WEBVTT

00:00:00.005 --> 00:00:07.705
<v Tamara>In Folge 280 sprechen wir über den Schreitstil, über die Autoren-Autorinnen-Stimme,

00:00:08.105 --> 00:00:12.845
<v Tamara>über die Figurenstimme, was das alles miteinander zu tun hat und ob man seinen

00:00:12.845 --> 00:00:14.845
<v Tamara>Stil, seine Stimme eigentlich ändern kann.

00:00:15.425 --> 00:00:20.125
<v Vera>Ja, ich habe hier die Expertin gegenüber gefragt, wenn ich darüber nachdenke,

00:00:20.205 --> 00:00:21.965
<v Vera>wie kann ich meinen Stil verbessern?

00:00:22.425 --> 00:00:27.005
<v Vera>Wie geht das überhaupt? Ist der so angeboren, dass da gar nichts zu ändern ist? Hört rein!

00:00:31.305 --> 00:00:32.145
<v Vera>Die,

00:00:45.085 --> 00:00:51.605
<v Vera>Hier ist Folge 280 von Die 2 von der Talkstelle, dem Podcast rund ums Schreiben

00:00:51.605 --> 00:00:55.525
<v Vera>und Veröffentlichen. Ganz egal, ob im Verlag oder im Self-Publishing.

00:00:56.005 --> 00:01:00.505
<v Vera>Mir gegenüber sitzt die erwartungsfroh blickende Tamara Leonard.

00:01:00.985 --> 00:01:05.985
<v Vera>Und mein Name ist Vera Nentwig. Und ich rufe mal hinüber nach Frankreich.

00:01:06.145 --> 00:01:07.445
<v Vera>Wie geht's dir, liebe Tamara?

00:01:09.125 --> 00:01:12.545
<v Tamara>Willst du die kurze höfliche Smalltalk-Antwort?

00:01:13.545 --> 00:01:18.965
<v Vera>Du weißt doch, wir sind der Podcast, wo es immer die ehrlichen Aussagen gibt.

00:01:19.265 --> 00:01:22.185
<v Vera>Also halt dich nicht zurück. und...

00:01:22.185 --> 00:01:23.665
<v Tamara>Ja, ging schon besser, ne?

00:01:23.985 --> 00:01:26.365
<v Vera>Ja, Mensch, mach so viel Sachen, Kind.

00:01:26.665 --> 00:01:31.505
<v Tamara>Ja, hab dann am Wochenende mal diverse Stunden in der Notaufnahme zugebracht.

00:01:31.565 --> 00:01:35.465
<v Vera>Ach Mann, du machst ja Sachen. Ja, das tut mir ja echt leid.

00:01:36.225 --> 00:01:38.885
<v Vera>Ja, da müssen wir dich jetzt hier so ein bisschen aufpäppeln, ne?

00:01:39.825 --> 00:01:41.825
<v Vera>Und... Boah,

00:01:43.865 --> 00:01:47.645
<v Vera>meintest du das, wie sagt man, vergebene Liebensmüh, oder?

00:01:48.125 --> 00:01:51.325
<v Tamara>Ich glaube, das Aufpäppeln muss an anderer Stelle geschehen,

00:01:51.445 --> 00:01:57.365
<v Tamara>aber ich bin gerade sehr intensiv dabei aufzuräumen in meiner ganzen Liste an

00:01:57.365 --> 00:01:59.465
<v Tamara>Dingen und Verantwortungen,

00:01:59.765 --> 00:02:04.705
<v Tamara>die ich irgendwann mal angenommen habe und dank derer zwar alle glücklich sind,

00:02:04.865 --> 00:02:06.505
<v Tamara>aber meine Gesundheit hinten runterfällt.

00:02:06.945 --> 00:02:10.185
<v Vera>Ja, da muss man dann ab und zu mal ein bisschen entmisten, das kenne ich.

00:02:11.145 --> 00:02:16.585
<v Vera>Genau, dann hoffe ich natürlich sehr, dass wir da nicht entmistet werden, aber ja.

00:02:17.487 --> 00:02:23.427
<v Vera>Das heißt, Schreibprojekte sind momentan unholt oder kommst du da trotzdem weiter?

00:02:24.007 --> 00:02:30.187
<v Tamara>Ja gut, jetzt diese Woche habe ich noch eigentlich nichts machen können.

00:02:30.287 --> 00:02:35.647
<v Tamara>Mir ging es Gott sei Dank am Dienstag gut, weil ich da meinen Workshop gegeben

00:02:35.647 --> 00:02:37.927
<v Tamara>habe bei dem Selbsthilfeverein.

00:02:38.067 --> 00:02:40.787
<v Tamara>Das war ja schon seit einem halben Jahr irgendwie vereinbart.

00:02:41.387 --> 00:02:47.627
<v Tamara>Das war auch richtig toll und hat Spaß gemacht und hat den Teilnehmenden große Freude gemacht.

00:02:48.347 --> 00:02:51.947
<v Tamara>Ja, aber gestern habe ich dann den ganzen Tag flach gelegen und heute ist jetzt

00:02:51.947 --> 00:02:57.387
<v Tamara>tatsächlich der erste Tag seit dem Zusammenbruch, wo ich wieder am Rechner sitze

00:02:57.387 --> 00:02:59.227
<v Tamara>und schauen wir mal, was jetzt passiert.

00:02:59.967 --> 00:03:04.047
<v Vera>Ja, also wie gesagt, unsere Gespräche sind ja in Spannung.

00:03:04.407 --> 00:03:05.407
<v Tamara>Auf jeden Fall.

00:03:06.827 --> 00:03:12.467
<v Vera>Naja, also ich bin jetzt nach meinem Kreuzfahrt inter Mezzo und einer kurzen

00:03:12.467 --> 00:03:19.187
<v Vera>Virusinfektion jetzt auch langsam wieder in Schreibschwung gekommen und bin auch motiviert.

00:03:20.047 --> 00:03:24.467
<v Vera>Und seit letzter Woche habe ich ja ein E-Bike.

00:03:25.547 --> 00:03:29.827
<v Vera>E-Bike war ja total Schaden nach meinem Unfall, da musste eh ein neues Fahrrad her.

00:03:30.907 --> 00:03:34.927
<v Vera>Ja, da habe ich mir ein E-Bike zugelegt und ich muss ja sagen,

00:03:35.167 --> 00:03:37.987
<v Vera>ich hätte nicht gedacht, dass E-Bike fahren so geil ist.

00:03:40.527 --> 00:03:45.927
<v Vera>Ich bin gestern Morgen, muss mir mal vorstellen, du weißt, dass ich ja durchaus

00:03:45.927 --> 00:03:52.167
<v Vera>gerne schon mal lange schlafe, aber ich bin gestern Morgen um 8 Uhr losgefahren,

00:03:52.547 --> 00:03:56.667
<v Vera>21 Kilometer nach Düsseldorf gefahren in mein Lieblingsbistro,

00:03:56.867 --> 00:04:01.967
<v Vera>um da Frühstücke zu schreiben und dann wieder 21 Kilometer zurück zu raten.

00:04:01.967 --> 00:04:02.967
<v Tamara>Ui, ui.

00:04:03.565 --> 00:04:05.545
<v Vera>Und das hat mir großen Spaß gemacht.

00:04:05.785 --> 00:04:06.225
<v Tamara>Schön.

00:04:06.725 --> 00:04:12.705
<v Vera>Ja, also muss ja gestehen, also mit so einem E-Bike, man fährt ja doch was eher.

00:04:13.145 --> 00:04:16.045
<v Vera>Also ich hatte dann auch schon mal heftigen Gegenwind. Dann machst du halt den

00:04:16.045 --> 00:04:20.725
<v Vera>Automodus rein und dann gibt das Ding Gas. Dann ist es aber nicht.

00:04:22.605 --> 00:04:27.465
<v Vera>Das macht große Freude. So und tut mir natürlich dann auch mental gut.

00:04:27.865 --> 00:04:30.505
<v Vera>Also so raus, da kommt das raus.

00:04:30.545 --> 00:04:32.085
<v Tamara>Aber ein bisschen Treten nicht vergessen.

00:04:32.085 --> 00:04:37.225
<v Vera>Jaja, ohne geht es ja nicht. Das muss man auch. Und ich habe extra auch nachgelesen,

00:04:37.345 --> 00:04:42.825
<v Vera>also alle Untersuchungen sagen, dass so E-Bike fahren der Fitness mindestens

00:04:42.825 --> 00:04:45.105
<v Vera>genauso gut tut wie normales Fahrradfahren.

00:04:46.565 --> 00:04:54.825
<v Vera>Und meine Uhr sagt auch, dass ich immer im guten Pulsbereich bin und alles optimal,

00:04:55.305 --> 00:04:57.405
<v Vera>gerade so für Menschen meines Alters.

00:04:58.805 --> 00:05:05.105
<v Vera>Ja, nein, also ich bin da sehr, und dementsprechend bin ich sehr motiviert und ja,

00:05:05.425 --> 00:05:10.625
<v Vera>ich hatte ja schon thematisiert, dass ich ja aktuell zwei Projekte habe,

00:05:10.785 --> 00:05:18.925
<v Vera>den neuen Bienenhagen-Fall und dann habe ich ja noch so dieses Liebesroman-Reihen-Thema,

00:05:19.045 --> 00:05:20.325
<v Vera>wir haben es ja diskutiert,

00:05:21.225 --> 00:05:25.865
<v Vera>dem du mir den Apfelkuchen ausgeredet hast, ist es ja jetzt Kirschkuchen geworden.

00:05:26.805 --> 00:05:31.525
<v Vera>Und ich muss gestehen, ich habe jetzt so das erste Kapitel geschrieben und ich

00:05:31.525 --> 00:05:33.265
<v Vera>bin sehr verliebt in diese Idee.

00:05:34.146 --> 00:05:34.906
<v Tamara>Das ist schön.

00:05:35.426 --> 00:05:41.326
<v Vera>Mein Problem ist natürlich, dass ich so diese Womens-Szene so gar nicht kenne.

00:05:41.666 --> 00:05:49.746
<v Vera>Und was man so hört, dass das ja eher so in Richtung Dark Womens und Bad Boys und Spicy geht.

00:05:50.046 --> 00:05:54.526
<v Vera>Was so alles nicht mein Ding ist, bin ich natürlich auch sehr verunsichert.

00:05:56.066 --> 00:06:01.666
<v Vera>Andersrum habe ich jetzt ja auch gelernt, wenn man von irgendeinem Projekt begeistert

00:06:01.666 --> 00:06:07.466
<v Vera>ist, dann sollte man das auch einfach mal durchziehen, bevor ich verbiege und

00:06:07.466 --> 00:06:08.966
<v Vera>irgendwas mache, was ich gar nicht will.

00:06:10.186 --> 00:06:17.246
<v Tamara>Das merkt man ja auch. Am Text, am Marketing, an allem, wenn jemand überzeugt ist von seinem.

00:06:18.106 --> 00:06:21.906
<v Vera>Ich muss mal sehen, ob ich vielleicht auch den einen oder anderen Menschen finde,

00:06:22.086 --> 00:06:26.746
<v Vera>der gerade so in der Romance-Szene und speziell jetzt was das klassische,

00:06:26.906 --> 00:06:29.706
<v Vera>kuschelige Romance angeht, zu Hause ist.

00:06:30.226 --> 00:06:37.546
<v Vera>Oder die mir vielleicht auch ein bisschen noch helfen kann, dass ich da wirklich den Geschmack treffe.

00:06:38.086 --> 00:06:41.506
<v Vera>Ich habe ja schon mal ein Liebesroman geschrieben, es ist heute nübbel, küsst man nicht.

00:06:41.886 --> 00:06:46.326
<v Vera>Aber meine liebste Freundin sagt immer, das ist eigentlich ein Krimi ohne Leid.

00:06:50.246 --> 00:06:54.186
<v Vera>Deswegen muss ich jetzt gucken, dass ich nicht wieder so in den Krimi-Modus

00:06:54.186 --> 00:07:00.206
<v Vera>rüberrutsche, sondern dass es halt trotzdem so, das ist, was Romans Leserinnen

00:07:00.206 --> 00:07:01.966
<v Vera>und Leser sich erhoffen.

00:07:01.966 --> 00:07:09.566
<v Tamara>Ja, du weißt ja, Gefühl, alle Sinne ansprechen. Wie riecht es da in der kleinen Bäckerei am Meer?

00:07:09.886 --> 00:07:10.806
<v Vera>So ist es.

00:07:13.826 --> 00:07:20.166
<v Vera>Ja gut, da es ja um Kirschkuchenduft geht, ist da der Geruch quasi impliziert.

00:07:20.166 --> 00:07:25.566
<v Tamara>Und gestern habe ich noch ein Reel gesehen von einem Verlag,

00:07:25.766 --> 00:07:30.506
<v Tamara>glaube ich, die die neue, tolle, super Ausstattung ihres Buches gezeigt haben.

00:07:31.126 --> 00:07:35.726
<v Tamara>Mit Wendeumschlag und haste nicht gesehen.

00:07:36.086 --> 00:07:42.106
<v Tamara>Und da gab es auch den Duft zum Buch. Und der Duft zum Buch hatte auch was mit der Geschichte zu tun.

00:07:44.446 --> 00:07:45.846
<v Tamara>Also weißt du Bescheid.

00:07:46.066 --> 00:07:49.026
<v Vera>Wir haben es ja auch schon mal irgendwann thematisiert, dass es das ja durchaus

00:07:49.026 --> 00:07:50.986
<v Vera>schon so gibt, so Duftsticker oder sowas.

00:07:51.306 --> 00:07:52.806
<v Tamara>Dein Buch muss nach Kirschen.

00:07:52.986 --> 00:07:56.906
<v Vera>Muss nach Kirschkuchen duften, ja. Vor allen Dingen muss ich auch mal jetzt

00:07:56.906 --> 00:08:01.106
<v Vera>mal sehen, dass ich mir mal ein gutes Kirschkuchenrezept besorge.

00:08:02.006 --> 00:08:07.326
<v Vera>Ich bin ja nicht so die Bäckerin und meine Mutter kann ich ja leider nicht mehr fragen.

00:08:08.726 --> 00:08:12.306
<v Vera>Also falls du da draußen ein ganz tolles,

00:08:14.629 --> 00:08:18.869
<v Vera>Kirschkuchenrezepter, so wie die Oma das gemacht hat. Gerne her damit.

00:08:20.289 --> 00:08:25.509
<v Vera>Das muss ich ja dann mal machen und muss mich dann beim Schreiben mal in Kirschkuchenmodus versetzen.

00:08:26.669 --> 00:08:31.049
<v Vera>Und ja, mal sehen, wohin es mich führt. Also ihr merkt schon da draußen,

00:08:31.289 --> 00:08:37.789
<v Vera>ich bin da durchaus offen für Hinweise oder Menschen, die interessiert sind. Gerne mal melden.

00:08:38.809 --> 00:08:44.709
<v Vera>Ja. Und jetzt hoffe ich halt, dass ich da in dem Schwung bleibe und Und das

00:08:44.709 --> 00:08:46.889
<v Vera>dann jetzt, wie gesagt, sind zwei Projekte.

00:08:47.089 --> 00:08:50.389
<v Vera>Aber wie gesagt, momentan bin ich gut im Schwung.

00:08:50.869 --> 00:08:54.489
<v Tamara>Das heißt, wie entscheidest du dann jedes Mal, wenn du dich hinsetzt,

00:08:54.849 --> 00:08:57.409
<v Tamara>neu auf was du gerade Lust hast? Oder wie machst du das?

00:08:58.109 --> 00:09:02.029
<v Vera>Also das Ziel ist eigentlich, beides morgens zu schreiben.

00:09:02.929 --> 00:09:07.849
<v Vera>Also dieses Jahr werde ich ja nichts mehr rausbringen können.

00:09:07.949 --> 00:09:12.709
<v Vera>Insofern habe ich ja ein bisschen Zeit. ich habe mir jetzt mal den 30.

00:09:12.989 --> 00:09:18.189
<v Vera>November als Timeline gesetzt, das sind ja noch zweieinhalb Monate zwei Bücher

00:09:18.189 --> 00:09:24.829
<v Vera>zu schreiben naja gut, das sind momentan knappe 700 Wörter jeden Tag so zweimal

00:09:24.829 --> 00:09:27.109
<v Vera>700 Wörter jeden Tag ist nicht so viel,

00:09:28.449 --> 00:09:35.429
<v Vera>kriegt man hin so und ich sage mal so, ich werde es ja auch nicht jetzt im Dezember,

00:09:36.469 --> 00:09:40.449
<v Vera>kann ich es auch nicht zur Lektorin nehmen, der hat ja auch keine Zeit Also

00:09:40.449 --> 00:09:41.589
<v Vera>da habe ich ja noch ein bisschen Puffer.

00:09:42.889 --> 00:09:45.849
<v Tamara>Ja, ich meine, nach der Ruhfassung musst du ja auch noch überarbeiten.

00:09:46.069 --> 00:09:51.049
<v Vera>Ja, ja. Und das mache ich ja meistens so rollierend, aber ja,

00:09:51.229 --> 00:09:53.849
<v Vera>und so an so einem Wochenende schaffe ich auch mal was mehr.

00:09:54.209 --> 00:09:56.529
<v Vera>Also da kann ich auch mal was holen.

00:09:57.249 --> 00:10:00.409
<v Vera>Ja, also noch bin ich so in Schwung. Ich weiß nicht, ob ich das durchhalte.

00:10:00.629 --> 00:10:04.829
<v Vera>Also ich nehme mir ja gerne mal Dinge vor, die ich nicht durchhalte.

00:10:05.549 --> 00:10:09.269
<v Vera>Oder wo ich den Termin verschiebe. Aber wie gesagt, ein bisschen Luft habe ich.

00:10:10.529 --> 00:10:14.009
<v Vera>Also soll halt irgendwann im Frühjahr rauskommen. Und,

00:10:15.310 --> 00:10:17.430
<v Vera>Ja, schauen wir mal.

00:10:18.070 --> 00:10:19.190
<v Tamara>Ich bin gespannt.

00:10:19.690 --> 00:10:24.270
<v Vera>Ja, ich auch. Vor allen Dingen hoffe ich natürlich, dass ich da wirklich auch

00:10:24.270 --> 00:10:26.810
<v Vera>auf eine interessierte Leserschaft stoße.

00:10:27.390 --> 00:10:30.450
<v Tamara>Hast du denn schon so über deine Zielgruppe nachgedacht?

00:10:31.310 --> 00:10:35.810
<v Vera>Nö. Das habe ich ja vor Jahren mal so versucht.

00:10:37.390 --> 00:10:43.330
<v Vera>Ich kann mir so viele, wie nennt man das? Nicht Amagramme. Wie nennt man die?

00:10:45.130 --> 00:10:45.610
<v Tamara>Avatar.

00:10:46.350 --> 00:10:48.190
<v Vera>Nee, Avatar ist für einen selbst.

00:10:48.910 --> 00:10:51.210
<v Tamara>Achso. Nee, Laser-Avatar.

00:10:51.930 --> 00:10:55.510
<v Vera>Ist das so, Laser-Avatar? Ist das das richtige Fremdwort? Ich meine,

00:10:55.650 --> 00:10:59.370
<v Vera>das wäre was anderes. Egal. Also eine Persona ist das.

00:10:59.690 --> 00:11:00.930
<v Tamara>Ja, das ist das selbe.

00:11:01.210 --> 00:11:06.090
<v Vera>Okay, wenn du das sagst, du bist ja die Gebildete bei uns. Also,

00:11:06.170 --> 00:11:11.390
<v Vera>dass man sich so die Person, die durchschnittliche Laser-Person ausmalt.

00:11:11.390 --> 00:11:15.090
<v Vera>Ich meine, ich kann mir da alles mögliche ausmalen, aber ob das trifft.

00:11:15.770 --> 00:11:19.710
<v Tamara>Im Grunde bräuchte man ein Tool, das andersrum funktioniert.

00:11:20.110 --> 00:11:22.930
<v Tamara>Dass man sagt, hier, das ist meine Geschichte.

00:11:23.510 --> 00:11:25.650
<v Tamara>Wer wird das wahrscheinlich lesen?

00:11:26.170 --> 00:11:31.350
<v Vera>Ja, müsste man mal Chat-GPT fragen. Aber da wird ja auch nur irgendwelche Blödsinn erzählen.

00:11:32.450 --> 00:11:35.670
<v Vera>Also ich gucke einfach eher, ich meine, mittlerweile kriege ich ja Feedback,

00:11:35.910 --> 00:11:40.690
<v Vera>wer liest denn so meine Bücher? Und ja, also das sind schon eher,

00:11:40.990 --> 00:11:43.510
<v Vera>ich sage mal, die Frauen jenseits der 40.

00:11:45.670 --> 00:11:49.510
<v Vera>Also die ein oder anderen Jüngeren gibt es auch. Aber das, wo ich so von höre,

00:11:49.590 --> 00:11:54.090
<v Vera>sind dann doch eher die Frauen der älteren Semester.

00:11:54.470 --> 00:11:56.190
<v Tamara>Das ist ja nichts Schlimmes.

00:11:56.410 --> 00:11:58.010
<v Vera>Nö, habe ich jetzt auch so nicht gesagt.

00:12:00.370 --> 00:12:05.750
<v Vera>Und ja, ich bin so trotz meiner Social-Media-Aktivitäten und so,

00:12:06.550 --> 00:12:10.310
<v Vera>ja, erreiche ich wahrscheinlich so die junge, hippe Zielgruppe nicht.

00:12:11.230 --> 00:12:13.070
<v Vera>Da bin ich rausgekommen.

00:12:14.615 --> 00:12:17.295
<v Vera>Dafür müsste ich dann wieder irgendwas ganz Schräges machen.

00:12:18.175 --> 00:12:20.615
<v Vera>Und das liegt mir auch nicht so nah.

00:12:21.715 --> 00:12:27.855
<v Vera>Ja, also schauen wir mal. Und ganz wichtig, was ich noch sagen muss,

00:12:28.115 --> 00:12:30.415
<v Vera>bevor wir dann so ein bisschen in den Themen einsteigen, ist,

00:12:31.395 --> 00:12:36.635
<v Vera>wir haben ja am Messe-Donnerstag in Frankfurt, das ist der 16.

00:12:38.115 --> 00:12:42.335
<v Vera>Oktober, unsere Führung mit Dr. Petra Hart ab 14 Uhr.

00:12:42.895 --> 00:12:47.255
<v Vera>Und die, die unser Buchbubble-Bulleton abonniert haben, haben die Infos schon

00:12:47.255 --> 00:12:49.875
<v Vera>bekommen. Es sind auch schon die ersten Anmeldungen eingegangen.

00:12:50.135 --> 00:12:54.495
<v Vera>Es wird eigentlich so eine kleine Gruppe. Das heißt, wahrscheinlich werden wir

00:12:54.495 --> 00:12:56.295
<v Vera>ein bisschen losen müssen, wer dabei ist.

00:12:56.695 --> 00:13:00.615
<v Vera>Also falls du da draußen unser Buchbubble-Bulleton noch nicht abonniert hast,

00:13:00.955 --> 00:13:03.335
<v Vera>mach das noch schnell. Dann kriegst du die Infos auch.

00:13:04.315 --> 00:13:06.955
<v Vera>Und dann werden wir, ich habe jetzt mal einen Termin gesetzt,

00:13:07.035 --> 00:13:09.795
<v Vera>28. September, also Sonntag in acht Tagen.

00:13:10.455 --> 00:13:14.575
<v Vera>Und dann werden wir danach auslosen, wer dabei ist und mitteilen.

00:13:15.055 --> 00:13:22.155
<v Vera>Und dann gehen wir in einer kleinen exklusiven Gruppe mal so durch die Buchmesse

00:13:22.155 --> 00:13:27.795
<v Vera>und die Petra wird uns da in die Bereiche mal so ein bisschen einführen,

00:13:27.955 --> 00:13:32.195
<v Vera>die wir so gar nicht kennen, da wo halt wirklich die Geschäfte gemacht werden.

00:13:32.475 --> 00:13:33.635
<v Tamara>Ich freue mich.

00:13:33.855 --> 00:13:41.455
<v Vera>Ich bin auch sehr gespannt. Ja, und ansonsten, wie gesagt, habe ich auch ja

00:13:41.455 --> 00:13:44.555
<v Vera>da auf dem Kreuzfahrtschiff, wollte ich ja eigentlich intensiver schreiben,

00:13:44.655 --> 00:13:48.695
<v Vera>das ist ja noch nicht dazu gekommen, aber ich habe mich sehr damit auseinandergesetzt,

00:13:49.255 --> 00:13:57.455
<v Vera>nicht zuletzt wegen unserer häufigen Gespräche, was denn so eigentlich genau mein Schreibstil ist.

00:13:57.995 --> 00:14:01.995
<v Vera>Und ich hatte, auf dem Schiff hatte ich das Buch von der Martina Hefter mit,

00:14:03.015 --> 00:14:04.575
<v Vera>Hey, guten Morgen, wie geht es dir?

00:14:05.235 --> 00:14:08.695
<v Vera>Was ja wirklich sehr schön zu lesen ist.

00:14:09.335 --> 00:14:13.975
<v Vera>Und ich habe immer so gedacht, würde ich es hinkriegen, so zu schreiben.

00:14:14.455 --> 00:14:21.135
<v Vera>Also bei ihr ist es ja, hat ja manchmal schon so ein bisschen was Lyrisches. Also Kappe setzt.

00:14:21.135 --> 00:14:22.395
<v Tamara>Na gut, da kommt sie auch her.

00:14:22.695 --> 00:14:25.635
<v Vera>Genau, man merkt das so ein bisschen, dass sie so aus der Lyrik kommt.

00:14:26.675 --> 00:14:31.935
<v Vera>Und dann habe ich mich so gefragt, was genau ist eigentlich mein Stil?

00:14:32.875 --> 00:14:37.075
<v Vera>Ich meine, wenn du schon mal Texte von mir liest, dann kommt dir häufig schon

00:14:37.075 --> 00:14:43.055
<v Vera>das Feedback, das ich mir schreiben muss, der Running Gag, wie es riecht und so.

00:14:43.875 --> 00:14:47.575
<v Vera>Und dann frage ich mich, ist das jetzt Stil oder ist das Technik?

00:14:48.875 --> 00:14:51.835
<v Vera>Und andersrum, wenn ich mit anderen Stil,

00:14:52.845 --> 00:14:57.165
<v Vera>Menschen spreche, die schreiben gerne mit Menschen, die da noch so am Anfang

00:14:57.165 --> 00:15:02.745
<v Vera>sind und ich sie dann auf irgendwelche Dinge anspreche, die ich technisch gesehen

00:15:02.745 --> 00:15:06.145
<v Vera>nicht so gut finde, dann kommt ja oft die Aussage, ja, aber das ist mein Stil.

00:15:07.325 --> 00:15:12.645
<v Vera>So, wo ich mich dann auch mal frage, wo fängt Stil an und wo hört er auf?

00:15:13.245 --> 00:15:18.845
<v Vera>So, ja, und da ich ja jetzt im Podcast eine Germanistin als Koost habe,

00:15:19.665 --> 00:15:22.225
<v Vera>erhoffe ich mir heute grundlegende Aufklärung.

00:15:22.845 --> 00:15:25.845
<v Tamara>Ja, ich glaube, das Spannende ist, dass

00:15:25.845 --> 00:15:32.045
<v Tamara>man da vielleicht begrifflich nochmal drei Schritte rauszoomen muss und mal

00:15:32.045 --> 00:15:41.405
<v Tamara>Autoren oder mal Schreibstil gegen Autorenstimme abgrenzen muss und das dann

00:15:41.405 --> 00:15:43.105
<v Tamara>nochmal gegen Figurenstimme.

00:15:43.945 --> 00:15:49.825
<v Vera>Aha, also meine Hoffnung, dass das einfach wird, so eben zerberstet, zerberstet.

00:15:51.685 --> 00:15:56.245
<v Vera>Ja, dann erklär mir das mal. Wie unterscheide ich das denn jetzt?

00:15:56.685 --> 00:16:01.065
<v Tamara>Also wenn du zum Beispiel die Biene Hagen schreibst, vermute ich mal,

00:16:01.185 --> 00:16:04.905
<v Tamara>dass du ein bisschen anders schreibst, als wenn du die Frau Appeldorn schreibst.

00:16:05.285 --> 00:16:09.765
<v Vera>Richtig, das ist definitiv so. Aber das liegt ja aber auch, liegt das nicht

00:16:09.765 --> 00:16:13.865
<v Vera>schon an der Erzählzeit und an der Perspektive?

00:16:14.465 --> 00:16:17.785
<v Vera>Also Biene Hagen ist ja in der Ich-Form in Präsenz geschrieben.

00:16:18.425 --> 00:16:22.845
<v Vera>Da ist es natürlich immer die Sabine Hagen, die spricht, wobei,

00:16:22.965 --> 00:16:26.345
<v Vera>ganz ehrlich, sie spricht schon ziemlich genauso, wie ich es tue.

00:16:27.785 --> 00:16:34.325
<v Vera>Das ist ja bei Frau Appeldorn, was das Gegensatz von der Ich-Perspektive ist,

00:16:34.345 --> 00:16:37.765
<v Vera>nicht auktorial, aber aus der Personalerzähle.

00:16:37.765 --> 00:16:44.245
<v Vera>Und in der Vergangenheit, da ist eine größere Distanz und da mischt sich ja

00:16:44.245 --> 00:16:48.345
<v Vera>dann immer so das Gedankengut von Appeldorren mit meiner Stimme.

00:16:49.785 --> 00:16:52.805
<v Vera>Also aus dieser Sache ergibt sich das ja einfach so.

00:16:52.805 --> 00:16:58.345
<v Tamara>Also im Prinzip könnte natürlich eine Biene Hagen auch in der Vergangenheitsform

00:16:58.345 --> 00:17:01.225
<v Tamara>in der dritten Person genauso klingen.

00:17:02.225 --> 00:17:07.585
<v Tamara>Ich glaube, also vielleicht um es mal gegeneinander abzugrenzen,

00:17:07.705 --> 00:17:11.845
<v Tamara>also wenn du jetzt einen Krimi schreibst und wenn du einen Liebesroman schreibst,

00:17:11.945 --> 00:17:14.925
<v Tamara>dann wirst du ja ein bisschen anders an die Sache rangehen,

00:17:15.085 --> 00:17:17.745
<v Tamara>weil du einfach andere Effekte haben willst.

00:17:18.485 --> 00:17:22.745
<v Tamara>Und genauso gehst du auch ein bisschen anders ran, wenn du eben eine junge,

00:17:22.905 --> 00:17:34.065
<v Tamara>flippige Steuerfachmensch schreibst, als wenn du eben eine Rentnerin schreibst mit,

00:17:34.285 --> 00:17:38.985
<v Tamara>ja, sie scheint mir so ein bisschen auch so ein gehobeneres Verhalten zu haben.

00:17:40.234 --> 00:17:45.074
<v Tamara>Und trotzdem bist am Ende immer du, dass die schreibt. Und das sind so diese drei Punkte.

00:17:45.314 --> 00:17:50.574
<v Tamara>Also der Schreibstil, der kann im Grunde variieren.

00:17:50.754 --> 00:17:56.374
<v Tamara>Das ist Wortwahl, Satzlänge, Satzkonstruktion.

00:17:56.674 --> 00:18:01.434
<v Tamara>Also schreibst du kurze Sätze, lange Sätze. Das ist quasi die Technik.

00:18:01.534 --> 00:18:07.354
<v Tamara>Und du kannst das natürlich willentlich bewusst anpassen an das Genre.

00:18:07.354 --> 00:18:10.534
<v Tamara>Wenn du sagst, ich möchte jetzt einen lyrischen Liebesroman schreiben,

00:18:11.134 --> 00:18:17.014
<v Tamara>dann wirst du dich damit auseinandersetzen, was da an Stil notwendig ist.

00:18:17.134 --> 00:18:22.254
<v Tamara>Du wirst entsprechend die Wortwahl treffen, du wirst einfach die Sätze,

00:18:22.374 --> 00:18:25.974
<v Tamara>den Textrhythmus an dieses Genre anpassen.

00:18:25.974 --> 00:18:30.054
<v Tamara>Und wenn du danach einen blutigen Thriller schreibst, wo viel Spannung sein

00:18:30.054 --> 00:18:33.734
<v Tamara>muss, wo du kurze, knappe Sätze brauchst und keine blumigen Beschreibungen,

00:18:34.194 --> 00:18:38.454
<v Tamara>dann wirst du da auch deine Wortwahl und alles anpassen. Das ist der Stil.

00:18:39.514 --> 00:18:42.134
<v Vera>Okay. Entschuldigung.

00:18:42.514 --> 00:18:42.934
<v Tamara>Sprich.

00:18:43.594 --> 00:18:46.474
<v Vera>Ich hatte immer so ein bisschen, ich habe immer gedacht, Stil,

00:18:46.534 --> 00:18:50.794
<v Vera>das ist so etwas Persönliches. So etwas, das so in mir drin ist.

00:18:50.954 --> 00:18:53.734
<v Tamara>Und das ist die Autorenstimme oder Autorinnenstimme.

00:18:54.334 --> 00:18:54.674
<v Vera>Okay.

00:18:54.674 --> 00:18:59.354
<v Tamara>Es ist natürlich oft schwer, gegeneinander, voneinander zu unterscheiden,

00:18:59.414 --> 00:19:04.114
<v Tamara>aber die Autorinnenstimme ist halt wirklich das, was dich ausmacht.

00:19:04.214 --> 00:19:08.474
<v Tamara>Da spielen ganz viel deine Werte mit rein, deine Erfahrungen mit rein,

00:19:09.054 --> 00:19:10.914
<v Tamara>deine Sicht auf die Welt mit rein.

00:19:11.234 --> 00:19:14.514
<v Tamara>Und das wird man immer irgendwo ein bisschen merken.

00:19:14.654 --> 00:19:19.234
<v Tamara>Also völlig egal, ob du jetzt ein Jugendbuch schreibst mit einer 16-jährigen,

00:19:20.700 --> 00:19:28.940
<v Tamara>flippigen Figur oder ob du einen lyrischen Roman mit einem 70-jährigen Professor schreibst.

00:19:29.060 --> 00:19:34.440
<v Tamara>Man wird deine Werte, deine Erfahrungen irgendwo da drin merken.

00:19:34.560 --> 00:19:39.280
<v Tamara>Am Ende wird man trotzdem merken, diese Sicht auf die Welt, das ist trotzdem immer noch die Vera.

00:19:39.920 --> 00:19:46.360
<v Vera>Ja, aber ich habe mir dann, wie gesagt, ich habe so die Texte von der Martina

00:19:46.360 --> 00:19:51.880
<v Vera>gelesen und du weißt ja, ich habe ja letztens auch noch so in einem anderen Projekt gearbeitet,

00:19:52.280 --> 00:19:56.780
<v Vera>wo ich versucht habe, ein bisschen anders zu schreiben.

00:19:57.300 --> 00:20:01.060
<v Vera>Da hast du ja geschrieben, dass dir die poetische Vera gefällt.

00:20:02.020 --> 00:20:04.140
<v Vera>War das dann ein anderer Stil?

00:20:04.700 --> 00:20:10.540
<v Tamara>Ja, also du hast da ein bisschen nachdenklicher geschrieben,

00:20:11.340 --> 00:20:14.420
<v Tamara>ein bisschen langsamer, würde ich jetzt mal sagen.

00:20:14.740 --> 00:20:19.040
<v Tamara>Also ich erinnere mich an die eine Szene, wo sie mit der Hand so über das Sofa

00:20:19.040 --> 00:20:23.800
<v Tamara>fährt und drüber nachdenkt, wie fest der Bezug ist und so.

00:20:24.000 --> 00:20:27.280
<v Tamara>Also du hast dir da mehr Zeit gelassen.

00:20:27.660 --> 00:20:34.080
<v Tamara>Trotzdem hat man die Autorenstimme Vera rausgehört, allein schon von der Herangehensweise,

00:20:34.220 --> 00:20:38.660
<v Tamara>dass diese Figur, diese Frauenfigur gesagt hat, ich nehme mein Leben in die

00:20:38.660 --> 00:20:41.180
<v Tamara>Hand, ich will das so gestalten, wie es mir gefällt.

00:20:42.100 --> 00:20:49.740
<v Tamara>Das war deine Stimme, aber der Stil, der war schon anders als bei sowas Bienenhagigem.

00:20:51.080 --> 00:20:55.360
<v Tamara>Und dann kommt eben noch als drittes die Figurenstimme dazu.

00:20:55.720 --> 00:21:03.160
<v Tamara>Also das ist ein Punkt, mit dem ich mich jetzt das letzte Dreivierteljahr auch

00:21:03.160 --> 00:21:07.340
<v Tamara>viel beschäftigt habe, weil da muss man, glaube ich, auch sehr bewusst nochmal

00:21:07.340 --> 00:21:10.600
<v Tamara>drüber nachdenken, was ist meine Stimme,

00:21:10.780 --> 00:21:13.100
<v Tamara>was ist mein Stil und was ist die Figur?

00:21:13.560 --> 00:21:15.360
<v Tamara>Welche Worte benutzt die Figur?

00:21:17.780 --> 00:21:23.880
<v Tamara>Also das ist halt, ja, man schreibt eben auch wieder anders, so diese innere Stimme.

00:21:24.080 --> 00:21:27.120
<v Tamara>Und das kannst du auch in der dritten Person Vergangenheit haben.

00:21:27.240 --> 00:21:31.080
<v Tamara>Also das ist ja meine übliche Perspektive und Erzählzeit.

00:21:31.280 --> 00:21:35.840
<v Tamara>Und trotzdem, wenn da irgendwas Blödes passiert ist in der Vergangenheit,

00:21:35.840 --> 00:21:40.860
<v Tamara>kann ich trotzdem ohne direkte Rede aus Sicht der Figur sagen, verdammte Scheiße.

00:21:41.040 --> 00:21:46.060
<v Tamara>Das kann trotzdem im Fließtext drinstehen. Das ist die Stimme der Figur dann in dem Moment.

00:21:47.880 --> 00:21:51.760
<v Vera>Ja, wir müssen mal in der Stelle einen Break machen und kommen zu einem ganz

00:21:51.760 --> 00:21:55.160
<v Vera>anderen Stil in unserem aktuellen Buchtipp.

00:21:55.620 --> 00:21:58.060
<v Vera>Weil, soweit ich das weiß, ist das ein Sachbuch.

00:22:04.850 --> 00:22:08.610
<v Vera>Ja, du weißt sicher, liebe Hörer, liebe Hörerinnen da draußen,

00:22:08.950 --> 00:22:13.330
<v Vera>dass wir gerne auch dein Buch in einer unserer Folgen vorstellen.

00:22:13.810 --> 00:22:20.010
<v Vera>Sende einfach ein E-Mail an alle.2-von-der-talk-stelle.de und wir schicken dir die Infos.

00:22:20.890 --> 00:22:26.110
<v Vera>Ja, liebe Tamara, du hast in unseren heutigen Buchtipp tiefer eingetaucht und

00:22:26.110 --> 00:22:28.290
<v Vera>ich habe so viel mitbekommen.

00:22:28.390 --> 00:22:33.470
<v Vera>Es ist ein Sachbuch und es geht um etwas, was wir hoffentlich tagtäglich benutzen.

00:22:33.470 --> 00:22:38.550
<v Tamara>Das hoffe ich auch sehr. Normalerweise beschreibe ich dir zuerst das Cover,

00:22:38.810 --> 00:22:40.850
<v Tamara>aber das ist hier sehr schlicht gehalten.

00:22:41.030 --> 00:22:45.670
<v Tamara>Es ist einfach in einem, wie ich aber finde, sehr schönen Taubenblau,

00:22:45.670 --> 00:22:46.870
<v Tamara>nennt sich das, glaube ich.

00:22:46.950 --> 00:22:54.130
<v Tamara>So ein gräuliches Blau, sehr schön und da steht der Titel drauf und das Ding,

00:22:54.670 --> 00:22:59.350
<v Tamara>worum es geht, kann man überall kaufen und man kann das auch selbst machen.

00:22:59.350 --> 00:23:03.150
<v Tamara>Ich habe tatsächlich mal mit dem Gedanken gespielt, das selbst zu machen,

00:23:03.270 --> 00:23:07.290
<v Tamara>weil ich es sehr hübsch finde, wenn Leute sowas selbst machen oder irgendwelche

00:23:07.290 --> 00:23:09.270
<v Tamara>Blüten oder so mit einarbeiten.

00:23:09.430 --> 00:23:11.890
<v Tamara>Aber am Ende war ich dann doch zu feige, weil man sich da, glaube ich,

00:23:11.950 --> 00:23:13.250
<v Tamara>ganz arg verbrennen kann.

00:23:15.250 --> 00:23:20.430
<v Tamara>Und zwar geht es um die Seife. Der Buchtipp, den wir heute haben,

00:23:20.610 --> 00:23:23.350
<v Tamara>der heißt Die Renaissance der Seife.

00:23:25.430 --> 00:23:30.490
<v Tamara>Verleumdung, Verflüssigung, Wiederkehr. und das Buch stammt von Wolfgang Frey.

00:23:31.130 --> 00:23:35.310
<v Vera>Genau, und er ist, soweit ich das gesehen habe, ein absoluter Experte in Sachen

00:23:35.310 --> 00:23:40.970
<v Vera>Seife und hat uns im Vorfeld mitgeteilt, dass es bisher ein solches umfassendes

00:23:40.970 --> 00:23:42.970
<v Vera>Werk über die Seife überhaupt nicht gibt.

00:23:43.410 --> 00:23:47.850
<v Tamara>Ich muss ja gestehen, ich finde es ziemlich cool, so einen Alltagsgegenstand

00:23:47.850 --> 00:23:53.690
<v Tamara>zu nehmen und da so ein tiefes Wissen irgendwie sich anzueignen.

00:23:53.850 --> 00:23:57.930
<v Tamara>Also ich habe tatsächlich echt Lust, da reinzulesen. Aber ich lese dir jetzt

00:23:57.930 --> 00:24:02.410
<v Tamara>erstmal den Klappentext vor, warum wir denn alle mehr über die Seife wissen sollten.

00:24:04.382 --> 00:24:09.782
<v Tamara>Feste Seife galt lange als altbacken. Bis heute wird sie von interessierter

00:24:09.782 --> 00:24:14.262
<v Tamara>Seite als hygienisch fragwürdig, in Klammern Keimschleuder,

00:24:14.502 --> 00:24:20.822
<v Tamara>und wenig hautfreundlich, in Klammern Zerstörung des Säureschutzmantels, verleumdet.

00:24:20.822 --> 00:24:27.342
<v Tamara>Nach Jahrzehnten des Schattendaseins erlebt sie inzwischen eine Renaissance, aus gutem Grund.

00:24:27.922 --> 00:24:33.602
<v Tamara>Dieses Buch erzählt die turbulente und nicht immer moralisch einwandfreie Geschichte

00:24:33.602 --> 00:24:36.202
<v Tamara>der festen Seife und ihrer Verflüssigung

00:24:36.202 --> 00:24:41.542
<v Tamara>im Namen eines fragwürdigen Fortschrittsverständnisses der Industrie.

00:24:42.362 --> 00:24:48.242
<v Tamara>Das zahlreiche Kollateralschaden zeitigt, zu Lasten der Natur und unserer Haut.

00:24:48.502 --> 00:24:53.662
<v Tamara>Und es zeigt, warum feste Seife heute das Potenzial hat, vielfältiger,

00:24:53.842 --> 00:24:58.842
<v Tamara>hochwertiger, umwelt-, klima- und hautfreundlicher zu sein als je zuvor.

00:24:59.562 --> 00:25:03.362
<v Vera>Ja, das habe ich schon oft gefragt, wenn die Leute mal flüssige Seife in umweltlichen

00:25:03.362 --> 00:25:06.982
<v Vera>Plastikbehätern kaufen, wo man schnell nicht nachkaufen muss,

00:25:07.042 --> 00:25:10.822
<v Vera>ist doch eigentlich wesentlich umweltschädlicher als ein Stück Seife.

00:25:11.542 --> 00:25:16.142
<v Tamara>Ja, ich hatte tatsächlich früher oft so diese Pumpdinger und,

00:25:17.230 --> 00:25:21.270
<v Tamara>Ich bin auch diesem Denken aufgesessen, dass das ja hygienisch ist,

00:25:21.390 --> 00:25:23.170
<v Tamara>weil man dann die Seife nicht anfasst.

00:25:23.270 --> 00:25:26.190
<v Tamara>Aber man fasst halt das Plastikding an und ich würde mal sagen,

00:25:26.330 --> 00:25:28.970
<v Tamara>auf seifehaften Bakterien schlechter als auf Plastik.

00:25:29.310 --> 00:25:34.050
<v Tamara>Und ich muss gestehen, inzwischen bin ich bei der guten alten Kernseife gelandet

00:25:34.050 --> 00:25:36.190
<v Tamara>und sehr froh damit. Ich finde, die riecht auch toll.

00:25:36.790 --> 00:25:40.970
<v Tamara>Und ich habe früher immer, mich hat es immer an den Beinen und an den Armen

00:25:40.970 --> 00:25:44.810
<v Tamara>gejuckt, auch mit dem ganzen Duschgel, mit den tausend tollen Düften,

00:25:44.830 --> 00:25:48.770
<v Tamara>die es da gibt. und seit ich ein Seifensäckchen mit Kernseife in der Dusche

00:25:48.770 --> 00:25:50.550
<v Tamara>habe, habe ich dieses Problem nicht mehr.

00:25:51.150 --> 00:25:58.070
<v Vera>Ja, guck, also ein Lendo-Wee für die Seife, für die feste Seife.

00:25:58.190 --> 00:26:03.290
<v Vera>Im Übrigen, eine gute Freundin von mir hat jahrelang Seifen selbst gesiedet,

00:26:03.410 --> 00:26:08.790
<v Vera>man siedelt Seifen und ist damit auf die Märkte gegangen und hat ganz viel selbst

00:26:08.790 --> 00:26:10.450
<v Vera>gesiedete Seife verkauft.

00:26:10.530 --> 00:26:14.770
<v Vera>Ich habe hier auch noch ein paar Stückchen, die sehen wirklich sehr schön aus und duften auch lecker.

00:26:15.850 --> 00:26:22.910
<v Vera>Ja, also wer mal tiefer in die Geschichte und die ganze Welt rund um die Seife,

00:26:23.030 --> 00:26:29.610
<v Vera>die feste Seife eintauchen möchte, sollte unbedingt in das Buch von Wolfgang Frey hineinschauen.

00:26:29.790 --> 00:26:31.230
<v Vera>Sagt nochmal den genauen Titel.

00:26:31.690 --> 00:26:36.750
<v Tamara>Genau, der Titel lautet Die Renaissance der Seife, Verleumdung,

00:26:36.870 --> 00:26:38.270
<v Tamara>Verflüssigung, Wiederkehr.

00:26:38.670 --> 00:26:44.450
<v Tamara>Und vielleicht noch ein paar Worte zur Aufmachung. Also da sind auch sehr hübsche Illustrationen drin.

00:26:45.590 --> 00:26:51.490
<v Tamara>Ich habe einen Blick ins Buch gehabt und der ist sehr ansprechend gestaltet

00:26:51.490 --> 00:26:54.750
<v Tamara>und in vielen Kapiteln spannende Themen,

00:26:54.990 --> 00:27:02.170
<v Tamara>also vom Siegeszug der Flüssigseife über das Thema Säureschutzmantel für die

00:27:02.170 --> 00:27:06.570
<v Tamara>Haut und Tenside und die Geschichte der Seife.

00:27:06.570 --> 00:27:09.370
<v Tamara>Also finde ich, es klingt sehr, sehr spannend, wenn man sich mit diesem Thema

00:27:09.370 --> 00:27:10.390
<v Tamara>mal beschäftigen möchte.

00:27:10.710 --> 00:27:14.570
<v Tamara>Und der Autor ist, wie gesagt, Wolfgang Frey.

00:27:15.310 --> 00:27:20.190
<v Vera>Genau. Und um diesen Joke nicht zu verpassen, ein Buchtipp, der sich gewaschen hat.

00:27:24.087 --> 00:27:29.707
<v Vera>Da sind wir wieder. Die Sachbuchstile, da habe ich gelesen, da gibt es wissenschaftlichen

00:27:29.707 --> 00:27:32.867
<v Vera>Stile und akademischen Stile und journalistischen Stile.

00:27:33.127 --> 00:27:35.347
<v Vera>Das soll jetzt mal nicht so unser Thema sein.

00:27:35.647 --> 00:27:37.147
<v Tamara>Zählerisch kann es auch sein.

00:27:37.147 --> 00:27:45.647
<v Vera>Ja, genau. Wir bleiben mal bei der literarischen Stile, sagt man das so, oder bei der Literatur.

00:27:46.487 --> 00:27:51.707
<v Vera>Und ich hatte das ja schon häufiger thematisiert, dass ich immer mal versuche,

00:27:51.787 --> 00:27:55.327
<v Vera>die Buchpreisgewinner zu lesen und bis jetzt auf den letzten mit von Martina

00:27:55.327 --> 00:27:58.927
<v Vera>Hefter war das meistens nicht von Erfolg gekrönt,

00:27:59.487 --> 00:28:02.487
<v Vera>weil ich das sehr verschwurbelt fand und so.

00:28:02.487 --> 00:28:11.087
<v Vera>Also ist das dann einfach Technik oder haben die Autoren, die Buchpreise gewinnen,

00:28:11.147 --> 00:28:12.627
<v Vera>einfach einen verschwurbelten Stil?

00:28:13.227 --> 00:28:18.587
<v Tamara>Also ich weiß es ja jetzt auch nicht. Ich kenne nur eine Buchpreisgewinnerin bislang.

00:28:20.247 --> 00:28:23.627
<v Tamara>Ich glaube, das bedingt sich so ein bisschen selbst.

00:28:23.827 --> 00:28:29.127
<v Tamara>Wahrscheinlich, wie soll ich sagen, du musst ja ein bestimmter Typ sein erstmal,

00:28:29.607 --> 00:28:33.687
<v Tamara>um Verlagsbücher zu schreiben. Also das ist ja oft Typsache,

00:28:33.907 --> 00:28:35.427
<v Tamara>Self-Publishing-Verlagsbuch.

00:28:35.827 --> 00:28:40.927
<v Tamara>Dann bist du vielleicht ein bestimmter Typ Mensch, der sich bei bestimmten Verlagen

00:28:40.927 --> 00:28:46.247
<v Tamara>bewirbt, die dann eher sagen, wir reichen auch mal ein Buch zum Buchpreis ein.

00:28:46.247 --> 00:28:52.927
<v Tamara>Also allein schon diese Auswahlen im Vorfeld, würde ich mal sagen,

00:28:53.187 --> 00:28:54.807
<v Tamara>hängen viel mit dir zusammen.

00:28:55.007 --> 00:28:58.227
<v Tamara>Wer bist du? Was bist du für ein Mensch? Was liest du gerne?

00:28:58.487 --> 00:29:02.407
<v Tamara>Und was für eine Erwartung hast du an dein Geschriebenes?

00:29:02.407 --> 00:29:06.887
<v Tamara>Ich glaube, das ist schon mal so ein Filter und dann kann ich mir natürlich

00:29:06.887 --> 00:29:10.707
<v Tamara>schon auch vorstellen, dass in vielen Köpfen einfach drin ist,

00:29:10.807 --> 00:29:14.187
<v Tamara>guter Stil ist, wenn es kompliziert ist,

00:29:16.727 --> 00:29:21.007
<v Tamara>dass das noch so ein bisschen drin steckt, aber ich denke, das wird sich auch verändern.

00:29:21.007 --> 00:29:25.867
<v Tamara>Man merkt es ja jetzt eben, dass Martina mit ihrem gar nicht komplizierten,

00:29:26.027 --> 00:29:32.027
<v Tamara>aber halt trotzdem wunderschönen und lyrischen Text diesen Preis gewonnen hat,

00:29:32.167 --> 00:29:38.407
<v Tamara>dass da vielleicht auch so langsam ein modernerer Twist reinkommt.

00:29:39.647 --> 00:29:43.587
<v Vera>Aber ich frage mich, ich will ja immer lernen von Buchpreisgewinnern,

00:29:43.807 --> 00:29:45.967
<v Vera>also am liebsten würde ich ja auch mal einen Buchpreis gewinnen.

00:29:47.167 --> 00:29:51.907
<v Vera>Jetzt habe ich die Befürchtung, dass ich von meinem bisherigen Schreibstil,

00:29:52.047 --> 00:29:57.287
<v Vera>der, ich würde ihn eher als ziemlich direkt bezeichnen, sehr handlungsorientiert,

00:29:57.867 --> 00:30:00.047
<v Vera>da meilenweit von weg bin.

00:30:01.267 --> 00:30:07.047
<v Vera>Und dann denke ich immer, wie kann ich an mir arbeiten, um in diese Richtung zu kommen?

00:30:08.787 --> 00:30:12.327
<v Vera>Und ich finde da nicht so wirklich so, ich bin ja so ein pragmatisch,

00:30:12.467 --> 00:30:16.327
<v Vera>wahrscheinlich auch logisch denkender Mensch, ich finde nicht so wirklich den Ansatz dazu.

00:30:17.383 --> 00:30:19.803
<v Tamara>Also ich meine, erst mal würde ich grundsätzlich mich fragen,

00:30:19.923 --> 00:30:22.943
<v Tamara>warum möchte ich einen Buchpreis gewinnen?

00:30:23.323 --> 00:30:25.403
<v Vera>Ja, um reich und grün zu werden, das weißt du noch.

00:30:27.323 --> 00:30:33.383
<v Tamara>Und eigentlich mag ich ja diese Unterscheidung zwischen Unterhaltungsliteratur

00:30:33.383 --> 00:30:36.543
<v Tamara>und Hochliteratur gar nicht so gerne.

00:30:36.563 --> 00:30:39.903
<v Tamara>Das hatten wir ja auch schon mit der, hilf mir kurz, wie hieß sie,

00:30:40.123 --> 00:30:41.643
<v Tamara>die Lyrikerin, die wir da hatten?

00:30:42.323 --> 00:30:45.443
<v Vera>Ja, die Österreicherin, Kaschka.

00:30:45.443 --> 00:30:48.223
<v Tamara>Genau, mit der Kaschka hatten wir da ja schon drüber gesprochen,

00:30:48.403 --> 00:30:52.243
<v Tamara>dass es eben auch nicht so ein, du bist entweder Unterhaltungsliteratur oder

00:30:52.243 --> 00:30:54.903
<v Tamara>Hochliteratur, sondern dass das halt auch ein Spektrum ist.

00:30:55.723 --> 00:30:59.383
<v Tamara>Aber auch auf diesem Spektrum ist halt erstmal so die Frage,

00:30:59.583 --> 00:31:02.003
<v Tamara>was will ich denn mit meinem Schreiben erreichen?

00:31:02.043 --> 00:31:08.803
<v Tamara>Und ich glaube, es ist halt schwierig zu sagen, ich will Massen an Bücher verkaufen,

00:31:08.903 --> 00:31:11.843
<v Tamara>die große Menge erreichen und den Buchpreis gewinnen.

00:31:12.603 --> 00:31:15.603
<v Vera>Ja, das war jetzt ja auch nur ein exzeptisches Beispiel.

00:31:15.943 --> 00:31:16.963
<v Tamara>Ja, das nur mal so als Gedanke.

00:31:17.043 --> 00:31:22.503
<v Vera>Also wenn du mir sagen könntest, das ist der Stil, um massen an Bücher zu verkaufen,

00:31:22.623 --> 00:31:24.243
<v Vera>dann würde ich natürlich versuchen, diesen zu schreiben.

00:31:24.243 --> 00:31:24.783
<v Tamara>Ich werde den schreiben.

00:31:25.163 --> 00:31:25.383
<v Vera>Genau.

00:31:26.483 --> 00:31:32.163
<v Tamara>Und davon ab, denke ich, weil eben Stil viel mit Wortwahl,

00:31:32.303 --> 00:31:38.163
<v Tamara>mit Satzkonstruktion und so zu tun hat, viele Bücher in diese Richtung lesen,

00:31:38.303 --> 00:31:43.303
<v Tamara>dass man da so ein bisschen diesen Klang und diese,

00:31:43.923 --> 00:31:47.223
<v Tamara>Wortwahl, diese Herangehensweise einfach sehr im Ohr hat.

00:31:48.318 --> 00:31:56.298
<v Vera>Es ist ja so, dass ich sehr gerne mit Worten spiele und da ich ja auch schon

00:31:56.298 --> 00:32:02.338
<v Vera>ein bisschen älter bin, auch gerne mal so ältere Worte nutze,

00:32:02.618 --> 00:32:06.518
<v Vera>die heute weniger benutzt werden.

00:32:06.598 --> 00:32:09.158
<v Vera>Nicht, dass sie altmodisch sind, aber sie werden ein paar weniger benutzt.

00:32:10.118 --> 00:32:16.078
<v Vera>Und wann immer ich das mal mache und dann mal so einen Satz einbaue,

00:32:16.078 --> 00:32:20.778
<v Vera>sei es bei Frau Apelonne oder bei Bienenhagen, wird ja von meiner Rektorin rausgestrichen.

00:32:21.218 --> 00:32:23.838
<v Tamara>Okay. Mit welcher Begründung?

00:32:24.098 --> 00:32:27.698
<v Vera>Weiß nicht, da kann ich jetzt so im Einzelnen nicht sagen. Ich habe es jetzt

00:32:27.698 --> 00:32:29.458
<v Vera>auch schon länger nicht mehr versucht.

00:32:31.558 --> 00:32:34.578
<v Vera>Die Frage ist ja dann einfach.

00:32:36.838 --> 00:32:46.678
<v Vera>Wie entwickle ich ein Gefühl dafür, wo ich an meinem Stil arbeiten muss um halt

00:32:46.678 --> 00:32:49.018
<v Vera>einen größeren Leserkreis zu erreichen.

00:32:49.958 --> 00:32:53.838
<v Vera>Ich meine umgekehrt, wir kennen sie ja alle, wir sind ja im Selfpublishing,

00:32:54.018 --> 00:32:56.618
<v Vera>wir kennen ja die oftmals,

00:32:56.878 --> 00:33:00.418
<v Vera>ich haue jetzt praktisch extra aus, älteren Herren in Rente,

00:33:00.598 --> 00:33:06.438
<v Vera>die jetzt endlich ihr Lebenswerk schreiben und da völlig verquast schreiben

00:33:06.438 --> 00:33:11.818
<v Vera>und das als ihren Stil verkaufen und völlig konsterniert sind,

00:33:11.958 --> 00:33:15.538
<v Vera>dass die Literaturwelt nicht von Begeisterung in Stürme ausbricht.

00:33:15.618 --> 00:33:23.598
<v Vera>So und manchmal habe ich das Gefühl, ja so ein bisschen was davon steckt in

00:33:23.598 --> 00:33:29.678
<v Vera>mir auch ich traue mich nicht, ich schreibe dann eher so das Direktere und und,

00:33:30.731 --> 00:33:37.271
<v Vera>Und finde nicht so wirklich so ein Maß dafür. Es ist alles so weich.

00:33:38.291 --> 00:33:41.951
<v Vera>Deswegen suche ich halt. Deswegen habe ich jetzt zum Beispiel Martinas Buch

00:33:41.951 --> 00:33:48.251
<v Vera>mir sehr genau angeguckt und habe überlegt, kann ich da stilistisch was übernehmen?

00:33:48.371 --> 00:33:51.571
<v Vera>Und habe aber gemerkt, nee, das ist nicht. Ich bin keine Lyrikerin.

00:33:52.371 --> 00:33:54.011
<v Vera>Das passt nicht zu mir.

00:33:55.331 --> 00:34:04.511
<v Vera>Ich suche halt immer irgendwie nach irgendwas, was mir ein Gefühl dafür gibt, wie weit ich wohin kann.

00:34:04.891 --> 00:34:06.711
<v Vera>Wie kann man das finden?

00:34:10.051 --> 00:34:14.411
<v Tamara>Ich könnte mir vorstellen, ein Grund, warum deine Lektorin dir solche Sätze

00:34:14.411 --> 00:34:21.051
<v Tamara>rausstreicht, ist, dass sie einfach jetzt nicht plötzlich in eine Bienenhagen-Reihe reinpassen.

00:34:21.911 --> 00:34:27.591
<v Tamara>Also wenn du sagst, ich möchte jetzt mal versuchen, einen poetischeren Text

00:34:27.591 --> 00:34:31.351
<v Tamara>zu schreiben, dann wird sie dir den wahrscheinlich nicht komplett zusammenstreichen,

00:34:31.491 --> 00:34:34.011
<v Tamara>sondern sich da einfach neu einstellen,

00:34:34.271 --> 00:34:38.131
<v Tamara>weil das ja dann auch einfach nochmal eine andere Zielgruppe anspricht.

00:34:39.011 --> 00:34:43.071
<v Vera>Ja, ja, genau, so wird es auch sein. Ja, ja, manchmal rutscht Zeit so raus.

00:34:44.391 --> 00:34:47.571
<v Tamara>Und ein Stück weit ist es bestimmt aber auch so,

00:34:47.831 --> 00:34:55.331
<v Tamara>da wackelt halt diese Abgrenzung wieder, dass deine Autorenstimme und dein Charakter,

00:34:55.471 --> 00:35:02.291
<v Tamara>dein ganzes Wesen auch bestimmte Sachen natürlicher produziert als andere.

00:35:02.291 --> 00:35:04.391
<v Tamara>Und ich merke das an mir selber.

00:35:05.011 --> 00:35:10.631
<v Tamara>Ich habe jetzt diese Romans-Bücher geschrieben gehabt,

00:35:11.291 --> 00:35:17.691
<v Tamara>wo jetzt, keine Ahnung, mit der 44-jährigen Professorin oder mit der Musical-Darstellerin

00:35:17.691 --> 00:35:20.731
<v Tamara>eher Figuren sind, die so ein bisschen...

00:35:21.676 --> 00:35:28.556
<v Tamara>Bedachter sind oder ein bisschen mehr auf Emotion und Kunst ausgeprägt sind.

00:35:29.296 --> 00:35:35.496
<v Tamara>Und trotzdem habe ich dann, als ich den 27-jährigen Punkrocker geschrieben habe,

00:35:36.436 --> 00:35:41.676
<v Tamara>merke ich trotzdem, wie ich halt so ein bisschen sehr bildhaft schreiben will

00:35:41.676 --> 00:35:43.656
<v Tamara>und auch sehr nachdenklich schreiben will.

00:35:43.816 --> 00:35:48.376
<v Tamara>Und dann rutscht dieser Charakter halt, und das ist ja auch in Ordnung,

00:35:48.976 --> 00:35:53.256
<v Tamara>auch ein Stück in die Richtung, also es widerspricht sich ja an sich auch nicht,

00:35:53.356 --> 00:35:58.036
<v Tamara>dass ein Punkrocker auch gerne Gedichte schreibt und ein nachdenkliches Wesen hat.

00:35:58.236 --> 00:36:03.276
<v Tamara>Also das weiß man ja sowieso, dass oft die Bühnenpersonas völlig anders sind,

00:36:03.316 --> 00:36:05.756
<v Tamara>als die Künstler im Privatleben sind.

00:36:05.916 --> 00:36:11.916
<v Tamara>Aber da merkt man halt, dass mir als Mensch es leichter fällt.

00:36:12.896 --> 00:36:16.056
<v Tamara>Ein bisschen bildhafter, ein bisschen nachdenklicher zu schreiben,

00:36:16.056 --> 00:36:18.296
<v Tamara>als jetzt das super Rotzige.

00:36:18.576 --> 00:36:22.516
<v Tamara>Und da hängt natürlich dann der Stil schon auch ein bisschen an dir dran.

00:36:22.716 --> 00:36:26.776
<v Tamara>Man kann natürlich bei jedem Satz nochmal bewusst sich daran erinnern,

00:36:26.836 --> 00:36:32.436
<v Tamara>nein, jetzt will ich einen ganz anderen Stil schreiben, ist halt dann ein bisschen anstrengender.

00:36:32.856 --> 00:36:36.536
<v Vera>Ja, würde ich auch nicht durchhalten. Also ich habe das ja deswegen,

00:36:37.116 --> 00:36:43.656
<v Vera>habe ich ja auch bewusst die Frau Appeldorn entwickelt, so als Gegengestück zu der Biene Hagen.

00:36:44.436 --> 00:36:52.616
<v Vera>Beide Figuren sind mir nahe und reflektieren letztlich auch einen Teil von mir. Also so von dieser.

00:36:55.076 --> 00:37:01.836
<v Vera>Spontanität und so und einfach mal Dinge machen, wie es die Bienhagen macht,

00:37:01.956 --> 00:37:03.956
<v Vera>das ist mir sicherlich nahe.

00:37:04.476 --> 00:37:11.536
<v Vera>Aber ich mag auch dieses Kontrollierte und Bestimmte, wie es Frau Appeldorn hat.

00:37:11.656 --> 00:37:14.056
<v Vera>Mich trifft immer sehr, wenn um,

00:37:14.587 --> 00:37:18.287
<v Vera>Wenn ich dann so Feedback bekomme, dass genau solche Szenen,

00:37:18.387 --> 00:37:22.127
<v Vera>wo Frau Appeldeuer eigentlich genauso handelt, wie ich handeln würde,

00:37:22.647 --> 00:37:31.867
<v Vera>dass die dann von Rezensenten als zum Teil unangenehm und so rüberkommen.

00:37:34.027 --> 00:37:42.627
<v Vera>Weil ich halt auch manchmal sehr vernunftorientiert oder logisch reagiere und wenig emotional.

00:37:43.027 --> 00:37:46.887
<v Vera>Das ist sicherlich hier und da ein Problem. Und das tut dann Frau Appeldorn auch.

00:37:47.467 --> 00:37:53.727
<v Vera>Und so, die ist halt da sehr bestimmt. Sie will halt, dann macht sie das. Und so.

00:37:54.587 --> 00:37:58.087
<v Vera>Wobei ich auch manchmal, ich schweife zwar ein bisschen ab, denke,

00:37:58.427 --> 00:38:03.127
<v Vera>wenn ich eine Männerfigur hätte, die so handeln würde, würden sie alle begeistert feiern.

00:38:03.307 --> 00:38:05.967
<v Tamara>Ja, der wäre nämlich dann zielstrebig.

00:38:06.187 --> 00:38:10.707
<v Vera>Genau, genau. Aber das ist jetzt so,

00:38:12.647 --> 00:38:18.887
<v Vera>Und du merkst ja, wenn ich dann wieder reflektiere, wie groß ist die Leserschaft,

00:38:19.287 --> 00:38:21.707
<v Vera>wie kommt so ein Buch an, was kriege ich an Feedback,

00:38:22.387 --> 00:38:28.047
<v Vera>dann wie du mich erkennst, komme ich ja dann sofort ins Zweifeln und schaue,

00:38:28.187 --> 00:38:33.707
<v Vera>muss ich da an meinem Schreiben was ändern und wie viel kann ich überhaupt ändern,

00:38:33.847 --> 00:38:37.987
<v Vera>ohne dass ich gegen meine Natur schreibe.

00:38:39.747 --> 00:38:45.987
<v Vera>Und da bin ich gerade, fehlt mir da jede Orientierung, wo macht es auch überhaupt

00:38:45.987 --> 00:38:48.567
<v Vera>Sinn, in welche Richtung zu arbeiten.

00:38:49.287 --> 00:38:55.507
<v Tamara>Also natürlich ist es am Ende immer auch so ein Abwägen, wie viele Leute prozentual

00:38:55.507 --> 00:39:00.927
<v Tamara>hätten das lieber so und wie viele so und willst du mehr bei dir bleiben oder

00:39:00.927 --> 00:39:02.547
<v Tamara>willst du mehr Bücher verkaufen,

00:39:03.227 --> 00:39:06.627
<v Tamara>aber wenn du jetzt sagst, so ist das jetzt halt mit ihr,

00:39:07.407 --> 00:39:14.047
<v Tamara>vielleicht ist dann auch so ein bisschen die Frage inwiefern Cover und Klappentext,

00:39:14.787 --> 00:39:19.527
<v Tamara>dieses Wesen noch klarer machen können, dass einfach die Erwartungshaltung mit

00:39:19.527 --> 00:39:21.667
<v Tamara>dem, was man bekommt übereinstimmt?

00:39:22.387 --> 00:39:26.407
<v Vera>Das ist sicherlich immer ein Thema. Ich habe das ja auch, glaube ich, immer gesagt.

00:39:26.527 --> 00:39:30.367
<v Vera>Ich hatte ja eine Zeit lang jetzt hier für Frau Appel und der tote Kapitän Amazon

00:39:30.367 --> 00:39:31.767
<v Vera>Ads gescheitert und habe,

00:39:32.967 --> 00:39:39.107
<v Vera>halt die Erkenntnis gehabt, dass ich eine relativ hohe Zahl an Klicks hatte,

00:39:39.387 --> 00:39:41.987
<v Vera>aber dagegen nur sehr wenig Verkäufe.

00:39:42.547 --> 00:39:47.307
<v Vera>Und ich mich bis heute eigentlich frage, woran liegt es? Ich habe auch den Beschreibungstext,

00:39:48.107 --> 00:39:51.667
<v Vera>jetzt mehrfach schon überarbeitet, um zu sehen, ob das irgendwas ändert.

00:39:52.887 --> 00:39:55.967
<v Vera>Also das Cover kann es nicht sein, weil darauf klicken sie ja.

00:39:57.047 --> 00:40:00.967
<v Vera>Also muss es eigentlich der Beschreibungstext sein oder womöglich der Blick ins Buch.

00:40:03.547 --> 00:40:06.867
<v Vera>Aber ich finde keinen Pack an. wenn ich, ich denke mir, wenn das,

00:40:08.339 --> 00:40:12.239
<v Vera>Buch so schlecht wäre, dass die Leute das dann nicht kaufen,

00:40:12.359 --> 00:40:16.219
<v Vera>dann müsste ich ja eigentlich auch mehr schlechte Rezensionen haben.

00:40:16.839 --> 00:40:20.579
<v Tamara>Ja, ja, nee, ich glaube, hier geht es auch gar nicht um schlecht und ich glaube,

00:40:20.699 --> 00:40:23.519
<v Tamara>du bist jetzt auch nochmal einen Schritt in eine andere Richtung gelaufen,

00:40:23.579 --> 00:40:28.899
<v Tamara>weil ob jetzt Blick ins Buch und Klappentext und so überzeugen,

00:40:29.019 --> 00:40:31.779
<v Tamara>das ist im Prinzip eine Frage von,

00:40:33.499 --> 00:40:37.159
<v Tamara>Leserschaft, wie viele Leute wollen genau sowas haben.

00:40:37.559 --> 00:40:41.719
<v Tamara>Aber Aber wenn du jetzt sagst, im Verlauf der Geschichte handelt sie halt in

00:40:41.719 --> 00:40:44.799
<v Tamara>einer Art und Weise, die dann viele nicht mögen,

00:40:46.059 --> 00:40:50.579
<v Tamara>das ist dann vielleicht so eine kleine Diskrepanz zwischen, was für eine Figur

00:40:50.579 --> 00:40:54.979
<v Tamara>erwarte ich anhand des Covers und Klappentexts und was für eine Figur,

00:40:55.339 --> 00:40:59.579
<v Tamara>wie entwickelt sie sich und entpuppt sie sich nachher.

00:41:00.139 --> 00:41:05.079
<v Tamara>Es gibt ja viele Bücher, wenn du jetzt männliche Protagonisten hast,

00:41:05.199 --> 00:41:07.319
<v Tamara>wo dann steht, der raubeinige Sohn so.

00:41:07.319 --> 00:41:10.899
<v Tamara>Ist jetzt ein Wort, was ich glaube ich für eine weibliche Figur nicht unbedingt

00:41:10.899 --> 00:41:14.859
<v Tamara>nehmen würde, weiß ich nicht aber da weißt du direkt, okay das ist halt so ein,

00:41:16.479 --> 00:41:22.659
<v Tamara>Krummelbär, du hattest trotzdem ein Herz aus Gold, aber da kommt halt auch mal so ein murriger Spruch,

00:41:24.459 --> 00:41:24.859
<v Tamara>Ja.

00:41:24.859 --> 00:41:28.039
<v Vera>Das ist auch so was ich mir auch überlegt habe, dass vielleicht,

00:41:28.239 --> 00:41:33.119
<v Vera>ich habe ja gerade die Figur der Frau Appeldorn die habe ich ja sehr bewusst

00:41:33.119 --> 00:41:35.019
<v Vera>gestaltet zumal es ja da auch eine,

00:41:36.879 --> 00:41:40.839
<v Vera>eine Person gibt, die so ein Vorbild für mich da ist und,

00:41:42.279 --> 00:41:46.199
<v Vera>weil einfach auch ich diese, die Freundin, die ja dann verstorben ist,

00:41:46.399 --> 00:41:49.059
<v Vera>auch wenn wir uns da auch nahe standen, weil ich das immer sehr,

00:41:50.479 --> 00:41:54.119
<v Vera>genossen habe, dass sie so in vielen Sachen so straight gedacht hat wie ich,

00:41:54.319 --> 00:41:58.479
<v Vera>das war schon so eine Gemeinsamkeit und das habe ich natürlich mit großem Vergnügen

00:41:58.479 --> 00:42:02.499
<v Vera>dann der Frau Appel da mitgegeben aber muss schon feststellen,

00:42:02.659 --> 00:42:05.159
<v Vera>dass das die Erwartungen,

00:42:06.239 --> 00:42:10.379
<v Vera>vieler Menschen anscheinend nicht trifft oder dass das so ein Bild ist,

00:42:10.739 --> 00:42:14.259
<v Vera>wo aber so viele nicht so mit umgehen können.

00:42:14.939 --> 00:42:20.739
<v Vera>Was mich persönlich trifft, wie gesagt, weil ich schon da Parallelen zwischen

00:42:20.739 --> 00:42:25.619
<v Vera>Frau Appelner und mir sehe und ich das da ein bisschen halt auch persönlich nehme.

00:42:26.159 --> 00:42:29.339
<v Vera>Aber ich kann es nicht ändern. Und was natürlich dann schon auch die Frage stellt,

00:42:29.479 --> 00:42:34.899
<v Vera>ja gut, habe ich dann vielleicht eine Figur designt, die eben nicht für die

00:42:34.899 --> 00:42:37.079
<v Vera>Massenleserschaft geschaffen ist.

00:42:37.359 --> 00:42:38.919
<v Tamara>Ja, ich glaube, da,

00:42:39.816 --> 00:42:45.936
<v Tamara>rennst du tatsächlich einfach gegen die immer noch sehr stabile Wand des Patriarchats.

00:42:46.196 --> 00:42:52.356
<v Tamara>Weibliche Figuren oder weibliche Personen in der Öffentlichkeit müssen entweder

00:42:52.356 --> 00:42:57.236
<v Tamara>jung und schön und lieb und leise und zart sein oder wenn sie älter werden,

00:42:57.356 --> 00:42:59.816
<v Tamara>irgendwie putzig und mütterlich und so.

00:43:00.056 --> 00:43:04.236
<v Tamara>Das ist halt was immer noch in den Köpfen drinsteckt. Denn natürlich gibt es

00:43:04.236 --> 00:43:10.196
<v Tamara>Gott sei Dank viele Menschen, die sich das jetzt im Moment, habe ich das Gefühl,

00:43:10.376 --> 00:43:13.696
<v Tamara>gerade so langsam bewusst machen und versuchen, sich das abzutrainieren.

00:43:13.716 --> 00:43:15.816
<v Tamara>Aber das ist halt immer noch nicht die große Masse.

00:43:16.576 --> 00:43:19.396
<v Vera>Ja gut, ich denke mal, es wird jetzt auch damit zu tun haben,

00:43:19.476 --> 00:43:24.296
<v Vera>dass die Boomer-Jahrgänge jetzt so langsam in das Alter kommen und die ja dann

00:43:24.296 --> 00:43:26.476
<v Vera>doch zum Teil anders sozialisiert sind.

00:43:27.216 --> 00:43:35.776
<v Vera>Und ja, deshalb überlege ich ja dem Portfolio jetzt noch eine neue Facette anzusetzen

00:43:35.776 --> 00:43:41.576
<v Vera>und beginne mit der Kirschkuchenliebe und bin aber da halt auch dann sehr unsicher.

00:43:41.576 --> 00:43:47.136
<v Vera>Ich habe so die klare Figuren so im Kopf, aber vielleicht verrenne ich mich da wieder.

00:43:47.676 --> 00:43:54.556
<v Vera>Und deswegen muss ich da glaube ich schauen, dass ich da mir intensiveres Feedback

00:43:54.556 --> 00:43:59.676
<v Vera>schon im Schreibprozess hole, um zu sehen, ob ich da in eine Richtung gehe,

00:43:59.816 --> 00:44:02.356
<v Vera>die dann auch eine größere Leserschaft anspricht.

00:44:02.356 --> 00:44:06.816
<v Tamara>Aber ich glaube, das ist jetzt so ein Punkt, wo du genau jetzt entscheiden kannst,

00:44:07.196 --> 00:44:11.496
<v Tamara>will ich da auch so ein bisschen was humorvoll Leichtes haben,

00:44:11.636 --> 00:44:17.856
<v Tamara>wie ich es mit Biene mache oder will ich das jetzt nutzen, um ein bisschen poetischer,

00:44:17.996 --> 00:44:21.676
<v Tamara>ein bisschen nachdenklicher, ein bisschen langsamer zu erzählen,

00:44:22.096 --> 00:44:28.136
<v Tamara>Gedanken mehr so ein bisschen meandern lassen und so in diesen Stil gehen.

00:44:28.716 --> 00:44:32.756
<v Tamara>Dann musst du natürlich auch gezielt Leute als Testlesende haben,

00:44:32.936 --> 00:44:34.436
<v Tamara>die genau sowas gerne lesen.

00:44:34.596 --> 00:44:37.816
<v Tamara>Sonst kriegst du halt als Feedback nur, das geht mir zu langsam,

00:44:38.196 --> 00:44:39.436
<v Tamara>da muss mehr Handlung rein.

00:44:40.056 --> 00:44:44.496
<v Tamara>Aber das ist halt eine bewusste Entscheidung, die du jetzt treffen solltest, genau in diesem Moment.

00:44:45.096 --> 00:44:51.596
<v Vera>Ja, genau. Also vom Konzept her habe ich ja geplant, das aus mehreren Perspektiven zu erzählen.

00:44:51.836 --> 00:44:56.076
<v Vera>Weil der Viktor, meine Hauptperson, ist ja nicht der oder die,

00:44:56.236 --> 00:44:58.036
<v Vera>die dann am Ende verliebt sind, sondern,

00:44:58.830 --> 00:45:02.450
<v Vera>Da kommt ja jeweils ein anderes Spalenspiel und die Idee ist,

00:45:03.010 --> 00:45:07.450
<v Vera>dass ich immer im Wechsel ein Kapitel aus Victors Sicht sehe,

00:45:07.650 --> 00:45:13.110
<v Vera>ein Kapitel aus Liebesperson 1 und ein Kapitel aus der Sicht von Liebesperson

00:45:13.110 --> 00:45:15.650
<v Vera>2 und am Ende kommen sie halt zusammen.

00:45:16.270 --> 00:45:21.470
<v Vera>So ist die Idee, zu erzählen. Und da habe ich ja dann, da ich ja dann jeweils

00:45:21.470 --> 00:45:24.790
<v Vera>die Sichtweisen der einzelnen Personen habe, habe ich ja dann schon Gelegenheit,

00:45:24.890 --> 00:45:30.570
<v Vera>tiefer in die jeweiligen Perspektiven einzutauchen und die Gedanken gut zu erzählen.

00:45:32.250 --> 00:45:38.230
<v Vera>Also es sollte dann schon etwas auch langsamer erzählt sein als so bisher.

00:45:38.450 --> 00:45:41.270
<v Vera>Meine Krimis, die wie gesagt, die sehr handlungsorientiert sind.

00:45:42.770 --> 00:45:46.770
<v Vera>Ich versuche es. Ich habe jetzt so das erste Kapitel fertig.

00:45:47.210 --> 00:45:50.750
<v Vera>Oder fertig, ich habe es jetzt von der Wortzahl fertig.

00:45:51.390 --> 00:45:54.270
<v Vera>Und ich habe aber heute Morgen schon beim Kontrolllesen gemerkt,

00:45:54.310 --> 00:45:57.970
<v Vera>da sind doch Stellen, wo ich wieder Tempo rausnehmen muss, wo ich mehr in die

00:45:57.970 --> 00:46:01.410
<v Vera>Tiefe gehen muss, wo ich jetzt so halt Stück für Stück arbeite.

00:46:05.050 --> 00:46:11.430
<v Vera>Aber es bleibt halt so, ich merke halt bei mir, dass so eine Schreibweise in mir so drin ist.

00:46:11.590 --> 00:46:16.150
<v Vera>Wenn ich es nur runterschreibe, dann geht es sehr schnell wieder in das zack,

00:46:16.250 --> 00:46:17.950
<v Vera>zack, zack, da passiert A, B, C.

00:46:21.830 --> 00:46:26.950
<v Vera>Anscheinend ist das mein Stil. Oder zumindest der, der in mir drin ist und ich muss daran arbeiten.

00:46:27.290 --> 00:46:32.910
<v Tamara>Also für so eine Liebesgeschichte, die jetzt ein bisschen langsamer,

00:46:33.090 --> 00:46:36.310
<v Tamara>poetischer, aus mehreren Perspektiven erzählt ist,

00:46:36.730 --> 00:46:38.990
<v Tamara>kann ich dir, ich glaube, ich habe dir das Buch schon mal empfohlen,

00:46:39.110 --> 00:46:43.150
<v Tamara>aber kann ich dir und allen vielleicht mal kurz erzählen, was ich kürzlich zu

00:46:43.150 --> 00:46:44.930
<v Tamara>Ende gehört habe als Hörbuch.

00:46:45.410 --> 00:46:49.630
<v Tamara>Und zwar ist das Kintsugi von Miko Sophie Kümel.

00:46:51.110 --> 00:46:55.830
<v Tamara>Also Kintsugi ist ja diese Technik, wenn, ich glaube, chinesisch,

00:46:55.970 --> 00:46:57.370
<v Tamara>bin mir jetzt nicht ganz sicher, ehrlich gesagt.

00:46:57.890 --> 00:47:01.870
<v Tamara>Nee, japanisch, ich lese es gerade hier. Es ist eine japanische Tradition,

00:47:02.030 --> 00:47:05.790
<v Tamara>wenn zum Beispiel eine Vase zerbricht, dass man die nicht wegwirft,

00:47:05.870 --> 00:47:09.790
<v Tamara>sondern die Scherben mit Gold wieder zusammenlötet.

00:47:09.930 --> 00:47:10.730
<v Vera>Ach, das ist Kintsugi.

00:47:10.830 --> 00:47:16.050
<v Tamara>Ja gut. Dass also quasi diese Bruchstellen, und das ist dann halt im übertragenen

00:47:16.050 --> 00:47:20.610
<v Tamara>Sinne gemeint, die Bruchstellen im Leben, dass man die eben als schöne Dinge hervorhebt.

00:47:20.790 --> 00:47:23.510
<v Tamara>Wobei das thematisch nur am Rande zeigt wird.

00:47:23.610 --> 00:47:29.310
<v Tamara>Also letzten Endes geht es in dem Buch um vier Menschen, drei Männer und eine

00:47:29.310 --> 00:47:33.130
<v Tamara>junge Frau, die ein Wochenende in einem Ferienhaus verbringen.

00:47:33.850 --> 00:47:36.090
<v Tamara>Zwei der Männer feiern gerade ihren 20.

00:47:37.530 --> 00:47:39.890
<v Tamara>Hochzeitstag, Beziehungstag, weiß ich gerade nicht.

00:47:40.491 --> 00:47:44.751
<v Tamara>Und der Dritte ist halt schon seit Ewigkeiten mit denen befreundet und die junge

00:47:44.751 --> 00:47:46.311
<v Tamara>Frau ist die Tochter von den Dritten.

00:47:46.731 --> 00:47:51.011
<v Tamara>Und es beginnt halt aus der Perspektive des Ersten, wo, also eigentlich die

00:47:51.011 --> 00:47:54.171
<v Tamara>ganze Geschichte spielt an einem Abend und einem Morgen.

00:47:54.631 --> 00:48:00.411
<v Tamara>Aber wir begleiten nacheinander die vier Figuren, die halt so ganz viel sich

00:48:00.411 --> 00:48:04.191
<v Tamara>Gedanken machen über ihre Beziehung zu den jeweils drei anderen.

00:48:04.651 --> 00:48:09.671
<v Tamara>Und du bekommst diese Perspektive mit, wie er die anderen sieht und so.

00:48:09.671 --> 00:48:14.311
<v Tamara>Und wenn es dann wechselt, dann merkst du, dass vieles, was die Person angenommen

00:48:14.311 --> 00:48:19.111
<v Tamara>hat, eigentlich ganz anders sich darstellt, dass da ganz andere Gedanken sind und so.

00:48:19.111 --> 00:48:26.551
<v Tamara>Und am Ende geht es halt schon um die, also jeder hat irgendwie Emotionen für eine andere Person.

00:48:26.891 --> 00:48:32.031
<v Tamara>Es geht am Ende um die Liebe, aber eben auch sehr, sehr viel um Sachen,

00:48:32.051 --> 00:48:37.911
<v Tamara>die man so voneinander erwartet, wie man sich selbst sieht, wie man den anderen

00:48:37.911 --> 00:48:39.991
<v Tamara>sieht, wie man wahrgenommen werden möchte.

00:48:40.071 --> 00:48:43.811
<v Tamara>Das ist ein sehr, sehr nachdenkliches Buch, aber mir hat es gut gefallen.

00:48:44.271 --> 00:48:49.611
<v Vera>Das klingt wirklich sehr interessant und vielleicht für mich genau die richtige

00:48:49.611 --> 00:48:52.491
<v Vera>Lektüre, um da nochmal so ein bisschen das Gefühl für zu kriegen.

00:48:52.611 --> 00:48:55.451
<v Vera>Ja, werde ich mir auf jeden Fall mal anschauen.

00:48:56.551 --> 00:49:01.031
<v Vera>Na gut, meine Liebe, ich danke dir sehr für dein Feedback und ja,

00:49:01.211 --> 00:49:05.211
<v Vera>ich bin sicher, der ein oder andere da draußen hat auch was mitgenommen,

00:49:05.571 --> 00:49:09.811
<v Vera>sonst freuen wir uns natürlich gerne über irgendwelche Rückmeldungen,

00:49:10.151 --> 00:49:15.391
<v Vera>was ist euer Stil, was sind da vielleicht eure Herausforderungen.

00:49:16.951 --> 00:49:20.131
<v Tamara>Wünscht ihr euch von Veras Kirschkuchenliebe?

00:49:20.451 --> 00:49:24.831
<v Vera>Genau, oder so, nicht? Was sollte ich auf jeden Fall machen und was auf keinen Fall?

00:49:25.451 --> 00:49:30.171
<v Vera>Ja, da freuen wir uns sehr über Regenaustausch und vielleicht sehen wir uns

00:49:30.171 --> 00:49:33.671
<v Vera>ja dann auch in Frankfurt auf der Buchmesse am Messe Donnerstag.

00:49:33.951 --> 00:49:39.351
<v Vera>Also gerne noch schnell das Buchbubble-Bulleton abonnieren, dann gibt es die

00:49:39.351 --> 00:49:44.111
<v Vera>Infos und sich eintragen und vielleicht gehen wir dann ja gemeinsam mit Frau Dr.

00:49:44.291 --> 00:49:48.211
<v Vera>Petra Hart über die Messe. Würde mich ja sehr freuen, mit der ein oder anderen

00:49:48.211 --> 00:49:53.231
<v Vera>Hörer und Hörerin mal gemütlich zu plaudern und neue Dinge kennenzulernen.

00:49:54.191 --> 00:49:59.371
<v Vera>Ja, ne wolltest du noch was anschließen liebe Tamara ne.

00:49:59.591 --> 00:50:01.631
<v Tamara>Ich hab ihn fertig du hast fertig.

00:50:01.691 --> 00:50:07.991
<v Vera>Wir sind fertig dann würde ich sagen, macht's wie immer, folgt uns und bleibt

00:50:07.991 --> 00:50:10.331
<v Vera>uns gewogen, bis nächste Woche, ciao.