Tamara: In Folge 261 wollen wir uns der Frage widmen, wie man denn mehr Bücher verkauft.
Tamara: Katja Gleiber hat darüber nämlich ein Buch geschrieben und sie hat Vera und
Tamara: mich für das Buch als Expertinnen interviewt.
Tamara: Und da wollten wir natürlich mal wissen, was sie sonst noch so herausgefunden hat.
Vera: Ja, sie hat uns Einblicke gegeben in ihrer Erkenntnis. Ich kann schon ein bisschen
Vera: spoilern. Es geht unter anderem im Newsletter.
Vera: Hört auf jeden Fall rein und lernt.
Vera: Die,
Vera: Bonjour à tous, hier sind die zwei von der Talkstelle mit Folge 261.
Vera: Ich begrüße die strahlende Tamara Leonard, die ja wie immer auch in Frankreich ist.
Vera: Ich bin halt diese Woche auch in Frankreich.
Vera: Mein Name ist Vera Nentwig oder je m'appelle Vera Nontwitsch,
Vera: wie die Franzosen sagen.
Vera: Und ja, sitze hier in meinem kleinen Zimmer schön bei meiner Gastfamilie und
Vera: fühle mich wieder ein bisschen in die Schulzeit zurückversetzt.
Tamara: Das glaube ich. Mein letzter Austausch ist jetzt...
Tamara: 21 Jahre her.
Vera: Ja, und du bist auch schon auch mindestens mal genauso viel jünger als ich.
Vera: Ja, also es ist ein bisschen zur Erklärung.
Vera: Ich mache ja eine Woche intensives Französisch lernen, habe immer morgens vier
Vera: Stunden Französischunterricht.
Vera: In Rouen sitze ich.
Vera: Eigentlich ist es eine schöne Stadt. Allerdings ist die Schule auch in so einem
Vera: äußeren Stadtbezirk noch nicht mal ein gescheites Café in der Nähe.
Vera: Das ist echt für mich eine große Herausforderung hier.
Vera: Und ich bin halt, wie gesagt, bei einer Gastfamilie oder bei einem Rentnerehepaar untergebracht.
Vera: Da sind aber gleich mehr Etudiants, die hier zum Teil auch längere Zeit Französisch
Vera: lernen. Und es ist wirklich, man fühlt sich ein bisschen wie die Herbergsmutter erinnert.
Vera: Also darfst auf dem Zimmer nichts essen.
Vera: Wahrscheinlich ist Herrenbesuch auch nicht erlaubt. Ich weiß, keine Ahnung.
Tamara: Darfst auf dem Zimmer nichts essen.
Vera: Ja, also Frühstück und Abendessen kriegen wir hier von der Gastfamilie mit der Ressen nicht.
Vera: Und da ich aber nachmittags keinen Unterricht habe, die anderen haben auch Nachmittagsunterricht
Vera: und dann habe ich mir dann so ein Sandwich da im Supermarkt geholt und als ich
Vera: dann mit reinkam, non, non, pas manger, d'orse chambre, okay.
Tamara: Gut. In mir rebelliert alles, ich bin schwer sofort gegangen. Sag mal.
Vera: Und dieser französische, dieses französische Essen, ich meine,
Vera: ich wusste es ja vorher, Er hat ja schon damit gerechnet.
Vera: Ich weiß ja, wie die Franzosen so essen.
Vera: Und das Frühstück mit so Süßkram und Croissant.
Vera: Wobei ich mag schon auch ein Croissant, aber nicht nur.
Vera: Und hier gibt es wirklich morgens, also es ist auch feste Frühstückszeit.
Vera: Am ersten Tag musste ich ja schon 8 Uhr an der Schule sein.
Vera: Da kriegt man gesagt, 7.30 Uhr ist Frühstück. Und da kriegst du 37 Frühstück.
Vera: Und Frühstück ist Croissant oder irgendwelche süßen Teilchen,
Vera: ein kleiner Becher Naturjoghurt und nach Wunsch Kaffee oder Tee oder Kaffee oder Leder.
Vera: Und so, das ist es. Keine Wurst, kein Ei, keine Butter, nix.
Vera: So, heute gab es dann kein Croissant, heute gab es Brioche.
Vera: Das war auch ein süßes Brot. Und da gibt man doch nichts drauf.
Vera: Also echt das drühe Brot, wie man bei uns sagt.
Vera: Und abends da ticht sie auf. Ich habe das am ersten Abend überhaupt nicht begriffen.
Vera: Als ich da um 20.30 Uhr war es für mich schon immer viel zu spät,
Vera: das zu haben ist, dann wird da unten die Glocke geläutet. Dann geht man dann runter.
Vera: Und ja, es war und dann komme ich da an und dann kriegte ich auch einen zugewiesenen
Vera: Platz, da sitzt du irrer und dann stand da so ein großer,
Vera: Topf Kopfsalat und Baguette und im ersten Moment dachte ich,
Vera: oh Gott es gibt nur einen Salat und Baguette, das reicht ich dann einen schönen Salat gegessen,
Vera: Baguette und dann fertig war Da kam dann ein ganzes Tablett hingestellt mit
Vera: gebratenen, gefrittierten Hähnchen-Teilen und Kartoffeln.
Vera: Dann ging es erst richtig los.
Vera: Am ersten Mal willst du ja noch höflich sein. Wobei, ich mag ja Hähnchen,
Vera: aber ich mag eigentlich nicht mehr abends so viel essen.
Vera: Und dann da ein bisschen und danach kommt noch Fromage und dann kommt noch das Dessert.
Vera: Und naja, das war ein bisschen viel für mich. Jetzt mittlerweile bin ich mutiger und sage, nee.
Vera: Aber gestern kam ich runter, da war auf meinem Teller, hatte sie schon so ein
Vera: Galett, so ein komplettes Galett mit Ei und Schinken und Käse.
Vera: Weiß kennst du, Galett kennen sie ja wahrscheinlich. Weizen,
Vera: Pfannenkuchen. mit einem Milchgefühl. Also so eine riesen Portion.
Vera: Vorgestern gab es auch Salat und dann gab es da, zuerst habe ich ja diese Pizza,
Vera: war da mal eine Tarte Tomat, also so ein Blätterteichkuchen mit Tomaten, war lecker.
Vera: Ich dachte, gut, Salat und so einen Tarte, habe ich so einen Tarte genommen.
Vera: Oder war da nur die Vorspeise, das haben nachher noch was.
Vera: Und deswegen habe ich heute die Panik, gestern die Panik gehabt,
Vera: als ich das Galetsche auf meinem Teller war. Ich sagte, wenn ihr jetzt noch
Vera: dem Galett noch was bringt, dann kriege ich die Krise.
Vera: Dann habe ich extra vorher gelernt, was satt heißt.
Vera: Und habe gesagt, just me rassassier. Dann kam aber auch nichts,
Vera: außer Dessert. Das habe ich aber dann nie mehr gehört.
Vera: Ja, also es ist eine... Und dann, wie gesagt, ganz da französisch reden.
Vera: Ich bin ja in der Schule, en France en Normandie.
Tamara: Ja gut, das war ja Sinn der Übung.
Vera: Ja, ja klar. Und das sind natürlich alle möglichen Nationalitäten.
Vera: Und man darf wirklich nur Französisch reden. Und den ganzen Tag.
Vera: Einerseits ja gut, aber wir waren ja ideal. Ich habe ja die Hoffnung,
Vera: dass bei mir in meinem Kopf so ein paar Synapsen jetzt irgendwie wachsen oder
Vera: entstaubt wird, dass ich endlich mal das Französische verstehe.
Vera: Aber es ist halt auch sehr, sehr anstrengend.
Tamara: Ja, ich glaube, es ist halt immer mit so Austauschprogrammen,
Tamara: dass du dann ganz oft halt einfach mit den Studierenden zusammen bist,
Tamara: die es ja selber auch nicht besser wissen.
Tamara: Das ist halt immer so ein bisschen das.
Vera: Vor allen Dingen, das Witzige ist, vorher musste man an dem ersten Abend,
Vera: deswegen musste man früher da sein, unterhält sich dann so eine Lehrerin mit
Vera: dir, um dich einzustufen.
Vera: Dann bin ich halt in eine Klasse gekommen und um meinem Tisch sitzen drei Leute,
Vera: die alle aus Düsseldorf oder drumherum.
Tamara: Oh Mann!
Vera: Das ist eine riesen Düsseldorfer Kolonie. Aber gut, da gibt es noch ein paar andere.
Vera: Zwei Japanerinnen haben wir und einen Briten. ein Amerikaner,
Vera: ein Schweizer, eine Holländerin, die jetzt in Schweden lebt,
Vera: Also ist schon, aber ist natürlich so, wenn wir uns dann französisch unterhalten,
Vera: alle suchen so irgendeine Worte und keiner weiß eigentlich, wie es richtig ist.
Tamara: Ja, das meine ich.
Vera: Aber trotzdem, ist trainiert trotzdem. Also ständig überlegen muss,
Vera: wie geht das jetzt auf französisch? Ja, klar.
Tamara: Und hast du denn auch Kontakt zu deinen Gasteltern?
Vera: Ja gut, wenn wir beim Essen, dann versuchen wir uns schon zu unterhalten.
Vera: Wobei ich meine Gastmutter nie verstehe.
Vera: Ich glaube, die hält mich für total dämlich. Ich stelle immer auf welche Fragen
Vera: und ich gucke sie nur ganz komisch an, weil ich irgendwie nicht verstehe,
Vera: was sie eigentlich von mir will.
Vera: Und dann antworte ich und dann sagt sie aber, dass sie etwas ganz anderes gefragt hat.
Vera: Aber gut, ich glaube, die haben ständig so gesündert gewöhnt,
Vera: glaube ich. Also von daher, naja.
Tamara: Ja, Mensch.
Vera: Ja, ich habe da gedacht, das wird ein kleines Abenteuer. Deswegen habe ich auch
Vera: nur eine Woche gemacht. Andere machen es, wie gesagt, länger.
Vera: Aber ich tat, komm, mach sie jetzt mal, mal sehen, ob es dich was weiterbringt.
Vera: Und das wird sicherlich...
Tamara: Irgendwann nimmt man immer mit.
Vera: Ja, und das trainiert schon jetzt irgendwie die Gehirnwindungen mit dem Französischen.
Vera: Auch in meiner Hoffnung, dass ich nach einer Woche hier plötzlich dann Französisch
Vera: wirklich verstehe, Wird wahrscheinlich nicht erreicht werden,
Vera: aber ein bisschen was wird es schon bringen.
Vera: Ja, so ist das.
Tamara: So aufregende Dinge habe ich nicht zu erzählen. Mich hat es quasi direkt nach
Tamara: unserer letzten Aufzeichnung umgehauen und ich habe den Rest der Woche krank
Tamara: im Bett gelegen. Von daher, ja, war nicht ...
Vera: Habe ich noch was Aufregendes hinten dran zu hängen, weil am Wochenende,
Vera: bevor ich losgefahren bin, habe ich ja dann mein neues Buch fertiggestellt und in Druck gegeben.
Vera: Wobei, da ist mir heute Morgen dann festgestellt, ich habe in der Druckdatei
Vera: einen Fehler. Ich habe da im Impressum der falsche ISBN stehen.
Tamara: Oh nein.
Vera: Na gut, das ist nicht ganz so tragisch. Außen vor, die ISBN stimmt.
Vera: Ich habe jetzt nochmal die andere Datei zur Druckerei geschickt,
Vera: vielleicht könntest du die noch austauschen.
Vera: Aber was ich natürlich auch gemacht habe, hatte ja schon angekündigt,
Vera: dass ich ja diesmal ein Buch auf NetGalley einstelle.
Vera: Das habe ich dann auch noch direkt am Samstag oder so gemacht. Und seitdem,
Vera: Ich höre viele, also ich habe jetzt 40, glaube ich, 40 Anfragen von irgendwelchen
Vera: Usern, die mein Buch da lesen wollen.
Vera: Und das sind bestimmt 80 Prozent, die sich zumindest da als Buchhändler und
Vera: Buchhändlerin eingetragen haben.
Vera: Und man kann ja dann sagen, ob man eben zustimmt.
Vera: Habe ich im Regelfall getan. Aber zwei, die waren ein bisschen suspekt.
Vera: Habe ich nicht getan. Naja, und aber das Besondere ist, gestern Abend kam die erste Rezension.
Vera: Die erste Rezension, immer die besonders kritische Rezension.
Vera: Und yay, es ist eine sehr begeisterte Fünf-Sterne-Rezension.
Tamara: Juhu!
Vera: Gott sei Dank, Gott sei Dank. Ja, also das ist mir doch ein großer,
Vera: weil das plötzlich so schnell geht.
Vera: Ich habe das Buch gerade noch eben fertig.
Vera: Und schwupp, weil sonst ist ja, wenn ich das nicht bei NetGalley mache,
Vera: sonst fängt das ja erst an mit meiner Leserunde, die dann so zum Veröffentlichungstermin anfängt.
Vera: Da ist irgendwie noch so eine Phase, wo ich mich langsam drauf vorbereiten kann.
Vera: Das ging jetzt irgendwie rasant schnell. Aber damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Vera: Wenn ich dann mein Buch eintrage, wen interessiert hat.
Vera: Aber das Interessante ist,
Vera: man kriegt dann auch eine Auswertung. Anscheinend werden die Leute,
Vera: die das Buch auswählen, auch gefragt, warum sie das ausgewählt haben und ob
Vera: sie das Cover gut finden und so.
Vera: Und es ist tatsächlich so, dass der absolut größte Teil findet den Klappentext
Vera: interessant, also fast 40 Prozent und knapp 30 Prozent das Cover.
Vera: Und was ich auch sehr überraschend finde, immerhin 6 oder 7 Prozent haben gesagt,
Vera: wir haben schon von dem Buch gehört und wollen es deswegen lesen.
Tamara: Das ist doch cool.
Vera: Ein bisschen scheint Social Media da doch zu bringen.
Tamara: Ja, ja.
Vera: Aber ich kann ja schon mal spoilern, das Thema werden wir ja nächste Woche noch mal tiefer hören.
Tamara: Jawohl.
Vera: Ja, so, jetzt bin ich ausgeredet. Jetzt muss jemand anders reden,
Vera: jetzt müssen wir uns zu unserem Gast überleiten.
Tamara: Jawohl.
Vera: Wobei, da sind wir auch beim Thema, was man so alles tun kann,
Vera: damit das Buch erfolgreich wird.
Tamara: Richtig. Heute haben wir nämlich einen Gast, das war schon lange überfällig.
Tamara: Da kam eines Tages ein Briefumschlag oder ein kleines Paket mit einem Buch darin
Tamara: und das hat einen Titel, der sowieso alle AutorInnen interessieren dürfte und
Tamara: ich glaube Vera ganz besonders.
Tamara: Der heißt nämlich Mehr Bücher verkaufen. Und da drin wurden Vera und ich als
Tamara: Expertinnen interviewt.
Tamara: Und da haben wir gesagt, bei all diesem geballten Wissen in diesem Buch wollen
Tamara: wir doch mal mit der Autorin sprechen, wie sie das alles zusammengetragen hat.
Tamara: Und deswegen freue ich mich sehr, dass heute Katja Kleiber bei uns ist.
Tamara: Sie ist Krimi-Autorin, lektoriert auch und erzählt uns jetzt alles über Marketing
Tamara: für Autoren. Hallo Katja.
Katja: Ja, hallo. Herzlichen Dank für die Einladung.
Tamara: Ja, herzlichen Dank, dass wir Teil deines Buches sein dürfen.
Katja: Ja, ich höre ja immer euren Podcast und darum seid ihr ja für mich die absoluten Expertinnen.
Katja: Und da konnte ich natürlich nicht dran vorbei, euch da als Stimme mit aufzunehmen.
Tamara: Ich sage ja, fake it till you make it.
Vera: Ja, genau. Wollte ich jetzt auch fragen, wie kommst du darauf, dass wir Experten sind?
Tamara: Naja, der Unterschied ist, dein Thema im Buch ist ja genau das,
Tamara: also den Expertinnenstatus erreichen und das auch unter anderem über so einen
Tamara: Podcast, während ich in dem Buch davon erzähle, wie meine Veröffentlichung schiefgelaufen ist.
Tamara: Also es ist wieder sehr bezeichnend.
Vera: Ja, Katja, warst du denn zufrieden mit unserem Input?
Katja: Ja, ich war sehr glücklich, weil ich finde es natürlich interessant,
Katja: wenn man so recht theoretische Ansätze dann auf den Boden der Realität bringen
Katja: kann und Beispiele vor allem auch aus dem deutschen Markt geben kann.
Katja: Ja, und das ist natürlich keine Wertung. Natürlich hätte man das auch Tamars
Katja: Zitat zu jedem anderen Kapitel nehmen können.
Katja: Aber das war gerade der Zeitpunkt, wo irgendwas mit deinem Launch nicht geklappt hat.
Katja: Und dann ist es halt in das Kapitel geraten. Aber natürlich wäre es genauso
Katja: eine angemessene Expertin auch für die anderen Kapitel.
Tamara: Alles gut, ich fühle mich da ganz wohl an der Stelle. Ich glaube,
Tamara: das war Regenbogenblau, wo ich dann komplett krank und noch nicht mal in der
Tamara: Lage war, irgendwie auf mein Handy zu gucken.
Katja: Genau, und das kann ja eben passieren.
Tamara: Eben, eben.
Katja: Das macht man dann halt.
Tamara: Absolut. Wie bist du denn auf die Idee gekommen, zu sagen, so,
Tamara: jetzt will ich mal alles wissen, zusammentragen, wie man mehr Bücher verkauft
Tamara: und das zu einem Buch machen?
Katja: Ja, ich habe ja Frankfurt-Krimis geschrieben und dachte, das interessiert jeden
Katja: und die werden einen reißenden Absatz finden.
Katja: Da habe ich mich irgendwie überschätzt oder den Buchmarkt unterschätzt.
Katja: Ich war ja nicht die Einzige, die Krimis auf den Markt brachte.
Tamara: Verrückt.
Katja: Ja, verrückt. Hatte ich mir so eingebildet, dass die einfach so weggekauft werden.
Katja: Und das war aber nicht so.
Katja: Und dann habe ich gesucht und eigentlich nicht viel gefunden über Buchmarketing.
Katja: Das Wort Buchmarketing an sich war mir gerade unbekannt. Und erst so nach und
Katja: nach bin ich darauf gestoßen, dass es Systeme gibt, wie man Bücher systematisch verkaufen kann.
Katja: Und als dann die Pandemie war mit den ganzen Lockdowns, habe ich mich da reingegraben
Katja: und gemerkt, dass es im englischsprachigen Umfeld viel mehr Informationen gibt
Katja: und habe dann auch einen Kurs von Mark Dawson gemacht.
Katja: Der hat sowas, das nennt sich Self-Publishing-Formular oder Self-Publishing-Show.
Katja: Und da habe ich unheimlich viel gemerkt. Dann dachte ich, hey,
Katja: da gibt es eigentlich auf Deutsch nicht so viel dazu.
Katja: Und um mir auch selber zu merken, was ich in dem Moment mir da angelesen gelernt
Katja: hatte, habe ich gedacht, ja, dann schreibst du das jetzt in einem Sachbuch.
Katja: Eigentlich will ich ja gar nicht als Sachbuchautorin bekannt sein,
Katja: sondern als Krimi-Autorin.
Katja: Aber wie...
Katja: Es ist auch nicht schlecht, solche Sachen festzuhalten, weil man sich dann selber
Katja: noch mal viel klarer darüber wird, was will man denn eigentlich sagen,
Katja: was kann man denn zu den einzelnen Bereichen dieses übergreifendes Themas sagen
Katja: und merkt sich dann auch viel besser selbst,
Katja: was man sich zu dem Thema angelesen hat und was ich natürlich auch in der Praxis erprobt habe.
Tamara: Ja, was ich ja ganz spannend finde ist, also zum einen gibt es eben nicht direkt
Tamara: nur die Marketingthemen,
Tamara: sondern es geht ganz viel, wie du gerade sagst, so ein bisschen in diese Fragestellung,
Tamara: was will ich denn eigentlich, was will ich erreichen, was will ich teilen und
Tamara: ich finde ganz cool, dass du am Ende der Kapitel jeweils Fragen zur Selbstreflexion hast,
Tamara: dass du eben nicht sagst, so das ist der eine Weg, sondern ja,
Tamara: dass man sich auch mit sich selber auseinandersetzen muss. Das mag ich sehr gerne.
Katja: Ich glaube, es gibt gar nicht diesen einen Weg, weil Vera schreibt völlig andere
Katja: Geschichten als Tamara und als ich.
Katja: Und die könnte man ja gar nicht über den Daumen umgepeilt alle gleich vermarkten.
Katja: Das würde gar nicht hinhauen.
Vera: Jetzt hast du aber vorhin gerade gesagt, dass du so den Einstieg gerade bei
Vera: so den amerikanischen Gurus hast. Ich habe das auch gemacht.
Vera: Jeff Coins habe ich immer verfolgt und abonniert und alles mögliche gemacht.
Vera: Er hat auch mal ein Buch von mir gekauft.
Vera: Aber da habe ich natürlich sehr schnell gemerkt, die Amerikaner ticken da völlig
Vera: anders und wie das funktioniert, auch auf dem deutschen Buchmarkt überhaupt
Vera: nicht, schon allein mit der Buchpreisbindung.
Vera: Und Selbstreflektion habe ich da auch nie gelesen, glaube ich.
Vera: Die sagen ja gerade immer, du musst es genau so machen, mach hier mein Fünf-Schritte-
Vera: Programm und du bist Millionär.
Vera: Das ist ja für mich ein extremer Widerspruch.
Vera: Oder auch so eine Lernkurve oder wie ist das gekommen?
Katja: Ja, unbedingt, weil ich bin dann so ein systematischer Mensch und forsche dann immer nach.
Katja: Ich habe viele verschiedene Podcasts und E-Books und was weiß ich nicht durchforscht.
Katja: Natürlich immer auf der Suche nach diesem Get Rich Quick Scheme.
Katja: Wie will ich das sofort hinkriegen? Ich glaube aber, das gibt es einfach nicht.
Katja: Und natürlich habe ich auch ein bisschen von meinem eigenen Hirnschmalz dazugetan
Katja: und nicht nur irgendwas übersetzt und zusammengeschrieben.
Katja: Und meiner Meinung nach hilft es mehr, wenn man sich überlegt,
Katja: wofür will ich denn überhaupt bekannt sein, was sind denn meine Stärken oder
Katja: wo muss ich denn noch ein bisschen nacharbeiten, damit meine Bücher dann auch
Katja: beim Leser auf Begeisterung stoßen.
Katja: Natürlich kann ich behaupten, ich bin perfekt, meine Bücher sind klasse und
Katja: nur der Leser hat es noch nicht erkannt, aber das ist ja meistens nicht so zielführend
Katja: und vielleicht auch nicht ganz die Wahrheit, wenn man so ein bisschen selbstkritisch rangeht,
Katja: denke ich, ist das erfolgversprechender und eben, es gibt nicht diesen einen Weg.
Katja: Wenn jemand literarische Krimis mit einer gehobenen Sprache und sehr komplexen
Katja: Plots anbietet, dann ist das eine andere Zielgruppe,
Katja: als wenn ich jetzt einen Inselkrimi anbiete mit einem Ermittlerpaar,
Katja: das so ein bisschen standardisiert ist, wie wir es schon oft gelesen haben.
Katja: Aber was wir gerne so wegsnacken, wenn wir mal im Urlaub sind und gar nichts
Katja: gegen zu sagen, aber es ist eben eine andere Zielgruppe, die man auch anders ansprechen sollte.
Vera: Jetzt hast du ja dich damit beschäftigt, das Buch ist ja jetzt auch schon,
Vera: ich weiß, ist ja schon ein Dreivierteljahr oder so, ich bin jetzt raus, ne?
Vera: So, du hast gerade gesagt, du selbst ja schreibst, die Krimis, die in Frankfurt sind.
Vera: Was machst du jetzt anders, nachdem du an dem Buch da gearbeitet hast?
Katja: Ja, das Problem ist ja, dass ich mich diszipliniert daran halten sollte,
Katja: was ich da geschrieben habe.
Katja: Das tue ich aber nicht immer, was ich aus Faulheit oder weil mir dann irgendeine
Katja: neue Idee durch den Kopf kommt.
Katja: Aber ich habe natürlich mit dem systematischen Buchmarketing schon angefangen,
Katja: bevor ich das Buch geschrieben habe, weil erstmal war ich ja begeistert,
Katja: diese ganzen neuen Ideen selber umzusetzen.
Katja: Und für mich das Kernstück war der Newsletter. Also seit ich ein Newsletter
Katja: schreibe, habe ich überhaupt eine klarere Vorstellung, wer meine Leser und Leserinnen sind.
Katja: Vorher hatte ich immer so eine diffuse Vorstellung, ja, irgendwer wird es schon lesen.
Katja: Aber seit ich diesen Newsletter schreibe, kriege ich ja tatsächlich auch hin und wieder Antworten.
Katja: Also da gibt es tatsächlich eine Interaktion. Ich bin total begeistert,
Katja: dass ich jetzt da Rückmeldungen kriege. Das hätte ich überhaupt nicht für möglich gehalten.
Katja: Und der Newsletter ist natürlich auch ein mächtiges Instrument,
Katja: wenn man jetzt einen Launch plant, den schon vorher anzukündigen und zwar bei
Katja: Menschen anzukündigen, die mich schon als Autorin kennen,
Katja: die schon offenbar ja das ein oder andere Buch von mir gelesen und wertgeschätzt haben.
Katja: Sonst würden sie ja nicht weiter
Katja: von mir hören wollen, würden sie sich ja abmelden von dem Newsletter.
Katja: Und dann kann ich dann aufrufen, also hier mein neues Buch und schreib doch
Katja: bitte eine Rezension und so weiter.
Katja: Also dieser Newsletter ist das, was für mich mein Marketing am meisten bisher bewegt hat.
Vera: Und das war jetzt eine Erkenntnis, die du aus der Arbeit an dem Buch oder vielleicht
Vera: sogar aus den Texten bekommen hast?
Vera: Wie bist du denn da vorgegangen?
Vera: Ich meine, wenn man jetzt anfängt Newsletter zu machen, dann hat man ja gar
Vera: keine Abonnenten. Was hast du denn gemacht, um da Abonnenten zu kriegen?
Katja: Richtig. Erstmal habe ich ja auch gedacht, ich habe ja gar nichts zu erzählen.
Katja: Meine Güte, was tut sich denn in meinem Autorinnenleben so zwischen den Launchen?
Katja: Weil ich natürlich ja nicht jeden Monat ein neues Buch auf dem Markt habe.
Katja: Aber da gibt es tatsächlich viele Sachen, die man berichten kann.
Katja: Was weiß ich, ihr habt ja auch ein Newsletter, also Recherchen und andere Bücher,
Katja: die man gerade gelesen hat und gut findet. Andere Autoren, die vergleichbare
Katja: Bücher schreiben, die man vorstellen kann.
Katja: Ja, und wie habe ich die Aponenten gefunden? Über soziale Medien.
Katja: Und tatsächlich habe ich eine Facebook-Anzeige laufen lassen zu dem Newsletter.
Katja: Und jeder und jede, die sich für den Newsletter einträgt, bekommt ein Buch von mir kostenfrei.
Tamara: Ein E-Book oder ein Buch?
Katja: Ein E-Book.
Tamara: Ja, ein E-Book ist auch ein Buch natürlich.
Katja: Entschuldigung. Also ein E-Book, weil alles andere macht keinen Sinn.
Katja: Dann müsste ich ja immer auf Abruf zur Post rennen und müsste auch Postadressen einsammeln.
Katja: Das ist ja auch ein bisschen eine Frage des Vertrauens. Nein,
Katja: der oder die Abonnentin geben ihre E-Mail-Adresse und erhalten dann ein Gratisbuch und,
Katja: wenn sie weiterhin interessiert sind, monatlich mein Newsletter.
Katja: Das sind die Nachrichten aus der Schreibstube.
Vera: Also du machst das wirklich monatlich. Das ist ja etwas, was ich ja nicht hinbekommen
Vera: habe. und ich entschuldige mich auch schon bei allen Abonnentinnen des Buchbarber-Bulletons.
Vera: Also manchmal ist es auch am 31.
Katja: Des Monats und vielleicht manchmal im Dezember habe ich dann zwei zusammengefasst,
Katja: was weiß ich, Dezember, Januar.
Katja: Aber ja, ich versuche das durchzuhalten und habe auch so eine kleine Liste,
Katja: wo ich mir eintrage, was ich denn als nächstes für Themen ansprechen möchte.
Katja: Und ja, erstaunlicherweise kommt immer was zusammen, weil je mehr man sich da
Katja: rein vertieft, wirklich ernsthaft
Katja: Autorin sein zu wollen und nicht nur irgendwann mal was aufschreibt,
Katja: sondern ich versuche ja, das ernsthaft als Karriere auszubauen,
Katja: schreibe jeden Tag und so weiter, da kommt irgendwie doch was zusammen.
Katja: Mal ein Foto von einem Tatort oder einer Location.
Katja: Oder, ja, wie gesagt, ich finde es auch nicht schlecht, andere Autorinnen vorzustellen,
Katja: die vergleichbare Sachen schreiben.
Katja: Also ich schreibe zum Beispiel was Unblutiges. Ich würde jetzt nicht gerne einen
Katja: Autor vorstellen, der so richtige Schlachtplatten abliefert.
Katja: Aber jemand, der so auf ähnlichen Weisen, warum soll ich den nicht vorstellen?
Katja: Denn ich kann sowieso nicht so viele Bücher schreiben, wie meine Leser lesen.
Katja: Ich selber lese mehrere Bücher im Monat, also je nachdem, was ich sonst so um
Katja: die Ohren habe, aber so zwei bis drei lese ich schon und ich weiß,
Katja: dass andere Menschen viel, viel mehr pro Monat lesen.
Katja: Das ist ja völlig unmöglich als Autor, das alleine zu bedienen.
Katja: Das kann man ja gar nicht für sich beanspruchen.
Katja: Und warum sollte man nicht solche Netzwerke bilden? Und ich empfehle mal den
Katja: und diejenige und dann vielleicht mal umgekehrt.
Katja: Also ich finde, dieses Networking ist ja auch nicht ganz falsch.
Vera: Ich habe da nur die Erfahrung gemacht, aber vielleicht liegt es auch einfach
Vera: bei mir dran, dass das so ein bisschen gewachsen ist.
Vera: Ich habe eine relativ große Zahl Abonnenten bekommen über die Jahre.
Vera: Da habe ich ja sehr intensiv gebloggt und sehr viel über Self-Publishing und
Vera: all diese Themen gebloggt. Da habe ich wahrscheinlich relativ viele Abonnenten
Vera: und Abonnentinnen gewonnen, die da jetzt so einen konkreten Nutzen suchen.
Vera: Wenn ich denen jetzt schreibe, ich habe jetzt hier und da recherchiert und ein
Vera: nettes Foto machen, dann interessiert die das nicht.
Vera: Ich habe immer ein bisschen Schiss, wenn ich so einen Stimmungsbericht schicke,
Vera: der weder ein konkretes Veröffentlichungsdatum noch einen hilfreichen Tipp hat,
Vera: dass ich dann alle möglichen Abbestellungen bekomme Liegt das einfach daran
Vera: dass ich mir meine Leser und Leserinnen für die Newsletter irgendwie verwöhnt
Vera: habe oder ist das bei dir auch so?
Katja: Also glaubst du, du hast zu viele Autoren, die dein Newsletter bestellen,
Katja: um Autorentipps zu bekommen?
Katja: Oder du hast zu viele Leser, die gerne dauernd kostenlose Sachen von dir haben möchten?
Vera: Nee, nee, das erstere. Ich habe doch gar nichts kostenlos verteilt, aber das erstere.
Vera: Ich habe immer das Gefühl, ich müsste da irgendwelche konkreten Tipps liefern.
Katja: Okay, das ist ja die Frage. Natürlich lesen wir als Autorinnen auch die Bücher von anderen Leuten.
Katja: Von dir habe ich neulich das mit den Sängerinnen, frag mich nicht,
Katja: tote Sänger singen nicht.
Vera: Tote singen selten schief.
Katja: Ja, genau. Das habe ich zum Beispiel gelesen.
Katja: Man liest ja so, jetzt höre ich die dauernden Podcast, jetzt will ich mal wissen, was die so schreibt.
Katja: Also es ist nicht völlig ausgeschlossen, wenn man Autoren als Zielgruppe hat,
Katja: dass die auch gleichzeitig Leser sind. Aber eigentlich wollen wir ja diese Vielleser
Katja: als unsere Newsletter-Abonnentinnen haben und ich denke, das ist eine Frage der Positionierung.
Katja: Die Autorinnen und Autoren sollen halt, Entschuldigung, ich kriege das immer
Katja: nicht so auf die Reihe, wie das genau heißt, aber diesen Buch-Bubble-Podcast-Newsletter
Katja: abonnieren und nicht deinen Newsletter,
Katja: den du als Autorin von Krimis Vera Nentwirch herausgibst.
Katja: Und eine der Funktionen von so einem Newsletter ist ja eine Filterfunktion.
Katja: Ich schreibe auch immer ganz dick drunter, wenn du dieses Gesülze von mir nicht
Katja: mehr monatlich bekommen willst, hier kannst du dich abbestellen.
Katja: Weil wir wollen ja eben nicht Leute auf unserer Newsletterliste,
Katja: die gar nicht so wirklich interessiert sind, die eigentlich immer nur auf Papierkorb
Katja: klicken und das gar nicht lesen, sondern wir wollen aktive Leser.
Katja: Und dann habe ich lieber ein paar weniger...
Katja: Also eine geringere Zahl an Abonnenten und Abonnentinnen, als irgendwie mit
Katja: der G-Scanne irgendwas zu verteilen, sondern ich möchte ja eben diese Leute,
Katja: die wirklich an mir und meinem Schaffen interessiert sind.
Vera: Ja, da hast du recht. Ich bin da glaube ich immer, wenn ich so ein Newsletter
Vera: rausschicke und dann ein Tag später kommt irgendwie eine Abmeldung,
Vera: das trifft mich immer ins Mark.
Katja: Okay, aber dann sieh ich ja mal so, es ist ja auch bei den Büchern so.
Katja: Ja, wenn mir jemand schreibt, was weiß ich, ein Stern, das Buch liest sich wie
Katja: ein Groschenroman oder was auch immer, dann denke ich, okay,
Katja: dann bin ich offensichtlich nicht die richtige Autorin für dich.
Katja: Dann war das ein Fehlkauf.
Katja: Ja, darum möchten wir ja mit Cover und Klappentext genau beschreiben,
Katja: was der Leser zu erwarten hat, damit wir nicht,
Katja: also ich möchte zum Beispiel keine Leser, die nachher schreiben war ja überhaupt
Katja: unblutig, war irgendwie langweilig, es wurde nicht gemetzelt,
Katja: weil das ist nicht die Zielgruppe,
Katja: ich kann das einfach von meinem Charakter her nicht sowas schreiben und darum
Katja: möchte ich auch solche Leser nicht haben, die das erwarten.
Katja: Und genauso ist es beim Newsletter, wenn jemand sich abmeldet,
Katja: okay, dann ist es offensichtlich nicht der richtige Content für ihn und die,
Katja: die übrig bleiben, sind genau die, die für meine Krimis die richtigen Ansprechpartnerinnen
Katja: und Leserinnen und Leser sind.
Katja: Insofern also nicht weinen, sondern sagen, ja, wir sind gereinigt und gestreamlined
Katja: und jetzt ist meine Empfängergruppe noch zielgerechteter.
Katja: Und irgendwann, so weit bin ich noch nicht, aber wenn in meinem Newsletter-Tool
Katja: bei dem Provider sind ja auch Bezahlstufen.
Katja: Wenn man sehr, sehr viele Abonnenten hat, dann wird es teuer.
Tamara: Da haben wir noch Zeit.
Katja: Aber irgendwann muss man auch sagen, ja, ich will nicht für Leute bezahlen,
Katja: die gar nicht meine Bücher kaufen, sondern nur da irgendwas abgreifen wollen
Katja: oder auf irgendwelche Autorentipps warten.
Katja: Aber ich gebe ja auch keine Autorentipps in diesem Newsletter,
Katja: sondern ich versuche Content für Leser zu bieten.
Vera: Also ich bezahle, ich bezahle mein Newsletter, die ist falsch.
Katja: Du hast schon sehr viele Abonnentinnen und Abonnenten, das ist ja gut.
Katja: Ich bin noch in dem Free-Plan.
Katja: Aber irgendwann kommt man auf eine Stufe in der Tat, wo es dann nicht mehr ganz preiswert ist.
Katja: Und dann ist es natürlich, wenn einer abmeldet, kann man sagen,
Katja: das ist dann Platz frei geworden für jemanden, der wirklich in meinem Inhalt interessiert.
Vera: Da hast du natürlich recht, ja. Ich muss bei meiner Gelassenheit arbeiten.
Tamara: Ich habe mir jetzt schon vorgemerkt, oder anders, ich habe eine Newsletter seit,
Tamara: ich weiß gar nicht, anderthalb Jahren. Und ich glaube, ich habe schon vier verschickt.
Tamara: Weil irgendwie denke ich nie dran.
Tamara: Mein Newsletter-Mindset ist eher so, Newsletter ist für die ganz großen Sachen.
Tamara: Und davon gibt es nicht so viele.
Tamara: Und ich merke gerade, dass es natürlich viel sinnvoller ist,
Tamara: zu sagen, okay, ich nehme mir jetzt vor, weiß ich nicht, vielleicht für den
Tamara: Anfang alle sechs Wochen oder so, den rauszuschicken und dann immer zu sammeln.
Tamara: Und ich habe tatsächlich, was du eben auch schon gesagt hast,
Tamara: habe ich auch schon von jemand anderem gehört, der gesagt hat,
Tamara: seit ich das mache, ich könnte dreimal die Woche eigentlich,
Tamara: weil mir auf einmal so viele Sachen einfallen.
Tamara: Also das merke ich mir schon mal vor. Aber was mich jetzt tatsächlich auch sehr
Tamara: interessiert würde, gerade das Stichwort Positionierung, was du eben angesprochen hast.
Tamara: Weil ich da auch gerade so wieder ein bisschen auf der Reise bin,
Tamara: dem neuen Genre ja auf eine neue Zielgruppe zugehe und mich neu positionieren möchte.
Tamara: Also wenn ich an Positionierung denke, dann bin ich gedanklich automatisch bei
Tamara: Social Media und überlege jetzt gerade, wie ich das Thema mit Newsletter-AbonnentInnen
Tamara: finden zusammenkriege.
Tamara: Hast du da irgendwas zu rausgefunden oder dir erarbeitet?
Katja: Gut, aber die Positionierung ist ja der erste Schritt.
Katja: Was weiß ich, wo will ich denn sein? Bin ich jetzt bei Romantic Suspend?
Katja: Habe ich immer eine Lieblingsgeschichte?
Katja: Oder bin ich eher in Richtung Noir oder Hardboiled unterwegs?
Katja: Oder du bist ja jetzt bei der Rockmusik Romance? Oder wie?
Tamara: Nein, nicht.
Vera: So genau wissen wir das noch nicht.
Tamara: Doch, ich schon. Und es will nur keiner hören, dass ich keine Romans mehr schreibe.
Katja: Ja, Drama war es, ne? Ja, auf jeden Fall, das ist ja das Erste,
Katja: dass ich weiß, was weiß ich, ich bin bei Cozy Crime irgendwo angesiedelt mit
Katja: ein bisschen schrägen Protagonistin.
Katja: Und ob ich diese Positionierung dann auf TikTok oder Facebook oder in meinem
Katja: Newsletter vertrete, ist ja völlig gleich.
Katja: Weil wenn ich eben mich als Cozy Crime definiere,
Katja: wo die Geschichten auch vielleicht in einer schönen landschaftlichen Umgebung
Katja: stattfinden oder wo ich besonders außergewöhnliche Protagonistinnen habe und
Katja: nehme zum Beispiel nicht Polizeiermittler,
Katja: dann spiegelt sich das ja in meinem ganzen Content wieder.
Katja: Auf welcher Plattform ich den dann verbreite, ist ja eigentlich egal.
Vera: Was macht denn dann die Positionierung aus? Ist das nur das Genre oder welche
Vera: Faktoren beschreiben denn die Positionierung?
Katja: Ich denke, das Genre ist das eine und das andere ist natürlich auch das Auftreten.
Katja: Sag mal, Tamara hat jetzt einen anderen Look als Vera und ich wiederum,
Katja: wenn ich Veras hübsche Kleidchen sehe, denke ich immer, mein Gott,
Katja: das könnte ich nie im Leben anziehen, aber gut, wem es steht, dem steht es.
Katja: Und ja, diese Farben, die da in den Instagram-Posts immer wiederholt werden,
Katja: habe ich auch noch nicht hingekriegt, aber da hat ja jeder so seine Farbpalette und so weiter.
Katja: Und dann denke ich, zur Positionierung gehört auch, wen spreche ich denn an?
Katja: Ich dachte ja immer, dass ich irgendwie so eine junge urbane Mittelschicht anspreche,
Katja: aber in der Tat sind meine Leserinnen überwiegend weiblich und überwiegend älter als 50 Jahre,
Katja: was ja auch völlig okay ist, aber das musste ich erst entdecken.
Katja: Und ja, dann kann man natürlich mit der Positionierung auch genau diese Leute ansprechen.
Tamara: Ja, das ist halt so ein bisschen die spannende Frage, glaube ich, also,
Tamara: Ich kann mit der Positionierung sagen, was möchte ich rüberbringen,
Tamara: aber es wird ja oft gesagt, mach dir mal deinen idealen Nutzer-Avatar oder so,
Tamara: aber da kann ich mir ja zurechtbasteln, was ich will.
Tamara: Am Ende lesen doch die Leute das Buch, die Bock drauf haben und nicht die ich
Tamara: mir in meinem Kopf vorstelle.
Katja: Okay, aber ich sehe ja zum Beispiel, wenn ich Anzeigen bei Facebook positioniere
Katja: oder wenn ich einen Instagram-Account für Pro oder so Business habe,
Katja: habe ich ja diese Insights und da kann ich ja sehen, wer da hinklickt.
Katja: Und ich bin ja der Meinung, dass
Katja: meine Bücher für männliche Leser genauso spannend sind wie für weibliche.
Katja: Aber bei den Klicks kann ich sehen, dass die überwiegende Zahl Frauen sind.
Katja: Gut, Frauen lesen wohl auch insgesamt mehr Krimis.
Katja: Ich kann bei einigen dieser Apps die Altersgruppen sehen. Da sehe ich eben,
Katja: dass sie 50 sind und älter.
Katja: Da gibt es ja ein Backend für uns, die diese Sachen professionell nutzen.
Katja: Jede Menge Analyseinstrumente.
Tamara: Aber dann sagt mir im Grunde der Markt, wer meine Zielgruppe ist.
Tamara: Und nicht ich sage dem Markt, wer meine Zielgruppe ist.
Katja: Ja, du kannst ja andere Geschichten schreiben.
Vera: Genau. Genau, wir würden jetzt Forschung machen und sagen, ich möchte jetzt
Vera: unbedingt die 25-jährigen Männer erreichen.
Vera: Was brauchen die? Aber dann wirst du wahrscheinlich was natürlich anderes schreiben müssen.
Katja: Gut, aber warum sollte ich das wollen? Weil letztlich schreibe ich ja nicht
Katja: nur ausschließlich, um möglichst viele Bücher zu verkaufen.
Katja: Sonst könnte ich ja gleich das kopieren, was in der Bestsellerliste oben steht.
Katja: Sondern ich schreibe ja auch die Geschichten, die ich erzählen möchte.
Katja: Und da sollte es ja eine Schnittmenge geben.
Katja: Es ist eine Schnittmenge zwischen dem, was ich erzählen möchte und dem, was verkäuflich ist.
Vera: Genau, aber das ist genau der Punkt.
Katja: Und dann gucke ich mir an, wer hat das denn bisher gelesen oder wer reagiert auf meine Posts.
Katja: Und dann kann ich mir ja so eine Persona machen. Ich glaube,
Katja: das meintest du, Tamara.
Katja: Wo ich mir dann vorstelle, eine Frau über 50, die wird schon keine kleinen Kinder mehr im Haus,
Katja: die ist vielleicht schon im letzten Drittel ihrer beruflichen Karriere,
Katja: deshalb hat sie vielleicht mehr Zeit oder sie hat ein bisschen mehr Geld und
Katja: kann auf die schönen Inseln reisen,
Katja: unsere Bücher lesen und sie hat bestimmt schon eine Menge Erfahrungen gemacht,
Katja: die vielleicht jemand Anfang 20 nicht gemacht hat.
Katja: Das heißt, auch von den Themen her kann man vielleicht Dinge ansprechen,
Katja: die man jetzt, wenn man gerade an die Unikon noch nicht erlebt hat.
Vera: Was war denn, wenn du bei der Arbeit an den Buch und bei den Texten,
Vera: die du ja von den anderen Autoren, Autoren bekommen hast, was war denn für dich
Vera: da so die größte Überraschung?
Vera: Oder gab es überhaupt eine? Oder wusste es alles schon?
Katja: Du meinst jetzt meinen Ratgeber zum Buchmarketing und die Autorinnenstimmen,
Katja: die Testimonials machen?
Vera: Genau.
Katja: Also ich bin sehr dankbar für alle, die ihre Erfahrungen geteilt haben.
Katja: Ich habe gedacht, dass ich Absagen kriege und die sagen, nein,
Katja: das habe ich dir zwar bei dem und dem Treffen so erzählt, aber auf keinen Fall
Katja: möchte ich das öffentlich an einem Buch lesen.
Katja: Das war überhaupt nicht der Fall. Die ganzen Kolleginnen und Kollegen waren
Katja: total hilfsbereit und einverstanden, das auch gedruckt zu sehen.
Katja: Und das hat mich natürlich sehr gefreut.
Katja: Und ich habe auch Leute angesprochen, wo ich gedacht habe, mein Gott,
Katja: die sind schon so berühmt, da werden die überhaupt nicht antworten auf meine
Katja: Mail, aber doch, die haben auch mitgemacht oder aber auch geantwortet,
Katja: sorry, ich bin gerade landunter und kann jetzt nicht.
Katja: Oder da kam überhaupt keine Arroganz rüber, sondern immer nur Hilfsbereitschaft.
Katja: Und ich glaube, das ist ja auch das Schöne in so einer kreativen Branche,
Katja: dass wir alle gemeinsam letztlich doch an einem Strang ziehen,
Katja: nämlich mehr Leute dazu zu bringen, gute Bücher zu lesen und dass wir nicht
Katja: immer nur Wettbewerber untereinander sind.
Vera: Man kriegt ja immer die Frage, gerade jetzt aktuell, habe ich wieder ein Interview
Vera: in Schriftliches beantwortet, wo die Frage drin stand, was denn so der Erfolgstipp
Vera: für Autorinnen und Autoren ist.
Vera: Was antwortest du denn, Katja, auf diese Frage?
Katja: Ja, ich komme wieder auf den Newsletter zurück. So früh wie möglich würde ich
Katja: mit dem Newsletter anfangen.
Katja: Und vielleicht nicht bevor man überhaupt ein Buch publiziert hat,
Katja: aber sobald man eins veröffentlicht hat und dann am nächsten schreibt,
Katja: hat man meiner Meinung nach genug zu erzählen.
Katja: Und man will die Empfänger ja auch nicht überlasten. Wir wissen alle,
Katja: wie viele E-Mails wir bekommen. Das kann also ruhig kurz sein.
Katja: Und für mich ist das wirklich ein Gamechanger, auch wenn ich dieses Wort nicht mag.
Katja: Aber man baut einfach eine Beziehung zu seinen Leserinnen und Lesern auf.
Katja: Man kann auch mal fragen, gefällt dir A besser oder B, was weiß ich,
Katja: Cover oder Namen von Protagonisten.
Katja: Oder nutzt du die sowieso App, ja oder nein, dann sehe ich ja,
Katja: dass irgendwie 100% meiner Leserinnen und Leser aus dem Newsletter eben nicht
Katja: TikTok nutzen, sondern Facebook oder so.
Katja: Also da kann ich so Mini-Umfragen machen. Und vor allem alle...
Katja: Mail-Adressen oder alle Empfänger-Adressen von meinem Newsletter besitze ich ja selber sozusagen.
Katja: Das ist ja alles Double Opt-in, die haben zugestimmt, Datenschutz und so weiter und so fort.
Katja: Aber es ist nicht so, dass auf einmal Facebook sagen könnte,
Katja: ja, es gibt jetzt einfach keine.
Katja: Anzeigen mehr oder die Adressen sind leider verloren gegangen oder dein Account
Katja: wird gesperrt oder was auch immer da so Abenteuer.
Vera: So schlecht muss es ja gar nicht sein. Man merkt das ja oft,
Vera: dass Sachen je nach Algorithmus einfach ein Teil der Zielgruppe das nicht mehr angezeigt bekommt.
Katja: Ja, das Drogen, genau. Aber beim Newsletter-Provider kann ich ja monatlich oder
Katja: regelmäßig die Adressen herunterladen und auf meinem Computer speichern.
Katja: Und wenn ich dann zu einem anderen Provider gehe, kann ich sie wieder hochladen
Katja: und so weiter. Aber diese Adressen sind völlig legal und rechtmäßig bei mir
Katja: unter Berücksichtigung des Datenschutzes und so weiter gespeichert und ich verfüge darüber.
Katja: Darum würde ich auch in Anführungszeichen jungen Autor oder Autorin raten,
Katja: damit anzufangen, weil umso langsam nach und nach, auch ohne Anzeigen,
Katja: füllt sich ja der Newsletter auf organische Weise.
Katja: Und wenn ich bei jeder Lesung einen QR-Code auslege,
Katja: zum Beispiel auf den Stühlen mit einem Link zu meinem Newsletter-Formular,
Katja: dann können die sich da anmelden von was weiß ich, 30 Besuchern bei einer Lesung
Katja: melden sich vielleicht zwei oder drei an.
Katja: Dann habe ich wieder drei mehr. Einer meldet sich wieder ab,
Katja: habe ich zwei. Aber es ist ja ein Zahlenspiel.
Katja: Je öfter ich das mache und je mehr Leute ich das habe, desto eine bessere Basis
Katja: habe ich für meinen nächsten Buchlaunch.
Vera: Also ich habe ja immer da, jetzt vor kurzem war ich ja wieder auf so einer kleinen Buchmesse,
Vera: Und ich habe, wie selbstverständlich, ich habe immer eine Liste ausliegen,
Vera: wo die Menschen sich eintragen können für mein Newsletter.
Vera: Da waren die Autorinnen und Kollegen da um mich rum, die waren alle so überrascht.
Vera: Und da haben sich auch recht viele eingetragen.
Vera: Auch selbst Leute, die jetzt gar nicht lange an meinem Tisch da verweilt haben,
Vera: die haben sich erstmal eingetragen.
Vera: Das heißt, ich habe sie jetzt erstmal und kann sie kontaktieren.
Vera: Und das mache ich auf Lesungen immer.
Vera: Und ich habe auch in allen meinen Büchern ein QR-Code drin, beziehungsweise
Vera: beim E-Book auch einen Link, wo man direkt am Ende des Buchs sagen kann,
Vera: wenn du erfahren willst, wie es weitergeht und so, trachte ich hier ein.
Vera: Und das tun immer ein paar. Also es wächst halt.
Vera: Mal sind es bloß eine Handvoll oder so, aber es ist ja auch schon mal was.
Katja: Ja, aber so wächst das. Eben organisch, du bezahlst ja in dem Moment auch nichts dafür.
Katja: Und wenn du ein schnelleres Wachstum möchtest, dann kann man da eben solche
Katja: Anzeigen generieren und so weiter. Aber das kann natürlich auch schnell werden.
Vera: Da hat man ja die Karin Müller schon mal hier, die war zu Gast,
Vera: die hat das ja sehr ausführlich erkläutert, wie das funktioniert.
Vera: Die hat ja auch so viele Newsletter.
Katja: Also wenn du dann eine Liste auslegst und dann nur die E-Mails sammelst,
Katja: musst du ja trotzdem irgendwie das Double-Opt-In hinkriegen,
Katja: dass sie dann zustimmen, dass sie wirklich kontaktiert werden wollen und so weiter.
Vera: Das steht oben drüber, das unterschreiben die und dann ist das ja.
Katja: Achso, okay.
Tamara: Ja, ich habe jetzt auch gerade wieder bei der letzten Lesung so eine Liste ausgelegt
Tamara: und da habe ich auch also E-Mail...
Tamara: Ich weiß jetzt gar nicht mehr, was ich alles drauf habe. Auf jeden Fall gibt
Tamara: es ein extra Feld, wo steht mit dieser Unterschrift, bestätige ich,
Tamara: dass ich Newsletter erhalten möchte.
Katja: Oh ja, okay.
Tamara: Muss man halt aufbewahren.
Vera: So, aber jetzt mal... Du hast ja jetzt, das Buch beschreibt ja viele,
Vera: viele Varianten des Marketings.
Vera: Newsletter, sicherlich eins, wo ich auch mal sagen würde, auf jeden Fall machen.
Vera: Wie gesagt, das mit dem regelmäßig schreiben,
Vera: habe ich noch nicht so ernst hingekriegt, daran arbeite ich noch.
Vera: So, jetzt ist ja immer wieder, wenn ich so mal so durch die diversen sozialen
Vera: Medien surfe oder auch schon mal ab und zu mal so durchgucke und sage,
Vera: was sind so aktuelle Fragestellungen,
Vera: wozu müssten wir mal was im Podcast machen.
Vera: Aber man hat ja ständig die Fragen über Marketing und da immer direkt,
Vera: Meistens witzigerweise in Verbindung mit Self-Publishing, das Thema Social Media Marketing.
Vera: Irgendwie denken die Leute immer, wenn sie Self-Publishing machen müssen,
Vera: dann müssen sie Social Media machen.
Vera: So, was ist denn jetzt so deine Erkenntnis zu Social Media Marketing oder Social
Vera: Media überhaupt? Wie wichtig ist das?
Vera: Oder hast du da in deinem Buch vielleicht auch noch neuere Erkenntnisse gemacht,
Vera: die dich da vielleicht auch weitergebracht haben?
Katja: Ja, ich finde, man kann nicht drumherum in den Social Media präsent zu sein.
Katja: Und ja, ich bin da eher so eine Faul und das ist nicht so meins,
Katja: aber hin und wieder setze ich mal einen Post ab.
Katja: Ich denke, wenn das wirklich was bringen sollte, müsste man täglich posten,
Katja: sich so einen Plan machen.
Katja: Ja, du hast es ja auch eine Weile durchgehalten.
Katja: Aber ich täglich. Jedenfalls immer was.
Vera: Und ich täglich dreimal die Woche mache ich. Dienstags, Freitags und Sonntags.
Katja: Aha, ja.
Tamara: Ich mache, wenn mir was einfällt.
Katja: Ja, ich mache auch mehr was.
Vera: Also nicht.
Katja: Halte ich aber für so optimal. Also wenn man das wirklich bedienen will,
Katja: glaube ich, bräuchte man so ein Hootsuite oder Buffer oder sowas,
Katja: wo man das dann vorausplanen kann.
Tamara: Das kann man ja mit Meta inzwischen auch.
Katja: Ja, genau. Ein so ein Haufen Posts macht und die dann verteilt.
Katja: Möglichst oft und regelmäßig bringen.
Katja: Und sonst kann man das natürlich mit bezahlten Anzeigen ersetzen,
Katja: wo die Reichweite viel, viel höher ist.
Vera: Ja, klar, das geht natürlich immer.
Katja: Ja, aber ich denke, bei jedem Buchlaunch, bei jedem neuen Buch macht es Sinn,
Katja: dem einen kleinen Schubs zu geben.
Vera: Also ich muss ja sagen, zu dem Thema, wir hatten das ja auch schon mal thematisiert,
Vera: Ich mache das jetzt schon seit September, glaube ich.
Vera: Also jetzt irgendwie ein gutes halbes Jahr, halbes, dreiviertel Jahr.
Vera: Und die Caro Reif, die auch schon mal bei uns war,
Vera: macht mir ja immer meinen Social-Media-Redaktionsplan. Also ich kriege immer
Vera: gesagt, was ich zu posten habe.
Vera: Und ich merke jetzt schon, dass das was bringt.
Vera: Also ich merke einfach, dass mehr Leute irgendwie mitbekommen haben von meinen Büchern.
Vera: Und ich habe es im Vorgespräch schon gesagt, dass da auch auf einem anderen
Vera: Portal schon eine Zahl gesagt hat, ja, sie wollen das Buch mal lesen,
Vera: weil sie davon gehört haben.
Vera: Und das kann ja eigentlich nur Social Media sein, oder vielleicht ist es noch
Vera: der Podcast, aber das ist es dann auch.
Katja: Nicht nur deine Follower zahlen in die Höhe, sondern auch deine Buchverkäufe?
Vera: Ja, sie sind höher geworden, auf geringem Maß, aber sie sind höher geworden,
Vera: vor allen Dingen kontinuierlicher.
Vera: Also früher war es so, dass ich um Veröffentlichungsdaten wenn ein neues Buch
Vera: kam, waren sie mal gut, aber dann, und nach zwei, drei Monaten sackten sie doch sehr ab.
Katja: Ja, das kann ich auch beobachten, dass ich jetzt auch ohne Anzeigen und unabhängig
Katja: von anderen Autoren irgendeinen Grundrauschen habe, sozusagen.
Katja: Ohne dass ich das tue, verkaufe ich eine gewisse noch ein geringer Zahl an Büchern pro Monat.
Vera: Das ist bei mir auch so. Aber das Grundrauschen ist definitiv höher geworden.
Vera: Das kann ich deutlich feststellen.
Katja: Das ist ja das Ergebnis ist von der Summe aller unserer Bemühungen.
Katja: Wenn wir jetzt schlecht feststellen, auf welche Einzelmaßnahmen das zurückzuführen
Katja: ist, aber das zeigt eben, wenn man stetig, beharrlich und im Rahmen seiner Möglichkeiten
Katja: immer wieder sich mit dem Marketing beschäftigt,
Katja: dass das dann irgendwann einen gewissen Erfolg hat.
Vera: Und das ist, glaube ich, das auch, was jetzt gerade ein bisschen auf Social
Vera: Media nochmal hervorzuheben ist, die Kontinuität macht es.
Vera: Also wenn ich feststelle, also wenn es mir total schwer fällt,
Vera: irgendwo was zu posten und ich muss mich quälen und kriege das nur alles halbe
Vera: Jahr mal hin, ganz ehrlich, dann kann ich auch sein lassen.
Vera: So, wenn es mir aber nach vielleicht einer gewissen Eingewöhnungsphase nicht
Vera: allzu schwerfällt, im besten Fall sogar ein bisschen Spaß macht,
Vera: dann machen und dann halt regelmäßig, und ich würde jetzt nicht so wie du sagst
Vera: sagen, jeden Tag posten, einfach das machst.
Katja: Posten und man hinkriegt.
Vera: Aber regelmäßig.
Katja: Eben, regelmäßig, nicht alle Jubeljahre einmal, sondern die Reichweite wird
Katja: dann also die Systeme begünstigen die,
Katja: User, die eben regelmäßig und häufig dort posten oder auftreten oder was auch immer.
Vera: Ja, und da ist es wahrscheinlich der Effekt, die Hürde, die ich jetzt beim Newsletter
Vera: noch nicht so genommen habe, die ich aber jetzt mittlerweile durch die Arbeit
Vera: mit der Carolin Reif gelernt habe,
Vera: dass ich, ich habe mir früher immer viel zu viel im Kopf gemacht,
Vera: ganz komplexe Ideen, was ich jetzt Tolles posten müsste.
Vera: Man muss gar nicht so ein super tolles posten, na klar, das muss schon irgendwie Sinn machen aber,
Vera: es können ganz selbstverständliche Sachen sein, aber mittlerweile ich poste
Vera: zum Beispiel Anfang des Monats immer, wo ich mich kurz vor die Kamera setze
Vera: und erzähle, was im Monat ansteht das ist es so,
Vera: da wäre ich jetzt allein nie drauf gekommen, das hätte ich viel zu trivial gehalten
Vera: wenn die Caro da gesagt hat, mach das mal hätte ich das nicht gemacht und das
Vera: hat natürlich Follower und da gibt es auch Kommentare und so weiter,
Vera: Also das ist wahrscheinlich genauso wie beim Buchschreiben so ein bisschen der
Vera: insere Zensor, den muss man da auch ein bisschen ausschalten und das ein bisschen
Vera: lockerer nehmen und dafür einfach regelmäßig machen. Das muss ich wie gesagt
Vera: beim Newsletter noch lernen.
Vera: Aber Social Media jetzt durch die Hilfe, die ich da habe, gelingt mir das jetzt
Vera: immer mehr und das bringt was, auch wenn ich jetzt nicht konkrete Zahlen nennen kann.
Katja: Also eines dieser Bücher aus den USA, was ich gelesen habe, vertritt die These,
Katja: Autoren sind Rockstars.
Katja: Und wenn man mal denkt, ja, aber im Ernst, was haben wir denn für einen interessanten
Katja: Nebenjob oder Job oder Hobby oder wie man es nennen will, was ist das für eine
Katja: interessante Tätigkeit?
Katja: Also wir sprechen mit Experten, was weiß ich, ich spreche mit Feuerwehrleuten,
Katja: mit was weiß ich für Experten, die mir da verraten, wie sie im Einsatz vorgehen und so weiter.
Katja: Ich bereise irgendwelche Orte, die ich als Tatorte einplane und so weiter und so fort.
Katja: Wenn ich halt so einen Job habe, was weiß ich, von 9 to 5 in irgendeinem Büro,
Katja: da passieren ja so interessante Sachen nicht.
Katja: Und auch wenn das für uns irgendwann normal erscheint, kann man sich doch immer
Katja: sagen, hey, wir sind Rockstars.
Katja: Was wir machen, ist schon mal per se interessant, weil es so wenige machen und
Katja: so bekloppt ist und so exotisch und die ganzen Themen, mit denen wir uns befassen.
Katja: Also im Krimi geht es ja auch um hohe Einsätze, so Mord, Totschlag, was weiß ich.
Katja: Die ganzen Emotionen, die damit verbunden sind, da gibt es eigentlich jede Menge
Katja: zu erzählen und wenn das nicht ausreicht, ja immer noch das,
Katja: was habe ich gelesen, was macht mein Hund und meine Katze und so weiter.
Vera: Oder das ist auch ein Stück Unterhaltung.
Katja: Genau, der braucht erstmal einen Namen.
Vera: Genau. Ja, aber bei Rockstar sind wir ja bei Tamara.
Vera: Vielleicht hat sie noch nicht verinnerlicht, dass sie selbst der Rockstar ist.
Katja: Ich habe mir jetzt schon als Vorgruppe geprüft, was weiß ich.
Katja: Nein, aber ich will nur sagen, dass das, was uns vielleicht banal erscheint
Katja: oder wo wir uns dran gewöhnt haben, für unsere Leser und Leserinnen trotzdem
Katja: irgendwie aufregend und exotisch sein kann.
Tamara: Ja, wenn man so viel mit anderen AutorInnen zu tun hat, dann hat man irgendwie
Tamara: das Gefühl, alle Welt schreibt und es ist irgendwie der Standard und so.
Tamara: Und zwischendurch realisiere ich dann auch, wenn man irgendwie jemand Neues
Tamara: in einem ganz anderen Kontext kennenlernt und die Leute dann immer sagen,
Tamara: oh, ich habe noch nie eine Autorin getroffen.
Tamara: Das rückt das dann immer nochmal so ein bisschen in Relation.
Vera: Ja, wobei, ich muss ja gestehen, ich genieße das schon. Ich habe das jetzt gerade
Vera: hier in Frankreich auch wieder in der Vorstellungsrunde, wenn ich dann erzähle,
Vera: dass ich Bücher schreibe und ja, wie viele.
Vera: Ja, bon, sans compte, livre, und so weiter.
Vera: Also ich würde jetzt lügen, wenn ich sage, dass ich diese Aufmerksamkeit nicht genießen würde.
Vera: Also ich gebe zu, das ist auch ein bisschen der Grund, warum ich schreibe.
Tamara: Ich muss vielleicht mehr außerhalb der Bubble mich unterhalten,
Tamara: weil ich denke gerade zurück an ich glaube, das war, als ich,
Tamara: Ende geschrieben hatte und dann irgendwie bei WhatsApp so im Status hatte,
Tamara: zum fünften Mal Ende oder so und dann kam dann von jemandem,
Tamara: den ich nicht so sehr gut kenne, direkt eine Reaktion, was, du hast schon fünf
Tamara: Bücher geschrieben? Und,
Tamara: Wenn man halt mit so Veras oder so spricht, dann fühlt man sich irgendwie so
Tamara: mickrig klein mit vier Veröffentlichungen und jetzt dem fünften fertig.
Tamara: Aber vielleicht muss man wirklich öfter mal mit Leuten sprechen, die sowas nicht machen.
Vera: Also ich meine, das ist ja jetzt auch so, wir haben ja unter unseren mittlerweile
Vera: 200 Gästen auch so ein paar sehr große Namen gehabt. Da fühle ich mich auch immer sehr klein.
Vera: Ich bin ja schon allein froh, dass sie überhaupt mit uns reden.
Vera: Und wobei dann bei den Gesprächen habe ich dann auch immer festgestellt so schlimm
Vera: ist es ja nicht, aber ja, jetzt sind wir vom Thema abgekommen Katja Ja.
Katja: Wir sollten uns nicht so unterschätzen selbst sagen wir mal,
Katja: wenn wir einen Hauptjob haben der grottenlangweilig ist und dann in den verbliebenen
Katja: zwei Stunden oder was als Autorin fungieren sind das doch trotzdem interessante
Katja: Sachen in diesen zwei Stunden. Andere haben nämlich nur den Hauptjob.
Katja: Und ich sage mal, viele, viele, viele Arbeitsplätze sind ja eben nicht besonders abwechslungsreich.
Katja: Und gut, mag im Einzelnen den jeweiligen Menschen interessanter scheinen,
Katja: aber haben nicht die Möglichkeiten, mit vielen verschiedenen Menschen zu reden
Katja: oder verschiedene Orte zu besuchen.
Katja: Und überhaupt, dass man in seinem eigenen Kopf so eine ganze kreative Welt aufbaut.
Katja: Das ist doch an sich schon interessant.
Katja: Und ja, ich erlebe da eigentlich immer Interesse.
Katja: Weil auch über dieses Staunen hinaus, war es so viele Bücher schon,
Katja: sondern wie machst du das? Und wo kriegst du die Ideen her? Und diese üblichen Fragen.
Katja: Ja, warum soll man nicht darauf eingehen und davon erzählen und nochmal zurücktreten?
Katja: Ist das nicht wunderbar, dass wir diese Möglichkeiten uns nehmen können?
Vera: Ja, also ich würde sagen, es gibt kaum ein schöneres Schlusswort.
Vera: Jetzt müsstest du noch, liebe Katja, noch die total kritischen Buchbubble fragen von Tamara Meister.
Tamara: Jawohl, du hast ja eben schon gesagt, auch Bücher von anderen empfehlen.
Tamara: Bei welchem Buch hast du denn zuletzt Tränen geweint oder gelacht?
Katja: Ja, ich bin eigentlich nicht so nah am Wasser gebohrt, aber ich habe doch tatsächlich
Katja: die eine oder andere Träne verdrückt bei der Lektüre von Die Frauen jenseits
Katja: des Flusses von Christine Hanna.
Katja: Und da geht es um eine Krankenschwester im Vietnamkrieg.
Tamara: Das wird uns schon mal empfohlen.
Katja: Die erste Hälfte des Buches ist quasi, wie sie dort im Dschungel von Vietnam
Katja: die verletzten Soldaten zusammenpflegt. Das ist schon an sich ja belastend eigentlich
Katja: zu lesen, aber auch faszinierend.
Katja: Das waren wohl insgesamt nur sehr, sehr wenige Frauen, die dort als Sanitäterinnen
Katja: unter sehr vielen männlichen Sanitätern und Soldaten im Einsatz waren.
Katja: Und die zweite Hälfte des Buches geht dann darum, wie sie diese Erlebnisse verdorrt.
Katja: Sie kommt halt zurück in eine USA, wo gerade die Friedensbewegung stark ist,
Katja: die Hippies und so weiter.
Katja: Keiner wollte mehr vom Vietnamkrieg hören und sie da mit ihren traumatischen
Katja: Belastungen, das immer wieder aufpoppt, diese Bilder aus dem Lozarett und so weiter.
Katja: Ja, und da ist auch eine Liebesgeschichte dabei. Das ist mir sehr zu Herzen
Katja: gegangen Und das ist ein Buch mit vielen emotionalen Aufs und Abs.
Katja: Und ja, finde ich, kann man lesen, wenn man bereit ist, sich darauf einzulassen.
Katja: Frauen jenseits des Flusses.
Tamara: Ja, und jetzt vielleicht im Zuge deiner Buchrecherche, aber vielleicht auch
Tamara: an anderer Stelle, wer war denn eine ganz besonders inspirierende Begegnung
Tamara: für dich in der Buchbubble?
Katja: Also da möchte ich Craig Mattel nennen aus den USA.
Katja: Der war zunächst beim Militär, dann war er Anwalt und dann hat er angefangen,
Katja: Military Science Fiction zu schreiben.
Katja: Solche, was ich überhaupt nicht lese, aber der Craig Mattel,
Katja: also wie die Lebensgeschichte schon sagt, ist schon ein bisschen älter.
Katja: Und der hat eine Facebook-Gruppe und ermuntert immer wieder andere Autoren,
Katja: die Erfahrungen weiterzugeben.
Katja: Er sagt, The Rising Tide lifts all the ships, also ein ansteigendes Wasser hebt
Katja: alle Schiffe hoch. Also wir unterstützen uns alle gegenseitig.
Katja: Er hat auch auf YouTube ganz viele Videos, wo er immer so kurze Tipps gibt.
Katja: Im Moment hat er so eine My Schreibchallenge oder sowas.
Katja: Also Craig Martell, C-R-A-I-G und dann Martelle.
Vera: Der packt wohl in die Shownotes.
Katja: Ja, immer wert, mal zu schauen. Und den habe ich auf einer Konferenz getroffen.
Katja: Ganz bescheidener Mensch.
Katja: Ja, und das finde ich toll, wenn jemand bereit ist, seine Erfahrungen so weiterzugeben.
Tamara: Ja, sehr schön. Und welches Klischee möchtest du nie wieder in einem Buch lesen?
Katja: Ja, es gibt natürlich viele Klischees, die mich eigentlich ärgern,
Katja: die ja auch bei euch oft genannt werden.
Katja: Ich sage jetzt mal nur ein ganz kleines, was mich aber wirklich immer ärgert,
Katja: wenn ich so ein Krimi lese, dass der Gerichtsmediziner immer so ein mürrischer
Katja: Knorz ist, der sich mit dem Ermittler streitet.
Katja: Also hallo Leute, lasst euch doch mal was anderes einfallen.
Katja: Es ist auch so ein Fahrt dort abgeschrieben oder was. Aber das kennen wir doch so typisch.
Katja: Also der Mord steht, der Ermittler wird gerufen, da ist schon der Gerichtsmediziner
Katja: am Untersuchen. Der sagt, ja was ist denn los? Und der sagt,
Katja: bevor ich nicht im Labor war, kann ich euch nicht antworten.
Katja: Das ist so Klischee, dass ich denke, nee, also ich kann es nicht mehr lesen,
Katja: dann höre ich schon wieder auf.
Vera: Ja, stimmt.
Katja: Also mal ein bisschen die Person und die Charakterisierung überdenken.
Tamara: Ja.
Vera: Ja, vielen Dank, liebe Katja, für deine Einblicke und dein Resümee aus deiner Arbeit an deinem Buch.
Katja: Ja, danke für die Einladung.
Vera: Ja, immer gerne. Wir durften ja auch. Und ich meine, du hast uns Experten genannt.
Vera: Da ist das Mindest, dass wir dich einladen.
Vera: Ich hoffe, die Meinung bleibst du auch, nachdem du dich mit uns unterhalten
Vera: hast. Die hat sich verstärkt natürlich.
Katja: Klar.
Vera: Und ja, an euch da draußen, wir hoffen natürlich auch, dass ihr uns auch durchaus für Experten haltet.
Vera: Ansonsten vielleicht was mitnehmt vom Podcast, von unseren Gesprächen.
Vera: Wir freuen uns ja auch immer über Feedback, also auf jeden Fall mal Rückmeldungen
Vera: geben und könnt natürlich unser Buchbubble-Bulleton abonnieren.
Vera: Und ja, es wird auch jetzt schnell mal wieder einen geben.
Vera: Ja, ansonsten folgt uns, wo ihr könnt. Bleibt uns gewogen. Ich sage nochmal Danke, Katja.
Katja: Ja, danke euch. Tschüss.
Vera: Und dann bis nächste Woche. Ciao.
Tamara: Tschüss.