

00:01:34.273 --> 00:01:39.233
<v Tamara>an meinem Standkonzept und parallel Sachen auf meinem neuen Rechner installiert

00:01:39.233 --> 00:01:41.573
<v Tamara>und Sticker gesucht für den Stand,

00:01:41.773 --> 00:01:49.053
<v Tamara>die ich jetzt gerade hier entdecke und war tatsächlich um 3.30 Uhr morgens im Bett.

00:01:49.393 --> 00:01:51.193
<v Vera>Oh, dann hätte ich auch Schlafmarine.

00:01:51.193 --> 00:01:53.073
<v Tamara>Und um sieben Uhr ging der Wecker.

00:01:53.793 --> 00:01:54.813
<v Vera>Das ist gemein.

00:01:55.173 --> 00:01:55.533
<v Tamara>Ja.

00:01:56.033 --> 00:01:59.133
<v Vera>Das kann ich verstehen. Wie war es denn, der Wein-Nurz-Markt?

00:01:59.313 --> 00:02:03.553
<v Tamara>War es denn gut? Das war überraschend toll. Also ich kannte den ja als Besucherin

00:02:03.553 --> 00:02:05.233
<v Tamara>und wusste schon, dass es cool ist.

00:02:05.593 --> 00:02:09.093
<v Tamara>Aber ich habe mir jetzt nicht so wahnsinnig viel ausgerechnet,

00:02:09.233 --> 00:02:11.833
<v Tamara>muss ich gestehen, trotz geschifftetem Mind.

00:02:13.033 --> 00:02:16.713
<v Tamara>Einfach deswegen, weil es ja nicht eine reine Lesemesse war,

00:02:16.893 --> 00:02:21.993
<v Tamara>sondern auch viele Leute wegen der Games gekommen sind oder um gebrauchten Nerd-Kram

00:02:21.993 --> 00:02:24.193
<v Tamara>zu kaufen oder Kunststände und so.

00:02:24.453 --> 00:02:27.953
<v Tamara>Und von denen, die lesen, würde ich jetzt auch...

00:02:28.550 --> 00:02:35.290
<v Tamara>Wir erwarten, rein von den Interessen her, dass vielleicht Sci-Fi und Fantasy doch mehr angesagt ist.

00:02:35.370 --> 00:02:39.690
<v Tamara>Und das waren, glaube ich, auch so gut wie alle anderen AutorInnen, die da waren.

00:02:40.630 --> 00:02:44.730
<v Tamara>Und für diese Voraussetzungen, muss ich sagen, bin ich sehr begeistert,

00:02:44.810 --> 00:02:47.190
<v Tamara>wie viele Bücher ich tatsächlich verkaufen konnte.

00:02:47.430 --> 00:02:48.290
<v Vera>Ja, wie viele waren es denn?

00:02:48.630 --> 00:02:52.370
<v Tamara>Ich muss jetzt gestehen, ich habe meine Strichliste noch im Koffer.

00:02:52.510 --> 00:02:55.830
<v Tamara>Ich muss jetzt ein bisschen aus dem Kopf versuchen, es zu rekonstruieren.

00:02:56.430 --> 00:03:02.550
<v Tamara>Aber ich glaube, es waren vier Farbschnitte, eine reguläre Ausgabe von Rock

00:03:02.550 --> 00:03:07.290
<v Tamara>in Peace, also fünfmal dieses Buch und noch drei Romance-Titel.

00:03:07.810 --> 00:03:13.070
<v Tamara>Und so ein bisschen Nippes. Ich habe ja immer so kleine Buttons und Broschen

00:03:13.070 --> 00:03:14.990
<v Tamara>und so. Da wurde auch einiges gekauft.

00:03:15.130 --> 00:03:18.510
<v Tamara>Also habe ich tatsächlich bei den Voraussetzungen gar nicht erwartet.

00:03:19.290 --> 00:03:22.330
<v Tamara>Und darüber hinaus hat es halt auch einfach total Spaß gemacht,

00:03:22.470 --> 00:03:28.370
<v Tamara>weil man hat ja immer so den Blick auf den Gang Und das sind ja auf allen Messen

00:03:28.370 --> 00:03:32.850
<v Tamara>immer nette Menschen, aber da war es halt schon sehr unterhaltsam.

00:03:33.050 --> 00:03:36.830
<v Tamara>Also da waren viele in Kostümen, da war ein zwei Meter großer Dino,

00:03:37.530 --> 00:03:41.070
<v Tamara>da waren, alle hatten irgendwelches Bling-Bling auf dem Kopf,

00:03:41.290 --> 00:03:42.930
<v Tamara>ich auch, ein blinkendes Geweih.

00:03:44.170 --> 00:03:46.990
<v Tamara>Und ja, das war sehr abwechslungsreich.

00:03:47.430 --> 00:03:51.810
<v Vera>Ja, das klingt doch nach einem schönen Tag und da kann man die kurze Nacht dann

00:03:51.810 --> 00:03:53.550
<v Vera>auch ein bisschen verknusen, oder?

00:03:53.610 --> 00:03:54.630
<v Tamara>Ja, ja, ja.

00:03:55.410 --> 00:03:58.490
<v Vera>Ja, aber ich muss es mir mal erklären. Ich habe das ja dann zufällig auf Social

00:03:58.490 --> 00:04:00.690
<v Vera>Media gesehen, dass du dein Mind geschifftet hast.

00:04:02.470 --> 00:04:06.230
<v Vera>Und du hast den Mind so geschifftet, dass du jetzt deine Farbschnitt-Ausgabe

00:04:06.230 --> 00:04:08.590
<v Vera>ins VLB eingetragen hast.

00:04:09.358 --> 00:04:10.278
<v Tamara>Unter anderem, ja.

00:04:10.878 --> 00:04:11.958
<v Vera>Okay, was denn noch?

00:04:13.298 --> 00:04:17.238
<v Tamara>Nein, ich wollte eigentlich, das habe ich ja letztes Mal schon erzählt,

00:04:17.358 --> 00:04:19.678
<v Tamara>weil irgendwie so viel Mist passiert war, habe ich gesagt, Mensch,

00:04:19.758 --> 00:04:20.838
<v Tamara>ich will jetzt wenigstens noch,

00:04:20.938 --> 00:04:24.738
<v Tamara>dass mein Buch im Dezember, dass ich dem doch mal so einen Schub gebe.

00:04:25.298 --> 00:04:28.458
<v Tamara>Und wollte eigentlich so eine Marketingaktion starten und habe mich mit ein

00:04:28.458 --> 00:04:31.678
<v Tamara>paar Leuten darüber unterhalten. Und dann kam dann so die Frage,

00:04:31.858 --> 00:04:34.698
<v Tamara>was ist denn eigentlich dein dahinterstehendes Ziel?

00:04:34.858 --> 00:04:38.378
<v Tamara>Willst du Online-Sichtbarkeit? Willst du Geld verdienen?

00:04:40.318 --> 00:04:45.258
<v Tamara>Was willst du tatsächlich? Und da habe ich intensiv drüber nachgedacht und bin

00:04:45.258 --> 00:04:50.998
<v Tamara>mir das nochmal ganz bewusst geworden, dass ich zwar mich immer als eine Autorin

00:04:50.998 --> 00:04:53.718
<v Tamara>gesehen habe, die gute Bücher schreibt,

00:04:54.238 --> 00:04:56.078
<v Tamara>die Qualität abliefert, aber

00:04:56.078 --> 00:05:01.758
<v Tamara>nicht als eine, die kommerziell erfolgreich wird und wirklich verkauft.

00:05:02.338 --> 00:05:04.998
<v Tamara>Und dann habe ich mich gefragt, warum ist das eigentlich so?

00:05:05.118 --> 00:05:08.238
<v Tamara>Also ich habe es mir selbst immer so erklärt, du bist halt in der Nische,

00:05:08.818 --> 00:05:12.338
<v Tamara>machst es ja auch nicht hauptberuflich, du hast nicht so einen Durchsatz.

00:05:14.022 --> 00:05:19.082
<v Tamara>Du kannst auch nicht so zügig liefern, sondern bist halt sehr darauf versessen,

00:05:19.142 --> 00:05:21.002
<v Tamara>das ganz oft zu überarbeiten und so.

00:05:21.082 --> 00:05:24.602
<v Tamara>Ich habe mir das immer schön selbst entschuldigt, aber tatsächlich,

00:05:25.222 --> 00:05:32.022
<v Tamara>nachdem ich mich hingesetzt und wirklich so über mein ganzes Leben auch nachgedacht habe,

00:05:32.222 --> 00:05:40.902
<v Tamara>weil ich das Gefühl habe, mich selbst immer so in einer Position zu sehen,

00:05:41.022 --> 00:05:46.282
<v Tamara>wo ich bei allem oft denke, so die kleinere Version ist gut genug für mich,

00:05:47.402 --> 00:05:50.602
<v Tamara>bin ich tief in meine Kindheit zurückgegangen und habe festgestellt,

00:05:50.682 --> 00:05:52.642
<v Tamara>dass das wirklich stark verankert ist.

00:05:52.782 --> 00:05:58.142
<v Tamara>Die bescheidenere Variante reicht und die kleinere Variante reicht und habe

00:05:58.142 --> 00:06:00.142
<v Tamara>gesagt, das ist doch scheiße.

00:06:00.902 --> 00:06:02.422
<v Vera>Ja, dem kann ich nur beipflichten.

00:06:02.522 --> 00:06:08.702
<v Tamara>Ja, und ich habe gesagt, was wäre denn, wenn ich einfach wirklich verkaufen würde?

00:06:08.882 --> 00:06:13.042
<v Tamara>Und ich meine, das ist ja auch, was so dahinter steht. Also wenn ich nicht davon

00:06:13.042 --> 00:06:20.182
<v Tamara>ausgehe, dass viele Leute mein Buch kaufen, dann ist das eine self-fulfilling prophecy.

00:06:20.862 --> 00:06:27.742
<v Tamara>Und deswegen habe ich gesagt, okay, dann machst du das jetzt alles mal öffentlich

00:06:27.742 --> 00:06:31.902
<v Tamara>und transparent und teilst das mit den Leuten und guckst, was passiert.

00:06:31.902 --> 00:06:36.702
<v Tamara>Und es haben wirklich viele mir Mut zugesprochen und mich angesprochen.

00:06:36.902 --> 00:06:42.702
<v Tamara>Und es war tatsächlich gestern auch jemand auf dem Markt, der mir online folgt

00:06:42.702 --> 00:06:46.322
<v Tamara>und der mein Reel gesehen hat und gesagt hat, weißt du, eigentlich lese ich

00:06:46.322 --> 00:06:50.982
<v Tamara>normalerweise E-Books, aber ich habe dein Reel gesehen, ich kaufe jetzt den Farbschnitt.

00:06:51.202 --> 00:06:53.222
<v Tamara>Das fand ich wirklich sehr lieb.

00:06:54.620 --> 00:06:58.760
<v Tamara>Und ja, habe mir halt so ein paar Ziele gesetzt, die ich bis Jahresende schaffen

00:06:58.760 --> 00:07:03.540
<v Tamara>will und will da jetzt einfach dran arbeiten und muss halt schauen,

00:07:03.680 --> 00:07:08.180
<v Tamara>dass ich vor lauter Motivation, die sehr wechselhaft ist,

00:07:08.340 --> 00:07:10.840
<v Tamara>einen Tag denke ich, ja, tschakka, und den anderen denke ich,

00:07:11.020 --> 00:07:12.740
<v Tamara>oh, verdammt, warum hast du denn das gesagt?

00:07:12.860 --> 00:07:15.160
<v Tamara>Das ist doch peinlich, das wird sowieso nicht funktionieren.

00:07:16.280 --> 00:07:19.480
<v Tamara>Darüber hinaus muss ich natürlich trotzdem schauen, dass mein restliches Leben

00:07:19.480 --> 00:07:23.620
<v Tamara>auch weiterläuft, aber ja, da stehe ich jetzt gerade.

00:07:23.620 --> 00:07:25.700
<v Vera>Darf ich dann fragen, was diese Ziele sind?

00:07:26.160 --> 00:07:32.160
<v Tamara>Ja, also ich will 50 Farbschnitt-Exemplare bis Jahresende verkaufen.

00:07:33.840 --> 00:07:39.140
<v Tamara>Wobei ich unter Verkaufen auch meine, weil ich muss anders anfangen.

00:07:39.380 --> 00:07:42.640
<v Tamara>Das ist mein Verkaufsziel und ich habe noch Sichtbarkeitsziele.

00:07:42.740 --> 00:07:47.000
<v Tamara>Dazu gehört unter anderem, dass ich möchte, dass ich in mindestens drei neuen

00:07:47.000 --> 00:07:48.480
<v Tamara>Buchhandlungen ausliege.

00:07:49.380 --> 00:07:52.060
<v Tamara>Und wenn jetzt jemand sagt, komm, schick mir zwei Exemplare,

00:07:52.160 --> 00:07:56.560
<v Tamara>dann zähle ich das jetzt als verkauft, wohl wissend, dass es natürlich theoretisch zurückkommen kann.

00:07:57.280 --> 00:08:01.340
<v Tamara>Genau, das ist eins der Sichtbarkeitsziele. Und ein weiteres ist,

00:08:01.400 --> 00:08:05.440
<v Tamara>dass ich mindestens drei Lesungen fürs nächste Jahr vereinbaren möchte,

00:08:06.360 --> 00:08:10.620
<v Tamara>dass ich mindestens drei Reichweitenbooster vereinbaren möchte.

00:08:10.740 --> 00:08:16.040
<v Tamara>Damit meine ich irgendein Medium, wo ich noch nicht war und wo ich neue Leute

00:08:16.040 --> 00:08:19.940
<v Tamara>erreichen kann. Also sei es jetzt ein Podcast oder ein Radio oder irgendwas.

00:08:21.080 --> 00:08:28.400
<v Tamara>Und obwohl mir eigentlich das Verkaufen der Bücher viel wichtiger ist,

00:08:28.480 --> 00:08:30.580
<v Tamara>finde ich, klingt das am irrsinnigsten.

00:08:30.800 --> 00:08:35.460
<v Tamara>Das Letzte, ich würde gerne auf 2000 Follower auf Insta kommen und ich habe

00:08:35.460 --> 00:08:40.540
<v Tamara>extra im Vorfeld alle Accounts, die mir als deaktiviert angezeigt wurden und

00:08:40.540 --> 00:08:44.520
<v Tamara>so habe ich entfernt. habe mir also selbst erst mal 100 Follower weggenommen.

00:08:45.760 --> 00:08:51.800
<v Tamara>Und ja, das heißt, ich müsste knapp 450 Follower dazu gewinnen.

00:08:52.100 --> 00:08:57.020
<v Tamara>Das ist natürlich am schwierigsten, aber mir ist tatsächlich auch das Verkaufsziel am wichtigsten.

00:08:57.680 --> 00:08:59.180
<v Vera>Das alles jetzt noch im Dezember?

00:09:00.546 --> 00:09:00.826
<v Vera>Oh,

00:09:03.226 --> 00:09:09.806
<v Vera>du machst direkt so von 0 auf 200, ja. Okay, wobei ich jetzt mal rein technisch,

00:09:09.886 --> 00:09:11.486
<v Vera>du weißt ja, ich liebe die technischen Sachen.

00:09:11.626 --> 00:09:11.826
<v Tamara>Bitte.

00:09:12.106 --> 00:09:16.546
<v Vera>Jetzt ehrlich nicht verstanden habe, warum du jetzt die Farbschnittaufgabe ins VLB eingetragen hast.

00:09:16.926 --> 00:09:20.686
<v Vera>Du hast doch schon eine Ausgabe im VLB, das hast du doch Chaos.

00:09:21.226 --> 00:09:26.186
<v Tamara>Ja, das ist, weil ich gerne meine Auflage in den Buchhandlungen sehen möchte.

00:09:26.706 --> 00:09:30.226
<v Vera>Du hast doch gar keinen Basis-Ordiment-Vertrag, wie willst du das denn hinkriegen?

00:09:31.246 --> 00:09:34.406
<v Tamara>Na, indem ich die Buchhandlungen direkt kontaktiere.

00:09:34.886 --> 00:09:36.806
<v Vera>Ja, aber die müssen das ja trotzdem bestellen.

00:09:37.106 --> 00:09:37.726
<v Tamara>Ja, bei mir.

00:09:38.426 --> 00:09:40.286
<v Vera>Oh ja, das wird aber ein harter Weg.

00:09:41.266 --> 00:09:44.706
<v Tamara>Ja, aber ich fange jetzt so mal an.

00:09:45.186 --> 00:09:48.166
<v Vera>Okay, gut. Ja, gut.

00:09:49.566 --> 00:09:53.426
<v Vera>Ja, ich bin sehr gespannt. Ich meine, wir werden ja dann wahrscheinlich in der

00:09:53.426 --> 00:09:57.126
<v Vera>ersten Folge des nächsten Jahres hören, was aus diesen Zielen geworden ist.

00:09:57.266 --> 00:10:01.026
<v Vera>Und ich wünsche mir sehr, dass du bei jedem Häkchen dran machen kannst.

00:10:01.246 --> 00:10:02.706
<v Tamara>Ja, das wünsche ich mir auch.

00:10:03.126 --> 00:10:09.426
<v Vera>Ja, sei dir wirklich mit der besten Energie gegönnt.

00:10:10.066 --> 00:10:10.546
<v Tamara>Dankeschön.

00:10:12.866 --> 00:10:17.506
<v Vera>Und wie kriege ich jetzt die Überleitung zum Thema? Das ist ja dann eher ein

00:10:17.506 --> 00:10:19.206
<v Vera>Bremsthema, würde ich sagen.

00:10:22.946 --> 00:10:26.446
<v Vera>Aber wir schauen, vielleicht können wir ja da dann auch irgendwas Positives

00:10:26.446 --> 00:10:28.306
<v Vera>noch finden. Wir werden es sehen.

00:10:29.086 --> 00:10:33.926
<v Vera>Ja, heute geht es nämlich um ein, man kann schon sagen Reizthema,

00:10:34.346 --> 00:10:36.366
<v Vera>um KI, KI-Bücher bei Amazon.

00:10:36.886 --> 00:10:42.506
<v Vera>Da ist zuletzt ein Artikel auf buchmarkt.de erschienen und geschrieben ist der

00:10:42.506 --> 00:10:46.746
<v Vera>von dem Marketing- und Verlagsexperten Patrick Mayer.

00:10:47.006 --> 00:10:50.706
<v Vera>Und da haben wir natürlich direkt gesagt, der muss doch mal zu uns kommen und

00:10:50.706 --> 00:10:53.606
<v Vera>heute ist er da. Hallo Patrick, toll, dass du da bist.

00:10:53.606 --> 00:10:58.246
<v Patrick>Ja, sehr gerne. Vielen Dank für die Einladung. Ich habe mich sehr drüber gefreut

00:10:58.246 --> 00:11:04.806
<v Patrick>und bin gespannt, was für Fragen ihr sozusagen aus dem Artikel abgeleitet habt.

00:11:05.786 --> 00:11:06.326
<v Tamara>Wir auch.

00:11:06.846 --> 00:11:06.966
<v Patrick>Ja.

00:11:08.926 --> 00:11:13.026
<v Vera>Naja, wir wollen ja wie immer alles genau wissen. Jetzt vielleicht mal so zum Einstieg.

00:11:13.809 --> 00:11:20.549
<v Vera>Du hast so Verlagshintergrund, jetzt Verlagshintergrund und dann aber KI-Buch,

00:11:20.669 --> 00:11:25.809
<v Vera>Bücher bei Amazon, auch mehr in Bezug auf Self-Publishing. Was ist dein Bezug dazu?

00:11:26.309 --> 00:11:29.669
<v Patrick>Ja, der Bezug kommt eigentlich aus einer ganz anderen Ecke.

00:11:29.869 --> 00:11:33.169
<v Patrick>Also ich komme ja aus dem Online-Marketing-Bereich und wir beschäftigen uns

00:11:33.169 --> 00:11:37.229
<v Patrick>schon seit Jahren mit einem Thema, das relativ böse ist.

00:11:37.289 --> 00:11:40.429
<v Patrick>Das nennt sich Ad-Fraud, also der Betrug mit Online-Anzeigen.

00:11:40.889 --> 00:11:45.009
<v Patrick>Und der geht in den Milliarden-Bereich weltweit.

00:11:45.009 --> 00:11:50.109
<v Patrick>Also da redet man davon, dass in der Zwischenzeit bis zu 50 Prozent dessen,

00:11:50.209 --> 00:11:54.629
<v Patrick>was in Online-Budgets gegeben hat, sozusagen in den Taschen von Menschen landet,

00:11:54.789 --> 00:12:01.749
<v Patrick>die aus betrügerischen Absichten Webseiten erstellen oder bestimmte Dinge tun.

00:12:02.669 --> 00:12:07.249
<v Patrick>Und das ist ein sehr, sehr weites Feld, auch ein Feld, über das man nicht immer

00:12:07.249 --> 00:12:11.409
<v Patrick>gerne spricht, weil das natürlich sagt, naja, wir haben in den letzten paar

00:12:11.409 --> 00:12:15.209
<v Patrick>Jahren diese Kampagnen immer gefahren und haben uns keine Gedanken darüber gemacht,

00:12:15.389 --> 00:12:17.709
<v Patrick>ob das alles so stimmt, wie das ist.

00:12:17.709 --> 00:12:21.889
<v Patrick>Wenn man sich dann mit dem Thema beschäftigt und anguckt, was für Möglichkeiten

00:12:21.889 --> 00:12:30.909
<v Patrick>es jetzt mit der KI gibt, auf so ein Einfallstor wie den KDP-Fonds sozusagen einzusteigen.

00:12:31.049 --> 00:12:34.269
<v Patrick>Also immer, wo sind Betrüger hinterher?

00:12:34.429 --> 00:12:40.349
<v Patrick>Also wenn es etwas gibt, wo viel Geld abzuräumen ist, dann sind die natürlich schnell da.

00:12:40.349 --> 00:12:45.689
<v Patrick>Und das ist so ein Einfallstor und ich habe mich in den letzten anderthalb Jahren

00:12:45.689 --> 00:12:50.649
<v Patrick>auch so ein bisschen mal mit dem Phänomen BookTok beschäftigt und dabei fiel

00:12:50.649 --> 00:12:52.549
<v Patrick>mir auf, dass ganz viele gesagt haben,

00:12:52.789 --> 00:12:57.569
<v Patrick>ich verdiene auf einmal weniger und das ist alles ganz komisch und wenn man

00:12:57.569 --> 00:13:00.269
<v Patrick>dann mal in die Thematik einsteigt und feststellt,

00:13:00.794 --> 00:13:04.894
<v Patrick>Der Fonds ist jetzt zwar ein bisschen aufgeblasen worden von Amazon,

00:13:05.314 --> 00:13:08.994
<v Patrick>aber wenn der da gewesen wäre, wo er mal vor einem Jahr war,

00:13:09.154 --> 00:13:12.774
<v Patrick>dann wäre der Erlös pro Seite geringer, sondern überlegt man,

00:13:13.214 --> 00:13:18.574
<v Patrick>okay, KI-Bücher, du brauchst einfach nur viele Seiten produzieren und nicht

00:13:18.574 --> 00:13:20.594
<v Patrick>mehr wie früher quasi, wo man ja versucht hat,

00:13:20.714 --> 00:13:24.214
<v Patrick>betrügerisch hinzugehen, zu sagen, jetzt tun wir mal so, als hätten die Leute

00:13:24.214 --> 00:13:29.874
<v Patrick>irgendwie diese Seiten gelesen, was ja Amazon in der Zwischenzeit ganz gut unterbinden kann.

00:13:31.294 --> 00:13:36.334
<v Patrick>Ich muss einfach nur unendlich viel sozusagen elektronische Seiten produzieren.

00:13:37.094 --> 00:13:40.814
<v Patrick>Und das funktioniert natürlich mit KI in der Zwischenzeit ganz gut,

00:13:41.014 --> 00:13:45.054
<v Patrick>auch wenn es sehr anstrengend ist, diese Bücher, weil das funktioniert über

00:13:45.054 --> 00:13:47.434
<v Patrick>API-Schnittstellen gar nicht.

00:13:47.574 --> 00:13:50.634
<v Patrick>Zumindest sagen das mir alle Leute, die sich damit irgendwie so ein bisschen,

00:13:50.874 --> 00:13:54.054
<v Patrick>ich bin jetzt auch kein ITler, auskennen.

00:13:54.234 --> 00:13:57.834
<v Patrick>Man muss da immer noch irgendwie ein paar Leute dransetzen, die den Kram hochladen.

00:13:57.834 --> 00:14:02.734
<v Patrick>Aber das sorgt natürlich dafür, auch ein schlecht geschriebenes Buch wird vielleicht

00:14:02.734 --> 00:14:04.254
<v Patrick>erst mal mit zehn Seiten gelesen.

00:14:04.394 --> 00:14:06.994
<v Patrick>Und jetzt hast du mal zehn Seiten, tausend.

00:14:08.535 --> 00:14:13.495
<v Patrick>Funktioniert. Und so kam die Verbindung, warum ich mich damit beschäftigt habe,

00:14:13.855 --> 00:14:17.775
<v Patrick>weil mir das einfach aufgefallen ist, weil ich sehr viel zum Thema Ad Fraud

00:14:17.775 --> 00:14:19.335
<v Patrick>auch mache in der Branche.

00:14:19.875 --> 00:14:24.735
<v Patrick>Da habe ich gedacht, das ist ja quasi ein ähnlicher Fall, wenn man so will.

00:14:25.375 --> 00:14:26.975
<v Patrick>Und das geht ganz schnell.

00:14:28.495 --> 00:14:33.895
<v Vera>Jetzt ist ja Amazon doch eher so eine Black Box, da kommen ja nicht viele Informationen raus.

00:14:34.635 --> 00:14:38.795
<v Vera>Hast du denn jetzt in deinen Recherchen ein Gefühl dafür bekommen,

00:14:39.115 --> 00:14:41.235
<v Vera>wie groß der Umfang da ist?

00:14:41.935 --> 00:14:46.495
<v Patrick>Ja, das kann man tatsächlich, weil du sagst, es ist eine Blackbox natürlich schlecht einschätzen.

00:14:46.595 --> 00:14:49.735
<v Patrick>Jetzt ist die große Frage, warum ist zum Beispiel Amazon hingegangen und hat

00:14:49.735 --> 00:14:52.895
<v Patrick>diesen Anteil am Fonds relativ stark erhöht.

00:14:52.995 --> 00:14:57.395
<v Patrick>Also das ist zumindest mal ein Indiz dafür, dass sie festgestellt haben,

00:14:57.575 --> 00:15:01.155
<v Patrick>dass und ich lasse jetzt mal absichtlich das Wort Betrug weg,

00:15:01.955 --> 00:15:07.895
<v Patrick>dass zumindest über KI sehr, sehr viele Bücher produziert werden.

00:15:08.355 --> 00:15:11.875
<v Patrick>Und man weiß ja in der Zwischenzeit auch, es gibt da bestimmte Kategorien,

00:15:11.995 --> 00:15:18.715
<v Patrick>Kochbücher, Reiseführer und auch Kinderbücher, wo wirklich der allergrößte Blödsinn drinsteht.

00:15:19.415 --> 00:15:25.235
<v Patrick>Das aber herzustellen ist natürlich relativ einfach, was mal zumindest die Vermutung

00:15:25.235 --> 00:15:26.735
<v Patrick>nahe liegt, dass sie das erkannt haben.

00:15:26.935 --> 00:15:31.155
<v Patrick>Sie fragen ja auch im Dashboard selber ab, ob man KI eingesetzt hat.

00:15:31.455 --> 00:15:33.655
<v Patrick>Die Frage ist, wie wollen sie das überprüfen?

00:15:34.295 --> 00:15:41.795
<v Patrick>Ich kenne kein Tool, das tatsächlich in der Lage ist, 100% zu sagen, das ist KI geschrieben.

00:15:42.255 --> 00:15:46.635
<v Patrick>Wenn es sehr gut KI geschrieben ist, dann ist es sehr gut KI geschrieben, dann,

00:15:47.137 --> 00:15:50.017
<v Patrick>wird man es von menschlichen Dingen nicht unterscheiden können.

00:15:50.357 --> 00:15:53.537
<v Patrick>Und wenn es so richtig schlecht ist, kann es auch von einem Menschen sein.

00:15:55.897 --> 00:15:59.037
<v Patrick>Und das ist jetzt das andere, wenn dahinter wiederum eine KI läuft,

00:15:59.237 --> 00:16:03.337
<v Patrick>und da sind wir natürlich bei einem der Hauptprobleme, die KI produziert ja

00:16:03.337 --> 00:16:05.397
<v Patrick>quasi Blödsinn über Orte wie

00:16:05.397 --> 00:16:09.677
<v Patrick>Barcelona, wo es dann plötzlich große Eichenwälder gibt und was weiß ich.

00:16:11.157 --> 00:16:16.977
<v Patrick>Ja, wenn das auf der gleichen Basis nachgefragt wird, wird es nicht erkennen, ob es ein Fehler ist.

00:16:17.137 --> 00:16:19.357
<v Patrick>Also man kommt aus dieser Blackbox

00:16:19.357 --> 00:16:23.497
<v Patrick>sozusagen natürlich nicht heraus und es sind viele kleine Indizien.

00:16:24.057 --> 00:16:28.157
<v Patrick>Also ich bin ja draufgekommen, wie gesagt, ich habe beim Booktalk reingehört,

00:16:28.237 --> 00:16:32.177
<v Patrick>ich habe mich selber mit Leuten unterhalten und alle sagen das Gleiche.

00:16:32.857 --> 00:16:36.797
<v Patrick>Und das sind ja alles Menschen, die Bücher schreiben, vielleicht auch ein bisschen

00:16:36.797 --> 00:16:40.077
<v Patrick>KI verwenden dabei, aber alle sagen das Gleiche.

00:16:40.377 --> 00:16:42.297
<v Patrick>Meine Einnahmen gehen zurück.

00:16:42.657 --> 00:16:44.217
<v Vera>Das kann ich bestätigen, ja.

00:16:44.217 --> 00:16:48.897
<v Patrick>Also die Einnahmen gehen zurück, dann muss es dafür ja einen Grund geben,

00:16:49.197 --> 00:16:55.517
<v Patrick>wenn der Fondsanteil A hochgeht und quasi pro gelesener Seite eigentlich der Ertrag sogar steigt.

00:16:55.957 --> 00:17:00.257
<v Patrick>Das ist ja, wenn man das so will, ist das ja ein Widerspruch in sich.

00:17:00.537 --> 00:17:06.037
<v Patrick>Also müsste man eigentlich lauter jubelnde Self-Publisher überall auf der Welt

00:17:06.037 --> 00:17:10.377
<v Patrick>haben, die sagen, das ist ja super, das funktioniert. Wenn das nicht der Fall

00:17:10.377 --> 00:17:11.857
<v Patrick>ist, muss es dafür einen Grund geben.

00:17:12.157 --> 00:17:17.777
<v Patrick>Und der vermutete Grund ist, wie in dem Artikel, dass es wahrscheinlich sehr viel, sagen wir mal,

00:17:18.517 --> 00:17:23.657
<v Patrick>Buchfabriken irgendwo auf der Welt gibt, die da eine ganze Menge Zeug hochladen

00:17:23.657 --> 00:17:28.377
<v Patrick>und sich dann auch sozusagen die Mehreinnahmen wiederum erzielen.

00:17:29.111 --> 00:17:30.111
<v Patrick>Für sich einstecken.

00:17:31.431 --> 00:17:35.691
<v Vera>Jetzt ist ja Amazon so ein bisschen wie so ein Spielcasino. Die Bank gewinnt

00:17:35.691 --> 00:17:38.211
<v Vera>immer und Amazon gewinnt ja auch.

00:17:38.411 --> 00:17:41.771
<v Vera>Ob du jetzt ein KI-Bug darunter lädst oder so, Amazon gewinnt immer.

00:17:41.931 --> 00:17:44.931
<v Vera>Wenn wir mehr in Ads investieren müssen, Amazon gewinnt.

00:17:45.831 --> 00:17:48.091
<v Vera>Haben die überhaupt ein Interesse was dran zu ändern?

00:17:48.713 --> 00:17:53.373
<v Patrick>Ja, das ist natürlich eine der ganz großen Fragen. Hast du als Plattformbetreiber

00:17:53.373 --> 00:17:56.633
<v Patrick>ein Interesse daran, Betrug fernzuhalten?

00:17:56.793 --> 00:18:04.633
<v Patrick>Also vor vielen Jahren gab es die Diskussion, als eBay sozusagen noch als Auktionsplattform

00:18:04.633 --> 00:18:07.493
<v Patrick>da war, gab es ja auch immer wieder Betrugsfälle.

00:18:07.493 --> 00:18:13.173
<v Patrick>Und da hat ja eBay irgendwann auch eingegriffen, weil man hat natürlich eine

00:18:13.173 --> 00:18:15.073
<v Patrick>Marke und möchte ja die Marke auch schützen.

00:18:15.373 --> 00:18:20.033
<v Patrick>Und niemand, wahrscheinlich auch nicht Amazon, möchte gerne als Betrügerplattform

00:18:20.033 --> 00:18:22.393
<v Patrick>am Ende des Tages dastehen.

00:18:22.393 --> 00:18:27.673
<v Patrick>Aber es ist natürlich richtig und das erwähne ich ja in dem Artikel auch und

00:18:27.673 --> 00:18:31.033
<v Patrick>das ist auch bei, da sind wir wieder bei dem Thema Online-Marketing,

00:18:31.873 --> 00:18:37.373
<v Patrick>auch Meta akzeptiert quasi, dass Betrugsunternehmen bei ihnen auf der Plattform

00:18:37.373 --> 00:18:40.833
<v Patrick>Anzeigen schalten, weil sie damit Umsatz generieren.

00:18:40.833 --> 00:18:47.513
<v Patrick>Und sie sagen sogar ganz offen, wenn wir erkennen, dass du quasi in Grauzonen

00:18:47.513 --> 00:18:51.973
<v Patrick>Dienstleistungen anbietest, dann nehmen wir einfach mehr Geld dafür.

00:18:52.733 --> 00:18:58.473
<v Patrick>Also das ist natürlich eine hochinteressante Auffassung, sagen wir mal,

00:18:58.633 --> 00:19:01.173
<v Patrick>von geschäftlicher Moral, wenn man das so will.

00:19:01.953 --> 00:19:05.733
<v Patrick>Das wird dann auf der anderen Seite bei den Online-Marketeers auch oder Marketeers

00:19:05.733 --> 00:19:09.053
<v Patrick>allgemein natürlich sehr diskutiert, was heißt das.

00:19:09.253 --> 00:19:12.113
<v Patrick>Aber man verzichtet einfach nicht auf diese Plattform. Und ich glaube,

00:19:12.173 --> 00:19:13.613
<v Patrick>das ist bei Amazon auch so.

00:19:14.593 --> 00:19:19.213
<v Patrick>Alle schimpfen erstmal, aber alle versuchen natürlich irgendwie wieder dahin

00:19:19.213 --> 00:19:20.773
<v Patrick>zu kommen, wo sie mal waren.

00:19:20.953 --> 00:19:25.813
<v Patrick>Und das kann man leider nur über Advertising machen. oder man bucht irgendwelche

00:19:25.813 --> 00:19:31.213
<v Patrick>schrubbeligen Seminare bei irgendwelchen Experten, die einem dann versprechen,

00:19:31.473 --> 00:19:35.373
<v Patrick>dass sie genau wissen, wie dein Buch quasi toplistet.

00:19:35.453 --> 00:19:38.173
<v Patrick>Also ich kann auch da mal eine Erfahrung weitergeben. Ich habe natürlich mit

00:19:38.173 --> 00:19:38.973
<v Patrick>zu Leuten auch gesprochen.

00:19:39.293 --> 00:19:43.633
<v Patrick>Also man soll immer Neuerscheinungen reinschreiben. In die Keyword-Phrasen soll

00:19:43.633 --> 00:19:48.433
<v Patrick>man immer Neuerscheinungen in den ersten zwei Wochen reinschreiben. Das würde total helfen.

00:19:49.087 --> 00:19:50.287
<v Patrick>Weiß ich nicht. Ich bin jetzt noch

00:19:50.287 --> 00:19:53.627
<v Patrick>kein Millionär geworden, weil ich Neuerscheinungen reingeschrieben habe.

00:19:53.987 --> 00:20:00.107
<v Patrick>Aber egal. Also das findet immer ein Gewinner. Und Amazon ist natürlich der Gewinner.

00:20:00.287 --> 00:20:03.467
<v Patrick>Also weil am Ende ist es ihnen wahrscheinlich erst mal...

00:20:04.278 --> 00:20:10.098
<v Patrick>Egal, an wen sie das Geld ausschütten. Weil es erstmal ja alles legal ist.

00:20:10.198 --> 00:20:14.358
<v Patrick>Und Amazon müsste jetzt ja jemandem nachweisen, dass er etwas Illegales tut.

00:20:14.978 --> 00:20:19.078
<v Patrick>Und mir ist nicht bekannt, dass in den Geschäftsbedingungen von Amazon steht,

00:20:19.398 --> 00:20:22.278
<v Patrick>dass du keine KI-Bücher hochladen darfst.

00:20:23.578 --> 00:20:27.758
<v Patrick>Dementsprechend tun die Menschen, die das tun, nichts Verbotenes.

00:20:27.758 --> 00:20:31.798
<v Vera>Ja, KI-Bücher sind meines Wissens ja nicht verboten, oder?

00:20:32.098 --> 00:20:37.758
<v Patrick>Also sie sind nicht verboten. Wie gesagt, Amazon fragt das ab.

00:20:38.198 --> 00:20:45.418
<v Patrick>Aber was sie mit der Information machen, gibt es auch von der Pressestelle übrigens kein Feedback.

00:20:45.698 --> 00:20:52.698
<v Patrick>Ich habe die Frage mal gestellt, aber hat bis jetzt keiner geantwortet.

00:20:52.698 --> 00:20:56.158
<v Vera>Da stellt sich auch die Frage, ob jemand, der wirklich betrügen will, das dann ankreuzt.

00:20:58.158 --> 00:21:01.598
<v Patrick>Genau, also man könnte das ja ganz geschickt machen und sagen,

00:21:01.738 --> 00:21:05.298
<v Patrick>ja, ich habe Teile davon, also vielleicht reicht das ja schon,

00:21:05.398 --> 00:21:12.398
<v Patrick>also ich habe vielleicht Teile davon mit KI erstellt und dann ist man schon zufrieden.

00:21:13.078 --> 00:21:17.578
<v Patrick>Also die andere Frage ist, wer sagt heute noch, dass er sein Buch vielleicht

00:21:17.578 --> 00:21:24.338
<v Patrick>nicht mithilfe von KI, also irgendeine Recherche wird man wahrscheinlich immer

00:21:24.338 --> 00:21:25.378
<v Patrick>schon mal gemacht haben.

00:21:25.398 --> 00:21:28.298
<v Vera>Das ist ja, wenn man heute googelt, kaum noch vermeiden, da kommen ja einfach

00:21:28.298 --> 00:21:30.318
<v Vera>KI-Ergebnisse unter zum Schwitz.

00:21:30.938 --> 00:21:34.798
<v Patrick>Genau, ja, also das ist halt das andere Thema.

00:21:35.418 --> 00:21:39.338
<v Patrick>Man kommt ohne KI, glaube ich, natürlich auch nicht auf. Deswegen ist es immer

00:21:39.338 --> 00:21:42.458
<v Patrick>schwierig zu sagen, ich als Autor benutze gar keine KI.

00:21:42.978 --> 00:21:46.458
<v Patrick>Das weiß ich nicht, ob man es zu 100 Prozent sagen kann.

00:21:46.678 --> 00:21:50.618
<v Patrick>Warum soll man nicht nach irgendeiner Figur googeln oder sich irgendwie mal

00:21:50.618 --> 00:21:57.178
<v Patrick>in einer Unterhaltung mit der KI, also mal eine Inspiration holen lassen,

00:21:57.418 --> 00:22:02.658
<v Patrick>weil gerade keiner einem zuhören möchte bei der Wahnsinnsplot-Idee,

00:22:02.758 --> 00:22:05.178
<v Patrick>wo alle sagen, ah nee, jetzt fängt er damit schon wieder an.

00:22:06.418 --> 00:22:07.198
<v Vera>Ja, natürlich.

00:22:07.962 --> 00:22:13.962
<v Tamara>Ich glaube, am Ende läuft es ja einfach darauf hinaus. Du hast ja geschrieben,

00:22:14.242 --> 00:22:20.742
<v Tamara>dass eben sehr viele Ratgeber und Kinderbücher da vor allem der Fall sind.

00:22:21.402 --> 00:22:27.442
<v Tamara>Und wenn man merkt, dass da Sachen drinstehen, die schlichtweg nicht stimmen,

00:22:28.482 --> 00:22:32.522
<v Tamara>kann ich mir in meinem Kopf zwei Szenarien vorstellen.

00:22:32.522 --> 00:22:38.762
<v Tamara>Das eine ist, dass vielleicht doch andere Buchhandlungen dann wieder profitieren

00:22:38.762 --> 00:22:41.622
<v Tamara>könnten oder, ich meine,

00:22:41.702 --> 00:22:45.822
<v Tamara>die Leute sind bequem und man hat halt seinen Amazon-Account oder dass halt

00:22:45.822 --> 00:22:50.122
<v Tamara>das Thema Social Proof dann einfach auch mehr Relevanz bekommt oder wie siehst du das?

00:22:50.122 --> 00:22:53.842
<v Patrick>Also ich glaube schon, dass man dann vielleicht hingeht und sagt,

00:22:54.502 --> 00:22:57.242
<v Patrick>also schlechte Bewertung ist natürlich genau das Thema.

00:22:57.502 --> 00:23:01.322
<v Patrick>Also man schreibt halt ganz offen rein, in dem Buch steht Blödsinn drin.

00:23:01.942 --> 00:23:07.982
<v Patrick>Das ist falsch. Und das wird ja auch in Social Media beschrieben, dass Leute das tun.

00:23:08.542 --> 00:23:13.682
<v Patrick>Jetzt, ich mache nochmal den Vergleich rüber zum Ad-Fraud.

00:23:14.202 --> 00:23:20.242
<v Patrick>Ich mache eine Webseite zu, die genau aus dem Grund sozusagen geschaffen wurde.

00:23:20.322 --> 00:23:21.962
<v Patrick>Das nennt man dann Made for Advertising.

00:23:22.222 --> 00:23:26.222
<v Patrick>Also die hat gar keinen Use-Wert, sondern die ist einfach SEO oder jetzt dann

00:23:26.222 --> 00:23:28.702
<v Patrick>Gio gefüttert und ist gut zu finden.

00:23:29.242 --> 00:23:32.822
<v Patrick>Da werden dann viele Banner, ich mache halt einfach, ich ziehe das Buch zurück

00:23:32.822 --> 00:23:34.222
<v Patrick>und bringe drei neue raus.

00:23:34.882 --> 00:23:38.022
<v Patrick>Bis dann die Leute das wieder herausgefunden haben. Es ist auch die Frage,

00:23:38.122 --> 00:23:40.642
<v Patrick>wenn es ein Sach- oder Fachbuch ist, es ist ja die ganz große,

00:23:41.582 --> 00:23:45.382
<v Patrick>ich lese das ja, weil ich mich vielleicht weiterbilden möchte und gar nicht alles weiß.

00:23:45.842 --> 00:23:51.102
<v Patrick>Ich sage mal, bei einem Kochbuch, wo der Kuchen automatisch immer schwarz wird,

00:23:51.262 --> 00:23:52.982
<v Patrick>merken die Leute das relativ schnell.

00:23:54.102 --> 00:23:56.202
<v Patrick>Was ist aber, wenn das ein Buch, also,

00:23:57.117 --> 00:24:00.057
<v Patrick>Ich sage jetzt mal Beziehungsratgeber, da kannst du ja alles reinschreiben.

00:24:00.317 --> 00:24:02.737
<v Tamara>Naja, das kann brandgefährlich sein.

00:24:03.077 --> 00:24:06.257
<v Patrick>Also da schreibst du alles rein und sagst dann, das ist halt der große Tipp.

00:24:07.277 --> 00:24:14.037
<v Patrick>Und dann sagt jemand, naja, ob das jetzt so irgendwie alles richtig stimmt, weiß ich ja auch nicht.

00:24:14.197 --> 00:24:18.317
<v Patrick>Aber wie willst du das bewerten bei solchen Sachen?

00:24:18.437 --> 00:24:22.237
<v Patrick>Klar, wenn einer schreibt, wie gesagt, in Barcelona gibt es keinen Hafen und

00:24:22.237 --> 00:24:25.937
<v Patrick>die Stadt liegt zwei Kilometer entfernt von Madrid im Landesinnern,

00:24:25.997 --> 00:24:28.617
<v Patrick>kannst du sagen. Ja, nee, das ist Blödsinn.

00:24:29.177 --> 00:24:33.037
<v Patrick>Aber bei manchen Themen, ja, wie willst du es machen?

00:24:33.297 --> 00:24:36.997
<v Patrick>Also da musst du dich ja wieder sehr tief da reinbegeben. Und wenn man sich

00:24:36.997 --> 00:24:41.637
<v Patrick>einfach anguckt, was zu bestimmten Themen auf Amazon, ja, was es alles gibt,

00:24:41.917 --> 00:24:44.937
<v Patrick>das sind ja, es ist ja unendlich viel an Buch.

00:24:44.937 --> 00:24:48.297
<v Patrick>Und da wird ja auch unendlich viel nicht gelesen.

00:24:48.797 --> 00:24:50.317
<v Patrick>Es ist ja einfach nur da.

00:24:52.217 --> 00:24:55.117
<v Patrick>Vielleicht ist das auch ein Punkt, wo Amazon irgendwann sagt,

00:24:55.337 --> 00:24:58.377
<v Patrick>jetzt nicht, dass die ein Problem haben mit Cloud-Speicherkosten.

00:24:58.657 --> 00:25:03.417
<v Patrick>Also ich glaube, das ist deren kleinstes Problem. Aber jetzt mal einfach laut gedacht,

00:25:03.657 --> 00:25:08.797
<v Patrick>ein Cloud-Speicher für ein Buch, was nicht gelesen wird und wo sie auch sozusagen

00:25:08.797 --> 00:25:11.377
<v Patrick>eben nicht ihre Tantieme abziehen,

00:25:11.597 --> 00:25:14.357
<v Patrick>weil das ist ja das, wo sie dann auch ein bisschen Geld dran verdienen,

00:25:14.517 --> 00:25:19.237
<v Patrick>oder den Cloud-Speicher an jemanden verkauft, der dafür Geld bezahlt.

00:25:19.237 --> 00:25:24.137
<v Patrick>Das könnte nochmal ja eine Überlegung sein, wobei das natürlich für die kostentechnisch

00:25:24.137 --> 00:25:27.257
<v Patrick>relativ klein ist, alles diese Themen, aber man weiß es nicht.

00:25:27.457 --> 00:25:30.697
<v Patrick>Vielleicht sagt irgendwann mal einer, ja, könnte ein Punkt sein.

00:25:31.037 --> 00:25:34.057
<v Vera>Wobei auch eine gute Frage ist, die Bücher, die nicht gelesen werden,

00:25:34.117 --> 00:25:35.257
<v Vera>sind ja jetzt nicht alles KI-Bücher.

00:25:35.737 --> 00:25:36.997
<v Patrick>Nee, das stimmt.

00:25:37.417 --> 00:25:40.517
<v Vera>Das könnte auch das ein oder andere Buch eines Kleinstvorlages erwischen.

00:25:41.697 --> 00:25:44.777
<v Vera>Aber da kommt jetzt noch die Frage, die entscheidende ja eigentlich,

00:25:45.417 --> 00:25:47.097
<v Vera>wenn du da tiefer eingetaucht bist,

00:25:47.954 --> 00:25:52.774
<v Vera>Hast du denn jetzt irgendwie einen Tipp für die Leserinnen und Leser?

00:25:53.114 --> 00:25:57.414
<v Vera>Gibt es Wege, irgendwie zu erkennen, dass das so ein KI-Fake-Buch ist?

00:25:57.894 --> 00:26:02.954
<v Patrick>Also wo ich tatsächlich darauf achten würde, was auch jetzt keine schlaue Erkenntnis

00:26:02.954 --> 00:26:06.594
<v Patrick>ist, die ich mir selber herausgearbeitet habe, sondern die einfach auf gutes

00:26:06.594 --> 00:26:08.854
<v Patrick>Zuhören und Lesen zurückzuführen ist.

00:26:09.454 --> 00:26:12.734
<v Patrick>Oft haben diese KI-Bücher keiner richtigen Autorenseiten. Das heißt,

00:26:12.814 --> 00:26:17.814
<v Patrick>es fehlt schon mal das Bild. Das heißt, die Mühe hat sich niemand gemacht,

00:26:17.934 --> 00:26:19.394
<v Patrick>weil es ist ja zusätzlicher Aufwand.

00:26:19.954 --> 00:26:22.974
<v Patrick>Dann muss man mal gucken, wie tatsächlich, wenn es eine Autorenbeschreibung

00:26:22.974 --> 00:26:27.754
<v Patrick>gibt, wenn es nämlich schlecht gemachte KI ist, dann liest sich das schon sehr

00:26:27.754 --> 00:26:29.674
<v Patrick>holprig bei der Autorenbeschreibung.

00:26:30.274 --> 00:26:31.614
<v Patrick>Also da kann man mal reingehen.

00:26:32.854 --> 00:26:36.014
<v Patrick>Ein gut gemachter Betrüger, der macht das natürlich richtig,

00:26:36.194 --> 00:26:39.654
<v Patrick>aber die Frage ist, wenn er sich da schon die Mühe gibt, dann sind vielleicht

00:26:39.654 --> 00:26:40.754
<v Patrick>die Bücher auch nicht so schlecht.

00:26:41.474 --> 00:26:44.834
<v Patrick>Aber glaube ich, bei diesen, ich sage jetzt mal absichtlich Buchfabriken,

00:26:44.914 --> 00:26:48.774
<v Patrick>also bei den Sachen, wo am Tag vielleicht zehn so Bücher hochgeladen werden,

00:26:49.554 --> 00:26:51.134
<v Patrick>auch mal aufs Cover gucken.

00:26:51.894 --> 00:26:55.494
<v Patrick>Das Cover ist ja, also oft, das ist zum Beispiel, das habe ich jetzt tatsächlich

00:26:55.494 --> 00:26:57.574
<v Patrick>gesehen, es gibt ja bestimmte,

00:26:58.537 --> 00:27:03.057
<v Patrick>KI-Bilder-Generatoren, wenn man so will, die haben ein großes Problem mit Dunkelheit.

00:27:03.197 --> 00:27:06.117
<v Patrick>Also sobald du sagst, nehmen wir jetzt mal Dark Romans oder sowas,

00:27:06.397 --> 00:27:12.117
<v Patrick>ich brauche so ein bisschen so ein dunkles Ambiente. Das säuft oft ab.

00:27:12.357 --> 00:27:15.297
<v Patrick>Also da hast du wirklich sehr, sehr, sehr, sehr dunkle Cover.

00:27:16.057 --> 00:27:19.617
<v Patrick>Oder es ist umgedreht, weil sie das natürlich vermeiden wollen.

00:27:19.717 --> 00:27:22.177
<v Patrick>Du hast irgendwie so, es ist alles hell.

00:27:22.417 --> 00:27:26.757
<v Patrick>Also es ist, ne, es gibt dazwischen keine Nuancen. Also da kann man mal drauf

00:27:26.757 --> 00:27:29.817
<v Patrick>gucken, ob das ein Fall ist.

00:27:30.497 --> 00:27:33.637
<v Patrick>Und ich würde einfach, man kann ja immer mal kostenlos reinlesen.

00:27:33.737 --> 00:27:39.857
<v Patrick>Also bevor ich auf kaufen klicke, würde ich mal einfach mal kostenlose Leseprobe.

00:27:40.337 --> 00:27:41.197
<v Vera>Ja, mach ich mal.

00:27:41.817 --> 00:27:45.837
<v Patrick>Und da wirst du relativ, also da glaube ich, merkt man relativ schnell,

00:27:46.157 --> 00:27:51.657
<v Patrick>ist es jetzt ein Nonsens-Book oder und man kann auch auf ein paar Formulierungen,

00:27:51.737 --> 00:27:55.417
<v Patrick>zum Beispiel bei Sachbüchern darf man gerne mal achten, zumindest im Deutschen.

00:27:55.417 --> 00:28:01.877
<v Patrick>Wenn das Wort Paradox in den ersten zehn Seiten ungefähr achtmal vorkommt.

00:28:04.017 --> 00:28:08.037
<v Patrick>Dann hat man es wahrscheinlich, also anders als der Gedankenstrich,

00:28:08.277 --> 00:28:13.977
<v Patrick>ist quasi die Häufung des Wortes Paradox oder andere lustige, sagen wir mal sehr...

00:28:15.074 --> 00:28:20.474
<v Patrick>Sehr universitär klingende Ausdrücke, die man durchaus auch im Deutschen verwendet,

00:28:21.174 --> 00:28:24.754
<v Patrick>wenn die dann sich häufen und man denkt, das ist aber ein Wort,

00:28:24.954 --> 00:28:30.794
<v Patrick>ja, das steht auch im Duden und das kommt dann aber auch schon in der Leseprobe gehäuft vor.

00:28:30.794 --> 00:28:37.294
<v Patrick>Dann würde ich sagen, das könnte durchaus sein, dass da die KI das geschrieben

00:28:37.294 --> 00:28:40.014
<v Patrick>hat und das hat zumindest kein Mensch mehr lektoriert.

00:28:40.254 --> 00:28:46.014
<v Patrick>Also das führt dann zu den Fehlern, weil die Erfahrung, ich habe gemeinsam mit

00:28:46.014 --> 00:28:50.014
<v Patrick>einem Kollegen an einem anderen Tool für die Verlagsbranche gearbeitet und wir

00:28:50.014 --> 00:28:53.494
<v Patrick>hatten als Ausgangssituation, haben wir überlegt,

00:28:54.014 --> 00:28:58.174
<v Patrick>kann man mit der KI billigste Groschenromane produzieren?

00:28:58.174 --> 00:29:03.214
<v Patrick>Also es gibt ja durchaus Verlage, die in Deutschland das Genre des Arztromans

00:29:03.214 --> 00:29:05.334
<v Patrick>immer noch sehr gerne bedienen.

00:29:05.834 --> 00:29:08.834
<v Patrick>Und dann haben wir festgestellt, naja, das kannst du machen,

00:29:09.014 --> 00:29:11.614
<v Patrick>aber A, will den Schwachsinn ja keiner lesen.

00:29:12.014 --> 00:29:18.274
<v Patrick>Also wenn dann irgendwie bestimmte Dinge da geschildert werden und Geisterschwestern

00:29:18.274 --> 00:29:20.014
<v Patrick>auftauchen, dann wird es komisch.

00:29:21.174 --> 00:29:26.694
<v Patrick>Oder Leute auf einmal vom OP-Tisch springen, einen Tag später wieder quasi Roller fahren und so.

00:29:27.194 --> 00:29:29.874
<v Patrick>Das sind ja alles so Sachen, die so ein bisschen merkwürdig sind.

00:29:30.034 --> 00:29:34.414
<v Patrick>Und da muss man einfach sagen, da muss man einfach tatsächlich mal nachlesen.

00:29:34.514 --> 00:29:38.834
<v Patrick>Also das sind alles so Sachen, wenn es komisch wird. Also wir haben halt festgestellt, jemand,

00:29:39.670 --> 00:29:42.550
<v Patrick>der vielleicht ein Buch tatsächlich mit KI produzieren will,

00:29:42.570 --> 00:29:46.030
<v Patrick>weil er einen guten Plot hat und einfach sagt, hey komm, KI schreibt es mal

00:29:46.030 --> 00:29:49.290
<v Patrick>für mich, weil ich habe irgendwie noch einen anderen Job und mach mal bitte.

00:29:50.270 --> 00:29:54.330
<v Patrick>Der wird es aber wahrscheinlich lesen und wird ganz komische Fehler beheben.

00:29:55.750 --> 00:29:59.390
<v Patrick>Jemand, der da kein Interesse hat, wird das einfach so machen.

00:29:59.850 --> 00:30:03.210
<v Patrick>Weiteres Indiz könnte sein, guckt mal, ob es das Buch nicht nur auf Deutsch,

00:30:03.330 --> 00:30:07.010
<v Patrick>auf Englisch, auf Französisch oder auf was weiß ich von der Sprache gibt.

00:30:07.570 --> 00:30:12.650
<v Patrick>Guckt mal, ob es das Buch nicht einfach vervielfältigt in mehreren Sprachen gibt.

00:30:13.130 --> 00:30:17.210
<v Patrick>Du wirst es immer versuchen, zuerst auf Englisch zu machen, dann auf Spanisch

00:30:17.210 --> 00:30:20.810
<v Patrick>und dann machst du vielleicht Deutsch oder eine andere Sprache,

00:30:21.190 --> 00:30:26.070
<v Patrick>wo du dir davon versprichst, dass auch in diesen Ländern viele Kindle Unlimited

00:30:26.070 --> 00:30:28.070
<v Patrick>Leser sind. Auch das spielt ja eine Rolle.

00:30:29.330 --> 00:30:34.310
<v Patrick>Also du machst jetzt nicht irgendwie Italienisch, weil Italienisch keine Sprache

00:30:34.310 --> 00:30:37.850
<v Patrick>ist, die jetzt weltweit gesprochen wird, Sondern da ist einfach der Anteil der

00:30:37.850 --> 00:30:39.950
<v Patrick>Unlimited-Abo-Leute nicht so hoch.

00:30:40.110 --> 00:30:43.090
<v Patrick>Also du musst ja dann mit diesem Betrugsthema auch dahin gehen,

00:30:43.370 --> 00:30:50.030
<v Patrick>wo es Sinn macht, wo quasi KDP-Seiten auch gelesen werden können und abgerufen werden können.

00:30:50.810 --> 00:30:54.010
<v Patrick>Und wenn du feststellst, dass es das Buch irgendwie innerhalb von einem Tag

00:30:54.010 --> 00:30:58.170
<v Patrick>in vier verschiedenen Weltsprachen gibt, weißt du auch, dass KI ist.

00:30:59.591 --> 00:31:04.991
<v Vera>Wir reden ja jetzt auch immer von Kindle Unlimited. Ist das ein reines E-Book-Phänomen

00:31:04.991 --> 00:31:07.291
<v Vera>oder gibt es mittlerweile auch gedruckte Bücher?

00:31:07.651 --> 00:31:13.751
<v Patrick>Ja, ich glaube, es gibt weniger gedruckte Bücher, weil das Thema ist,

00:31:14.011 --> 00:31:17.731
<v Patrick>bei den gedruckten Büchern hast du natürlich die hohen Kosten,

00:31:17.831 --> 00:31:19.651
<v Patrick>die auch Amazon oder egal wer.

00:31:20.251 --> 00:31:25.671
<v Patrick>Du kannst es ja auch sonst wo machen. Du hast einfach die Druckkosten.

00:31:25.751 --> 00:31:29.111
<v Patrick>Das heißt, die Marge ist gar nicht so hoch. Und der klassische Case für einen

00:31:29.111 --> 00:31:34.991
<v Patrick>Betrüger ist ja, er will mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Ertrag machen.

00:31:35.091 --> 00:31:37.751
<v Patrick>Und dafür lohnt sich das gedruckte Buch im Ende nicht.

00:31:38.851 --> 00:31:43.271
<v Patrick>Du müsstest entweder einen sehr hohen Preis aufrufen, was ja dann abschreckend

00:31:43.271 --> 00:31:45.771
<v Patrick>ist für viele Leute, oder...

00:31:47.062 --> 00:31:51.862
<v Patrick>Es müsste zumindest auf den ersten Eindruck her so super wirken,

00:31:52.082 --> 00:31:54.222
<v Patrick>dass du da sehr viel Zeit rein investieren musst.

00:31:54.222 --> 00:32:01.262
<v Vera>Ja, aber jetzt mal bei KDP Print. Ich meine aus diesem Text da ein PDF machen

00:32:01.262 --> 00:32:07.202
<v Vera>und da hochladen, das ist doch kein großes Hexenwerk und das kostet ja auch erstmal nichts.

00:32:07.822 --> 00:32:11.182
<v Patrick>Nee, das kostet nichts. Aber wenn es dann tatsächlich einer bestellt und das

00:32:11.182 --> 00:32:13.882
<v Patrick>ist ja der, sagen wir mal, wenn du es dir einfach machen willst,

00:32:13.882 --> 00:32:16.842
<v Patrick>du verdienst an dem E-Book immer mehr als an dem getrunkenen.

00:32:16.842 --> 00:32:18.182
<v Vera>Nee, das stimmt doch gar nicht.

00:32:19.062 --> 00:32:21.402
<v Patrick>Das stimmt doch gar nicht. Also kommt auf den Preis drauf an.

00:32:21.422 --> 00:32:24.482
<v Vera>Das kommt auf die Seitenzahl an, auf die eine Seitenzahl. Aber wenn du jetzt

00:32:24.482 --> 00:32:28.282
<v Vera>eine normale Seitenzahl machst, da hast du schnell eine Marge von 3-4 Euro.

00:32:28.542 --> 00:32:31.262
<v Vera>Und 3-4 Euro an einem E-Book verdienen, da musst du schon eine Menge machen.

00:32:31.962 --> 00:32:35.122
<v Patrick>Also wenn man sich jetzt an... Na, das weiß ich jetzt tatsächlich nicht.

00:32:35.162 --> 00:32:40.262
<v Patrick>Wenn ich mir jetzt angucke, nehmen wir an, du verkaufst ein Buch für einen Ratgeber, für 12,99 Euro.

00:32:40.822 --> 00:32:44.322
<v Patrick>Dann ist die Marge auf alle Fälle höher als E-Book. dann ist die Marge auf alle

00:32:44.322 --> 00:32:45.542
<v Patrick>Fälle höher als beim Buch.

00:32:45.922 --> 00:32:48.282
<v Vera>Also wenn du gerade ein E-Book für 12,99 Euro.

00:32:49.022 --> 00:32:50.562
<v Tamara>Dann ist die Marge fett.

00:32:51.122 --> 00:32:53.302
<v Vera>Das ist doch ein sehr hoher Preis für ein E-Book.

00:32:54.142 --> 00:32:57.582
<v Patrick>Das stimmt, aber wir reden ja von so Ratgebersachen. Man darf ja eins nicht vergessen.

00:32:57.862 --> 00:33:01.302
<v Patrick>Die sind auch teurer. Wir gehen ja in Bereiche rein. Klar, wenn es jetzt ein

00:33:01.302 --> 00:33:02.462
<v Patrick>Kinderbuch ist, ein Kochbuch.

00:33:03.022 --> 00:33:06.622
<v Patrick>Wenn du aber in diese Bereiche reingehst, dann bist du da natürlich schnell.

00:33:06.882 --> 00:33:08.502
<v Patrick>Ansonsten stimme ich dir total zu.

00:33:09.002 --> 00:33:11.562
<v Patrick>Man könnte das auch mit gedruckten Büchern probieren.

00:33:12.822 --> 00:33:16.482
<v Patrick>Gefühlt muss ich sagen, das, was ich festgestellt habe, ist es eher ein E-Book-Phänomen.

00:33:17.622 --> 00:33:20.962
<v Patrick>Genauso wie, sagen wir mal, es liegt vielleicht daran, dass

00:33:21.357 --> 00:33:24.977
<v Patrick>Das E-Book ist ja in anderen Ländern auch, hat sich ja schon weiter durchgesetzt

00:33:24.977 --> 00:33:25.977
<v Patrick>als in Deutschland zum Teil.

00:33:26.257 --> 00:33:30.177
<v Patrick>Also was ich jetzt ja auf der Buchmesse wieder mit Überraschung festgestellt

00:33:30.177 --> 00:33:34.677
<v Patrick>habe, ist, wie viele junge Leute quasi, jetzt sag ich mal Dark Romans,

00:33:35.197 --> 00:33:40.957
<v Patrick>auf diese sehr hochwertigen Bücher, Farbschnitt und Co., das findet ja im US-amerikanischen

00:33:40.957 --> 00:33:41.897
<v Patrick>Markt so gar nicht statt.

00:33:42.277 --> 00:33:46.337
<v Patrick>Das sind ja Bücher, die E-Book-Bücher sind zum Teil, die extra für den deutschen

00:33:46.337 --> 00:33:47.997
<v Patrick>Markt adaptiert werden als Print.

00:33:48.677 --> 00:33:52.957
<v Patrick>Aber das ist ja ein anderes Thema. Also ich glaube, deswegen ist für weltweit

00:33:52.957 --> 00:33:57.377
<v Patrick>operierende Leute Buchfabriken, ich finde den Begriff selber ganz gut,

00:33:57.417 --> 00:34:02.757
<v Patrick>ist einfach das E-Book natürlich die viel leichtere Geschichte.

00:34:02.957 --> 00:34:05.657
<v Patrick>Und das muss man schon sagen, weil wir ja von Aufwand gesprochen haben,

00:34:05.737 --> 00:34:06.857
<v Patrick>weil du nicht über API gehst.

00:34:06.957 --> 00:34:11.217
<v Patrick>Klar ist es schnell hochgeladen, aber jetzt nehmen wir mal, du kannst nicht

00:34:11.217 --> 00:34:15.557
<v Patrick>einfach den E-Book-Titel manchmal übernehmen, also wenn du dann mit dem Beschnitt

00:34:15.557 --> 00:34:16.697
<v Patrick>arbeitest und was weiß ich.

00:34:17.277 --> 00:34:20.797
<v Patrick>Es ist eine Frage. Der Aufwand ist einfach ein Mühe größer.

00:34:22.057 --> 00:34:23.597
<v Patrick>Es ist einfach ein Mühe größer.

00:34:23.697 --> 00:34:27.177
<v Vera>Das heißt aber dann auch umgekehrt, dass ich natürlich dann als Leser und Leserin

00:34:27.177 --> 00:34:31.557
<v Vera>erkennen kann, wenn es ein Buch gibt, das es in beiden Formaten gibt,

00:34:31.677 --> 00:34:34.577
<v Vera>dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass es ein Fake ist, schon geringer.

00:34:35.137 --> 00:34:38.997
<v Patrick>Das könnte man als Vermutung ansetzen, dass das so ist. Und das glaube ich auch.

00:34:39.197 --> 00:34:42.637
<v Patrick>Wenn sich nämlich jemand tatsächlich mal damit auseinandergesetzt hat und jetzt

00:34:42.637 --> 00:34:46.497
<v Patrick>sagen wir mal, es muss ja nicht nur KDP sein, geh auch mal zu Thalia und Co.

00:34:46.497 --> 00:34:51.717
<v Patrick>Und dann machst du das alles und lädst da das Buch hoch und bei dem einen brauchst

00:34:51.717 --> 00:34:53.657
<v Patrick>du ein Inhaltsverzeichnis, bei dem anderen wieder nicht.

00:34:53.877 --> 00:34:59.057
<v Patrick>Also dann merkst du ja, ah, das ist jetzt dann schon Aufwand und was ja ein

00:34:59.057 --> 00:35:02.557
<v Patrick>gutes Buch dann doch am Ende, auch wenn Self-Publishing ausmacht,

00:35:02.637 --> 00:35:04.937
<v Patrick>ist, es soll ja ein bisschen vernünftig aussehen.

00:35:05.197 --> 00:35:09.577
<v Patrick>Und wenn ich das da alles so hinschludere, dann sieht das halt auch hingeschludert

00:35:09.577 --> 00:35:11.857
<v Patrick>aus. Klar, dann kannst du keinen hohen Preis mehr nehmen.

00:35:12.117 --> 00:35:15.777
<v Patrick>Aber wie gesagt, am Ende geht es ja bei so Leuten darum, dass die Marge gut

00:35:15.777 --> 00:35:19.777
<v Patrick>ist. Das heißt, viel Aufwand, niedriger Buchpreis, damit sich,

00:35:19.937 --> 00:35:21.637
<v Patrick>klar, wenn du das Buch tausendmal verkaufst,

00:35:22.073 --> 00:35:24.913
<v Patrick>Aber denen geht es ja nicht um 1.000 Euro, denen geht es ja um mehr.

00:35:25.853 --> 00:35:30.593
<v Patrick>Und da ist natürlich jede Form, wo ich das schnell machen kann oder wo einfach

00:35:30.593 --> 00:35:35.233
<v Patrick>mal jemand sagt, ich kaufe mir das auch und klick es für 1,99 runter.

00:35:35.233 --> 00:35:39.653
<v Patrick>Ja, das ist ja jetzt, gehen wir mal weg vom Unlimited-Thema,

00:35:40.693 --> 00:35:46.573
<v Patrick>produziere halt einfach diese E-Books für 2,99 Euro und da ist die Marge,

00:35:46.633 --> 00:35:50.253
<v Patrick>wenn sie gut runtergeladen werden, ja auch in der Masse hoch genug.

00:35:50.513 --> 00:35:53.713
<v Patrick>Also auch das ist ja einfach gegeben.

00:35:53.713 --> 00:35:54.473
<v Vera>Ja, klar.

00:35:55.093 --> 00:35:59.293
<v Tamara>Wobei ich tatsächlich überrascht war, als ich gelesen habe, dass es eben zu

00:35:59.293 --> 00:36:04.293
<v Tamara>einem großen Teil Ratgeber und Kinderbücher sind, weil das zumindest bei meinem

00:36:04.293 --> 00:36:07.473
<v Tamara>Kaufverhalten genau die Bücher sind, die ich in Print habe.

00:36:08.153 --> 00:36:11.033
<v Tamara>Gut, Kinderbücher kaufe ich jetzt nicht so, aber ich denke mal,

00:36:11.133 --> 00:36:14.473
<v Tamara>wenn ich meinem nicht vorhandenen Kind vorlesen wollen würde,

00:36:14.573 --> 00:36:16.873
<v Tamara>dann würde ich da wahrscheinlich gerne was zum Blättern haben,

00:36:17.013 --> 00:36:20.773
<v Tamara>zum Anfassen und genauso Ratgeber, da will ich reinstreichen,

00:36:20.893 --> 00:36:23.293
<v Tamara>reinschreiben, also das hat mich tatsächlich überrascht.

00:36:23.753 --> 00:36:26.813
<v Patrick>Gebe ich zu, fand ich auch überraschend. Ich hätte auch gedacht,

00:36:26.953 --> 00:36:30.773
<v Patrick>dass eigentlich das große Feld eins sein müsste, wo man jetzt,

00:36:30.833 --> 00:36:33.693
<v Patrick>sagen wir mal, über leichte Belletristik redet.

00:36:34.133 --> 00:36:38.053
<v Patrick>Aber, und da muss man jetzt wieder zurückgreifen, wenn es ja mit der KI geschrieben

00:36:38.053 --> 00:36:43.393
<v Patrick>worden ist, wenn man Bücher mit der KI erstellt, die sind ja teilweise trainiert worden am Anfang.

00:36:44.533 --> 00:36:48.673
<v Patrick>Zu Sachbüchern und Sachthemen gibt es ja vor allen Dingen sehr viele Blogs und

00:36:48.673 --> 00:36:53.993
<v Patrick>damit kriegst du natürlich relativ schnell zumindest so Pseudowissen generiert.

00:36:54.473 --> 00:36:57.253
<v Patrick>Und das andere stimmt, ich würde das vielleicht auch so sehen,

00:36:57.353 --> 00:36:59.233
<v Patrick>oder wir haben das auch hier selber in der Familie.

00:37:00.423 --> 00:37:06.383
<v Patrick>Mit meinem Spröschling haben wir zwei, drei Bücher geschrieben und die hatten

00:37:06.383 --> 00:37:09.383
<v Patrick>wir am Anfang nur als E-Books und dann haben uns ganz viele gesagt,

00:37:10.003 --> 00:37:15.443
<v Patrick>ja nee, ihr müsst die ja jetzt schon auch drucken lassen, weil du liest ja nicht

00:37:15.443 --> 00:37:18.543
<v Patrick>aus dem E-Book-Reader deinem Kind abends vor,

00:37:19.263 --> 00:37:24.523
<v Patrick>und das haben wir dann auch umgesetzt und das stimmt, aber du kriegst das natürlich

00:37:24.523 --> 00:37:27.103
<v Patrick>auch super schnell mit KI alles produziert.

00:37:27.783 --> 00:37:30.643
<v Patrick>Grimms Märchen, also das ist ja alles da, das ist ja gemeinfrei,

00:37:30.823 --> 00:37:34.923
<v Patrick>das ist, ne, darauf bauen die ja dann auf, dann kriegst du halt da tausende

00:37:34.923 --> 00:37:39.583
<v Patrick>lustige Storys schnell produziert, da steckt wahrscheinlich einfach der,

00:37:40.768 --> 00:37:44.268
<v Patrick>der Grund drin, dass es Kinder- und Sachbücher sind. Außerdem sind es Sachen,

00:37:44.448 --> 00:37:49.548
<v Patrick>wo die Leute sagen, ach, da laufe ich vielleicht nicht immer in die Bücherei

00:37:49.548 --> 00:37:52.628
<v Patrick>und kaufe mir das, sondern es soll auch mal was Schnelles sein irgendwie.

00:37:53.028 --> 00:37:54.628
<v Patrick>Also zumindest bei den Kinderbüchern.

00:37:55.608 --> 00:38:00.728
<v Vera>Ja, jetzt ist natürlich auch die Frage, ich meine, dass das ein Problem ist,

00:38:01.088 --> 00:38:03.408
<v Vera>das haben wir jetzt doch sehr vertieft.

00:38:03.928 --> 00:38:08.608
<v Vera>Die Frage ist jetzt, ja, wie kommen wir da raus? Gibt es überhaupt einen Ausweg

00:38:08.608 --> 00:38:11.128
<v Vera>oder ist das letztlich das Ende des Self-Publishing?

00:38:11.408 --> 00:38:13.788
<v Patrick>Ich glaube nicht, dass das das Ende des Self-Publishing ist,

00:38:13.988 --> 00:38:18.728
<v Patrick>weil es wird, glaube ich, in der Diskussion, werden zwei Dinge passieren.

00:38:18.888 --> 00:38:20.708
<v Patrick>Also ich habe das zumindest auf der Buchmesse auch gehört.

00:38:21.228 --> 00:38:24.768
<v Patrick>Viele Leute sagen, ja, KI zerstört jetzt das Buch und so.

00:38:25.308 --> 00:38:28.968
<v Patrick>Ich glaube nicht, dass KI das Buch in irgendeiner Weise zerstört,

00:38:29.088 --> 00:38:31.928
<v Patrick>sondern es wird zwei verschiedene Richtungen geben. Es wird Leute geben,

00:38:31.988 --> 00:38:36.168
<v Patrick>die sagen, ich bin bereit, für ein Buch einen Preis XY zu zahlen,

00:38:36.308 --> 00:38:39.528
<v Patrick>der höher ist als vielleicht der Buchpreis, den er heute ist.

00:38:39.888 --> 00:38:43.188
<v Patrick>Das haben wir ja schon bei Tageszeitungen und Online-Ausgaben gesehen.

00:38:43.668 --> 00:38:47.888
<v Vera>Die Preise sind ja in den letzten Jahren auch gestiegen. Da holt der Buchhandel

00:38:47.888 --> 00:38:50.168
<v Vera>ja eigentlich eine Umsatzsteigerung her, nicht ein mehr Verkäufen.

00:38:50.888 --> 00:38:57.008
<v Patrick>Also da ist schon was passiert und es wird einfach auch gut geschriebene KI-Bücher geben.

00:38:57.408 --> 00:39:01.888
<v Patrick>Die Frage ist halt, ich muss halt in diesem Umfeld, in dem ich mich präsentiere,

00:39:01.988 --> 00:39:03.428
<v Patrick>da muss ich mich gut präsentieren.

00:39:03.588 --> 00:39:06.228
<v Patrick>Und da muss ich jetzt auch vielleicht was Böses sagen.

00:39:06.508 --> 00:39:09.808
<v Patrick>Wie gesagt, wenn ich da manchmal gucke, was auf TikTok zum Thema BookTok kommt,

00:39:10.588 --> 00:39:13.108
<v Patrick>vielleicht ist es auch mal eine notwendige Marktbereinigung.

00:39:13.188 --> 00:39:16.048
<v Patrick>Man muss auch sagen, das klingt jetzt wirklich hart, aber...

00:39:17.928 --> 00:39:21.588
<v Patrick>Wenn ich davon leben will, als Autor da zu sein, dann muss ich mich einfach

00:39:21.588 --> 00:39:24.008
<v Patrick>auch mit wirtschaftlichen Realitäten auseinandersetzen.

00:39:24.208 --> 00:39:28.728
<v Patrick>Und wenn sich Leute lautstark darüber beschweren, dass TikTok vielleicht unterbindet,

00:39:28.828 --> 00:39:33.608
<v Patrick>dass man einen externen Shop nicht mehr bewerben darf, sondern dass TikTok quasi

00:39:33.608 --> 00:39:37.368
<v Patrick>möchte, dass man im eigenen TikTok-Shop, ja, das ist so, das ist deren Plattform.

00:39:38.268 --> 00:39:45.648
<v Patrick>Die bestimmen die Regeln. Und so wie Amazon und andere quasi die Plattformregeln

00:39:45.648 --> 00:39:48.188
<v Patrick>bestimmen, dem muss man sich hingeben.

00:39:48.268 --> 00:39:51.128
<v Patrick>Und ich glaube, wenn man Self-Publishing nicht nur betreibt,

00:39:51.248 --> 00:39:55.768
<v Patrick>weil man sagt, ich möchte damit irgendwie vielleicht auch mal einen Kindheitstraum

00:39:55.768 --> 00:39:59.388
<v Patrick>oder einen Jugendtraum erfüllen, dann wird es das auch weiterhin geben.

00:39:59.388 --> 00:40:02.568
<v Patrick>Weil es gibt erfolgreiche Self-Publisher, es gibt tolle Bücher,

00:40:02.808 --> 00:40:05.828
<v Patrick>die es im Self-Publishing gibt und das wird sich auch durchsetzen.

00:40:06.028 --> 00:40:10.228
<v Patrick>Es wird auch, da bin ich fest von überzeugt, irgendwann Indikatoren geben,

00:40:10.608 --> 00:40:17.768
<v Patrick>wo die sagen, naja, das ist schon irgendwie, also da ist zu viel sozusagen Text

00:40:17.768 --> 00:40:20.308
<v Patrick>drin, der nicht so menschlich klingt.

00:40:21.168 --> 00:40:25.788
<v Tamara>Wobei die KI natürlich auch besser werden wird. Oder glaubst du eher,

00:40:26.008 --> 00:40:29.928
<v Tamara>dass sie durch die vielen Anfragen, die reinkommen...

00:40:30.500 --> 00:40:33.560
<v Tamara>Schlechter wird, grammatisch, inhaltlich?

00:40:34.000 --> 00:40:38.800
<v Patrick>Naja, ich glaube, das ist ein Rennen, das eigentlich schon für die KI entschieden ist.

00:40:38.880 --> 00:40:42.560
<v Patrick>Weil das muss man sagen, sie kann einfach schneller denken als der Mensch.

00:40:42.740 --> 00:40:46.700
<v Patrick>Zumindest kann sie einfach mehr Informationen, auch wenn es schlechte sind, verarbeiten.

00:40:46.900 --> 00:40:50.520
<v Patrick>Aber es gibt ja immer noch die Person vor dem Rechner.

00:40:50.740 --> 00:40:56.500
<v Patrick>Und wenn ich hingehe und sage, ich füttere die KI mit einem guten Plot,

00:40:57.040 --> 00:40:59.780
<v Patrick>das ist ein bisschen wie ein Spickzettel für die Schule. Also wenn ich den so

00:40:59.780 --> 00:41:02.560
<v Patrick>gut gemacht habe, dann schreibt die mir das natürlich runter.

00:41:02.720 --> 00:41:05.080
<v Patrick>Aber den Plot schreiben, das hat ja auch schon eine Weile gedauert.

00:41:05.400 --> 00:41:10.620
<v Patrick>Und dann kommen wahrscheinlich auch sehr gut geschriebene KI-Bücher am Ende des Tages dabei raus.

00:41:10.760 --> 00:41:15.920
<v Patrick>Also ich würde sagen, mit welcher Schreibtechnik man vielleicht das Buch erstellt,

00:41:16.020 --> 00:41:19.220
<v Patrick>wird nicht mehr die Frage sein, sondern ob es einfach gut lesbar und spannend ist.

00:41:20.200 --> 00:41:24.420
<v Tamara>Ja, gut, Romane schreiben ist ja nicht Ideen haben und Handlungen schreiben,

00:41:24.580 --> 00:41:26.700
<v Tamara>sondern auch viel Wortwahl und Atmosphäre.

00:41:26.700 --> 00:41:30.180
<v Patrick>Genau und das musst du natürlich, wenn du das richtig machen willst,

00:41:30.340 --> 00:41:32.500
<v Patrick>musst du das natürlich mitnehmen.

00:41:32.660 --> 00:41:37.440
<v Patrick>Du kannst dir ja quasi von mir aus eine Rohfassung von der KI geben lassen und

00:41:37.440 --> 00:41:39.620
<v Patrick>dann musst du das halt noch atmosphärisch verdichten.

00:41:40.460 --> 00:41:44.100
<v Patrick>Das macht vielleicht den Sprung, in der du ein Buch schreibst.

00:41:44.755 --> 00:41:48.875
<v Patrick>Schneller. Also wahrscheinlich hätte Thomas Mann auch nichts gegen eine KI gehabt,

00:41:48.935 --> 00:41:54.315
<v Patrick>wenn er gesagt hätte, ich kann da quasi die Rohfassung schneller und dann mache

00:41:54.315 --> 00:41:58.135
<v Patrick>ich es in meinem Stil fertig am Ende des Tages.

00:41:59.255 --> 00:42:04.355
<v Tamara>Ja, das kann man bei sich nicht. Also der Schreibprozess, da passieren ja doch

00:42:04.355 --> 00:42:06.215
<v Tamara>Dinge, die dann einfach komplett verloren gehen.

00:42:06.435 --> 00:42:09.015
<v Tamara>Aber das sind tatsächlich Mutmaßungen.

00:42:09.635 --> 00:42:13.695
<v Tamara>Was ich aber jetzt ganz gerne noch ansprechen wollte, also jetzt haben wir einmal

00:42:13.695 --> 00:42:17.695
<v Tamara>die kompletten Fake-Ratgeber, Fake-Kennender-Bücher,

00:42:17.995 --> 00:42:21.475
<v Tamara>wo man ja vielleicht zumindest sagen kann, okay, die einen sind inhaltlich vielleicht

00:42:21.475 --> 00:42:26.475
<v Tamara>Quatsch und bekommen dann schlechte Bewertungen oder Leute schauen einfach,

00:42:26.595 --> 00:42:31.335
<v Tamara>wer ist denn dieser Autor überhaupt und connecten dann vielleicht mit einem

00:42:31.335 --> 00:42:35.195
<v Tamara>echten Menschen eher als mit irgendeinem Phantom, was man nicht finden kann.

00:42:35.495 --> 00:42:38.755
<v Tamara>Aber was ich jetzt auch ganz interessant finde, ich bin mir jetzt gerade nicht

00:42:38.755 --> 00:42:42.715
<v Tamara>mehr sicher, ob du es im Artikel erwähnt hast, aber das ist ja gerade so ein

00:42:42.715 --> 00:42:44.975
<v Tamara>Thema, dass Bücher auf den Markt

00:42:44.975 --> 00:42:49.655
<v Tamara>kommen von bekannten AutorInnen und am nächsten Tag ist eine Kopie da,

00:42:49.875 --> 00:42:53.775
<v Tamara>die fast genau identisch ist. Das ist ja nochmal eine ganz andere Geschichte.

00:42:54.475 --> 00:42:58.015
<v Patrick>Ja, was da natürlich passiert ist, das ist ja tatsächlich illegal,

00:42:58.295 --> 00:43:02.635
<v Patrick>wenn man so will, aber da muss man das auch so sehen, das interessiert natürlich

00:43:02.635 --> 00:43:07.575
<v Patrick>vielleicht in weiten Teilen der Welt niemanden, ob das illegal ist.

00:43:07.575 --> 00:43:14.915
<v Patrick>Du besorgst dir des Buchs, kennst es ein und dann hast du die Rohfassung und

00:43:14.915 --> 00:43:19.195
<v Patrick>dann sagst du der KI einfach, schreib das um oder mach was ähnliches draus.

00:43:19.335 --> 00:43:21.975
<v Patrick>Ich habe jetzt auf LinkedIn auch irgendwas gesehen, wo jemand gesagt hat,

00:43:22.415 --> 00:43:25.535
<v Patrick>meine Frau hat da ein Jahr lang an einem Buch geschrieben und ein Tag oder zwei

00:43:25.535 --> 00:43:27.095
<v Patrick>Tage später war genau das Beispiel,

00:43:27.215 --> 00:43:33.695
<v Patrick>was du gemacht hast, war irgendwie ein ähnliches Buch, war da. Das ist...

00:43:34.143 --> 00:43:39.463
<v Patrick>Ganz harter Betrug. Da gehe ich natürlich hin und sage, ich klaue quasi das,

00:43:39.783 --> 00:43:41.683
<v Patrick>was jemand anderes geschrieben hat.

00:43:42.063 --> 00:43:45.823
<v Patrick>Nur da fordern ja viele, man müsste dann die KI beschränken.

00:43:46.043 --> 00:43:48.943
<v Patrick>Da muss ich ganz ehrlich sagen, das ist naiv, weil ich sage das jetzt brutal,

00:43:49.143 --> 00:43:52.183
<v Patrick>in China interessiert es keinen, was du damit für ein Problem in Deutschland

00:43:52.183 --> 00:43:56.563
<v Patrick>hast. Die machen das einfach und die übersetzen das Buch auch vielleicht illegal

00:43:56.563 --> 00:43:58.123
<v Patrick>für den chinesischen Markt.

00:43:59.003 --> 00:44:03.923
<v Patrick>Das ist nun mal auch ein Markt, der dafür bekannt ist, dass man dort ja gern

00:44:03.923 --> 00:44:06.483
<v Patrick>mit duplizierten Dingen arbeitet.

00:44:06.803 --> 00:44:10.523
<v Patrick>Warum nicht auch bei Büchern? Also ich meine, auf Maschinenbaumessen läuft nicht

00:44:10.523 --> 00:44:17.063
<v Patrick>umsonst der Zoll darüber und macht Stände zu, weil da einfach Produktvergehen sind.

00:44:18.343 --> 00:44:21.483
<v Patrick>Also davor werden wir uns leider tatsächlich nicht schützen können.

00:44:21.623 --> 00:44:26.023
<v Patrick>Und da ist natürlich der wirtschaftliche Schaden ein deutlich größerer.

00:44:26.183 --> 00:44:29.383
<v Patrick>Wobei, warum soll ich mir ein kopiertes Vizek-Buch kaufen?

00:44:30.143 --> 00:44:34.883
<v Tamara>Vielleicht erkennt man es nicht. Abends will man gerade noch schnell was runterladen,

00:44:34.923 --> 00:44:38.203
<v Tamara>ist vielleicht schon ein bisschen müde oder abgelenkt. Zack, hast du gekauft.

00:44:38.763 --> 00:44:42.863
<v Patrick>Ich meine, das kann natürlich passieren, aber da ist natürlich der klare Betrugsfall

00:44:42.863 --> 00:44:46.443
<v Patrick>deutlicher zu erkennen. Und das kann man ja auch erahnen lassen.

00:44:46.663 --> 00:44:49.483
<v Patrick>Und dann wird es auch von den Plattformen verschwinden. Aber es ist natürlich

00:44:49.483 --> 00:44:52.383
<v Patrick>eine echte Sisyphus-Arbeit.

00:44:52.563 --> 00:44:57.763
<v Patrick>Weil auch da, das ist ja dann nicht eine Buchfabrik, sondern da kommen ja mehrere auf die Idee.

00:44:58.723 --> 00:45:00.083
<v Patrick>Und machen das, ja.

00:45:00.770 --> 00:45:03.930
<v Tamara>Im Prinzip ein neuer Zweig von Piraterie.

00:45:04.550 --> 00:45:09.410
<v Patrick>Ja, es ist nichts anderes. Früher hast du halt einfach, das gab es ja früher

00:45:09.410 --> 00:45:13.130
<v Patrick>auch schon, dass du einfach illegale Buchnachdrucke hattest,

00:45:13.270 --> 00:45:16.190
<v Patrick>die dann irgendwo billiger verkauft worden sind.

00:45:16.430 --> 00:45:18.970
<v Patrick>Heute geht das halt schneller. Wir haben halt zwei Dinge. Wir haben natürlich

00:45:18.970 --> 00:45:23.350
<v Patrick>das E-Book. Das heißt, du hast A, das Thema, es ist günstiger.

00:45:23.590 --> 00:45:27.390
<v Patrick>B, kannst du das E-Book trotzdem schneller erstellen als das gedruckte Buch.

00:45:27.790 --> 00:45:30.690
<v Patrick>Es ist halt sofort verfügbar am Ende.

00:45:32.210 --> 00:45:33.710
<v Patrick>Und dementsprechend ist es

00:45:33.710 --> 00:45:38.630
<v Patrick>halt einfach etwas, ja, was Leute animiert ist zu tun. Das ist leider so.

00:45:38.970 --> 00:45:42.650
<v Vera>Ja, ich möchte jetzt noch mal so ein bisschen auf die Konsequenz daraus aufgehen,

00:45:42.850 --> 00:45:45.510
<v Vera>weil ich mir schon denken kann,

00:45:45.790 --> 00:45:50.850
<v Vera>dass viele, gerade wenn wir ja von KDP Unlimited sprechen, das dann doch eher

00:45:50.850 --> 00:45:54.890
<v Vera>zu einem Self-Publishing-Problem machen und ich sehe schon die,

00:45:56.170 --> 00:45:57.870
<v Vera>Verlagsmenschen, die sagen, ja, ne.

00:45:58.290 --> 00:45:59.030
<v Tamara>Wir haben gewonnen.

00:45:59.270 --> 00:46:03.650
<v Vera>Wir haben gewonnen, genau. Und du in deinem Artikel sagst du ja auch als eine

00:46:03.650 --> 00:46:09.630
<v Vera>der Lösungen, dass es eine redaktionelle Kuration oder sowas geben soll,

00:46:09.850 --> 00:46:12.770
<v Vera>was ja eigentlich dem Self-Publishing schon wieder widerspricht.

00:46:13.350 --> 00:46:15.430
<v Vera>Wie kommen wir denn aus diesem Dilemma raus?

00:46:17.010 --> 00:46:23.470
<v Patrick>Ja, es ist natürlich ein Dilemma und ob man da tatsächlich so einfach rauskommt, weiß ich nicht.

00:46:23.590 --> 00:46:28.510
<v Patrick>Ich glaube, wenn ich da eine super Lösung für hätte, dann würde ich mir schon

00:46:28.510 --> 00:46:31.190
<v Patrick>überlegen, wie man da Geld mit verdienen kann.

00:46:31.190 --> 00:46:36.630
<v Patrick>Aber es ist, glaube ich, eine Frage des Menschenverstandes zu erkennen,

00:46:36.970 --> 00:46:41.070
<v Patrick>und das wird in Sachen KI immer der Fall in den nächsten Jahren sein,

00:46:41.650 --> 00:46:45.870
<v Patrick>wie unterscheide ich das und vielleicht, und das habe ich ja auch schon gesagt,

00:46:45.990 --> 00:46:48.130
<v Patrick>vielleicht muss ich aber auch mancher Self-Publisher eingestehen,

00:46:48.530 --> 00:46:50.690
<v Patrick>dass das, was er dort produziert, vielleicht,

00:46:51.962 --> 00:46:56.482
<v Patrick>Nichts für den Markt ist. Vielleicht wird es KI-Tools geben,

00:46:56.802 --> 00:46:58.422
<v Patrick>die ihm vielleicht helfen zu erkennen.

00:46:59.182 --> 00:47:04.542
<v Patrick>Das ist jetzt nicht das, was am Ende des Tages vielleicht der Markt braucht.

00:47:05.102 --> 00:47:10.302
<v Patrick>Also so wie die KI auf der einen Seite vielleicht es beschleunigen wird,

00:47:10.362 --> 00:47:12.702
<v Patrick>dass mehr Bücher geschrieben wird, ist es ja immer ein Wettrennen.

00:47:12.862 --> 00:47:21.502
<v Patrick>Es wird wahrscheinlich auch mehr Tools geben, die dabei helfen, solche Dinge zu klären.

00:47:21.962 --> 00:47:26.482
<v Patrick>Aber ob die Verlage dabei gewinnen, weiß ich nicht, weil die Verlage haben ja

00:47:26.482 --> 00:47:27.242
<v Patrick>ein ganz anderes Problem.

00:47:29.222 --> 00:47:33.802
<v Patrick>Wenn die Self-Publisher es nicht mehr schaffen, auf den Self-Publishing-Plattformen

00:47:33.802 --> 00:47:39.342
<v Patrick>so erfolgreich zu sein, wird der Trend, den mir viele Lektoren oder Verlagsleute

00:47:39.342 --> 00:47:41.262
<v Patrick>sagen, dann kriegen sie noch mehr Manuskripte.

00:47:41.942 --> 00:47:45.962
<v Patrick>Weil einfach die Hoffnung, vielleicht dann doch entdeckt zu werden und vielleicht

00:47:45.962 --> 00:47:48.842
<v Patrick>doch von einem richtigen Verlag verlegt zu werden,

00:47:49.422 --> 00:47:52.882
<v Patrick>dann immer noch groß ist, weil viele machen das Self-Publishing ja auch,

00:47:53.282 --> 00:47:57.182
<v Patrick>weil sie keinen Verlag finden oder der Verlag ihnen einfach keine Antwort schickt,

00:47:57.522 --> 00:47:59.542
<v Patrick>dann macht man es halt eben selbst.

00:48:00.402 --> 00:48:04.262
<v Patrick>Und das könnte den Druck auf die Verlage nochmal verstärken,

00:48:04.362 --> 00:48:07.222
<v Patrick>dass sie noch mehr Dokumente zugeschickt bekommen.

00:48:07.322 --> 00:48:11.802
<v Patrick>Deswegen weiß ich nicht, ob die bei dem Wettrennen wirklich die Gewinner sind.

00:48:12.422 --> 00:48:16.422
<v Vera>Naja gut, aber dann haben die demnächst dein neu entwickeltes Tool,

00:48:16.422 --> 00:48:19.542
<v Vera>damit die die Manuskripte mit KI prüfen können.

00:48:20.522 --> 00:48:25.942
<v Vera>Da bist du ja dran, das ist ja ein Beta. Darf ich dann auch mal skeptisch fragen,

00:48:26.262 --> 00:48:30.282
<v Vera>wenn das mit KI-Wissen verglichen wird?

00:48:30.502 --> 00:48:33.702
<v Vera>KI lernt ja immer nur aus den Bestehenden.

00:48:34.442 --> 00:48:38.322
<v Vera>Das heißt, wird dann nicht alles eher mit gleich gemacht?

00:48:39.314 --> 00:48:45.734
<v Patrick>Nee, und das ist genau das. Die Diskussion haben wir bei der Entwicklung von

00:48:45.734 --> 00:48:47.894
<v Patrick>dem Tool natürlich gehabt.

00:48:48.174 --> 00:48:51.334
<v Patrick>Und bei der Entwicklung waren auch zwei Lektoren zum Beispiel beteiligt.

00:48:51.454 --> 00:48:55.254
<v Patrick>Und es ist eben kein reines KI-Tool. Das macht den großen Unterschied.

00:48:55.774 --> 00:49:00.014
<v Patrick>Das Tool hängt auch davon ab, welcher Verlag oder welcher Autor es zum Beispiel

00:49:00.014 --> 00:49:04.754
<v Patrick>im Einsatz hat. Also, um das ganz platt zu sagen, es ist ja,

00:49:05.114 --> 00:49:08.734
<v Patrick>wenn ich, ich kann heute auch ein Manuskript bei Chet Chibiti hochladen und

00:49:08.734 --> 00:49:09.894
<v Patrick>sage, ist das ein gutes Buch?

00:49:10.574 --> 00:49:15.874
<v Patrick>Und dann sagt Chet Chibiti, ja, ist ein gutes Buch. Was ist es denn überhaupt für ein Buch?

00:49:16.314 --> 00:49:20.394
<v Patrick>Und wenn man da jetzt mal tiefer einsteigt, was bist du für ein Autor,

00:49:20.474 --> 00:49:22.474
<v Patrick>was für ein Verlag ist es, was für ein Genre ist es?

00:49:22.474 --> 00:49:28.834
<v Patrick>Es gibt schon viele Sachen, das ist mehr als KI, um so ein Tool dahin zu drehen,

00:49:28.934 --> 00:49:33.274
<v Patrick>dass es dir sagt, das passt in deinen Verlag herein.

00:49:33.354 --> 00:49:36.474
<v Patrick>Und das Wichtige bei dem Tool ist, es soll das Lektorat nicht ersetzen,

00:49:36.574 --> 00:49:39.214
<v Patrick>es soll das Lektorat unterstützen. Wir sind genau an der Stelle.

00:49:40.474 --> 00:49:45.694
<v Patrick>Unwahrscheinlich viele Manuskripte kommen und ich habe natürlich die Angst,

00:49:45.774 --> 00:49:47.174
<v Patrick>den nächsten Hemingway zu verpassen.

00:49:47.854 --> 00:49:51.874
<v Patrick>Jetzt gibt es nicht den Hemingway-Schalter in dem Tool, aber das Tool kann dir

00:49:51.874 --> 00:49:56.154
<v Patrick>relativ schnell sagen, wenn du das sauber gepflegt hast, passt das in deine Verlagspassung rein.

00:49:56.154 --> 00:50:01.414
<v Patrick>Und wenn der Verlag cool ist und noch all seine anderen Bücher quasi mit verbunden

00:50:01.414 --> 00:50:04.974
<v Patrick>hat, dann sagt er dir auch, ob dir jemand gerade die englische Fassung eines

00:50:04.974 --> 00:50:10.034
<v Patrick>Buchs verkaufst, die du schon woanders verlegt hast, sozusagen.

00:50:11.374 --> 00:50:15.414
<v Patrick>Nee, es ist keine Gleichmacherei. Also es gibt genügend gleichmachende Tools.

00:50:15.734 --> 00:50:18.134
<v Patrick>Das kann ich sagen, das wird mit dem Tool nicht passieren.

00:50:18.134 --> 00:50:22.594
<v Vera>Okay. Jetzt werden die Verlagsprogramme ja eher kleiner als größer,

00:50:22.714 --> 00:50:25.694
<v Vera>also von daher dürfte dann der

00:50:25.694 --> 00:50:30.614
<v Vera>Druck werden, wobei ich natürlich so diesen Eindruck nicht mag, dass so,

00:50:31.287 --> 00:50:35.467
<v Vera>der Großteil der Self-Publisher nur Self-Publishing macht, weil sie keinen Verlag gefunden haben.

00:50:36.467 --> 00:50:40.127
<v Vera>Das sind sicherlich einige, aber ob das die Mehrheit ist, weiß ich nicht.

00:50:40.287 --> 00:50:43.307
<v Vera>Also mittlerweile kenne ich ja auch viele, die Self-Publishing machen,

00:50:43.447 --> 00:50:44.987
<v Vera>weil sie halt Self-Publishing machen möchten.

00:50:45.827 --> 00:50:48.627
<v Patrick>Ich habe es aus dem gleichen Grund, also das muss ich jetzt auch vielleicht,

00:50:48.687 --> 00:50:52.607
<v Patrick>wenn das falsch ankam, dann muss ich mich bei der Community entschuldigen.

00:50:52.847 --> 00:50:56.547
<v Patrick>Ich hatte auch keine Lust mit einem Buch und auch mit diesen beiden,

00:50:56.647 --> 00:50:59.047
<v Patrick>mit diesen Kinderbüchern, die ich mit meinem Sohn geschrieben habe,

00:50:59.047 --> 00:51:00.547
<v Patrick>da einen Verlag zu suchen,

00:51:00.807 --> 00:51:04.147
<v Patrick>sondern wir haben gesagt, wir machen das ganz bewusst von zu Hause aus,

00:51:04.347 --> 00:51:09.367
<v Patrick>gemeinsam am Rechner und dann gucken wir einfach, was passiert.

00:51:09.567 --> 00:51:12.047
<v Patrick>Aber ich habe zumindest nicht den Anspruch, dass ich davon leben möchte.

00:51:12.147 --> 00:51:16.127
<v Patrick>Das ist natürlich, es spielt auch nochmal eine Rolle, aber es macht natürlich

00:51:16.127 --> 00:51:20.067
<v Patrick>auch unwahrscheinlich viel Spaß, Self-Publishing. Es wäre jetzt total blöde

00:51:20.067 --> 00:51:23.807
<v Patrick>zu sagen, das macht man jetzt nur, weil man keinen Verlag findet.

00:51:23.927 --> 00:51:28.867
<v Patrick>Nein, es ist ja teilweise eine bewusste Entscheidung, um hinzugehen. Es macht ja auch Spaß.

00:51:29.587 --> 00:51:32.267
<v Vera>Genau, da renntest du bei mir offene Türen ein.

00:51:35.467 --> 00:51:39.127
<v Patrick>Es macht Spaß, man kann ja auch, und das muss man fairerweise auch sagen,

00:51:39.207 --> 00:51:43.027
<v Patrick>man kann ja auch bei Amazon oder bei den anderen Anbietern kann man ja auch

00:51:43.027 --> 00:51:45.807
<v Patrick>ganz viele Sachen ausprobieren.

00:51:45.807 --> 00:51:51.667
<v Patrick>Ich kenne auch selber Leute, die da aus Selbstverwirklichung ganz viele Sachen

00:51:51.667 --> 00:51:53.767
<v Patrick>schon aufgeschrieben haben und total happy sind,

00:51:54.547 --> 00:52:00.067
<v Patrick>dass da Leute an ihrer Lebensgeschichte interessiert sind und sie sozusagen

00:52:00.067 --> 00:52:06.527
<v Patrick>mehr aus psychotherapeutischen Gründen irgendwie mal 500 Seiten Lebensgeschichte aufgeschrieben haben.

00:52:06.527 --> 00:52:09.747
<v Patrick>Und dann sagen die auf einmal, ja, das ist ja unglaublich.

00:52:10.267 --> 00:52:15.007
<v Patrick>Also jeden Tag kaufen da zehn Leute das Buch, wo man sagt so,

00:52:15.267 --> 00:52:17.247
<v Patrick>Mensch, da hast du jetzt aber, ja.

00:52:17.507 --> 00:52:20.247
<v Patrick>Und da kann ja dann manchmal auch passieren, und das wissen wir ja auch,

00:52:20.587 --> 00:52:27.107
<v Patrick>ein guter Verlagslektor oder Literaturagent hat natürlich die Szene ja auch im Auge und weiß...

00:52:27.364 --> 00:52:30.784
<v Patrick>Wen er dann zur Not ansprechen kann. Also da können ja auch Träume anderweitig

00:52:30.784 --> 00:52:32.884
<v Patrick>in Erfüllung gehen. Und das ist ja das Schöne.

00:52:33.404 --> 00:52:37.664
<v Vera>Genau, da haben wir ja schon ein paar unserer Gäste, die solche Träume erfüllt haben.

00:52:37.944 --> 00:52:38.864
<v Patrick>Genau, habe ich gehört.

00:52:39.384 --> 00:52:45.144
<v Vera>Genau, schön. Ja, jetzt ist das ja bei allem, wenn man sich damit beschäftigt,

00:52:45.264 --> 00:52:48.084
<v Vera>schon ein etwas demoralisierendes Thema.

00:52:48.884 --> 00:52:51.684
<v Vera>Kannst du trotzdem einen positiven Ausblick geben?

00:52:52.144 --> 00:52:56.424
<v Patrick>Ja, ich glaube, und das kann man ganz, ganz positiv bewerten,

00:52:56.944 --> 00:53:00.944
<v Patrick>weil zumindestens haben wir ja seit Jahren, auch durch Self-Publishing,

00:53:01.404 --> 00:53:06.784
<v Patrick>durch Trends wie New York Dalt, Younged Dalt, Dark Romans, ein größeres Interesse am Thema Buch.

00:53:07.424 --> 00:53:12.184
<v Patrick>Und ich glaube, dass durch dieses größere Interesse am Thema Buch sich auch

00:53:12.184 --> 00:53:16.884
<v Patrick>der Sinn wieder schärft für gute Geschichten und für gut erzählte Geschichten.

00:53:17.824 --> 00:53:21.664
<v Patrick>Und dass die Leute aber trotzdem auch in Sachen KI werden. Also man merkt es

00:53:21.664 --> 00:53:25.664
<v Patrick>ja einfach. Ich finde, Kinder sind da ein schöner Indikator oder Jugendliche.

00:53:26.424 --> 00:53:29.604
<v Patrick>Die hinterfragen ja auf einmal, das klingt aber komisch, ich weiß nicht,

00:53:29.664 --> 00:53:32.744
<v Patrick>ob das stimmt. Ich gehe nochmal ans alte Lexikon und gucke nochmal nach.

00:53:33.324 --> 00:53:38.904
<v Patrick>Weil die aus der Verunsicherung heraus, könnte das jetzt Fake sein oder irgendwas

00:53:38.904 --> 00:53:42.504
<v Patrick>Falsches, wieder anfangen, das Gehirn manchmal mehr einzuschalten,

00:53:42.664 --> 00:53:44.864
<v Patrick>als wir alle als Erwachsene glauben.

00:53:45.104 --> 00:53:50.904
<v Patrick>Und ich bin da total positiv. Ich glaube einfach, dass KI oder der Trend-KI

00:53:50.904 --> 00:53:55.804
<v Patrick>bei den Menschen, die Interesse daran haben, es auf alle Fälle die Sinne schärfen wird.

00:53:55.804 --> 00:54:01.004
<v Patrick>Und mit diesem geschärften Sinn wird auch das Interesse am guten Buch und vielleicht

00:54:01.004 --> 00:54:04.564
<v Patrick>am Buch zum richtigen Preis auf alle Fälle da sein.

00:54:04.644 --> 00:54:08.244
<v Patrick>Das heißt, nicht aufhören zu schreiben, sich nicht demoralisieren lassen,

00:54:08.464 --> 00:54:11.984
<v Patrick>muss ich auch sagen, aus der anderen Branche, das Thema Ad-Fraud ist da,

00:54:12.124 --> 00:54:15.644
<v Patrick>es gibt die Leute, die betrügen, deswegen hört aber niemand auf, Werbung zu machen.

00:54:18.256 --> 00:54:22.976
<v Patrick>Klar, wenn es mehr Bücher gibt, wird es immer Leute geben, wo ein Markt ist,

00:54:23.096 --> 00:54:26.956
<v Patrick>ist auch irgendwie immer jemand da, der glaubt, es schneller machen zu müssen.

00:54:27.116 --> 00:54:30.116
<v Patrick>Aber wie gesagt, ich glaube da ganz positiv dran.

00:54:30.276 --> 00:54:33.376
<v Patrick>Ich würde deswegen auch nicht sagen, aufgeben, sondern eine gute Geschichte

00:54:33.376 --> 00:54:35.236
<v Patrick>wird sich einfach verkaufen. Das ist so.

00:54:36.376 --> 00:54:42.096
<v Vera>Das finde ich einen sehr schönen Ausblick und das würde ich dann gern so ein

00:54:42.096 --> 00:54:45.396
<v Vera>bisschen als den Abschluss lassen, wobei du natürlich noch nicht entlassen bist,

00:54:45.536 --> 00:54:49.396
<v Vera>weil du musst dich noch den total kritischen Buchbubblefragen von Tamara stellen.

00:54:49.856 --> 00:54:53.056
<v Tamara>Sehr gerne. Genau, da kommen wir ja direkt zu guten Büchern,

00:54:53.156 --> 00:54:57.696
<v Tamara>denn die berühren emotional und bei welchem Buch hast du als Leser denn das

00:54:57.696 --> 00:55:01.096
<v Tamara>letzte Mal Tränen geweint oder gelacht?

00:55:01.096 --> 00:55:03.556
<v Patrick>Also gelacht habe ich das letzte

00:55:03.556 --> 00:55:09.836
<v Patrick>Mal im Sommer sehr laut am Strand bei Gea Schüters, der Elefantenroman.

00:55:10.096 --> 00:55:15.216
<v Patrick>Das ist ja eine flämische Autorin, die sehr schön geschildert hat,

00:55:15.836 --> 00:55:20.496
<v Patrick>dass das Land Botswana Deutschland 20.000 Elefanten sozusagen von heute auf

00:55:20.496 --> 00:55:21.796
<v Patrick>morgen vor die Tür stellt.

00:55:21.796 --> 00:55:26.496
<v Patrick>Und es ist eine wunderbare Satire, was diese Elefanten und vor allen Dingen,

00:55:26.616 --> 00:55:28.216
<v Patrick>was der Dung der Elefanten,

00:55:31.236 --> 00:55:34.936
<v Patrick>auslöst. Es gibt natürlich auch, da wo man lacht, muss man manchmal auch weinen.

00:55:35.016 --> 00:55:40.076
<v Patrick>Es hat auch ein, zwei Aspekte, wo man sagt, da muss man nachdenken,

00:55:40.136 --> 00:55:42.796
<v Patrick>ob man dann gleich weint, weiß ich nicht, aber es macht auch nachdenklich,

00:55:42.896 --> 00:55:48.076
<v Patrick>aber es ist ein sehr, sehr, sehr schönes Buch und macht viel Spaß.

00:55:48.636 --> 00:55:49.396
<v Tamara>Sehr schön.

00:55:49.960 --> 00:55:56.040
<v Tamara>Und welcher Mensch hat dich denn in der Buchbubble ganz besonders inspiriert?

00:55:56.840 --> 00:56:01.020
<v Patrick>Also ich bin ja ein großer Fan und wahrscheinlich werde ich jetzt geschlagen eventuell.

00:56:01.240 --> 00:56:07.020
<v Patrick>Ich mag ja alles, was Florian Ilis sozusagen in seiner sehr eigenen Art schreibt.

00:56:07.240 --> 00:56:09.820
<v Patrick>Ich habe jetzt gerade, deswegen habe ich auch Thomas Mann erwähnt,

00:56:10.040 --> 00:56:13.780
<v Patrick>weil ich gerade das neueste Buch fertig gelesen habe von ihm.

00:56:13.780 --> 00:56:17.880
<v Patrick>Ich finde es immer inspirierend, diese Art, wie man Geschichte,

00:56:18.080 --> 00:56:23.980
<v Patrick>Historie so ein bisschen manchmal auch mit so einem Augenzwinkern erzählen kann,

00:56:24.060 --> 00:56:26.900
<v Patrick>ob dann immer alles genau so passiert ist, wie es dann drinsteht.

00:56:26.980 --> 00:56:28.340
<v Patrick>Das muss man eben hinterfragen.

00:56:28.780 --> 00:56:31.000
<v Patrick>Und das finde ich auch das Spannende und das tue ich auch manchmal,

00:56:31.080 --> 00:56:32.060
<v Patrick>wo ich immer denke, ist das jetzt

00:56:32.060 --> 00:56:35.260
<v Patrick>wirklich so passiert? Dann ist man überrascht, dass es so passiert ist.

00:56:35.900 --> 00:56:38.920
<v Patrick>Und ich finde das ein sehr, sehr anregendes Buch.

00:56:39.640 --> 00:56:44.720
<v Tamara>Sehr schön. Und abschließend, welches Klischee möchtest du nicht mehr in Büchern lesen?

00:56:45.420 --> 00:56:51.020
<v Patrick>Ach, ich finde Klischees sind ja auch immer für die eigene Fantasie gedacht.

00:56:51.280 --> 00:56:55.740
<v Patrick>Ob man jetzt immer das Klischee, das ich zum Beispiel nicht mag,

00:56:55.840 --> 00:56:58.060
<v Patrick>das hat aber damit zu tun, ob das immer in Büchern vorkommt.

00:56:58.260 --> 00:57:02.360
<v Patrick>Ich finde, es gibt kein schlimmeres Klischee, als dass Frankfurt in Büchern

00:57:02.360 --> 00:57:05.120
<v Patrick>immer als die Hauptstadt des Verbrechens dargestellt wird.

00:57:05.840 --> 00:57:13.540
<v Patrick>Das wird einfach dieser Stadt wirklich nicht gerecht und es ist eine so schöne

00:57:13.540 --> 00:57:16.760
<v Patrick>Stadt und mein Herz schlägt nun mal für diese Stadt.

00:57:17.260 --> 00:57:21.800
<v Patrick>Und dieses Klischee muss ich mit dem Kopf schütteln, es stimmt nicht.

00:57:22.040 --> 00:57:24.160
<v Tamara>Sehr schön, das hatten wir noch nicht.

00:57:24.580 --> 00:57:26.200
<v Vera>Ist jetzt hiermit protokolliert.

00:57:26.420 --> 00:57:28.460
<v Patrick>Danke, danke, sehr schön.

00:57:28.880 --> 00:57:31.920
<v Vera>Ja, vielen Dank, lieber Patrick, dass du dir heute die Zeit genommen hast,

00:57:31.940 --> 00:57:36.480
<v Vera>uns da mal einen tiefen Einblick zu geben. Ich, ja, ich, ich,

00:57:37.366 --> 00:57:42.626
<v Vera>Ich bin sehr gewillt, deinen positiven Ausblick zu verinnerlichen und daran

00:57:42.626 --> 00:57:44.006
<v Vera>zu glauben und zu hoffen.

00:57:44.246 --> 00:57:46.306
<v Vera>Wir werden sehen, wir werden es verfolgen.

00:57:46.886 --> 00:57:50.586
<v Vera>Ja, apropos verfolgen, ihr da draußen, wenn ihr wisst, was ihr zu tun habt,

00:57:50.686 --> 00:57:55.286
<v Vera>uns zu verfolgen, wo immer es geht, uns natürlich hören, weiter zu empfehlen.

00:57:55.806 --> 00:58:01.186
<v Vera>Ja, kann ich nur sagen, danke Patrick. Und ihr da draußen, bleibt uns gewogen. Bis nächste Woche.

00:58:01.866 --> 00:58:05.066
<v Patrick>Ja, vielen lieben Dank. Vielen Dank. Bis dann. Tschüss.