WEBVTT

00:00:00.005 --> 00:00:03.665
<v Vera>Was müssen Polizisten sagen, wenn sie einen Zeugen von nehmen?

00:00:04.145 --> 00:00:07.565
<v Vera>Weißt du das? Wir wissen, wen du fragen kannst.

00:00:07.985 --> 00:00:11.265
<v Vera>Du kannst die Studierenden an der Heinrich-Heine-Universität fragen,

00:00:11.445 --> 00:00:13.105
<v Vera>im Programm von Prof. Dr.

00:00:13.425 --> 00:00:17.425
<v Vera>Anna Schneider, die eine literarische Rechtsberatung anbietet.

00:00:17.665 --> 00:00:21.125
<v Vera>Wir haben mit ihr gesprochen und uns genau erklären lassen, was das ist.

00:00:21.125 --> 00:00:25.585
<v Tamara>Genau, wir haben gelernt, was eigentlich ein Mord ist und welche Fehler besonders

00:00:25.585 --> 00:00:28.065
<v Tamara>häufig in Büchern oder Filmen gemacht werden.

00:00:28.465 --> 00:00:30.385
<v Tamara>Macht du sie nicht? Hör dir die Folge an!

00:00:49.334 --> 00:00:54.634
<v Tamara>Das ist Folge 304 von die zwei von der Talkstelle, dem Podcast übers Schreiben

00:00:54.634 --> 00:00:57.094
<v Tamara>und Veröffentlichen im Verlag und im Self-Publishing.

00:00:57.354 --> 00:01:05.294
<v Tamara>Und mir gegenüber sitzt jetzt eine unfassbar erfolgreiche, frisch gebackene

00:01:05.294 --> 00:01:08.214
<v Tamara>Leipziger Buchmesse Queen.

00:01:09.814 --> 00:01:16.174
<v Tamara>Die wunderbare Vera nennt mich und ich bin super gespannt, wie ihr erster Stand

00:01:16.174 --> 00:01:20.974
<v Tamara>auf einer großen Messe gelaufen ist. Ich bin übrigens Tamara Leonhardt und war

00:01:20.974 --> 00:01:24.734
<v Tamara>nicht auf der Messe und hatte auch keinen Stand und bin auch nicht erfolgreich.

00:01:25.734 --> 00:01:28.314
<v Vera>Naja, also Letzteres würde ich jetzt so nicht unterschreiben.

00:01:29.994 --> 00:01:31.874
<v Tamara>Naja, mit dir kann ich nicht mehr mithalten.

00:01:32.234 --> 00:01:34.174
<v Vera>Ja, das kannst du ja nächstes Jahr aufholen.

00:01:34.554 --> 00:01:37.994
<v Tamara>Erzähl mal, wie war es denn mit deinem eigenen Stand auf der LBM?

00:01:38.434 --> 00:01:43.214
<v Vera>Also ich sag mal so, es war absolut mega. Es war absolut der Hammer.

00:01:43.214 --> 00:01:46.294
<v Vera>Also wenn du mir das vorher so gesagt hast, klar,

00:01:46.654 --> 00:01:51.094
<v Vera>ich habe natürlich schon gehofft, dass ich da mit einem positiven Erlebnis rauskomme,

00:01:51.174 --> 00:02:05.114
<v Vera>aber es war wirklich durchweg eine Endorphinflutung und irgendwie alles richtig gemacht.

00:02:05.894 --> 00:02:11.434
<v Vera>Keine großen Fehler gemacht. Also es ist an dem, an dem, klar,

00:02:11.634 --> 00:02:16.414
<v Vera>ich war natürlich schon auch nervös, als ich am Mittwoch dann hier mein Auto vollgepackt habe.

00:02:16.494 --> 00:02:22.714
<v Vera>Ich hatte eine extra noch so Euro-Kiste noch gekauft, zehn Stück und hab 354

00:02:22.714 --> 00:02:27.254
<v Vera>Bücher eingepackt und war dann, ach, hast du vielleicht das Richtige?

00:02:27.354 --> 00:02:28.674
<v Vera>Hast du das vergessen und so?

00:02:29.774 --> 00:02:34.394
<v Vera>Und ja, und das war natürlich, da war schon eine gewisse Nervosität da und,

00:02:35.094 --> 00:02:39.554
<v Vera>Am Donnerstag dann losging, die haben also die offizielle Messebeginnis am 10

00:02:39.554 --> 00:02:42.174
<v Vera>Uhr, aber um Viertel vor 10 machen die immer schon die Pforten auf.

00:02:42.734 --> 00:02:47.954
<v Vera>Und wir waren in Halle 4 und das hintere Ende von Halle 4 war voll besetzt mit

00:02:47.954 --> 00:02:52.794
<v Vera>allem, was so Moments, Dark, Spicy und was es da sonst noch so gibt.

00:02:53.514 --> 00:02:59.174
<v Vera>Die Hälfte der Halle war anstehbereich, um sich bei Lyx was signieren zu lassen.

00:03:00.474 --> 00:03:07.974
<v Vera>Und wenn dann gesagt wurde, wir öffnen die Tore, dann war das so ein bisschen,

00:03:08.194 --> 00:03:11.214
<v Vera>wie man das im Western so kennt, wenn der Cowboy schon hört,

00:03:11.314 --> 00:03:12.394
<v Vera>dass die Büffelherde kommt.

00:03:15.469 --> 00:03:24.049
<v Vera>Du hörtest erst nur Getrappel, dann ein Windhauch und dann rasten die jungen Menschen an uns vorbei.

00:03:24.869 --> 00:03:27.869
<v Tamara>Und dann plattgetrampelte Prädie.

00:03:28.309 --> 00:03:29.309
<v Vera>Ja, genau.

00:03:30.249 --> 00:03:31.669
<v Tamara>Danke für dieses Bild.

00:03:33.509 --> 00:03:37.929
<v Vera>Und wir waren ja direkt, wir hatten ja direkt Gang A, das ist direkt hinterm

00:03:37.929 --> 00:03:44.869
<v Vera>Eingang und dann wirklich diese Horden an jungen Menschen, die an uns vorbeirannten,

00:03:45.089 --> 00:03:48.689
<v Vera>liefen und am ersten Moment dachte ich so,

00:03:48.929 --> 00:03:54.609
<v Vera>also wenn das jetzt so bleibt, dass die immer alle nur in Tempo an uns vorbeirennen, dann gute Nacht.

00:03:55.909 --> 00:04:01.049
<v Vera>Aber so spät nach einer halben Stunde war der erste Schwung weg und dann fing

00:04:01.049 --> 00:04:03.689
<v Vera>das auch schon an. Plötzlich blieben die Leute an unserem Stand stehen.

00:04:04.289 --> 00:04:10.789
<v Vera>Und man muss wirklich sagen, unser Standkonzept, das mit der Krimi-Kombo und

00:04:10.789 --> 00:04:15.009
<v Vera>dem Banner mit unserem Foto drauf, das war absolut der Hammer.

00:04:15.009 --> 00:04:18.989
<v Tamara>Ja, also ich muss sagen, ich war auch echt begeistert, als ich die Fotos gesehen

00:04:18.989 --> 00:04:24.629
<v Tamara>habe vom Stand, dass ihr da so eine Tapete hattet überall. Das sah richtig schick aus.

00:04:24.729 --> 00:04:27.429
<v Tamara>Ich dachte eigentlich, wäre er nüchtern, wie sie ist.

00:04:30.209 --> 00:04:33.209
<v Tamara>Also sehr, sehr hübsch so, zumindest auf den Bildern.

00:04:33.549 --> 00:04:35.549
<v Vera>Nee, war auch wirklich so. Und wir hatten wirklich...

00:04:36.351 --> 00:04:39.811
<v Vera>Wirklich auch in der Halle, so das Alleinstellungsmerkmal, es waren zwar auch

00:04:39.811 --> 00:04:41.051
<v Vera>ein paar größere Verlage da,

00:04:41.151 --> 00:04:44.791
<v Vera>die natürlich auch irgendwie Krimis im Portfolio hatten, aber wir waren halt

00:04:44.791 --> 00:04:52.171
<v Vera>wirklich monothematisch eindeutig Krimi und dann noch auf einer durchaus originellen

00:04:52.171 --> 00:04:53.551
<v Vera>Art und Weise dargestellt.

00:04:53.551 --> 00:04:58.331
<v Vera>Dazu kam, dass wir quasi da vorne an, also wenn man auf den Gang zulief,

00:04:58.451 --> 00:04:59.971
<v Vera>man lief quasi direkt auf uns zu.

00:05:00.751 --> 00:05:01.071
<v Tamara>Ja, cool.

00:05:01.851 --> 00:05:07.111
<v Vera>Und also es sind sehr, sehr viele Leute stehen geblieben wegen des Fotos und

00:05:07.111 --> 00:05:11.071
<v Vera>was ich dann wirklich auch gelernt habe, ist,

00:05:11.331 --> 00:05:16.471
<v Vera>wie sehr dann die Cover und vor allen Dingen die Titel der Bienehagen Bücher,

00:05:16.671 --> 00:05:19.291
<v Vera>wie sehr die Leute locken.

00:05:19.831 --> 00:05:25.411
<v Vera>Wir hatten ja, wenn man so den Stand, du hast ja dann an der Seite zwei Meter und dann hinten drei.

00:05:25.591 --> 00:05:28.551
<v Vera>In der Mitte hatten wir halt das Banner mit unserem Foto drauf.

00:05:29.111 --> 00:05:33.071
<v Vera>Die rechte Seite, wenn man vor dem Stand steht, da war alles Bienehagen.

00:05:33.631 --> 00:05:36.011
<v Vera>Das ist ja so ein durchgängiges Cover-Konzept.

00:05:36.731 --> 00:05:41.371
<v Vera>Und also wie viele Leute allein da stehen geblieben sind und nur die Titel gelesen haben.

00:05:42.691 --> 00:05:47.231
<v Vera>Wir haben dann auch sehr schnell so ein Gefühl dafür bekommen, wo greifen sie hin.

00:05:47.651 --> 00:05:52.071
<v Vera>Und ich muss jetzt hier mal ein Shoutout machen, auch wenn das wahrscheinlich

00:05:52.071 --> 00:05:55.671
<v Vera>nicht hören wird, an meine liebe Freundin Waltraud, die mich ja begleitet hat.

00:05:55.971 --> 00:06:00.711
<v Vera>Sie ist ja gelernte Einzelhändlerin, hat im Kaufhaus gelernt und hat ihre ganzen

00:06:00.711 --> 00:06:03.831
<v Vera>Kenntnisse in Produktpräsentationen und so ausgepackt.

00:06:04.591 --> 00:06:09.971
<v Vera>Und wir haben dann die Stände so umsortiert, dass wir genau gesehen haben,

00:06:10.091 --> 00:06:13.551
<v Vera>also das sind die Titel, die am meisten aufmerksam sind, die machen wir in Griffhöhe,

00:06:13.611 --> 00:06:15.491
<v Vera>was machen wir in Blickhöhe und so.

00:06:16.511 --> 00:06:22.611
<v Vera>Und das hat mega, also Tote singen selten schief, war das glaube ich am meisten angepackte Buch.

00:06:22.811 --> 00:06:23.231
<v Tamara>Okay.

00:06:24.171 --> 00:06:26.571
<v Vera>Der Titel, der kam sowas von an.

00:06:27.765 --> 00:06:31.225
<v Vera>Und also wie viele Leute dann da stehen blieben. Wir haben natürlich,

00:06:31.425 --> 00:06:35.225
<v Vera>wie du mich erkennst, die, wenn die dann da kurz innehielten,

00:06:35.325 --> 00:06:36.525
<v Vera>natürlich angesprochen.

00:06:38.405 --> 00:06:43.865
<v Vera>Was auch wirklich gut war, also nicht einer, der dann irgendwie da irgendwie

00:06:43.865 --> 00:06:45.785
<v Vera>ungehalten reagiert hat, ganz im Gegenteil.

00:06:46.525 --> 00:06:50.725
<v Vera>Also wir haben dann erzählt und was halt wirklich auch richtig gut funktioniert

00:06:50.725 --> 00:06:55.905
<v Vera>hat, dass wir ja wirklich so das gesamte Krimi-Portfolio abdecken konnten.

00:06:56.225 --> 00:07:00.805
<v Vera>Wir haben dann halt gefragt, mögen sie Krimis? Die meisten haben ja gesagt,

00:07:00.945 --> 00:07:03.145
<v Vera>also es war nur ein, zwei, die sagten, nee, eigentlich nicht.

00:07:03.505 --> 00:07:06.825
<v Vera>Aber auch die sind dann trotzdem an den Stand gekommen, wenn sie es stolpern.

00:07:07.345 --> 00:07:10.985
<v Vera>Und dann konnten wir halt immer fragen, ist das mehr so die humorvolle Richtung

00:07:10.985 --> 00:07:13.545
<v Vera>oder mehr so die etwas intensivere Richtung?

00:07:14.405 --> 00:07:16.525
<v Vera>Entweder war es dann bei mir oder bei Kerstin.

00:07:17.865 --> 00:07:21.685
<v Vera>Also wir konnten wirklich das Portfolio abdecken, außer blutig.

00:07:21.745 --> 00:07:23.285
<v Vera>Blutig haben wir festgestellt, haben wir nicht.

00:07:24.719 --> 00:07:28.859
<v Vera>Aber Kerstin überlegt jetzt einen blutigen Krimi zu schreiben. Für nächstes Jahr.

00:07:29.819 --> 00:07:33.999
<v Vera>Sehr zum Leidwesen ihres Mannes, der dann nach dem Testlesen wieder nicht schlafen kann.

00:07:34.279 --> 00:07:34.599
<v Tamara>Oh.

00:07:38.479 --> 00:07:42.859
<v Vera>Und das, also es wirklich ist, also der Donnerstag war so nach einer halben

00:07:42.859 --> 00:07:45.479
<v Vera>Stunde, also der erste Randwahl, plötzlich standen die Leute da.

00:07:45.699 --> 00:07:47.799
<v Vera>Und dann, und die haben direkt gekauft.

00:07:48.079 --> 00:07:49.919
<v Vera>Und das war der Wahnsinn.

00:07:50.639 --> 00:07:52.339
<v Vera>Wir waren echt völlig baff.

00:07:53.319 --> 00:07:58.079
<v Vera>Es war auch so, dass die Leute dann häufig halt Tote singen, selten schief.

00:07:58.159 --> 00:08:02.819
<v Vera>Das hat man dann auch so positioniert, dass das direkt am Gang war in Griffhöhe.

00:08:03.539 --> 00:08:09.359
<v Vera>Dann ist natürlich jemand von uns darauf zu. Hallo, Sie mögen Krimis und so. Welche denn?

00:08:09.579 --> 00:08:13.379
<v Vera>Und dann haben wir erzählt, hier die Steuerfachangestellte, da die Frau Appeldorn.

00:08:14.439 --> 00:08:17.419
<v Vera>Interessanterweise haben dann mehr Leute Frau Appeldorn gekauft.

00:08:18.279 --> 00:08:21.639
<v Vera>Also ich habe leicht mehr Frau Appeldorn verkauft als Biene,

00:08:21.739 --> 00:08:24.679
<v Vera>obwohl es von Biene neun Bücher gibt und von Frau Appeldorn nur drei.

00:08:25.539 --> 00:08:30.079
<v Vera>Und das waren teilweise wirklich, also wir haben uns da manchmal angeguckt,

00:08:30.559 --> 00:08:35.519
<v Vera>dann haben wir gesagt, ja da haben wir noch die in Ruhestand getriebene Chefsekretärin,

00:08:35.599 --> 00:08:39.859
<v Vera>meistens haben wir dann irgendwie ein Buch genommen, denen die Hand gedrückt, alte Verkäufertaktik.

00:08:40.349 --> 00:08:43.029
<v Vera>Und da waren es dann Leute, die sagten, oh ja, super, das klingt toll.

00:08:43.249 --> 00:08:45.229
<v Vera>Wie viele sind da? Drei? Ja, ich kaufe gleich alle drei.

00:08:46.449 --> 00:08:50.229
<v Tamara>Ja, da ist die Hürde natürlich nicht so groß, wenn es eine frische Reihe ist.

00:08:50.369 --> 00:08:52.129
<v Tamara>Da kann ich noch gut mit einsteigen.

00:08:52.769 --> 00:08:55.689
<v Tamara>Neun ist dann vielleicht eher so, boah, da muss ich ganz schön viel nachlesen.

00:08:56.149 --> 00:08:59.609
<v Vera>Ja, gut, die haben dann immer gefragt, kann man das bloß gelöst lesen?

00:08:59.749 --> 00:09:03.969
<v Vera>Und ich hatte ja erzählt, dass ich von dem ersten Teil von Bienehagen nur noch

00:09:03.969 --> 00:09:07.429
<v Vera>22 Stück hatte. Die waren dann auch Samstag rausverkauft.

00:09:07.969 --> 00:09:12.869
<v Vera>Aber das war im Nachhinein gar nicht das Problem. Dann habe ich den zweiten Teil verkauft.

00:09:12.949 --> 00:09:16.569
<v Vera>Es ist keiner gegangen, weil er den ersten Teil nicht kriegte oder so.

00:09:16.909 --> 00:09:17.369
<v Tamara>Okay, cool.

00:09:19.429 --> 00:09:23.649
<v Vera>Ich muss sagen, wie gesagt, die Beitrag habe ich schon erwähnt.

00:09:23.869 --> 00:09:27.509
<v Vera>Karsten, Kerstins Mann, der hat uns da versorgt.

00:09:27.909 --> 00:09:33.029
<v Vera>Wir hatten ja eine Kaffeemaschine mit Milchaufschäumer und die Mega-Packung Duplos.

00:09:33.729 --> 00:09:36.489
<v Vera>Ich habe Tonnen Duplos gefressen, in den vier Tagen.

00:09:38.569 --> 00:09:43.369
<v Vera>Und mit Kerstin, das passt so super. Also ich habe so ein unfassbares Glück,

00:09:43.549 --> 00:09:45.049
<v Vera>dass ich diese Menschen um mich herum habe.

00:09:45.149 --> 00:09:47.629
<v Vera>Das kann ich gar nicht genug sagen.

00:09:47.949 --> 00:09:47.989
<v Tamara>Schön.

00:09:48.669 --> 00:09:53.129
<v Vera>Das war absolut der Hammer. Und vor allen Dingen, was mich auch sehr überrascht

00:09:53.129 --> 00:09:57.749
<v Vera>hat, also die ersten Tage bin ich wirklich überhaupt nicht vom Stand weggekommen.

00:09:57.889 --> 00:09:59.409
<v Vera>Und du bist auch nicht zum Sitzen gekommen.

00:09:59.749 --> 00:10:03.649
<v Vera>Also wir haben einfach gestanden. Aber es ist mir witzigerweise gar nicht so

00:10:03.649 --> 00:10:07.749
<v Vera>schwer gefallen. Also ich war, klar, du hast es bei den Füßen schon gemerkt,

00:10:07.929 --> 00:10:11.069
<v Vera>aber ich war nicht wirklich erschöpft.

00:10:11.929 --> 00:10:16.869
<v Vera>Und also das war wirklich so, dass dieses ständige...

00:10:17.666 --> 00:10:22.246
<v Vera>Begeisterter Feedback, was man bekommen hat. Diese total glücklichen Gesichter,

00:10:22.366 --> 00:10:24.026
<v Vera>wenn die da ein Buch kaufen konnten.

00:10:24.446 --> 00:10:30.666
<v Vera>Menschen, die wirklich, die haben mich geknuddelt, weil ich ein Buch signiert habe.

00:10:31.446 --> 00:10:32.046
<v Tamara>Schön.

00:10:33.146 --> 00:10:37.786
<v Vera>So viele nette und tolle Gespräche wie da, das war absolut.

00:10:38.106 --> 00:10:42.006
<v Vera>Also ich kann Endorphine noch abzapfen und den Kanäster bereitstellen.

00:10:44.846 --> 00:10:49.846
<v Vera>Und wir haben auch wirklich durchgängig, mehr oder weniger gleich viel verkauft.

00:10:49.966 --> 00:10:52.946
<v Vera>Am Samstag war ein leichter Peak.

00:10:54.666 --> 00:10:58.606
<v Vera>Sonntag war zu unserer Überraschung etwas ruhiger.

00:10:59.346 --> 00:11:02.626
<v Vera>Alle hatten uns gesagt, ja, letztes Jahr wäre Sonntag so der Höhepunkt gewesen.

00:11:03.086 --> 00:11:07.646
<v Vera>Das war jetzt nicht so. Aber als ich am Ende des Tages dann auf die Umsatzzahlen

00:11:07.646 --> 00:11:11.206
<v Vera>geguckt habe, haben wir etwa genauso viel verkauft wie den Tagen vorher auch.

00:11:11.946 --> 00:11:16.166
<v Tamara>Vielleicht war der einfach ein bisschen müder und dann hat sich es ruhiger angefühlt. oder so?

00:11:16.406 --> 00:11:21.446
<v Vera>Ja, es war entspannter, du hattest mehr Zeit, mit den Leuten zu reden und ich

00:11:21.446 --> 00:11:23.806
<v Vera>muss dir so lachen, ne, Kerstin.

00:11:24.745 --> 00:11:27.625
<v Vera>Sie war ja vor zehn Jahren schon mal auf der Buchmesse Leipzig.

00:11:27.745 --> 00:11:30.125
<v Vera>Jetzt muss man ja sagen, vor zehn Jahren war das ja ganz anders.

00:11:30.265 --> 00:11:33.105
<v Vera>Damals durfte man ja noch nicht selbst Bücher verkaufen. Da musste es immer

00:11:33.105 --> 00:11:34.645
<v Vera>über diese Messebuchhandlungen gehen.

00:11:35.225 --> 00:11:38.085
<v Vera>Da gab es teilweise so diese Mädels, die man erst anfordern kann,

00:11:38.225 --> 00:11:40.765
<v Vera>die dann mit der Abrechnung kamen. Das war ja immer total kompliziert.

00:11:41.345 --> 00:11:45.385
<v Vera>Also war sie, was den Verkaufsanfolg in Leipzig geht, eher skeptisch.

00:11:45.465 --> 00:11:47.505
<v Vera>Die hatte auch immer so in den Vorgesprächen, wenn ich sagte,

00:11:47.665 --> 00:11:51.405
<v Vera>ich möchte 150 Bücher bekommen, hat sie mich immer versucht zu bremsen.

00:11:53.765 --> 00:11:59.105
<v Vera>Vielleicht wird das nicht so und dann, ich komme da mit meinen 354 Büchern an,

00:11:59.825 --> 00:12:06.465
<v Vera>sie hat ganze 110 dabei und da waren auch noch einzelne nur ein oder zwei Exemplare

00:12:06.465 --> 00:12:08.965
<v Vera>ich sagte, du bist Samstag ausverkauft,

00:12:09.965 --> 00:12:12.325
<v Vera>sie hat auch nur noch 10 Bücher mit nach Hause genommen,

00:12:13.365 --> 00:12:20.085
<v Vera>und einige Titel waren natürlich ausverkauft und so ja, das war ich holzig,

00:12:21.245 --> 00:12:25.325
<v Vera>Gut, ich hätte locker 100 Bücher weniger, hätten es auch getan,

00:12:25.465 --> 00:12:26.445
<v Vera>dafür dann die richtigen.

00:12:27.185 --> 00:12:33.465
<v Vera>Weil man muss schon sagen, 99,999% der Leute, die da waren, hatten noch nie von uns gehört.

00:12:34.185 --> 00:12:38.285
<v Vera>Die sind wirklich stehen geblieben, weil sie der Stand interessiert hat,

00:12:38.385 --> 00:12:40.265
<v Vera>weil sie Krimis interessieren.

00:12:40.965 --> 00:12:44.625
<v Tamara>Aber das ist ja eigentlich jetzt abgesehen davon, dass es natürlich fürs Ego

00:12:44.625 --> 00:12:48.285
<v Tamara>schön wäre, wenn einen jeder kennt, ist es ja eigentlich gut,

00:12:48.445 --> 00:12:52.225
<v Tamara>weil wenn wildfremde Leute einfach zum Stand kommen und ein Buch kaufen,

00:12:52.265 --> 00:12:56.165
<v Tamara>das ist ja nochmal irgendwie eine höhere Auszeichnung,

00:12:56.505 --> 00:13:00.945
<v Tamara>als wenn jemand kommt, der dich schon kennt und der dich sowieso auf dem Schirm hat.

00:13:01.960 --> 00:13:04.900
<v Tamara>Weil du dadurch ja auch einfach deine Reichweite vergrößerst.

00:13:05.080 --> 00:13:09.440
<v Vera>Absolut. Und wie gesagt, ich habe sehr viel gelernt, wie so meine Cover und

00:13:09.440 --> 00:13:11.240
<v Vera>Titel und Sachen ankommen.

00:13:13.860 --> 00:13:18.500
<v Vera>Und was ich jetzt versuche, dann natürlich jetzt auch für die zukünftigen Projekte

00:13:18.500 --> 00:13:20.480
<v Vera>ein bisschen mit ins Kalkül zu nehmen.

00:13:20.640 --> 00:13:24.240
<v Vera>Wir hatten ja dann auch so ein Gewinnspiel. Die Leute konnten auf der Karte

00:13:24.240 --> 00:13:27.440
<v Vera>sich da neue Krimi-Titel für meine binaren Krimis ausdenken.

00:13:28.100 --> 00:13:34.260
<v Vera>Und da gibt es schon ein paar gute. Also mein aktueller Favorit ist tote Rentner drängeln nicht.

00:13:36.240 --> 00:13:37.060
<v Vera>Finde ich sehr gut.

00:13:37.060 --> 00:13:40.680
<v Tamara>Sehr schön. Oder nörgeln.

00:13:40.980 --> 00:13:45.680
<v Vera>Oder nörgeln, genau. Wo ich jetzt ein bisschen, da muss ich jetzt mal schimpfen.

00:13:47.220 --> 00:13:48.380
<v Tamara>Hoffentlich nicht mit mir.

00:13:48.660 --> 00:13:50.920
<v Vera>Nein, in Richtung unserer Hörerinnen und Hörer.

00:13:51.649 --> 00:13:55.809
<v Vera>Es waren, also wenn es hochkommt, fünf Leute an meinem Stand,

00:13:56.029 --> 00:13:59.349
<v Vera>die irgendwie uns vom Podcast kannten oder Podcast hören.

00:14:00.089 --> 00:14:01.849
<v Tamara>Ja Mensch, wo wart ihr denn alle?

00:14:01.949 --> 00:14:05.949
<v Vera>Ja, das habe ich auch gedacht. Wo waren die denn? Also da habe ich jetzt ein

00:14:05.949 --> 00:14:08.449
<v Vera>paar mehr erwartet, muss ich jetzt mal sagen.

00:14:09.369 --> 00:14:12.609
<v Vera>So kann natürlich sein, dass die alle total da im Messetrubel untergegangen

00:14:12.609 --> 00:14:14.109
<v Vera>sind, habe ich natürlich Verständnis für.

00:14:14.369 --> 00:14:17.389
<v Tamara>Ich habe aber auch von vielen gelesen, ich war dieses Jahr nicht,

00:14:17.509 --> 00:14:18.689
<v Tamara>ich war dieses Jahr nicht.

00:14:19.329 --> 00:14:21.929
<v Vera>Aber wir hatten wieder Besucher gekocht.

00:14:22.149 --> 00:14:26.089
<v Tamara>Ja, das habe ich auch gesehen. Und ich habe gehört, wir wurden beschenkt.

00:14:26.889 --> 00:14:33.409
<v Vera>Genau, genau. Eine Hörerin war da und brachte mir ein Tütchen mit selbstproduziertem Honig.

00:14:34.429 --> 00:14:37.009
<v Tamara>Sehr, sehr süß. In doppelten Sinne.

00:14:37.449 --> 00:14:39.789
<v Vera>Müssen wir dann mal sehen, wie wir den Austausch hinkriegen.

00:14:40.509 --> 00:14:43.069
<v Vera>Es waren natürlich vereinzelt, waren schon auch Hörer und Hörerinnen da.

00:14:45.169 --> 00:14:48.309
<v Vera>Aber gemessen an der Hörerzahl, die wir jetzt so mittlerweile haben,

00:14:48.309 --> 00:14:52.629
<v Vera>waren das eher wenig und ich bin mal davon ausgegangen, dass von der Buchbubble

00:14:52.629 --> 00:14:54.069
<v Vera>noch ein paar mehr da auf der Messe war.

00:14:54.589 --> 00:14:59.489
<v Vera>Ich selbst bin nur anderthalb Mal dazu gekommen, mal den Stand zu verlassen,

00:14:59.609 --> 00:15:02.389
<v Vera>also am Sonntagnachmittag, da war es dann eh was ruhiger, war ich dann noch

00:15:02.389 --> 00:15:05.509
<v Vera>bei der Preisverleihung vom Self-Party-Buh-Preis und bin mal ein bisschen rum.

00:15:06.149 --> 00:15:10.849
<v Vera>Ansonsten bin ich vom Stand gar nicht weggekommen. Also da war immer was los

00:15:10.849 --> 00:15:15.049
<v Vera>und es hat einfach riesigen Spaß gemacht.

00:15:15.169 --> 00:15:20.129
<v Vera>Wir waren uns auch Sonntag definitiv einig, wir sind nächstes Jahr wieder dabei,

00:15:20.389 --> 00:15:21.309
<v Vera>Hotel habe ich schon gebucht.

00:15:21.669 --> 00:15:24.009
<v Vera>Wir sind sowas jetzt im Messefieber.

00:15:25.729 --> 00:15:32.589
<v Vera>Und Kerstin hat sehr viel gelernt über die Positionierung ihrer Titel und was man ändern muss.

00:15:32.989 --> 00:15:38.469
<v Vera>Und wie gesagt, ich habe auch sehr viel mitgenommen, wie die Cover wirken und

00:15:38.469 --> 00:15:40.969
<v Vera>welche Titel, wo die Leute dann hängen bleiben.

00:15:41.229 --> 00:15:45.149
<v Vera>Wir haben sehr viel gelernt über die Ansprache, dein Reizthema.

00:15:45.929 --> 00:15:47.969
<v Tamara>Das ist nicht mein Reizthema.

00:15:48.778 --> 00:15:53.518
<v Vera>Also wir haben, ich sage mal so, ich habe ja jetzt, das habe ich ja schon gepostet,

00:15:53.678 --> 00:15:55.958
<v Vera>insgesamt 162 Bücher verkauft.

00:15:56.678 --> 00:16:00.898
<v Vera>Also mein Optimum-Ziel von 150 habe ich getoppt.

00:16:01.078 --> 00:16:01.518
<v Tamara>Mega.

00:16:02.018 --> 00:16:05.758
<v Vera>Und auch wenn ich jetzt so die Abrechnung habe, ich bin definitiv,

00:16:05.918 --> 00:16:08.578
<v Vera>habe alle Kosten drin, habe sogar einen leichten Überschuss.

00:16:08.878 --> 00:16:09.258
<v Tamara>Super.

00:16:09.258 --> 00:16:12.898
<v Vera>Und wenn man jetzt berechnet, dass ja einige Kosten jetzt nächstes Jahr nicht

00:16:12.898 --> 00:16:17.958
<v Vera>mehr sind, wenn wir die Sachen dann haben, also ist das ja auch eine Investition.

00:16:18.678 --> 00:16:23.618
<v Vera>Und man kann schon davon ausgehen, dass ein bisschen davon jetzt auch nachwirkt

00:16:23.618 --> 00:16:28.138
<v Vera>bei Leuten, die Bücher jetzt haben, die nachkaufen oder auch jetzt,

00:16:28.338 --> 00:16:30.258
<v Vera>die gesagt haben, wir nehmen Flyer mit und so.

00:16:30.978 --> 00:16:34.098
<v Vera>Was wollte ich noch sagen? Jetzt, ich wollte gerade was sagen.

00:16:34.358 --> 00:16:35.398
<v Vera>Jetzt habe ich den Faden verloren.

00:16:35.978 --> 00:16:38.618
<v Vera>Ich weiß gar nicht, wo ich gerade hin wollte. Wirtschaft, Erfolg,

00:16:40.058 --> 00:16:41.978
<v Vera>ja, fällt mir nicht mehr ein. Egal.

00:16:42.598 --> 00:16:46.118
<v Vera>Ja, also ich kann nur sagen, das war die richtige Entscheidung,

00:16:46.178 --> 00:16:49.658
<v Vera>das zu tun. Auch da in Halle 4 waren wir, glaube ich, super gut.

00:16:50.118 --> 00:16:55.318
<v Vera>Die Halle war, ich fand, gut besucht. Wir haben auf anderen Hallen geguckt.

00:16:56.658 --> 00:17:00.158
<v Vera>Halle 5 war vielleicht noch so gut, aber die war, die fand ich jetzt,

00:17:00.258 --> 00:17:02.018
<v Vera>ich glaube, da wäre mal ein bisschen mehr untergegangen.

00:17:02.258 --> 00:17:02.538
<v Tamara>Ja.

00:17:02.738 --> 00:17:08.358
<v Vera>Wir hatten da schon ein gutes Alleinstellungsmerkmal da an der Ecke. Und Und ja,

00:17:08.993 --> 00:17:15.593
<v Vera>Also, wie gesagt, die Learnings sind relativ begrenzt. Weniger Bücher mitnehmen, dafür die richtigen.

00:17:16.153 --> 00:17:19.133
<v Vera>Ach so, mit der Ansprache, genau. Und das wollte ich auch sagen,

00:17:19.193 --> 00:17:24.713
<v Vera>dass wir halt wirklich knapp 50, ja, locker, also 50 Prozent der Leute haben

00:17:24.713 --> 00:17:28.753
<v Vera>gekauft, weil wir sie quasi vom Gang dann auf den Stand geholt haben.

00:17:28.753 --> 00:17:32.453
<v Vera>Also wir haben uns nicht in den Weg geschmissen, aber wenn jemand stehen blieb

00:17:32.453 --> 00:17:36.773
<v Vera>und so guckt, die Titel las, dann ist einer von uns drauf, wirk vorsichtig hier

00:17:36.773 --> 00:17:38.693
<v Vera>hin, sie mögen Krimis oder so.

00:17:39.913 --> 00:17:45.193
<v Vera>Und in, ich sag mal, locker 95 Prozent der Fälle sind die Leute da noch mit

00:17:45.193 --> 00:17:47.013
<v Vera>an den Stand gekommen und haben sich Bücher nähert.

00:17:47.093 --> 00:17:50.793
<v Vera>Da hat sich jeder gekauft, aber noch sehr, sehr hohe Quote.

00:17:51.173 --> 00:17:54.533
<v Tamara>Ja, du Vera, ich glaub dir das. Und ich muss das noch einmal klarstellen.

00:17:54.633 --> 00:17:58.713
<v Tamara>Ich hab nie gesagt, sprich keine Leute an, sondern nur baue deinen Stand so,

00:17:58.853 --> 00:18:02.533
<v Tamara>dass die Leute schon vor dem Ansprechen auch wissen, was sie finden und das hast du getan.

00:18:02.533 --> 00:18:06.033
<v Tamara>Du sagst ja selbst, die Leute haben auf das Bild reagiert, die haben auf die

00:18:06.033 --> 00:18:09.693
<v Tamara>Auslage reagiert und das ist halt die Frage, wenn ihr jetzt da nix,

00:18:09.793 --> 00:18:13.373
<v Tamara>wenn ihr keinen, wie war euer Titel nochmal, die Krimi-Krimi-Kombo,

00:18:13.713 --> 00:18:16.893
<v Tamara>die Krimi-Kombo, wenn ihr das nicht gehabt hättet, wenn ihr das Bild mit euch,

00:18:17.133 --> 00:18:21.793
<v Tamara>mit dieser Waffenposition nicht gehabt hättet, wenn ihr das alles nicht so positioniert

00:18:21.793 --> 00:18:24.133
<v Tamara>hättet, dass man gleich sieht, oh cool, da gibt es Krimis,

00:18:24.653 --> 00:18:27.093
<v Tamara>Vielleicht wären deutlich weniger stehen geblieben.

00:18:27.213 --> 00:18:31.473
<v Tamara>Und das ist der einzige Punkt, den ich dazu immer wieder habe.

00:18:31.673 --> 00:18:35.153
<v Tamara>Also ich habe kein Problem damit, Leute anzusprechen, wenn sie interessiert sind.

00:18:35.573 --> 00:18:38.573
<v Vera>Na gut, okay, gut. Da haben wir uns das jetzt auch geklärt.

00:18:39.633 --> 00:18:47.513
<v Vera>Also ich sage mal so, ich würde mir durchaus wünschen, wenn du nächstes Jahr in Halle 4, Gang A,

00:18:48.153 --> 00:18:57.293
<v Vera>zwischen 104 und 204, da waren nämlich die vier Liebesautorinnen so mit deinen Musikdramas,

00:18:58.503 --> 00:19:00.883
<v Vera>das würde, glaube ich, sich super gut ergänzen.

00:19:01.523 --> 00:19:04.783
<v Tamara>Ja, weiß ich nicht. Da ich ja keine Liebesromane mehr schreibe,

00:19:05.263 --> 00:19:08.963
<v Tamara>ob es dann sinnvoll ist, mit vier alten Titeln dahin zu kommen, weiß ich nicht.

00:19:09.183 --> 00:19:10.643
<v Vera>Na ja, bis dahin kannst du ja noch was schreiben.

00:19:11.083 --> 00:19:12.323
<v Tamara>Ja, ich muss mal schauen.

00:19:12.843 --> 00:19:17.763
<v Vera>Ja, da holst du ja noch eine Partnerin. Die Wibke macht doch auch sowas.

00:19:17.863 --> 00:19:19.283
<v Vera>Da macht der einen auf Musik da.

00:19:19.543 --> 00:19:25.303
<v Tamara>Ja, das machen wir jetzt erst mal in Berlin. Das ist ja von den Kleineren die

00:19:25.303 --> 00:19:30.863
<v Tamara>Größte und auch eine der etwas Kostspieligeren, die aber noch deutlich unter

00:19:30.863 --> 00:19:33.623
<v Tamara>Leipzig liegen. Und da testen wir das mal an.

00:19:34.023 --> 00:19:36.783
<v Vera>Ja, genau, da sind wir ja auch. Also wie gesagt, Kerstin und ich sind jetzt

00:19:36.783 --> 00:19:39.023
<v Vera>voll im Besserfieber. Also das war mega.

00:19:40.523 --> 00:19:46.263
<v Vera>Ja, so, genug des Schwärmens. Ich werde das noch ein bisschen so sitzen lassen.

00:19:46.963 --> 00:19:50.343
<v Vera>Und jetzt machen wir einen sehr harten Schwenk.

00:19:50.463 --> 00:19:52.463
<v Tamara>Weil du mich gar nicht fragst, was ich erlebt habe.

00:19:52.723 --> 00:19:56.123
<v Vera>Ach so, ja, haben wir da noch Zeit für? Es sind schon 20 Minuten rum.

00:19:58.163 --> 00:20:00.403
<v Vera>Was hast du denn erlebt, Tamara? Erzähl schon.

00:20:01.823 --> 00:20:03.883
<v Tamara>Ich habe ein Buch rausgebracht.

00:20:04.123 --> 00:20:06.283
<v Vera>Du hast ein Buch rausgebracht? Was?

00:20:07.643 --> 00:20:08.923
<v Tamara>Nur nicht mein eigenes.

00:20:09.143 --> 00:20:10.103
<v Vera>Ja, wollte ich gerade sagen.

00:20:10.323 --> 00:20:14.923
<v Tamara>Aber war tatsächlich auch spannend. Also pünktlich zum ersten Messetag haben

00:20:14.923 --> 00:20:18.663
<v Tamara>wir von der Lounge Edition, das ist ja der neue Veröffentlichungsservice,

00:20:18.843 --> 00:20:20.523
<v Tamara>den Sissi Steuerwald und ich

00:20:20.523 --> 00:20:24.683
<v Tamara>gegründet haben, haben wir ein Buch von Hans-Peter Röntgen rausgebracht.

00:20:24.843 --> 00:20:31.023
<v Tamara>Und das war eine relativ zügige Aktion und war sehr intensiv.

00:20:31.063 --> 00:20:34.963
<v Tamara>Und ich habe Nächte durchgearbeitet, damit das alles sitzt. Und ja.

00:20:35.308 --> 00:20:38.988
<v Tamara>Also so ein bisschen Messe-Feeling hatte ich dadurch auch. Einfach durch dieses,

00:20:39.128 --> 00:20:42.208
<v Tamara>wir wollen das zur Messe noch pünktlich draußen haben.

00:20:42.348 --> 00:20:45.508
<v Tamara>Und das war sehr spannend und intensiv.

00:20:45.768 --> 00:20:48.108
<v Tamara>Mal so eben, können wir noch schnell ein Buch rausbringen?

00:20:48.888 --> 00:20:52.308
<v Vera>Kann man, ne? Ja, genau. Das war super. Dann kommst du ja vor den Flow.

00:20:52.428 --> 00:20:54.328
<v Vera>Dann geht das jetzt mit deinen demnächst auch schneller.

00:20:54.568 --> 00:20:58.668
<v Tamara>Das hoffe ich doch. Ich bin auch gerade wirklich im Schreibflow.

00:20:58.888 --> 00:21:02.728
<v Tamara>Ich habe jetzt extra wegen der Aufnahme das Schreiben unterbrochen und bin deswegen

00:21:02.728 --> 00:21:04.828
<v Tamara>auch ein bisschen grummelig. Okay, gut.

00:21:06.408 --> 00:21:08.488
<v Tamara>Das macht mir nämlich gerade sehr viel Spaß.

00:21:08.888 --> 00:21:10.688
<v Vera>Ja, schön. Also über meine zukünftigen

00:21:10.688 --> 00:21:13.648
<v Vera>Schreibprojekte erzähle ich nächste Woche, weil ich da jetzt plane.

00:21:14.248 --> 00:21:19.008
<v Vera>Da gibt es nämlich was Großartiges, Neues, wie ich denke. Aber das war aber nächste Woche.

00:21:19.568 --> 00:21:20.048
<v Tamara>Cliffhanger.

00:21:20.288 --> 00:21:23.988
<v Vera>Genau. Jetzt müssen wir mal langsam zum Thema kommen. Und ja,

00:21:24.188 --> 00:21:27.728
<v Vera>ich weiß nicht, ob es ein harter Schwenk wird. Wir werden jetzt juristisch.

00:21:28.148 --> 00:21:32.988
<v Vera>Wir haben nämlich heute einen ganz besonderen Gast bei uns.

00:21:33.668 --> 00:21:39.788
<v Vera>Sie ist Professorin an der Heinrich-Heine-Universität in Düsseldorf im Lehrstuhl

00:21:39.788 --> 00:21:43.288
<v Vera>für deutsches, europäisches und internationales Recht.

00:21:43.628 --> 00:21:47.328
<v Vera>Ich freue mich sehr, dass sie heute da ist. Die Rede ist von Frau Prof.

00:21:47.628 --> 00:21:49.808
<v Vera>Dr. Anne Schneider. Hallo Anne.

00:21:50.168 --> 00:21:50.828
<v Anne>Hallo Vera.

00:21:51.948 --> 00:21:53.708
<v Tamara>Hallo. Wie schön, dass du da bist.

00:21:54.448 --> 00:21:55.588
<v Anne>Hallo, ja, freut mich auch.

00:21:56.581 --> 00:22:00.801
<v Vera>Anne, wir sind ja auf dich zugekommen, oder besser gesagt, du bist erstmal auf

00:22:00.801 --> 00:22:02.941
<v Vera>uns zugekommen, oder auf mich besser gesagt.

00:22:03.181 --> 00:22:08.661
<v Vera>Ich habe ein Mail bekommen von einer deiner Studierenden und die sagten,

00:22:08.781 --> 00:22:15.141
<v Vera>wir bieten jetzt etwas an für Autorinnen und Autoren, eine literarische Rechtsberatung.

00:22:15.821 --> 00:22:19.181
<v Vera>Darunter konnte ich mir jetzt erstmal so gar nicht vorstellen und habe gesagt,

00:22:19.301 --> 00:22:23.001
<v Vera>da müssen wir mal drüber reden. Und das ist der Grund, warum du heute hier bist.

00:22:23.721 --> 00:22:27.961
<v Vera>Was kann ich mir darunter vorstellen unter literarischer Rechtsberatung?

00:22:28.141 --> 00:22:32.581
<v Anne>Ja, also es ist so, dass es studentische Rechtsberatung schon länger gibt.

00:22:32.881 --> 00:22:35.841
<v Anne>Also man kann auch mit tatsächlichen Rechtsproblemen, wenn man irgendwie mit

00:22:35.841 --> 00:22:39.461
<v Anne>dem Vermieterstreit hat oder irgendwie im Arbeitsverhältnis,

00:22:39.601 --> 00:22:43.881
<v Anne>im Urlaubstage streitet, da kann man sich auch an juristische Fakultäten wenden.

00:22:43.881 --> 00:22:47.201
<v Anne>Die haben dann oft so Programme, wo Studierende diese Fragen beantworten.

00:22:47.621 --> 00:22:54.021
<v Anne>Ich bin ja Professorin für Strafrecht und Strafprozessrecht und da funktioniert das nicht so gut,

00:22:54.661 --> 00:22:58.701
<v Anne>weil Leute, die Straftaten begangen haben und das irgendwelchen Studenten erzählen,

00:22:58.941 --> 00:23:01.841
<v Anne>die müssen damit rechnen, dass die Studenten als Zeugen geladen werden und dann

00:23:01.841 --> 00:23:04.001
<v Anne>wahrheitsgemäß darüber aussagen müssen.

00:23:04.101 --> 00:23:07.021
<v Anne>Das heißt, in dem Bereich gibt es ziemlich wenig an Beratung.

00:23:07.401 --> 00:23:11.501
<v Anne>Und dann dachte ich mir, okay, wo kommt Strafrecht oft vor? Vor allem in Krimis,

00:23:11.561 --> 00:23:14.701
<v Anne>aber auch in aller möglichen anderen Literatur. Es gibt ja viel mehr Morde auf

00:23:14.701 --> 00:23:16.161
<v Anne>Papier als jetzt tatsächlich.

00:23:17.441 --> 00:23:20.761
<v Anne>Und dann dachte ich mir so, für viele Autoren ist es aber nicht so ganz klar,

00:23:20.921 --> 00:23:25.061
<v Anne>was eigentlich, wie das Rechtssystem jetzt genau funktioniert,

00:23:25.201 --> 00:23:28.201
<v Anne>was genau einzelne Straftatbestände bedeuten. Das hat ja nicht jeder so eine

00:23:28.201 --> 00:23:29.181
<v Anne>juristische Ausbildung.

00:23:29.601 --> 00:23:34.601
<v Anne>Die Idee war jetzt, dass wenn man jetzt ein Krimi schreiben will und irgendwie wissen will, okay,

00:23:34.821 --> 00:23:38.781
<v Anne>ist das überhaupt strafbar, was wäre das für eine Straftat oder wie funktioniert

00:23:38.781 --> 00:23:44.121
<v Anne>so eine Vernehmung, dass man dann die Möglichkeit hat, unsere Studierenden anzuschreiben

00:23:44.121 --> 00:23:46.481
<v Anne>und die dann dazu Auskunft geben.

00:23:47.262 --> 00:23:48.102
<v Tamara>Sehr cool.

00:23:48.362 --> 00:23:54.702
<v Vera>Ja. Jetzt schreibe ich ja, man nennt das Cozy Crime, Kuschelkrimis,

00:23:54.942 --> 00:23:59.882
<v Vera>also bei mir ermittelt eine ehemalige Steuerfachangestellte oder eine in den

00:23:59.882 --> 00:24:01.662
<v Vera>Ruhestand getriebene Chefsekretärin.

00:24:01.802 --> 00:24:03.942
<v Vera>Ist das juristisch überhaupt möglich?

00:24:03.942 --> 00:24:10.122
<v Anne>Also ermitteln an und für sich kann erstmal jeder versuchen, was herauszufinden.

00:24:10.282 --> 00:24:12.102
<v Anne>Das ist jetzt kein Fachbegriff.

00:24:12.482 --> 00:24:17.282
<v Anne>Aber natürlich gibt es für die Strafverfolgungsbehörden, also Polizei,

00:24:17.522 --> 00:24:21.102
<v Anne>Staatsanwaltschaft, mehr Möglichkeiten. Die haben eine Berechtigung,

00:24:21.202 --> 00:24:22.422
<v Anne>die dürfen bestimmte Sachen machen.

00:24:22.702 --> 00:24:26.862
<v Anne>Wenn jetzt die Steuerfachangestellte irgendwo eine Durchsuchung macht,

00:24:26.962 --> 00:24:29.022
<v Anne>ist das erstmal wahrscheinlich ein Hausfriedensbruch.

00:24:29.282 --> 00:24:34.742
<v Anne>Also das ist dann einfach ein anderes Level und da ist natürlich irgendwie auch

00:24:34.742 --> 00:24:36.702
<v Anne>klar, dass diese Privatermittler,

00:24:37.570 --> 00:24:41.190
<v Anne>Ja, auch in diesen Büchern oft welche Straftaten tatsächlich begehen.

00:24:41.310 --> 00:24:43.590
<v Anne>Das ist aber meist nicht so ein Thema, dass man das dann verfolgt.

00:24:44.410 --> 00:24:49.050
<v Vera>Naja, ich glaube, das würde anders gar nicht funktionieren. Das Gleiche ist

00:24:49.050 --> 00:24:52.190
<v Vera>ja auch umgekehrt mit der Polizeiarbeit.

00:24:52.370 --> 00:24:55.330
<v Vera>Also ich habe natürlich auch mit Polizisten gesprochen.

00:24:55.470 --> 00:24:58.970
<v Vera>Ich habe auch immer eine Kommissarin, die meine Krimis Test liest,

00:24:58.990 --> 00:25:04.630
<v Vera>ob ich die Polizeiaspekte einigermaßen richtig reflektiert habe.

00:25:05.130 --> 00:25:09.670
<v Vera>Aber die wahre Polizeiarbeit ist ja viel zu dröge, um darüber ein Buch zu schreiben.

00:25:10.330 --> 00:25:14.850
<v Anne>Ja, das ist so. Also auch wenn man sieht, was im Fernsehen zum Beispiel Staatsanwälte,

00:25:14.850 --> 00:25:17.990
<v Anne>wo die überall rumlaufen oder so, wenn man dann sieht, wie es in der Realität

00:25:17.990 --> 00:25:20.350
<v Anne>ist, das weicht natürlich schon ab.

00:25:21.070 --> 00:25:26.350
<v Anne>Und das ist ja so ein bisschen letztendlich die Radwanderung bei dieser Art von Projekten.

00:25:26.430 --> 00:25:29.930
<v Anne>Die Frage ist eben, wollen Autoren wirklich authentisch alles schildern oder

00:25:29.930 --> 00:25:33.910
<v Anne>sagt man sich, Man nimmt sich ein bisschen Freiheit, weil die Polizei eben spannendere

00:25:33.910 --> 00:25:38.330
<v Anne>Sachen erleben soll, als dass sie am Telefon hängt und irgendwelche Datenbanken abruft.

00:25:38.750 --> 00:25:41.670
<v Anne>Und das kann man ja auch entscheiden für sich.

00:25:42.130 --> 00:25:44.650
<v Anne>Also unser Angebot ist dann eher, dass man so die Möglichkeit hat,

00:25:44.730 --> 00:25:47.010
<v Anne>wenn man was authentisch haben will, dass man das dann weiß.

00:25:47.130 --> 00:25:50.970
<v Anne>Und es kann auch auf Spezialfragen beschränkt sein, die man irgendwie braucht.

00:25:51.430 --> 00:25:54.350
<v Anne>Was weiß ich, ob ein Testament wirksam ist oder so, kann ich mir auch vorstellen,

00:25:54.450 --> 00:25:57.530
<v Anne>dass es in Büchern eine Rolle spielt. und was da die Voraussetzungen sind,

00:25:57.610 --> 00:26:02.010
<v Anne>weiß man vielleicht als Nicht-Jurist, Nicht-Juristin nicht so ohne weiteres.

00:26:02.695 --> 00:26:05.615
<v Vera>Ja, das stimmt. Wie habe ich mir das jetzt konkret vorzustellen?

00:26:05.675 --> 00:26:09.695
<v Vera>Ich habe jetzt zum Beispiel gerade einen Krimi fertiggestellt,

00:26:09.815 --> 00:26:11.275
<v Vera>der geht jetzt ins Lektorat.

00:26:11.455 --> 00:26:14.315
<v Vera>So, könnte ich jetzt zu dir gehen und sagen, hier, kannst du mal lesen,

00:26:14.375 --> 00:26:16.895
<v Vera>ob ich da irgendwelche Fehler gemacht habe oder wie funktioniert das?

00:26:17.055 --> 00:26:21.375
<v Anne>Ja, im Prinzip schon. Also ein ganzer Krimi, das wäre natürlich schon relativ viel.

00:26:22.515 --> 00:26:23.735
<v Vera>Das ist ein schöner Krimi.

00:26:24.895 --> 00:26:26.815
<v Anne>Ich würde es bestimmt gerne lesen.

00:26:27.795 --> 00:26:28.955
<v Vera>Ich komme darauf zurück.

00:26:31.215 --> 00:26:35.515
<v Anne>Aber so an und für sich, wir haben eine eigene Website, litreba.de,

00:26:35.715 --> 00:26:40.675
<v Anne>also litreba ist die Abkürzung für Literarische Rechtsberatung und darüber kann

00:26:40.675 --> 00:26:44.675
<v Anne>man dann so Anfragen stellen und eben dann auch, dann kriegt man so ein Team,

00:26:44.935 --> 00:26:48.675
<v Anne>also es sind momentan zwei Studierende zugeteilt, die diese Beratung machen

00:26:48.675 --> 00:26:52.255
<v Anne>und die sich dann entweder Fragen beantworten, weil manchmal will man ja was

00:26:52.255 --> 00:26:56.615
<v Anne>wissen, bevor man es ausschreibt, dass man irgendwie so eine Plot-Idee hat und

00:26:56.615 --> 00:26:58.935
<v Anne>wissen will, ist das jetzt richtig, jedenfalls irgendwie nachvollziehbar.

00:26:58.955 --> 00:27:01.595
<v Anne>Oder geht das völlig vorbei an allem.

00:27:02.595 --> 00:27:06.195
<v Anne>Man kann aber auch da Passagen hinschicken, Texte und sagen,

00:27:06.335 --> 00:27:08.535
<v Anne>hier, ich möchte, dass das mal überprüft wird.

00:27:09.035 --> 00:27:13.175
<v Anne>Beim ganzen Buch müsste man gucken, die Rechtspassagen werden ja wahrscheinlich

00:27:13.175 --> 00:27:15.175
<v Anne>doch eher beschränkt auf so bestimmte Kapitel.

00:27:15.655 --> 00:27:18.015
<v Anne>Also ich würde davon ausgehen, dass man das wahrscheinlich eher macht.

00:27:18.395 --> 00:27:21.315
<v Anne>Erstmal, auch wenn bestimmt das ganze Buch sehr interessant ist,

00:27:21.435 --> 00:27:26.555
<v Anne>aber je nachdem, wie viele Anfragen wir dann so haben, ist es vielleicht ein bisschen viel.

00:27:27.415 --> 00:27:31.835
<v Vera>Ja, habt ihr da jetzt schon, also ist das jetzt gerade, habt das jetzt gerade

00:27:31.835 --> 00:27:33.995
<v Vera>begonnen, das Projekt? Habt ihr schon Anfragen?

00:27:34.195 --> 00:27:37.075
<v Anne>Ja, also es ist tatsächlich ein Projekt, was so gerade begonnen hat.

00:27:37.195 --> 00:27:40.135
<v Anne>Also wir haben im Wintersemester angefangen, diese Website aufzubauen,

00:27:40.255 --> 00:27:41.155
<v Anne>die Studierenden aufzubauen.

00:27:42.656 --> 00:27:45.696
<v Anne>Zu informieren und eben uns so ein Team aufzubauen, die auch bereit sind,

00:27:45.716 --> 00:27:47.976
<v Anne>das zu machen, weil die bekommen dafür

00:27:47.976 --> 00:27:50.856
<v Anne>eigentlich nichts. Das ist quasi ehrenamtlich, einfach aus Interesse.

00:27:51.556 --> 00:27:54.356
<v Anne>Da haben wir aber eine Gruppe, das läuft jetzt so alles. Das heißt,

00:27:54.416 --> 00:27:58.316
<v Anne>wir sind jetzt gerade auch ein bisschen aktiv auf der Suche nach weiteren Anfragen.

00:27:58.436 --> 00:27:59.436
<v Anne>Wir haben schon welche gehabt.

00:28:00.196 --> 00:28:03.136
<v Anne>Teilweise ging es ein bisschen in eine andere Richtung, weil es auch Autoren

00:28:03.136 --> 00:28:07.736
<v Anne>gibt, die so urheberrechtliche Fragen stellen. Darf ich schreiben über den Kanzler?

00:28:08.576 --> 00:28:11.876
<v Anne>Und da irgendwie dem Unterstellen hätte den Mord begangen. Also das sind aber

00:28:11.876 --> 00:28:15.356
<v Anne>echte Rechtsfragen und das ist nicht der Fokus von unserem Projekt.

00:28:15.676 --> 00:28:18.136
<v Anne>Also bei uns geht es wirklich nur um diese fiktionalen Texte.

00:28:18.456 --> 00:28:21.236
<v Anne>Deswegen haben wir auch keine großen Haftungsprobleme.

00:28:21.316 --> 00:28:24.516
<v Anne>Wenn wir jetzt wirklich was ganz falsch machen sollten, also die Studierenden

00:28:24.516 --> 00:28:27.336
<v Anne>werden schon beaufsichtigt von Leuten, die ein bisschen mehr Erfahrung haben,

00:28:28.136 --> 00:28:31.216
<v Anne>aber letztendlich ist dann so ein Fehler in irgendeiner Rechtsbewertung,

00:28:31.276 --> 00:28:34.736
<v Anne>der nur in einem Krimi ist, auch nicht so dramatisch, wie wenn man jetzt wirklich

00:28:34.736 --> 00:28:39.056
<v Anne>jemandem irgendwie falsche Rechtsratschläge gibt. Also das ist so der Vorteil.

00:28:39.936 --> 00:28:42.596
<v Tamara>Also ich glaube, wenn die Folge draußen ist, dann habt ihr zu tun.

00:28:43.716 --> 00:28:47.096
<v Anne>Das war für uns auch sehr interessant jetzt so, weil das einfach,

00:28:47.396 --> 00:28:50.196
<v Anne>ich vermute mal, eure Hörer sind einfach Leute, die sonst nicht sich auf der

00:28:50.196 --> 00:28:53.916
<v Anne>juristischen Fakultätsseite der Heinrich-Heine-Universität informieren oder

00:28:53.916 --> 00:28:57.536
<v Anne>auf Instagram zum Lehrstuhl, sondern einfach andere Leute.

00:28:57.736 --> 00:29:01.196
<v Anne>Und das wäre natürlich super, wenn wir darüber dann auch an die Leute kommen.

00:29:01.276 --> 00:29:04.976
<v Anne>Weil wir hoffen ja, das Projekt ist jetzt erstmal so gestartet,

00:29:05.076 --> 00:29:07.676
<v Anne>aber dass wir es eigentlich langfristig fortführen wollen. Dafür brauchen wir

00:29:07.676 --> 00:29:12.436
<v Anne>natürlich auch dann irgendwie einen guten Input, Output, damit das irgendwie Spaß macht.

00:29:13.356 --> 00:29:16.576
<v Tamara>Jetzt muss ich gerade nachfragen, weil mein erster Gedanke war,

00:29:17.156 --> 00:29:20.736
<v Tamara>das ist total nett, dass ihr das macht, das ist ein sehr, sehr liebes Angebot,

00:29:20.796 --> 00:29:23.756
<v Tamara>aber es klingt jetzt für mich so, als wärt ihr halt auch froh,

00:29:23.836 --> 00:29:27.736
<v Tamara>wenn was kommt, das heißt, das nutzt euch insofern, als dass dann die Studierenden

00:29:27.736 --> 00:29:30.916
<v Tamara>üben können oder was ist da die Win-Win-Situation?

00:29:30.916 --> 00:29:35.416
<v Anne>Ja, genau. Also für die Studierenden ist das generell diese ganze Rechtsberatung

00:29:35.416 --> 00:29:39.516
<v Anne>während dem Studium natürlich die Gelegenheit, einfach ein bisschen recht anders zu denken.

00:29:39.956 --> 00:29:43.576
<v Anne>Also so ein juristisches Studium ist schon relativ schwierig.

00:29:43.736 --> 00:29:47.036
<v Anne>Man schreibt immer so Gutachtenklausuren immer im selben Muster.

00:29:47.316 --> 00:29:51.716
<v Anne>Und wenn dann jemand kommt mit einer ganz anderen Frage, dann denkt man nochmal anders drüber nach.

00:29:51.856 --> 00:29:56.056
<v Anne>Also ich glaube, das ist ein bisschen der Mehrwert. Plus sehr viele Juristen

00:29:56.056 --> 00:29:58.496
<v Anne>lesen gerne. Es gibt ja auch sehr viele Juristen, die Bücher schreiben.

00:29:58.936 --> 00:30:02.696
<v Anne>Also weil das Ist, glaube ich, für viele einfach so interessant.

00:30:03.736 --> 00:30:07.476
<v Anne>Und auf die Idee, so zu dem Projekt, bin ich mal gekommen, auf einer Tagung

00:30:07.476 --> 00:30:11.136
<v Anne>zu Recht und Literatur, die eine Kollegin in Köln ausgerichtet hatte.

00:30:11.876 --> 00:30:15.396
<v Anne>Und da hatte ich auch einen Vortrag gehalten und da ging es um das Thema,

00:30:15.616 --> 00:30:19.396
<v Anne>was macht eigentlich eine falsche Rechtsdarstellung, die ganz weit verbreitet

00:30:19.396 --> 00:30:22.936
<v Anne>ist, so mit dem Verständnis der Leute.

00:30:23.216 --> 00:30:27.656
<v Anne>Also wenn man jetzt zum Beispiel gerade so Belehrungen werden oft ein bisschen

00:30:27.656 --> 00:30:32.656
<v Anne>falsch dargestellt oder irgendwelche Zeugenvernehmungen werden dann nicht so klar gekennzeichnet.

00:30:33.056 --> 00:30:37.216
<v Anne>Das kann auch dazu führen, dass die Leute gar nicht wissen, was sie eigentlich

00:30:37.216 --> 00:30:40.456
<v Anne>für Rechte haben oder dass sie denken, das ist normal so, während es eigentlich

00:30:40.456 --> 00:30:41.736
<v Anne>rechtlich falsch läuft.

00:30:42.176 --> 00:30:45.836
<v Anne>Und das war so ein bisschen mein Gedanke, dass man vielleicht jedenfalls gucken

00:30:45.836 --> 00:30:50.776
<v Anne>könnte, ob man da die Qualität der Rechtsinformationen in so populärer Wissenschaft,

00:30:51.076 --> 00:30:54.756
<v Anne>also Film, Fernsehen, Büchern, man die ein bisschen anhebt, dass die Leute nicht

00:30:54.756 --> 00:30:56.556
<v Anne>so ganz falsche Vorstellungen haben.

00:30:56.556 --> 00:30:58.956
<v Anne>Das wäre so mein Endziel so ein bisschen.

00:30:59.196 --> 00:31:03.476
<v Anne>Also es ist natürlich schon ein sehr großes Ziel und ob wir das jetzt alleine so erreichen können.

00:31:03.636 --> 00:31:06.776
<v Anne>Aber ich glaube, wenn man dann da eine etwas realistischere Einschätzung hat,

00:31:07.156 --> 00:31:10.436
<v Anne>fühlt man sich vielleicht auch in dem Rechtssystem ein bisschen besser verhaftet

00:31:10.436 --> 00:31:11.856
<v Anne>oder man hat das Gefühl, man versteht es besser.

00:31:13.322 --> 00:31:18.422
<v Tamara>Was sind so die typischsten Fehler, über die du dich in Filmen oder Büchern ärgerst?

00:31:18.802 --> 00:31:21.922
<v Anne>Ja, ganz typisch ist natürlich, was eigentlich ein Mord ist.

00:31:22.142 --> 00:31:27.102
<v Anne>Also das wissen viele Leute nicht, dass nicht jede vorsätzliche oder absichtliche

00:31:27.102 --> 00:31:28.702
<v Anne>Tötung direkt ein Mord ist.

00:31:29.382 --> 00:31:34.522
<v Tamara>Darf ich lösen? Nein, lösen nicht, aber raten. Ich glaube gehört zu haben,

00:31:34.662 --> 00:31:36.562
<v Tamara>es muss aus Niedertracht sein.

00:31:36.822 --> 00:31:38.282
<v Anne>Mit niedrigen Beweggründen.

00:31:38.642 --> 00:31:39.022
<v Tamara>Oder so.

00:31:39.022 --> 00:31:43.822
<v Anne>Genau, es gibt, entweder hat man eine bestimmte Motivation, also niedrige Beweggründe,

00:31:44.422 --> 00:31:47.982
<v Anne>Habgier, also man tötet jemanden, weil man Geld haben möchte,

00:31:48.242 --> 00:31:49.422
<v Anne>was man sich dadurch verspricht.

00:31:49.622 --> 00:31:53.462
<v Anne>Es gibt noch andere Beweggründe, die stehen im Gesetz alle aufgelistet.

00:31:54.142 --> 00:31:59.122
<v Anne>Oder auf eine bestimmte niederträchtige Art und Weise, also eine bestimmte gefährliche Art und Weise.

00:31:59.742 --> 00:32:03.462
<v Anne>Heimtürkisch heißt das bei uns. Zum Beispiel, wenn man jemandem Gift irgendwie in den Tee schüttet.

00:32:04.082 --> 00:32:08.782
<v Anne>Und so ein Cozy Crime-Standard-Plot. Jemand wird dann vergiftet durch irgendwie Essen und Kekse.

00:32:08.782 --> 00:32:09.482
<v Vera>Hatte ich auch schon.

00:32:09.622 --> 00:32:14.502
<v Anne>Ja, genau. Kommt da häufiger vor, das wäre dann eine heimtückische Tötung, das wäre dann auch Mord.

00:32:14.962 --> 00:32:17.822
<v Anne>Aber jetzt, dass man einfach beabsichtigt, jemanden zu töten,

00:32:17.962 --> 00:32:20.502
<v Anne>würde alleine eben nicht als Mord gewertet werden.

00:32:21.162 --> 00:32:23.682
<v Anne>Und dann braucht man diese zusätzlichen Faktoren. Und das wird sehr,

00:32:23.802 --> 00:32:26.982
<v Anne>sehr oft falsch verstanden, weil das im Ausland eben auch anders ist.

00:32:27.562 --> 00:32:31.122
<v Anne>Und viele Leute informieren sich ja auch so ein bisschen über Serien und so

00:32:31.122 --> 00:32:34.122
<v Anne>US-amerikanische Krimiserien haben eine ganz andere Definition.

00:32:34.322 --> 00:32:35.482
<v Anne>Die sind nicht unbedingt übertragen.

00:32:36.565 --> 00:32:41.405
<v Tamara>Okay. Also wie könnte ich jemanden töten, ohne dass es mir als Mord ausgelegt

00:32:41.405 --> 00:32:44.005
<v Tamara>wird? Ich frage nur für eine Freundin.

00:32:45.585 --> 00:32:47.005
<v Vera>Schlimm genug, schlimm genug.

00:32:51.485 --> 00:32:57.445
<v Anne>Offen, zum Beispiel in einem offenen Kampf, also ohne dass die andere Person

00:32:57.445 --> 00:33:01.205
<v Anne>arglos ist, sondern wenn die andere Person damit rechnet, dass es jetzt gefährlich

00:33:01.205 --> 00:33:05.345
<v Anne>wird und man bringt dann jemanden um, dann wäre es jedenfalls nicht heimtückisch. und die Motivation.

00:33:05.365 --> 00:33:09.525
<v Tamara>Also das klassische Duell, das man so früher so hatte.

00:33:09.705 --> 00:33:14.465
<v Anne>Ja, oder in neuerer Zeit ist das öfters auch relevant bei häuslicher Gewalt, die tödlich endet.

00:33:15.065 --> 00:33:20.005
<v Anne>Da ist es dann so, dass es manchmal auch offene Konflikte sind und dann wäre

00:33:20.005 --> 00:33:21.785
<v Anne>eben dieses Merkmal der Heimtürke nicht erfüllt.

00:33:22.105 --> 00:33:25.325
<v Anne>Möglicherweise aber niedrige Beweggründe, also je nachdem, worum es dann geht.

00:33:26.645 --> 00:33:29.985
<v Anne>Aber das ist jedenfalls so der Hauptpunkt, den alle Jura-Studierenden,

00:33:30.065 --> 00:33:33.965
<v Anne>das lernt man bei uns schon relativ früh, was Mord ist, ist dann so ein Aha-Effekt

00:33:33.965 --> 00:33:37.125
<v Anne>und dann merkt man eben, dass viele Leute diesen Unterschied nicht kennen.

00:33:37.705 --> 00:33:40.845
<v Anne>Also woher auch? Das ist jetzt auch nicht so ganz naheliegend,

00:33:41.005 --> 00:33:45.565
<v Anne>aber das wäre so was, könnte man sicherlich sich drüber austauschen.

00:33:46.825 --> 00:33:51.045
<v Anne>Also im Prozessrecht, da gab es meine Kollegen, die haben einen Tatort untersucht,

00:33:51.205 --> 00:33:53.825
<v Anne>was dann da so für Ermittlungsfehler auftauchen.

00:33:54.045 --> 00:33:58.205
<v Anne>Das häufigste war eben, dass bei Vernehmungen nicht richtig belehrt wurde.

00:33:58.565 --> 00:34:02.805
<v Anne>Man muss den Leuten schon sagen, dass sie Zeuge sind oder Beschuldigte und was sie für Rechte haben.

00:34:02.845 --> 00:34:05.405
<v Anne>Das ist natürlich sehr langweilig, wenn man das immer wieder hört.

00:34:05.565 --> 00:34:07.025
<v Anne>Das heißt, es wird oft rausgeschnitten.

00:34:07.625 --> 00:34:10.905
<v Anne>Aber eben häufig fangen die dann so ein Gespräch an mit jemandem,

00:34:10.925 --> 00:34:13.125
<v Anne>den sie irgendwie verdächtigen, ohne das offen zu legen.

00:34:13.225 --> 00:34:16.105
<v Anne>Und das wäre jetzt prozessual dann als Beweis so nicht verwertbar.

00:34:16.929 --> 00:34:21.529
<v Anne>Das kommt sehr oft vor, auch in Büchern, dass dann irgendwie so versucht wird,

00:34:21.669 --> 00:34:25.269
<v Anne>da irgendwie den Leuten Informationen zu entlocken, ohne das offen zu legen.

00:34:25.349 --> 00:34:29.229
<v Anne>Und so gehen eigentlich Strafverfolgungsbehörden jetzt jedenfalls nicht so vor.

00:34:30.709 --> 00:34:34.169
<v Tamara>Also wenn man irgendwie sich als irgendjemand anderes ausgibt,

00:34:34.329 --> 00:34:39.569
<v Tamara>um da Informationen bekommen zu können, damit kann man am Ende gar nichts anfangen im Prozess.

00:34:39.949 --> 00:34:45.369
<v Anne>Ja, also wenn das die Polizeibeamten machen, ohne dass das eine Maßnahme ist,

00:34:45.429 --> 00:34:47.889
<v Anne>die es erlaubt. Also man kann auch verdeckte Ermittler einsetzen,

00:34:47.989 --> 00:34:49.549
<v Anne>dafür gibt es aber bestimmte Regeln.

00:34:50.069 --> 00:34:54.169
<v Anne>Und in Büchern wird das öfters so unter der Hand, dann machen die das irgendwie

00:34:54.169 --> 00:34:55.629
<v Anne>in ihrer Freizeit oder so.

00:34:55.849 --> 00:35:00.469
<v Anne>Das ist dann schon riskant, also das wäre oft dann nicht verwertbar.

00:35:01.980 --> 00:35:04.800
<v Vera>Ja gut, da bin ich bei meinen Cozy Crimes außen vor. Ich meine,

00:35:05.100 --> 00:35:11.220
<v Vera>die fragen einfach, es sind ja auch keine Ermittler und Ermittlerinnen und ob

00:35:11.220 --> 00:35:14.540
<v Vera>die nachher verurteilt werden oder so, das lasse ich ja sowieso meistens außen vor.

00:35:15.180 --> 00:35:18.100
<v Anne>Genau, also das ist dann so die Lösung, wenn man irgendwie Leute hat,

00:35:18.160 --> 00:35:21.500
<v Anne>die nicht Polizeibeamte sind oder irgendwie in der Justiz zu tun haben,

00:35:21.600 --> 00:35:24.140
<v Anne>sondern einfach so als Privatperson irgendwas ermitteln.

00:35:24.820 --> 00:35:28.140
<v Anne>Cozy Crime, warum häufiger Vorhaushälter oder Leute irgendwie vernetzt sind

00:35:28.140 --> 00:35:31.260
<v Anne>oder in der Kirche aktiv oder so, die das dann sich ansehen,

00:35:31.340 --> 00:35:33.980
<v Anne>dann sind die an diese Regeln auch nicht im gleichen Umfang gebunden.

00:35:34.100 --> 00:35:35.540
<v Anne>Dann stellen sie auch weniger Rechtsfragen.

00:35:35.940 --> 00:35:39.380
<v Anne>Aber es gibt ja viele Krimis, wo dann polizeiliche Ermittlungen dargestellt

00:35:39.380 --> 00:35:42.160
<v Anne>werden, die eigentlich eben diesen Regeln folgen müssten.

00:35:42.880 --> 00:35:48.920
<v Tamara>Das heißt aber, wenn jetzt Veras Krimis an der Stelle, wo dann die Steuerfachangestellte

00:35:48.920 --> 00:35:51.500
<v Tamara>zum Beispiel rausgefunden hat, wer der Mörder ist,

00:35:52.160 --> 00:35:56.580
<v Tamara>wenn die an der Stelle weitergehen würden, dann würde sie das ja der Polizei

00:35:56.580 --> 00:36:02.380
<v Tamara>übergeben und die müssen dann nochmal irgendwo ganz von vorne anfangen, um Beweise zu sammeln?

00:36:02.380 --> 00:36:06.460
<v Anne>Die hätten dann die Zeugenaussage dieser Steuerfachangestellten,

00:36:06.540 --> 00:36:10.880
<v Anne>aber das alleine würde als Beweis jetzt wahrscheinlich nicht ausreichen,

00:36:10.940 --> 00:36:12.100
<v Anne>jemanden zu verurteilen,

00:36:12.220 --> 00:36:16.700
<v Anne>sondern dann würden die wahrscheinlich nochmal durch Durchsuchung oder durch

00:36:16.700 --> 00:36:18.900
<v Anne>irgendwelche anderen Maßnahmen versuchen,

00:36:19.060 --> 00:36:20.780
<v Anne>auch das zu verifizieren, ob das stimmt.

00:36:21.240 --> 00:36:24.560
<v Anne>Sonst könnte ja jeder einfach zur Polizei gehen und irgendeine Geschichte erzählen.

00:36:24.980 --> 00:36:28.500
<v Anne>Das würde man dann sicherlich noch irgendwie überprüfen. Und es ist auch nicht

00:36:28.500 --> 00:36:32.040
<v Anne>alles rechtlich verwertbar, was Privatpersonen so machen.

00:36:32.140 --> 00:36:35.660
<v Anne>Wenn die jetzt anfangen, Leute zu foltern, dann geht das schon nicht.

00:36:35.840 --> 00:36:37.660
<v Anne>Cozy Crime wäre das dann sicherlich nicht mehr.

00:36:40.413 --> 00:36:43.953
<v Anne>Also das sind dann auch rechtlich schon auch spannende Fragen,

00:36:44.213 --> 00:36:47.373
<v Anne>aber eben für den Plot, der meistens ja endet, wenn man weiß,

00:36:47.433 --> 00:36:51.113
<v Anne>wer der Täter war bei diesen typischen Büchern, das ist dann okay,

00:36:51.173 --> 00:36:53.873
<v Anne>das kann man dann auch irgendwie offen lassen, wie die Polizei dann da vorgehen würde.

00:36:53.873 --> 00:37:00.673
<v Vera>Naja, also das streife ich immer nur. Also ein großes Problem bei diesem Cozy

00:37:00.673 --> 00:37:03.233
<v Vera>Crime ist ja, was du gerade am Anfang ja auch schon sagtest,

00:37:03.633 --> 00:37:07.793
<v Vera>dass ja meine Hobbyermittler nicht unbedingt den Zugang zu den polizeilichen

00:37:07.793 --> 00:37:09.033
<v Vera>Ermittlungsdaten haben.

00:37:09.033 --> 00:37:16.013
<v Vera>Aber so manche grundlegende Dinge wie Todesart oder sowas, die braucht man halt gelegentlich.

00:37:16.393 --> 00:37:24.493
<v Vera>Und das löse ich, indem ich halt in dem einen Fall die On-Off-Beziehung mit

00:37:24.493 --> 00:37:29.373
<v Vera>einem Polizisten habe, der natürlich eigentlich gar nichts erzählen dürfte.

00:37:29.733 --> 00:37:31.733
<v Tamara>Ich würde sagen, der setzt sich eigentlich voll in die Nesseln.

00:37:31.733 --> 00:37:38.393
<v Vera>Ja, so. Wie sehr bringe ich ihn in Gefahr, wenn er da abends nach dem Schäferstündchen

00:37:38.393 --> 00:37:40.713
<v Vera>dann doch erzählt, wie das mit dem Fall war?

00:37:41.598 --> 00:37:45.158
<v Anne>Ja, also das geht so jedenfalls nicht.

00:37:46.038 --> 00:37:47.298
<v Vera>Das dachte ich mir schon.

00:37:49.538 --> 00:37:52.878
<v Anne>Also die haben schon eine Geheimhaltungspflicht und dürfen jetzt nicht solche

00:37:52.878 --> 00:37:55.338
<v Anne>sensiblen Informationen einfach überall rum erzählen.

00:37:55.518 --> 00:37:59.298
<v Anne>Das kann für die Person dann auch schon Schwierigkeiten haben.

00:37:59.418 --> 00:38:03.578
<v Anne>Ich denke, es wäre so Verletzung des Dienstgeheimnisses, es sind selber Straftaten.

00:38:04.038 --> 00:38:09.018
<v Anne>Und natürlich gibt es auch dienstrechtliche, also einfach die typischen beamtenrechtlichen

00:38:09.018 --> 00:38:12.798
<v Anne>Möglichkeiten, dass man da ein Disziplinarverfahren hat, dass sie möglicherweise

00:38:12.798 --> 00:38:13.898
<v Anne>ihre Position verlieren.

00:38:13.958 --> 00:38:16.278
<v Anne>Also es ist schon ziemlich riskant.

00:38:16.538 --> 00:38:19.998
<v Anne>Also ich würde es nicht machen meiner Freundin, die auch noch gerne selber ermittelt,

00:38:20.078 --> 00:38:21.558
<v Anne>dann irgendwelche Details anvertrauen.

00:38:23.078 --> 00:38:25.438
<v Tamara>Verbuchen wir es unter, er ist halt auch nur ein Mann.

00:38:25.818 --> 00:38:26.318
<v Vera>Ja, genau.

00:38:29.358 --> 00:38:32.058
<v Vera>Ja, wie gesagt, so ein bisschen muss man Kompromisse machen,

00:38:32.138 --> 00:38:33.478
<v Vera>sonst geht es, funktioniert es ja nicht.

00:38:33.578 --> 00:38:37.758
<v Vera>Das andere Thema, natürlich, wenn da irgendwo so eine Leiche rumliegt,

00:38:37.818 --> 00:38:39.398
<v Vera>taucht natürlich auch mal die Polizei auf.

00:38:39.578 --> 00:38:45.118
<v Vera>Und ich habe jetzt durch den Kontakt mit der Kriminalkommissarin schon so ein

00:38:45.118 --> 00:38:47.858
<v Vera>bisschen die Hintergrundinformationen, wie das funktioniert.

00:38:48.677 --> 00:38:54.797
<v Vera>Normal, aber offiziell läuft, so, aber ich muss es halt ein bisschen schon auch weich spüren.

00:38:54.917 --> 00:39:00.417
<v Vera>So, jetzt habe ich den knurrigen Kriminalkommissar, der dann da auch versucht,

00:39:00.577 --> 00:39:02.217
<v Vera>meine Ermittlerin immer wegzuscheuchen.

00:39:02.797 --> 00:39:09.197
<v Vera>Welche rechtlichen Möglichkeiten hätte er im Ernstfalle, sie da wirklich auch

00:39:09.197 --> 00:39:11.697
<v Vera>aus dem Fall und von den Ermittlungen abzuhalten?

00:39:12.357 --> 00:39:15.777
<v Anne>Das ist jetzt eine Frage, die ich gar nicht so leicht beantworten kann,

00:39:15.877 --> 00:39:19.777
<v Anne>weil das mit Strafrecht und Strafprozessrecht jetzt auch weniger zu tun hat.

00:39:20.097 --> 00:39:22.937
<v Anne>Sondern es geht ein bisschen in andere Rechtsbereiche rein.

00:39:23.077 --> 00:39:26.237
<v Anne>Und gerade so, wie jetzt praktisch die Polizei ermittelt, ist natürlich etwas,

00:39:26.277 --> 00:39:28.837
<v Anne>was wir an der Uni auch nicht aus erster Hand wissen.

00:39:30.237 --> 00:39:33.077
<v Anne>Wir haben unter unserem Beraterteam auch Leute aus der Praxis,

00:39:33.257 --> 00:39:37.637
<v Anne>die dann dazu vielleicht auch mehr sagen könnten, aber jetzt nicht zwingend aus der Polizei.

00:39:38.257 --> 00:39:42.297
<v Anne>Also deswegen, das wäre so ein Punkt, da müssten wir es auch erstmal recherchieren.

00:39:42.397 --> 00:39:44.637
<v Anne>Dafür gibt es sicherlich Literatur, also wir kriegen das raus.

00:39:44.637 --> 00:39:47.917
<v Anne>Aber so ganz spontan auf Anhieb kann ich das auch nicht sagen.

00:39:48.357 --> 00:39:52.017
<v Vera>Ja, ja gut. Vielleicht werde ich dann mal auf die Webseite gehen und das mal

00:39:52.017 --> 00:39:53.477
<v Vera>reintippen. Ja, sehr gerne.

00:39:53.677 --> 00:39:56.637
<v Anne>Also unsere Stimmen warten auf solche Anfragen.

00:39:57.277 --> 00:39:58.157
<v Vera>Ja, genau.

00:39:59.343 --> 00:40:04.783
<v Vera>Und wenn ihr, also der erste Gedanke, als ich gehört habe, literarische Rechtsberatung,

00:40:05.103 --> 00:40:09.043
<v Vera>war ja auch, was du am Anfang schon mal erwähnt hast, es war auch so Sachen, ja,

00:40:09.283 --> 00:40:14.503
<v Vera>wie schütze ich meinen Titel, wie kann, wie, wann gefährde ich Namensrechte

00:40:14.503 --> 00:40:21.583
<v Vera>in meinem Buch, wenn ich jetzt die Leiche oder der potenzielle Täter,

00:40:21.883 --> 00:40:23.423
<v Vera>heißt, was weiß ich, Uwe Mayer,

00:40:24.003 --> 00:40:27.883
<v Vera>und es gibt einen Uwe Mayer, kann der mich dann verklagen?

00:40:28.303 --> 00:40:30.243
<v Vera>Sind das Fragen, die er auch löst?

00:40:30.483 --> 00:40:32.083
<v Anne>Nein, wir tatsächlich nicht. Wir

00:40:32.083 --> 00:40:36.583
<v Anne>haben uns beschränkt auf wirklich fiktive Inhalte in fiktionalen Texten.

00:40:36.703 --> 00:40:39.943
<v Anne>Also auch jetzt nicht Sachbücher. Wenn jetzt ein Kollege kann mir nicht sein

00:40:39.943 --> 00:40:42.563
<v Anne>Lehrbuch schicken und sagen, schau mal, ob das alles richtig ist oder so.

00:40:43.163 --> 00:40:44.263
<v Vera>Nee, das meint er nicht.

00:40:44.643 --> 00:40:47.843
<v Anne>Sondern das wäre so eine Frage, die zum Beispiel die allgemeine Law-Klinik der

00:40:47.843 --> 00:40:51.203
<v Anne>HHU oder auch an anderen Universitäten, die könnten sowas recherchieren.

00:40:51.663 --> 00:40:56.123
<v Anne>Die werden so von Anwälten teilweise auch angeleitet. Und da ist eben diese

00:40:56.123 --> 00:41:00.423
<v Anne>Verschwiegenheitspflicht, die es eben nicht gibt bei studentischen Rechtsberatern,

00:41:00.543 --> 00:41:02.263
<v Anne>also noch nicht, es gibt gerade so einen Gesetzentwurf,

00:41:02.763 --> 00:41:07.323
<v Anne>den auch ein Zeugnisverweigerungsrecht gewähren will, die ist dann nicht so wichtig in diesem Fall.

00:41:07.323 --> 00:41:10.783
<v Anne>Also weil, natürlich darf man jetzt nicht den Plot irgendwie selber nutzen,

00:41:11.003 --> 00:41:14.003
<v Anne>aber so an und für sich ist das keine sensible Rechtsfrage.

00:41:14.623 --> 00:41:18.283
<v Anne>Aber das ist nicht der Fokus von unserem Projekt und das sind auch Sachen,

00:41:18.363 --> 00:41:20.903
<v Anne>mit denen ich mich zum Beispiel gar nicht beschäftige in meiner Forschung,

00:41:20.983 --> 00:41:25.323
<v Anne>weil es auch mit Strafrecht dann nichts zu tun hat, sondern das sind so urheberrechtliche Fragen.

00:41:25.843 --> 00:41:30.643
<v Vera>Ja, genau. Das war so die erste Intention, als ich das so literarische Rechtsbrat,

00:41:30.763 --> 00:41:32.103
<v Vera>da gibt es ja schon mal Probleme.

00:41:32.263 --> 00:41:35.943
<v Vera>Ich weiß von einer Kollegin, die irgendeine Nordseeinsel Krimis schreibt und

00:41:35.943 --> 00:41:39.463
<v Vera>da halt tatsächlich so den Fall hatte, dass sie den Täter einem Namen gegeben,

00:41:39.543 --> 00:41:42.843
<v Vera>so einen Allerweltsnamen und es gab dann tatsächlich einen Menschen auf dieser

00:41:42.843 --> 00:41:45.603
<v Vera>Insel, der genau so hieß und der sich dann in seinen,

00:41:46.283 --> 00:41:48.363
<v Vera>Persönlichkeitsrechten irgendwie geschädigt gefühlt hat.

00:41:49.443 --> 00:41:52.403
<v Vera>Wobei ich weiß nicht, wie es ausgegangen ist. Ich glaube, wenn man irgendjemand

00:41:52.403 --> 00:41:56.483
<v Vera>Fritz Müller nennt, glaube ich nicht, dass man da sagen kann, aber egal.

00:41:57.243 --> 00:41:59.863
<v Vera>Aber wie gesagt, dann wissen wir jetzt, bist du nicht die Richtige,

00:42:00.663 --> 00:42:02.603
<v Vera>schau mal die andere Rechtsberatung.

00:42:03.364 --> 00:42:03.704
<v Anne>Genau.

00:42:05.204 --> 00:42:10.344
<v Vera>Du sagtest, ihr seid da so ganz am Anfang. Habt ihr schon besonders spannende Fragen gehabt?

00:42:10.944 --> 00:42:14.784
<v Anne>Leider noch nicht, weil wir wirklich ganz am Anfang sind.

00:42:15.264 --> 00:42:18.624
<v Anne>Also das wäre schön. Ich würde jetzt gerne so ein paar spannende Anekdoten und

00:42:18.624 --> 00:42:21.484
<v Anne>Sachen erzählen können. Da müssen wir vielleicht in einem Jahr nochmal wiederkommen.

00:42:21.964 --> 00:42:26.544
<v Vera>Ja gut, da reden wir drüber. Dann hast du ja auch alle meine Bücher gelesen.

00:42:29.964 --> 00:42:36.024
<v Vera>Kannst du denn so als Strafrechtsprofessorin, kannst du eigentlich noch entspannt

00:42:36.024 --> 00:42:38.304
<v Vera>Krimis lesen oder tust du das gar nicht mehr?

00:42:38.844 --> 00:42:42.424
<v Anne>Also ich lese tatsächlich lieber Krimis, die nicht in Deutschland spielen,

00:42:43.044 --> 00:42:49.204
<v Anne>sondern irgendwo so UK oder irgendwo in einem US-Staat, weil dann interessiert

00:42:49.204 --> 00:42:52.144
<v Anne>mich das nicht so sehr. Dann weiß ich eh, das Rechtssystem kenne ich nicht so gut.

00:42:52.304 --> 00:42:56.084
<v Anne>Man merkt schon, ob das Leute sind, die sich auskennen oder nicht.

00:42:56.084 --> 00:42:58.484
<v Anne>Also das merkt man so einfach an der Art, wie das beschrieben wird.

00:42:58.764 --> 00:43:01.304
<v Anne>Aber das ist für mich dann ein bisschen entspannter.

00:43:01.664 --> 00:43:06.204
<v Anne>Oder halt in Deutschland dann eher so, ja dann auch eher so Richtung Cozy Crime,

00:43:06.324 --> 00:43:08.924
<v Anne>wo es jetzt nicht wirkliche polizeiliche Ermittlungen sind, sondern einfach

00:43:08.924 --> 00:43:12.464
<v Anne>irgendwelche Leute sich da so privat rein, das geht dann schon eher.

00:43:13.824 --> 00:43:17.764
<v Anne>Aber es klappt schon. Also in vielen Büchern sind auch gar nicht so detaillierte

00:43:17.764 --> 00:43:19.444
<v Anne>Rechtsinformationen dazu.

00:43:19.604 --> 00:43:22.604
<v Anne>Und ich kann das dann auch ausblenden. Ich denke, okay, was die Polizei da macht,

00:43:22.704 --> 00:43:25.564
<v Anne>naja, ob das so ginge, das klappt dann schon auch.

00:43:26.084 --> 00:43:29.744
<v Anne>Ich lese tatsächlich sehr viele Krimis, also das klappt immer noch.

00:43:31.604 --> 00:43:36.444
<v Tamara>Ja, ich dachte tatsächlich vorhin, also das eine sind natürlich so die Fragen,

00:43:36.564 --> 00:43:39.964
<v Tamara>die während der Ermittlungen aufkommen, was darf man da und was nicht.

00:43:40.164 --> 00:43:44.504
<v Tamara>Aber es gibt ja auch Geschichten, die eben vor Gericht direkt spielen,

00:43:44.944 --> 00:43:47.204
<v Tamara>Geschichten über Staatsanwältinnen oder so.

00:43:48.235 --> 00:43:51.815
<v Tamara>Und ich könnte mir jetzt vorstellen, gerade so vielleicht unsere Generation,

00:43:52.355 --> 00:43:54.715
<v Tamara>die mit Barbara Salisch und Co.

00:43:55.015 --> 00:43:58.835
<v Tamara>Aufgewachsen ist, dass da auch sehr, sehr viele Dinge in den Köpfen kursieren,

00:43:58.955 --> 00:44:02.435
<v Tamara>die völliger Schwachsinn sind. Oder wie ist da deine Wahrnehmung?

00:44:02.615 --> 00:44:05.135
<v Anne>Ja, also sowas wie Barbara Salisch und so kann ich tatsächlich nicht gucken.

00:44:05.315 --> 00:44:09.175
<v Anne>Also dann denke ich mir, das ist wirklich an den Haaren herbeigezogen.

00:44:09.335 --> 00:44:12.875
<v Anne>Und dabei ist sie sogar Juristin, wenn ich mich nicht nahe. Aber natürlich fürs

00:44:12.875 --> 00:44:16.755
<v Anne>Fernsehen müssen die Sachen vielleicht einfach ein bisschen spannender sein.

00:44:16.915 --> 00:44:19.615
<v Anne>Also niemand möchte irgendwie einen Film sehen, wo der Staatsanwalt im Büro

00:44:19.615 --> 00:44:24.435
<v Anne>sitzt und irgendwelche Akten, Informationen anfordert und dann die Gerichtsverhandlungen

00:44:24.435 --> 00:44:28.355
<v Anne>nach, weiß ich was, zehn Minuten mit einem Vergleich endet oder sowas,

00:44:28.355 --> 00:44:29.275
<v Anne>ist dann halt nicht spannend.

00:44:29.275 --> 00:44:33.215
<v Anne>Und das verstehe ich auch und das ist bei unserem Projekt ja auch wichtig,

00:44:33.335 --> 00:44:35.895
<v Anne>dass die Autoren eben auch ein bisschen sagen müssen, was wollen sie eigentlich?

00:44:36.015 --> 00:44:39.955
<v Anne>Wollen sie diese Authentizität oder wollen sie es wissen und machen es dann trotzdem anders?

00:44:39.975 --> 00:44:42.595
<v Anne>Das finde ich auch okay, wenn man dann denkt, okay, mein ganzes Buch funktioniert

00:44:42.595 --> 00:44:46.315
<v Anne>nicht so, wenn ich das alles adäquat umsetze, dann mache ich es halt nicht,

00:44:46.455 --> 00:44:48.295
<v Anne>sondern nehme mir ein bisschen künstlerische Freiheit.

00:44:48.495 --> 00:44:53.635
<v Anne>Das ist halt das Schöne bei Literatur. Also, aber das ist tatsächlich teilweise

00:44:53.635 --> 00:45:01.235
<v Anne>gerade so die Darstellung von Gerichtsverfahren in Deutschland im Fernsehen, in Serien oder im Film,

00:45:01.455 --> 00:45:04.795
<v Anne>die weicht schon ziemlich ab von dem, wie es tatsächlich ist.

00:45:05.175 --> 00:45:08.515
<v Anne>Ist auch immer erstaunlich, wenn man so sieht, also die Richter,

00:45:08.595 --> 00:45:11.955
<v Anne>was die für tolle Villen in Berlin oder so haben, wenn man sich mal anguckt,

00:45:12.355 --> 00:45:16.055
<v Anne>wie viel man so mit einem Richteramt verdient, kann das eigentlich nicht realistisch sein.

00:45:16.655 --> 00:45:20.115
<v Anne>Also das sieht man auch häufiger, wo man dann denkt, wo haben die denn das Geld

00:45:20.115 --> 00:45:23.415
<v Anne>her für diesen Porsche, wenn die einfach in Staatsanwalt arbeiten.

00:45:24.515 --> 00:45:25.895
<v Tamara>Wer weiß, was die noch so machen.

00:45:27.195 --> 00:45:29.915
<v Anne>Das kann natürlich auch, aber diese Art Platt gibt es selten,

00:45:29.995 --> 00:45:34.695
<v Anne>dass man so denkt, manchmal schon in Büchern, aber eben nicht so häufig, ja.

00:45:36.035 --> 00:45:40.495
<v Tamara>Also das heißt, wenn ich jetzt eine Anfrage stelle, könnte ja meine Fragestellung auch sein,

00:45:41.452 --> 00:45:47.372
<v Tamara>Wie sehr kann ich von der Realität abweichen, dass jemand wie du nicht komplett

00:45:47.372 --> 00:45:48.992
<v Tamara>die Hände über dem Kopf zusammenschlägt?

00:45:49.112 --> 00:45:52.212
<v Tamara>Also quasi wie weit kann ich die Realität dehnen?

00:45:52.932 --> 00:45:58.032
<v Tamara>Was ist noch so nützlich für euch an Informationen oder an konkreten Fragen,

00:45:58.172 --> 00:45:59.292
<v Tamara>wenn man an euch herantritt?

00:45:59.292 --> 00:46:04.412
<v Anne>Ja, also natürlich muss irgendwie klar sein, worum es geht und wahrscheinlich

00:46:04.412 --> 00:46:10.512
<v Anne>sind vor allem die rechtsgezogenen Aspekte wichtig und nicht der Elevator-Pitch des Buches.

00:46:10.632 --> 00:46:14.632
<v Anne>Das ist dann meistens wahrscheinlich nicht so relevant und es sind ja oft eher

00:46:14.632 --> 00:46:16.052
<v Anne>so Passagen, um die es geht.

00:46:16.732 --> 00:46:19.632
<v Anne>Ich vermute auch, dass es so sein wird, dass man vielleicht mal öfters hin und

00:46:19.632 --> 00:46:23.212
<v Anne>her schreibt, um dann nämlich hier Fragen zu klären, die vielleicht wichtig

00:46:23.212 --> 00:46:24.532
<v Anne>sind für diese Beurteilung.

00:46:25.292 --> 00:46:28.652
<v Anne>Ansonsten hoffe ich eigentlich auch, dass wirklich sehr diverse Fragen kommen.

00:46:28.852 --> 00:46:32.572
<v Anne>Also klar, dass man Textpassagen vielleicht überprüft, aber vielleicht auch

00:46:32.572 --> 00:46:35.192
<v Anne>wirklich so Fragen, ja, wie kann ich das denn machen?

00:46:35.272 --> 00:46:37.932
<v Anne>Wäre das noch Notwehr oder eben nicht?

00:46:38.032 --> 00:46:40.772
<v Anne>Also dass man so Rechtsfragen vielleicht aufwirft. Notwehr ist ja auch etwas,

00:46:40.812 --> 00:46:42.972
<v Anne>was ganz gerne mal in Büchern vorkommt.

00:46:44.032 --> 00:46:47.132
<v Anne>Und da kann ich mir schon vorstellen, dass man sagt, okay, wenn das so wäre,

00:46:47.252 --> 00:46:51.972
<v Anne>dann könnte man das noch darunter fassen, das wäre möglich, aber so und so dann definitiv nicht mehr.

00:46:52.072 --> 00:46:56.632
<v Anne>Das ist ein relativ kompliziertes Konzept und das wird in Büchern dann oft ein

00:46:56.632 --> 00:47:00.572
<v Anne>bisschen falsch dargestellt oder etwas lückenhaft dargestellt.

00:47:02.130 --> 00:47:07.530
<v Vera>Gerade bei so Gerichtsszenen ist man ja doch sehr von den amerikanischen Serien

00:47:07.530 --> 00:47:10.490
<v Vera>und von Juries und sowas beeinflusst.

00:47:10.850 --> 00:47:14.590
<v Vera>Und ich habe in einem Roman, witzigerweise in keinem Krimi, das war der Liebesroman,

00:47:14.670 --> 00:47:16.890
<v Vera>da habe ich mal eine Gerichtsszene rein gemacht.

00:47:17.030 --> 00:47:19.970
<v Vera>Wobei ich mich dann halt so erinnert habe, dass ich selbst mal,

00:47:20.110 --> 00:47:23.110
<v Vera>jetzt nicht wirklich strafrechtlich, aber immerhin mal vor Gericht war.

00:47:23.930 --> 00:47:29.730
<v Vera>Und da kam dann auch die Rückmeldung von irgendeiner angeblichen Fachperson,

00:47:29.910 --> 00:47:31.810
<v Vera>die meinte, das wäre ja völlig falsch beschrieben.

00:47:32.470 --> 00:47:36.790
<v Vera>Wobei, auch das ist die Erfahrung, wann immer ich Szenen in Bücher schreibe,

00:47:36.870 --> 00:47:40.430
<v Vera>die ich exakt so erlebt habe, kriege ich die Kritik, dass die unrealistisch sind.

00:47:42.870 --> 00:47:46.770
<v Vera>Und es ist ja auch speziell, wie du schon richtig gesagt hast,

00:47:47.310 --> 00:47:51.210
<v Vera>unsere Vorstellung, wie das Rechtssystem arbeitet, ist halt sehr geprägt von

00:47:51.210 --> 00:47:52.770
<v Vera>dem, was wir in Krimis und so sehen.

00:47:53.150 --> 00:47:55.410
<v Vera>Und das ist ja nun mal überhaupt nicht realistisch.

00:47:57.030 --> 00:48:00.230
<v Vera>Von daher bewerten das die Leute auch so. Und da muss man als Autorin,

00:48:00.270 --> 00:48:05.750
<v Vera>Autorin auch immer wieder aufpassen, wie weit bewege ich mich Richtung Realität,

00:48:06.727 --> 00:48:09.687
<v Vera>was dann dazu führt, dass die Leser es als unrealistisch empfinden.

00:48:09.947 --> 00:48:12.467
<v Vera>Also es ist immer so eine Gratwanderung eigentlich.

00:48:13.047 --> 00:48:16.687
<v Anne>Wir hatten auch mal überlegt, also ursprünglich, ob wir quasi in diesem Projekt so eine Art,

00:48:17.487 --> 00:48:21.447
<v Anne>Gütesiegel haben, dass man quasi sagen kann, okay, der Roman wurde gegengecheckt

00:48:21.447 --> 00:48:25.427
<v Anne>oder dieses Buch von Dietreber, haben wir bis jetzt aber noch nicht gemacht,

00:48:25.507 --> 00:48:27.887
<v Anne>weil da müssten wir wirklich das ganze Buch in der Veröffentlichungsfassung

00:48:27.887 --> 00:48:31.267
<v Anne>lesen und überprüfen, da müssen auch alle unsere Anmerkungen umgesetzt werden,

00:48:31.707 --> 00:48:35.187
<v Anne>halten wir jetzt noch nicht so für so realistisch und der Mehrwert ist dann

00:48:35.187 --> 00:48:38.187
<v Anne>wahrscheinlich auch nicht so groß, weil Die meisten Leser interessiert es jetzt

00:48:38.187 --> 00:48:41.587
<v Anne>auch nicht so sehr, wie authentisch das Geschehen jetzt ist.

00:48:42.027 --> 00:48:45.107
<v Vera>Die lesen ein Buch von einer Steuerfachangestellten in Grefra,

00:48:45.167 --> 00:48:48.367
<v Vera>die Mordfeld erklärt. Die wollen keinen Realismus. Also ganz ehrlich.

00:48:49.047 --> 00:48:52.587
<v Tamara>Ja, aber ich könnte mir vorstellen, vielleicht, dass man in der Danksagung oder

00:48:52.587 --> 00:48:54.267
<v Tamara>im Impressum irgendwie erwähnt.

00:48:54.387 --> 00:48:59.447
<v Tamara>Also ich habe auch zum Beispiel eine Freundin, die ist Rettungssanitäterin gewesen

00:48:59.447 --> 00:49:02.907
<v Tamara>und der gebe ich dann entsprechende Szenen, wenn irgendwie sowas passiert.

00:49:02.907 --> 00:49:07.007
<v Tamara>Und dann schreibe ich das halt hinten rein, dass die sich das angeschaut hatten,

00:49:07.087 --> 00:49:08.007
<v Tamara>dass ich ihr dafür danke.

00:49:09.347 --> 00:49:10.587
<v Tamara>Würdet ihr sowas wollen?

00:49:10.987 --> 00:49:15.447
<v Anne>Ja, ich fände das gut. Also auch gerade für die Studierenden als Wertschätzung,

00:49:15.527 --> 00:49:21.027
<v Anne>dass man eben sieht, okay, die haben sich Mühe damit gemacht eben und dann wird

00:49:21.027 --> 00:49:22.547
<v Anne>das auch anerkannt und honoriert.

00:49:23.367 --> 00:49:26.747
<v Vera>Ja, absolut. Ich schreibe das auch mal rein, auch wenn jetzt hier meine Kommissarin

00:49:26.747 --> 00:49:32.447
<v Vera>liest oder bei dem Niendorf-Krimi hatte ich ja auch den lieben Erik als Kollegen,

00:49:32.567 --> 00:49:37.247
<v Vera>der da alles gelesen hatte, ob ich das Lokalkolorit richtig erwischt habe und solche Sachen.

00:49:37.367 --> 00:49:40.027
<v Vera>Das kommt natürlich immer auf die Dankesseiten rein.

00:49:40.407 --> 00:49:44.607
<v Anne>Also habt ihr dann sehr viele so Testleser oder so Fachtestleser,

00:49:44.667 --> 00:49:48.027
<v Anne>die dann die Bücher so ein bisschen überprüfen? Also ist das üblich?

00:49:48.977 --> 00:49:54.197
<v Vera>Ja, absolut. Also üblich definitiv. Also viele, weiß ich, das hängt jetzt von den Themen ab.

00:49:54.897 --> 00:49:58.497
<v Vera>Ich hatte jetzt bei dem neuen Krimi Frau Appeldau und die Tote Diva,

00:49:58.617 --> 00:50:00.837
<v Vera>da geht es ja ein bisschen so in die Musikszene rein.

00:50:00.897 --> 00:50:07.477
<v Vera>Da habe ich halt eine mir bekannte Musikerin aus der Klassik gebeten,

00:50:07.517 --> 00:50:11.437
<v Vera>da mal rüber zu lesen, ob ich das einigermaßen richtig, wenn da irgendwelche

00:50:11.437 --> 00:50:14.877
<v Vera>Verdi-Operen beschrieben werden, dass ich das einigermaßen richtig mache.

00:50:15.297 --> 00:50:18.497
<v Vera>Also so vom Thema suche ich schon immer, dass ich da jemanden habe,

00:50:18.637 --> 00:50:21.997
<v Vera>die da mal kritisch drauf guckt. Wie ist es bei dir, Tamara?

00:50:22.397 --> 00:50:26.797
<v Tamara>Also tatsächlich, ich überlege gerade, am meisten sind es tatsächlich so gesundheitliche Sachen.

00:50:27.037 --> 00:50:29.777
<v Tamara>Wenn jemand im Krankenhaus ist oder der Notarzt kommt oder so,

00:50:29.837 --> 00:50:35.277
<v Tamara>dass ich dann wissen will, was würden die jetzt machen, welche Krankheiten sind realistisch.

00:50:35.977 --> 00:50:40.437
<v Tamara>Ich überlege gerade, was ich sonst noch so fühle. Aber ja, einmal hatte ich

00:50:40.437 --> 00:50:43.597
<v Tamara>einen Sportler, der sich ein Sportthema angeschaut hat.

00:50:43.597 --> 00:50:48.037
<v Tamara>Also immer, wenn ich das Gefühl habe, da reicht mir jetzt so eine einfache Recherche

00:50:48.037 --> 00:50:52.137
<v Tamara>nicht, dass ich das einschätzen kann, dann gucke ich schon, dass ich da jemanden finde.

00:50:52.657 --> 00:50:56.757
<v Vera>Ich hatte auch bei der Frau Appelaut-Krimi gibt es ja den Sidekick-Professor

00:50:56.757 --> 00:50:59.997
<v Vera>Ali Khan-Biök-Türk, der ist Germanistik-Professor im Übrigen.

00:51:00.942 --> 00:51:04.562
<v Vera>Da habe ich dann auch am Anfang mal einen türkischstämmigen Testleser gehabt,

00:51:04.622 --> 00:51:10.442
<v Vera>um einfach zu gucken, habe ich so das Türkische richtig und richtig beschrieben

00:51:10.442 --> 00:51:13.522
<v Vera>oder bin ich da vielleicht in irgendwelche Klischees reingerutscht oder so.

00:51:14.962 --> 00:51:18.082
<v Tamara>Wobei, da sind natürlich auch zwei Kategorien, sage ich mal.

00:51:18.202 --> 00:51:22.282
<v Tamara>Das eine ist wirklich so, prüfen, ist das inhaltlich korrekt,

00:51:22.302 --> 00:51:25.482
<v Tamara>ergibt das so Sinn und das andere ist dann Sensitivity Reading,

00:51:25.662 --> 00:51:30.002
<v Tamara>wenn es um marginalisierte Gruppen geht oder so. Das ist ja nochmal ein ganz anderer Schwerpunkt.

00:51:30.002 --> 00:51:31.422
<v Vera>Noch mal eine andere Stufe, ja.

00:51:31.922 --> 00:51:35.182
<v Anne>Genau, also gerade bei medizinischen Sachen kann ich mir das schon vorstellen,

00:51:35.302 --> 00:51:37.062
<v Anne>dass man da diese Testleser auch braucht.

00:51:38.122 --> 00:51:41.482
<v Vera>Ja, genau. Oder zumindest mal einen Arzt fragen. Wenn die jetzt der und die

00:51:41.482 --> 00:51:43.182
<v Vera>Verletzung hat, wie lange dauert das?

00:51:43.862 --> 00:51:48.422
<v Vera>Sie kommen ins Krankenhaus, was machen die da? Kann ich die mit der Gehirnerstüttung

00:51:48.422 --> 00:51:50.722
<v Vera>am nächsten Tag schon wieder rausschicken? Und solche Sachen,

00:51:50.782 --> 00:51:51.442
<v Vera>das fragt man natürlich.

00:51:51.442 --> 00:51:55.302
<v Tamara>Oder andersrum. Okay, ich möchte, dass sie notfallmäßig und es ist wirklich

00:51:55.302 --> 00:51:58.062
<v Tamara>brenzlig ins Krankenhaus kommt, aber ich will auch, dass sie am nächsten Tag

00:51:58.062 --> 00:52:00.542
<v Tamara>wieder zu Hause ist. Was hat sie?

00:52:04.082 --> 00:52:07.182
<v Vera>Nein, und also auch rechtlich. Von daher finde ich da schon,

00:52:07.322 --> 00:52:13.562
<v Vera>ich muss gestehen, dass ich da meistens relativ locker drüber hinweggehe.

00:52:13.782 --> 00:52:16.542
<v Vera>Wie gesagt, das ganze Setting ist nicht realistisch.

00:52:16.782 --> 00:52:19.802
<v Vera>Von daher kann mich jetzt da keiner mit mir schimpfen, wenn ich da jetzt irgendwie

00:52:19.802 --> 00:52:22.782
<v Vera>die Aktion eines Anwalts nicht super realistisch beschrieben habe.

00:52:22.942 --> 00:52:25.342
<v Vera>Aber die Frage ist schon da.

00:52:26.022 --> 00:52:29.542
<v Vera>Also so eine gewisse Unsicherheit. Ich habe auch immer Angst vor den ersten

00:52:29.542 --> 00:52:33.362
<v Vera>Rezensionen, dass mir genau das um die Ohren gehauen wird.

00:52:33.422 --> 00:52:36.362
<v Vera>Ist bisher toi toi toi noch nicht passiert, aber wer weiß.

00:52:36.642 --> 00:52:39.722
<v Tamara>Ich glaube, das Ding ist ja, wie man auch immer so schön sagt,

00:52:39.862 --> 00:52:41.722
<v Tamara>du kannst die Regeln brechen, wenn du sie kennst.

00:52:41.822 --> 00:52:45.962
<v Tamara>Insofern ist es ja zumindest sinnvoll anzufragen, wie wäre es denn richtig?

00:52:46.202 --> 00:52:49.782
<v Tamara>Und dann kann man sich überlegen, wie man es umsetzen möchte.

00:52:49.922 --> 00:52:53.882
<v Tamara>Aber dass man zumindest weiß, das hier ist jetzt richtig und das ist nicht richtig.

00:52:54.182 --> 00:52:54.442
<v Vera>Ja.

00:52:55.883 --> 00:52:59.143
<v Vera>Von daher sehe ich da durchaus Bedarf für euer Angebot.

00:52:59.283 --> 00:53:03.583
<v Vera>Und wie Tamara schon sagte, nach Ausstrahlung dieser Folge dürfte auf der Webseite

00:53:03.583 --> 00:53:04.383
<v Vera>ein bisschen was kommen.

00:53:04.863 --> 00:53:07.323
<v Anne>Ja, das würde uns, wie gesagt, sehr freuen.

00:53:09.263 --> 00:53:13.163
<v Tamara>Den Link packen wir auf jeden Fall in die Shownotes, falls ihr den nicht mitbekommen habt.

00:53:13.343 --> 00:53:16.443
<v Vera>Ich bin ja auch die Regio Schwester West der mörderischen Schwestern.

00:53:16.823 --> 00:53:21.483
<v Vera>Also das sind ja die Krimi-begeisterten Frauen. Da werde ich das natürlich auch verbreiten.

00:53:22.343 --> 00:53:26.043
<v Vera>Und ja, also da bin ich sicher, dass die eine oder andere Frage bei euch landet

00:53:26.043 --> 00:53:31.923
<v Vera>und dann, ich schicke ja immer als Dank bei den Menschen, die beteiligt waren,

00:53:32.043 --> 00:53:36.663
<v Vera>dann das Printbuch mit Widmung hin, also baut schon mal Regale auf.

00:53:37.663 --> 00:53:40.063
<v Anne>Regale gibt es an der Uni zuhauf.

00:53:40.223 --> 00:53:40.743
<v Vera>Also genug.

00:53:43.783 --> 00:53:49.303
<v Vera>Ja, Anne, gibt es noch was, was du dir noch wünschen würdest von unseren Hörern

00:53:49.303 --> 00:53:51.603
<v Vera>hören oder bist du alles losgeworden?

00:53:51.883 --> 00:53:56.003
<v Anne>Also ich würde vielleicht nur noch mal sagen, dass es nicht nur um Strafrechtsfragen geht.

00:53:56.143 --> 00:53:59.063
<v Anne>Also wir kamen jetzt auf das Thema Krimis, weil es einfach sehr nahe liegt und

00:53:59.063 --> 00:54:01.203
<v Anne>das kommt auch am häufigsten vor, Strafrecht,

00:54:01.663 --> 00:54:04.743
<v Anne>Strafprozessrecht, aber es kann auch sein, dass man bei einem Roman irgendeine

00:54:04.743 --> 00:54:08.043
<v Anne>familienrechtliche Frage hat oder eben Erbrecht kann ich mir gut forschen,

00:54:08.083 --> 00:54:12.203
<v Anne>Arbeitsrecht, also es gibt ganz viele Rechtskonflikte, die man irgendwie in

00:54:12.203 --> 00:54:15.083
<v Anne>Büchern einbaut und unsere Studierenden sind ja,

00:54:15.583 --> 00:54:18.303
<v Anne>Volljuristen, also angehende Volljuristen, das heißt, die kennen sich auch in

00:54:18.303 --> 00:54:20.023
<v Anne>den Bereichen. Jetzt aus.

00:54:20.403 --> 00:54:22.763
<v Anne>Also da haben wir auch Leute, die das ein bisschen überwachen,

00:54:22.843 --> 00:54:26.863
<v Anne>die das auch häufiger machen. Also das wäre jetzt nicht limitiert.

00:54:27.763 --> 00:54:31.063
<v Anne>Limitiert ist allerdings auf deutsches Recht, unser deutsches geltendes Recht.

00:54:31.203 --> 00:54:35.023
<v Anne>Also es ist nicht eine Frage, wie war denn das Familienrecht Altenbützans.

00:54:35.243 --> 00:54:38.543
<v Anne>Das können wir jetzt auch nicht beantworten, weil das machen wir hier an der

00:54:38.543 --> 00:54:41.443
<v Anne>Uni auch nicht. Also das ist so ein bisschen die Einschränkung.

00:54:42.821 --> 00:54:47.381
<v Vera>Also die, die historische Krimis auf Norderney schreiben, die müssen gucken, wie sie klarkommen.

00:54:48.081 --> 00:54:48.481
<v Tamara>Ja.

00:54:50.481 --> 00:54:53.181
<v Vera>Wobei ich jetzt gerade überlege, wenn ich das nächste Mietrechtsproblem habe,

00:54:53.261 --> 00:54:56.661
<v Vera>sage ich einfach, ich schreibe da ein Buch drüber. Wie ist das?

00:54:57.121 --> 00:55:00.221
<v Anne>Aber dafür gibt es ja auch die Law Clinic, also die allgemeine Law Clinic.

00:55:00.461 --> 00:55:04.141
<v Anne>Da kann man dann solche Anfragen stellen, die tatsächlich so echte Fälle im

00:55:04.141 --> 00:55:07.781
<v Anne>realen Leben betreffen. Da können sich auch die Leute hinwenden mit diesen Urheberrechtsfragen.

00:55:08.741 --> 00:55:13.021
<v Anne>So das einfach gibt es hier auch in der HHU, gibt es eben auch in vielen anderen

00:55:13.021 --> 00:55:17.281
<v Anne>Unis und da kann man das dann auch klären lassen und das kostet eben auch nichts,

00:55:17.361 --> 00:55:21.461
<v Anne>das ist jetzt für so eine erste Einschätzung erstmal ganz praktisch Ja.

00:55:21.541 --> 00:55:24.121
<v Vera>Das wäre gut zu wissen, wusste ich noch gar nicht, dass es sowas gibt, das ist ja schön,

00:55:25.383 --> 00:55:30.803
<v Vera>Ja, super, liebe Anne. Dann wünschen wir dir und deinen Studierenden sehr,

00:55:30.883 --> 00:55:33.623
<v Vera>sehr viel Erfolg und sehr, sehr viel Spaß bei diesem Projekt.

00:55:33.823 --> 00:55:36.123
<v Vera>Ich glaube, ihr kommt da ein sehr interessantes Themen ran.

00:55:37.423 --> 00:55:42.443
<v Vera>Aber du musst dich ja bei uns dann auch noch den total kritischen Buch bei Befrag stellen.

00:55:43.863 --> 00:55:50.523
<v Tamara>Jawohl, liebe Anne. Welches Buch hat dich als Leserin denn zuletzt im positivsten Sinne überrascht?

00:55:51.063 --> 00:55:54.023
<v Anne>Ja, da musste ich ein bisschen drüber nachdenken, weil die meisten Bücher mich

00:55:54.023 --> 00:55:55.423
<v Anne>tatsächlich nicht überraschen.

00:55:55.483 --> 00:56:00.863
<v Anne>Wenn man bei bestimmten Genres so einfach ungefähr weiß, worauf es hinausgeht,

00:56:00.943 --> 00:56:01.783
<v Anne>dann ist das auch nicht schlimm.

00:56:01.863 --> 00:56:04.563
<v Anne>Man liest es ja auch ein bisschen, weil man eben weiß, okay,

00:56:04.583 --> 00:56:09.883
<v Anne>am Ende wird der Fall gelöst, am Ende kommt das Paar zusammen und das ist auch ganz gut so.

00:56:10.543 --> 00:56:16.183
<v Anne>Was mich tatsächlich überrascht hatte, war Binding 13 von Chloe Walsh.

00:56:16.323 --> 00:56:19.603
<v Anne>Das hatte ich im Urlaub gelesen, da war ich im Ausland und dann gab es eine

00:56:19.603 --> 00:56:22.343
<v Anne>Young Adult Literature auf Englisch und dann habe ich gedacht,

00:56:22.443 --> 00:56:24.863
<v Anne>das ist sowas wie Save Me,

00:56:25.003 --> 00:56:31.003
<v Anne>Maxton Hall, so diese Richtung, also ein bisschen seichter Eskapismus und tatsächlich

00:56:31.003 --> 00:56:32.843
<v Anne>kamen dabei ziemlich schwere Themen vor.

00:56:32.963 --> 00:56:35.803
<v Anne>Es war natürlich auch so eine Teenager-Romanze, aber es ging sehr viel um häusliche

00:56:35.803 --> 00:56:40.143
<v Anne>Gewalt und es war auch sehr realistisch dargestellt und das hatte ich bei dem

00:56:40.143 --> 00:56:44.043
<v Anne>Genre wirklich überhaupt nicht erwartet und das hat mich eher positiv überrascht.

00:56:44.103 --> 00:56:46.843
<v Anne>Ich habe dann auch alle weiteren Bücher der Reihe gelesen, die auch bei so sehr

00:56:46.843 --> 00:56:48.663
<v Anne>richtig schweren Themen geblieben sind.

00:56:49.203 --> 00:56:52.863
<v Anne>Und das finde ich für die Zielgruppe auch wirklich eine gute Sache.

00:56:53.703 --> 00:56:54.343
<v Tamara>Ja, spannend.

00:56:55.477 --> 00:56:58.657
<v Tamara>Und was hast du denn aus deinem größten Fehler gelernt?

00:56:59.197 --> 00:57:01.657
<v Anne>Ja, das ist natürlich jetzt eine Hardcore-Frage.

00:57:05.617 --> 00:57:10.297
<v Anne>Also ich würde sagen, dass man mehr mit Leuten kommunizieren sollte,

00:57:10.437 --> 00:57:11.857
<v Anne>die in der gleichen Situation sind.

00:57:11.977 --> 00:57:15.777
<v Anne>Dass man wirklich sich nicht so abkapseln sollte, wenn man ein Problem hat,

00:57:15.957 --> 00:57:18.637
<v Anne>sondern dann mehr das Gespräch suchen muss.

00:57:18.717 --> 00:57:22.637
<v Anne>Und dass man auch nicht so kopieren sollte, welche Lösung für andere passt,

00:57:22.797 --> 00:57:25.337
<v Anne>sondern wirklich seinen eigenen Stil finden muss.

00:57:26.177 --> 00:57:29.397
<v Anne>Das kann man, glaube ich, auf viele Probleme übertragen, aber das ist,

00:57:29.397 --> 00:57:31.417
<v Anne>glaube ich, deshalb nicht weniger wichtig.

00:57:32.517 --> 00:57:34.637
<v Vera>Absolut, der kann ich gut verstehen, das stimmt.

00:57:35.437 --> 00:57:41.057
<v Tamara>Und zum Schluss, welchen Satz sollten sich alle AutorInnen über ihren Schreibtisch schreiben?

00:57:41.297 --> 00:57:42.997
<v Anne>Dafür musste ich tatsächlich recherchieren,

00:57:43.057 --> 00:57:45.197
<v Anne>weil wir das eigentlich in der Wissenschaft nicht so machen.

00:57:46.437 --> 00:57:49.817
<v Anne>Und ich bin dann auf einen Satz gestolpert von Mark Twain.

00:57:50.117 --> 00:57:54.537
<v Anne>Schreiben ist leicht, man muss nur die falschen Wörter weglassen. Das gilt auch sehr gut.

00:57:55.477 --> 00:57:56.417
<v Vera>Ja, den finde ich super.

00:57:57.437 --> 00:58:00.157
<v Anne>Es gilt auch sehr gut für das Schreiben von wissenschaftlichen Texten,

00:58:00.257 --> 00:58:03.317
<v Anne>wo man auch jetzt nicht falsche Wörter, überflüssige Wörter haben sollte,

00:58:03.417 --> 00:58:06.577
<v Anne>aber man kann das sicherlich auf jede Art des Schreibens übertragen.

00:58:07.037 --> 00:58:07.757
<v Tamara>Ja, absolut.

00:58:08.817 --> 00:58:12.737
<v Vera>Ja, liebe Anne, es war sehr erhellend und ich bin absolut sicher,

00:58:12.957 --> 00:58:15.417
<v Vera>dass ihr jetzt ganz, ganz viele Anfragen bekommt.

00:58:15.557 --> 00:58:18.417
<v Vera>Ich werde jetzt das aktuelle Manuskript auch nochmal durchgucken,

00:58:18.417 --> 00:58:22.197
<v Vera>ob ich da nicht vielleicht noch was rechtlich besser klären sollte.

00:58:22.937 --> 00:58:26.857
<v Vera>Es war toll, dass du heute hier bist. viele, viele Grüße an deine Studierenden.

00:58:28.717 --> 00:58:32.617
<v Vera>Ich wohne ja nicht weit weg von Düsseldorf, also vielleicht trifft man sich

00:58:32.617 --> 00:58:37.097
<v Vera>auch mal bei irgendeinem literarischen Kreis oder da bestammt dich der mörderischen

00:58:37.097 --> 00:58:39.137
<v Vera>Schwester. Ihr seid herrlich herzlich willkommen.

00:58:39.975 --> 00:58:43.895
<v Vera>Und ja, an euch da draußen. Ihr wisst, was ihr zu tun habt, nicht?

00:58:44.115 --> 00:58:46.675
<v Vera>Ihr wisst uns folgen, wo immer es geht.

00:58:46.975 --> 00:58:50.135
<v Vera>Und natürlich nächste Woche wieder einschalten, uns weiterempfehlen.

00:58:50.455 --> 00:58:54.075
<v Vera>Also bleibt uns gewogen. Bis nächste Woche. Tschüss.

00:58:54.455 --> 00:58:55.395
<v Tamara>Danke, Anne. Ciao.

00:58:55.755 --> 00:58:57.255
<v Anne>Ja, danke auch von mir. Tschüss.