WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:07.945 In Folge 248 von die zwei von der Talkstelle geht es um die Schreibregeln aller Schreibregeln. 00:00:08.565 --> 00:00:12.405 Show, don't tell. Und wir haben Thomas Stellenbusch eingeladen, 00:00:12.525 --> 00:00:18.345 der gerade ein kleines Büchlein dazu geschrieben hat, wie man Tell-Passagen findet. 00:00:18.565 --> 00:00:22.605 Und wir haben über konkrete Passagen in meinem Manuskript gesprochen. 00:00:23.125 --> 00:00:25.425 Und ich sage jetzt nicht, was dabei rausgekommen ist. 00:00:25.665 --> 00:00:29.445 Ich will nur noch ergänzen, Thomas hat mir aus dem Herzen gesprochen. 00:00:29.445 --> 00:00:32.365 Und es war ein tolles Gespräch und hört auf jeden Fall rein. 00:00:36.265 --> 00:00:37.465 Die 2, 00:00:50.585 --> 00:00:56.705 Ihr Lieben, Folge 248 von Die 2 von der Talkstelle und mir gegenüber sitzt die 00:00:56.705 --> 00:01:00.765 liebe Vera Nentwig. Mein Name ist Tamara Leonhardt und ich sage Hallo. 00:01:01.305 --> 00:01:07.705 Ja, Hallöschön, liebe Tamara. Ja, mir fällt gar nicht ein, was ich so sagen soll. 00:01:09.545 --> 00:01:11.605 Okay, wie läuft es denn mit deinem Schreiben? 00:01:12.265 --> 00:01:17.445 Oh ja, da habe ich jetzt, ich habe so das Gefühl, dass ich am Wochenende den 00:01:17.445 --> 00:01:19.445 Knoten durchschnitten habe. 00:01:20.305 --> 00:01:23.285 Also eigentlich wollte ich am Wochenende ganz viel schreiben, 00:01:23.425 --> 00:01:27.645 aber irgendwie, ich kam Samstag nicht so von der Stelle Und dann habe ich alles 00:01:27.645 --> 00:01:32.545 nochmal hinterfragt und das Wochenende genutzt, so das Konzept, 00:01:32.825 --> 00:01:34.905 also die Grundidee, wie ich sie bisher hatte, 00:01:35.625 --> 00:01:39.185 nochmal so umzukrämpen, nochmal durchzudenken. 00:01:40.045 --> 00:01:45.245 Und da sind wir so bis zum Sonntagnachmittag, sind mir so ein paar Ideen gekommen, 00:01:45.365 --> 00:01:47.805 wie das besser ist. Und das fühlt sich jetzt gut an. 00:01:47.925 --> 00:01:51.905 Und jetzt habe ich wirklich jetzt gut schreiben können und habe jetzt gerade 00:01:51.905 --> 00:01:56.825 ein gutes Gefühl. Ich weiß noch nicht, wie lange es anhält, aber es fühlt sich jetzt gerade gut an. 00:01:57.305 --> 00:01:58.745 Sehr, sehr schön. Das freut mich. 00:01:59.385 --> 00:02:00.345 Ja, mich auch. 00:02:04.125 --> 00:02:08.265 Unser letztes Gespräch hat ja auch Nachwirkungen gezeigt. 00:02:09.625 --> 00:02:15.905 Ich habe jetzt gerade vorhin bezahlt, habe jetzt einen Tisch bei der Rehbuch, 00:02:16.045 --> 00:02:19.305 da habe ich noch einen Oktober gebucht. 00:02:19.925 --> 00:02:23.885 Ich habe gesagt, ich gehe das Wagnis jetzt nochmal ein. Mit der Messe. 00:02:24.560 --> 00:02:30.200 Schauen wir mal, wie es wirkt. Und ja, ist ja noch ein bisschen hin bis Oktober. 00:02:30.720 --> 00:02:36.700 Ja, zum Glück. Also die Zeit geht ja schnell, aber wir wollen es nicht übertreiben. 00:02:37.060 --> 00:02:44.940 Nee, nee, also das muss jetzt auch nicht so sein. Ja, wir haben ja auch schöne Neuigkeiten. 00:02:45.400 --> 00:02:46.200 Ja, genau. 00:02:46.940 --> 00:02:54.740 Im März in Leipzig werden wir ja wieder unsere berühmte Doppelsession machen. 00:02:55.440 --> 00:02:59.880 Genau. Ihr könnt uns live auf der Bühne sehen, die zwei von der Talkstelle, 00:03:00.040 --> 00:03:02.040 mit ein bisschen lesen und viel gebabbeln. 00:03:02.340 --> 00:03:04.700 Wir haben doch ja nicht darüber gesprochen, was wir da machen wollen. 00:03:04.760 --> 00:03:05.700 Ja, jetzt ist es raus. 00:03:06.780 --> 00:03:09.620 Genau, weil du hast in deinem Post geschrieben, Live-Podcast. 00:03:09.800 --> 00:03:11.780 Also nicht, dass die Leute denken, wir nehmen da was auf. 00:03:12.700 --> 00:03:18.140 So. Wir können ja ein Handy mitlaufen lassen oder was aufgenommen. 00:03:18.380 --> 00:03:23.620 Bei unserer Tonqualität fällt das wahrscheinlich ja nie auf. Und ja, 00:03:24.410 --> 00:03:27.330 Ja, aber auf jeden Fall sind wir da. Du hast den Termin bestimmt im Kopf. 00:03:27.910 --> 00:03:34.030 Nicht im Kopf, aber auf meinem zweiten Bildschirm. Und zwar ist das am Messe Sonntag am 30. 00:03:34.450 --> 00:03:41.250 März von 12.30 Uhr bis 13 Uhr im Forum Autoren at Leipzig. Das ist in Halle 00:03:41.250 --> 00:03:47.330 5 Stand D501 und natürlich kommt das Ganze auch in die Shownotes. 00:03:47.790 --> 00:03:51.490 Genau. Und wenn ihr uns dann treffen wollt, müsst ihr euch dann beeilen, 00:03:51.550 --> 00:03:54.270 weil um 13.15 Uhr fahren wir nach Hause. 00:03:55.530 --> 00:04:00.030 So ungefähr. Also an dem Tag geht es auf jeden Fall noch heim. 00:04:00.130 --> 00:04:03.230 Ich weiß nicht, ob du schon einen Zug oder was gebucht hast. 00:04:03.330 --> 00:04:05.890 Ich fahre mit dem Auto. Du fährst mit dem Auto. Ich bin noch unentschlossen. 00:04:05.950 --> 00:04:08.930 Du weißt doch, dass ich mit dem Auto fahre, weil du vom Hotel bis zur Messe 00:04:08.930 --> 00:04:09.930 mit mir fahren möchtest. 00:04:10.110 --> 00:04:14.990 Stimmt, jetzt wo du es sagst. Ja, weil einmal sind wir ja von Leipzig aus zusammen 00:04:14.990 --> 00:04:17.430 mit dem Zug gefahren. Deswegen hatte ich den jetzt im Kopf. 00:04:17.950 --> 00:04:18.950 Nee, ich fahre mit dem Auto. 00:04:18.950 --> 00:04:22.290 Eine der schlimmsten Zugfahrten meines Lebens und das hatte nichts mit dir zu tun. 00:04:22.810 --> 00:04:26.170 Ja, aber erst nachher, als ich weg war, oder? 00:04:26.570 --> 00:04:28.130 Nee, schon als du da warst. 00:04:28.330 --> 00:04:32.970 Ach stimmt, ja, ich erinnere mich. Du musst immer, wie ich, ich suche immer, 00:04:33.150 --> 00:04:38.390 ich buche dann immer im Großraumwagen den Einzelsitz. Da hat man seine Ruhe. 00:04:38.750 --> 00:04:42.730 Ja, ich wollte ja bei dir sitzen. 00:04:43.230 --> 00:04:47.810 Oh, ich konnte es nicht wettmachen. Na gut. 00:04:47.810 --> 00:04:52.990 Naja, aber zurück zu schöneren Themen als mit Vera Zug fahren. 00:04:53.830 --> 00:04:54.570 Oh, super. 00:04:56.730 --> 00:05:01.170 Ja, danke für die Rückfrage. Mit meinem Schreiben läuft es auch ganz gut. 00:05:02.110 --> 00:05:02.310 Genau. 00:05:03.210 --> 00:05:07.470 Ich habe zwar letzte Woche waren wieder Tage dabei, wo ich gegen meines, 00:05:07.550 --> 00:05:12.810 wie sagt man, meines Vorsatzes, 00:05:14.030 --> 00:05:18.870 nicht jeden Tag geschrieben habe, aber dafür habe ich am Sonntag den zweieinhalbfachen 00:05:18.870 --> 00:05:27.770 Wordcount geschrieben und bin jetzt beim zweiten von den wahrscheinlich drei letzten Kapiteln. 00:05:28.150 --> 00:05:30.790 Ja, ich denke, es wird noch eins danach geben. 00:05:31.990 --> 00:05:33.430 Ich bin immer wieder überrascht. 00:05:33.430 --> 00:05:35.130 Das Ende ist wirklich ganz nah. 00:05:35.530 --> 00:05:40.270 Ich bin immer überrascht, wie lange du an einem Schluss arbeiten kannst. 00:05:40.370 --> 00:05:42.750 Das wird der längste Schluss, den es je gab. 00:05:42.750 --> 00:05:45.910 Nee, der ist tatsächlich nicht sehr lang, aber der muss ja doch... 00:05:46.789 --> 00:05:49.849 Gerade das Ende muss ja schon stimmig sein. 00:05:52.369 --> 00:05:57.769 Stimmig muss es schon sein, aber nicht lang. Ja, ich bin sehr gespannt. 00:05:58.029 --> 00:05:59.569 Ich bin sehr gespannt auf dein Werk. 00:06:00.169 --> 00:06:03.249 Ansonsten habe ich noch schöne literarische Erlebnisse gehabt. 00:06:03.409 --> 00:06:08.849 Ich war am Donnerstag in Saarbrücken bei einer Premierenlesung einer Anthologie. 00:06:09.349 --> 00:06:14.109 Und da war unter anderem auch unser Gast, wann war er bei uns? 00:06:14.109 --> 00:06:18.949 Ich glaube, der letzte Gast letztes Jahr war es, genau, der Christoph Endres, 00:06:19.129 --> 00:06:21.089 der mit uns über Science-Fiction gesprochen hat. 00:06:21.829 --> 00:06:25.669 Der hat da eine Kurzgeschichte beigesteuert zu der Anthologie. 00:06:25.769 --> 00:06:27.849 Das hatte er ja damals schon angekündigt. 00:06:29.109 --> 00:06:32.829 Die Anthologie heißt übrigens Basement Tales und das ist Volume 10. 00:06:34.069 --> 00:06:37.129 Und ich habe mich fast kaputt gelacht. 00:06:37.969 --> 00:06:38.669 Ja, stimmt. 00:06:38.669 --> 00:06:43.229 Es geht um ein paar Mathematiker, die ein mathematisches Problem zu lösen haben, 00:06:43.449 --> 00:06:44.589 was sie nicht hinbekommen. 00:06:44.749 --> 00:06:49.369 Aber sie haben eine Zeitmaschine und können sich ja deswegen die besten MathematikerInnen 00:06:49.369 --> 00:06:50.609 der Zeitgeschichte holen. 00:06:50.649 --> 00:06:55.089 Sie entscheiden sich für Isaac Newton, erwischen aber sein 16-jähriges Ich. 00:06:55.309 --> 00:07:00.809 Und was ich ganz clever finde, wer in der Zeit reist, muss eine 14-tägige Quarantäne 00:07:00.809 --> 00:07:05.669 absolvieren, indem ihm quasi so die ganzen Veränderungen nahegebracht werden. 00:07:06.469 --> 00:07:12.249 Und ja, Isaac Newton wirft die ganze Zeit mit Dingen wie YOLO und LOL um sich 00:07:12.249 --> 00:07:14.029 und es ist einfach nur lustig. 00:07:16.109 --> 00:07:21.289 Ja, das klingt auf jeden Fall witzig. Ich kann keine literarischen Erlebnisse mitteilen. 00:07:22.049 --> 00:07:24.509 Ich hatte eigentlich, hatte ich Erlebnisse. 00:07:26.969 --> 00:07:31.429 Das klingt jetzt doch, ja, private schon, aber die erzähle ich jetzt hier nicht. 00:07:32.329 --> 00:07:33.289 Ihr Mensch. 00:07:33.729 --> 00:07:38.589 Ja, nee, nee. Und ich habe, ich weiß nicht, wie ich das hier schon mal erzählt 00:07:38.589 --> 00:07:44.829 habe, ich bin ja Regio-Schwester West, der neuerlichen Schwestern und 15. 00:07:45.329 --> 00:07:51.169 Februar, jetzt so 14 Tagen, habe ich ein Kick-Off-Event organisiert. 00:07:51.169 --> 00:08:00.329 Dann treffen wir uns in einem Hotel in Dortmund, um halt quasi Schwung für das Jahr 2025 zu holen. 00:08:01.029 --> 00:08:05.049 Und ja, da freue ich mich schon sehr drauf. Das wird sicherlich spaßig. 00:08:05.369 --> 00:08:08.869 Und ich muss ja gestehen, ich liebe ja solche Dinge zu organisieren. 00:08:09.009 --> 00:08:10.509 Ach, das könnte ich ja rund um die Uhr tun. 00:08:12.109 --> 00:08:14.789 Und von daher bin ich da gerade voll in meinem Element. 00:08:15.409 --> 00:08:15.629 Cool. 00:08:16.565 --> 00:08:19.425 Ja, ansonsten bin ich froh, dass ich überhaupt mit dir reden kann, 00:08:19.505 --> 00:08:22.825 weil gestern hatten wir ja totalen Netzausfall, also war alles weg. 00:08:23.385 --> 00:08:26.305 Und Fernsehen, Internet, Telefon, alles. 00:08:26.605 --> 00:08:27.945 Was hast du denn da gemacht? 00:08:27.945 --> 00:08:32.985 Ich habe gar nichts gemacht. Dann habe ich geguckt, im Internet stand, 00:08:33.185 --> 00:08:38.505 ich habe hier Vodafone und da stand aber auch drin, dass andere Provider wohl 00:08:38.505 --> 00:08:42.705 auch großflächig betroffen seien und Reparatur dauert drei Tage. 00:08:44.365 --> 00:08:48.945 Ich sah mich dann schon jetzt irgendwie hier mit meinem Equipment dann doch 00:08:48.945 --> 00:08:54.345 ins Büro fahren, weil da hatten sie wohl noch Internet aber jetzt, 00:08:55.225 --> 00:09:00.625 war es jetzt, als ich heute aus dem Büro zurückkam, wieder da das Internet ich 00:09:00.625 --> 00:09:01.885 hoffe mal, es bleibt auch, 00:09:03.485 --> 00:09:08.625 und ja, solltet ihr auch irgendwelche Unterbrechungen mitbekommen, 00:09:08.805 --> 00:09:12.445 dann weil vielleicht noch nicht so richtig da ist das Internet, keine Ahnung. 00:09:12.485 --> 00:09:13.925 Dann geben wir wo davon die Schuld? 00:09:14.285 --> 00:09:20.185 Die haben es dann auch Schuld, also keiner. Womöglich auch irgendeinen Bagger, 00:09:20.345 --> 00:09:24.365 der irgendeine Lack habe oder doch die russische Schattenflotte, 00:09:24.765 --> 00:09:26.805 die hier über den Reihen gekurvt ist, keine Ahnung. 00:09:28.385 --> 00:09:30.365 Man weiß es ja heutzutage nicht mehr. 00:09:30.785 --> 00:09:31.805 Man weiß es nicht. 00:09:33.865 --> 00:09:36.825 Ja, wie kriege ich jetzt die Überleitung zum Thema hin? 00:09:37.545 --> 00:09:38.745 Das ist eine sehr gute Frage. 00:09:39.205 --> 00:09:45.185 Mit nicht Wissen, klar. Wobei ich mich ja frage, gibt es noch irgendjemanden, der das nicht weiß? 00:09:45.825 --> 00:09:47.445 Das werden wir jetzt gleich klären. 00:09:47.725 --> 00:09:50.825 Ja, das war so semi. 00:09:52.645 --> 00:09:54.525 Aber ich habe mein Bestes gegeben. 00:09:59.885 --> 00:10:04.545 Ja, heute wollen wir uns nämlich mit einem Thema befassen, bei dem ich gar nicht 00:10:04.545 --> 00:10:08.165 so sicher bin, ob es noch Leute da draußen gibt, die das nicht kennen. 00:10:09.465 --> 00:10:16.265 Anders ist, dass jemand ein Büchlein geschrieben hat, speziell zu diesem Thema. 00:10:16.505 --> 00:10:19.505 Dieser jemand ist heute da und da freuen wir uns sehr. 00:10:19.925 --> 00:10:22.765 Thomas Dellenbusch ist heute bei uns. Hallo Thomas. 00:10:23.325 --> 00:10:25.425 Hallöchen ihr beiden. Schön, dass ich hier sein darf. 00:10:26.025 --> 00:10:28.945 Ja, als du das letzte Mal da warst, haben wir uns ja noch gar nicht gesehen. 00:10:29.105 --> 00:10:31.185 Da haben wir nur aufgenommen mit Audio. 00:10:31.485 --> 00:10:31.985 Ja, das stimmt. 00:10:33.105 --> 00:10:40.745 Ja, und das Thema, um das es geht, ist die Schreibregel aller Schreibregeln. 00:10:41.325 --> 00:10:45.945 Das, was man als erstes gesagt bekommt, wenn man irgendwem sagt, 00:10:46.045 --> 00:10:47.245 dass man ein Buch schreibt. 00:10:47.505 --> 00:10:51.445 Und diese Regel lautet, show, don't tell. 00:10:52.681 --> 00:10:59.261 Lieber Thomas, wieso schreibst du ein Büchlein zu diesem Thema? Das kann doch jeder. 00:11:01.521 --> 00:11:08.661 Gut, ich muss eine Sache korrigieren. Ich habe kein vollumfängliches Buch zum 00:11:08.661 --> 00:11:13.821 Thema Showdown Tell veröffentlicht vor ein paar Tagen, sondern nur zu einem Teilaspekt. 00:11:14.621 --> 00:11:23.061 Denn der Markt ist voll von Schreibratgebern über alle möglichen schreibhandwerklichen 00:11:23.061 --> 00:11:27.921 Regeln, natürlich auch über Showdown-Tel, wahrscheinlich das am häufigsten publizierte Thema. 00:11:28.321 --> 00:11:31.801 Und da muss ich nicht noch einen eigenen dazu steuern. 00:11:32.621 --> 00:11:37.081 Mir ist aber in der Arbeit als Lektor für verschiedene Autorinnen und Autoren 00:11:37.081 --> 00:11:40.201 aufgefallen, dass die wenigsten ein 00:11:40.201 --> 00:11:45.361 Problem damit haben, einmal erkannte Tell-Passagen in Show umzuschreiben. 00:11:46.121 --> 00:11:51.381 Womit sie viel mehr Schwierigkeiten haben, ist im eigenen Manuskript diese Tell-Passagen 00:11:51.381 --> 00:11:54.781 erst einmal zu identifizieren, sie als solche zu erkennen. 00:11:55.101 --> 00:11:59.061 Und zu diesem Teilaspekt habe ich ein kleines Büchlein geschrieben. 00:11:59.241 --> 00:12:01.701 Wie erkenne ich Tell? Darum geht es. 00:12:02.081 --> 00:12:06.181 Dann fangen wir doch mal ein bisschen grundlegend an. Dann erzähl doch mal, 00:12:06.261 --> 00:12:08.001 was ist denn eine Tell-Passage? 00:12:08.001 --> 00:12:13.181 Also beim Showdown-Tel, auf Deutsch zeigen und nicht berichten, 00:12:13.561 --> 00:12:18.101 geht es darum, die Romanhandlung dem Leser nicht nur zu berichten, 00:12:18.581 --> 00:12:20.181 sondern sie ihm zu zeigen. 00:12:20.681 --> 00:12:24.261 Der Grund ist relativ einfach, es geht um Unterhaltung. 00:12:24.561 --> 00:12:29.421 Also ein Roman ist ein Unterhaltungsmedium. Der Leser möchte unterhalten werden. 00:12:30.541 --> 00:12:32.301 Berichte liest er auf der Arbeit. 00:12:33.781 --> 00:12:39.761 Und unterhalten werden in diesem Zusammenhang bedeutet, er möchte etwas erleben 00:12:39.761 --> 00:12:42.301 und er möchte etwas fühlen, mitfühlen. 00:12:43.701 --> 00:12:47.561 Am liebsten würde er den Roman so lesen, als sei er selbst dabei. 00:12:48.794 --> 00:12:56.094 Und dafür ist das bekannte Schreibhandwerk Showdown Tell halt ein wunderbares Werkzeug. 00:12:56.934 --> 00:12:58.374 Nehmen wir ein Beispiel. 00:12:58.914 --> 00:12:59.774 Ich bitte darum. 00:13:00.214 --> 00:13:03.394 Ganz simples Beispiel. John wurde wütend. 00:13:04.274 --> 00:13:08.534 Ich denke, diesen Satz finden wir in hunderten Romanen. 00:13:09.134 --> 00:13:14.414 Diesen oder ähnlichen Satz. Mit diesem Satz berichtet der Autor aber nur über 00:13:14.414 --> 00:13:16.914 den Gemütszustand von John. Er zeigt ihn nicht. 00:13:17.634 --> 00:13:23.454 Man kann ihn nicht mitfühlen es ist ein Bericht wenn ich stattdessen schreibe 00:13:23.454 --> 00:13:28.894 John schlug mit der Faust auf den Tisch sieht der Leser seine Wut ich muss das 00:13:28.894 --> 00:13:34.174 Wort Wut noch nicht einmal benutzen der Leser sieht es und er kann es mitfühlen 00:13:34.174 --> 00:13:36.294 je nach Kontext der Szene. 00:13:39.014 --> 00:13:42.994 Jetzt muss ich ja Tamara du hast ja auch im Vorgespräch gehört, 00:13:43.074 --> 00:13:46.874 dass das auch so dein Herzensthema ist und, 00:13:48.494 --> 00:13:54.014 als ich das Büchlein von dir da gelesen habe und du mir das jetzt geschickt 00:13:54.014 --> 00:13:57.454 hast habe ich auch gedacht, habe ich dann bei meinem eigenen Schreiben so ein 00:13:57.454 --> 00:14:02.854 bisschen drauf geguckt weil bisher habe ich mir mal eingebildet ruhig gekennet und, 00:14:04.214 --> 00:14:08.794 dann habe ich so einige Szenen gelesen und da war ich dann tatsächlich nicht mehr so ganz sicher, 00:14:11.094 --> 00:14:15.854 und bin auch nicht mehr so ganz sicher so, wo so diese Grad, 00:14:16.694 --> 00:14:18.154 dieser Unterschied ist. 00:14:18.374 --> 00:14:22.834 Ich finde das so ein bisschen schwammig. Also wenn du zum Beispiel Tamara ja gerne, 00:14:24.974 --> 00:14:30.934 beschreibst, wie es riecht, wie das ist und so, ist das dann Tell oder ist das Show? 00:14:32.841 --> 00:14:35.741 Das ist ja jetzt ein sehr allgemeiner Satz. 00:14:36.561 --> 00:14:42.501 Ja, ich habe ja jetzt keine aktuelle Szene von dir, die ich jetzt vorlesen könnte. 00:14:43.801 --> 00:14:48.001 Aber an welchem, wo dran mache ich denn den Unterschied fest? 00:14:48.481 --> 00:14:54.821 Also wenn du mich fragst daran, ob da steht, was die Person wahrnimmt, 00:14:55.641 --> 00:15:00.181 oder ob da steht, wie der Autor das interpretiert, was die Person wahrnimmt. 00:15:00.401 --> 00:15:02.101 Wenn ich da reingrätschen darf? 00:15:02.101 --> 00:15:04.381 Sehr gerne. Dafür bist du da. 00:15:04.721 --> 00:15:09.901 Ja, mein kleiner Ratgeber trägt den Untertitel Die Regiemethode, 00:15:10.081 --> 00:15:12.841 weil ich dem Leser meines Ratgebers 00:15:12.841 --> 00:15:17.321 erläutere, wie er mit der Regiemethode Tellpassagen erkennen kann. 00:15:17.321 --> 00:15:24.721 Und ganz kurz zusammengefasst geht es darum, beim Überarbeiten des eigenen Manuskripts 00:15:24.721 --> 00:15:28.401 sich vorzustellen, dass ein Regisseur neben mir sitzt, 00:15:28.861 --> 00:15:33.361 der dieses Buch, was ich geschrieben habe, dieses Manuskript verfilmen soll fürs Kino. 00:15:34.561 --> 00:15:41.301 Und ich lese bei der Überarbeitung mein Manuskript mit seinen Augen oder noch 00:15:41.301 --> 00:15:43.281 besser gesagt mit seinen Nöten, 00:15:44.101 --> 00:15:50.641 denn er muss sich bei jedem Satz fragen wie verfilme ich das ohne Offsprecher 00:15:50.641 --> 00:15:57.861 ich möchte im Film keinen Offsprecher der dem Zuschauer erklärt was der Kommissar 00:15:57.861 --> 00:16:00.261 fühlt das muss er schon sehen. 00:16:02.041 --> 00:16:07.641 Und mein imaginärer Regisseur, der neben mir sitzt, fragt mich bei fast jedem 00:16:07.641 --> 00:16:12.361 Satz, wenn es um Show oder Tell geht, wie sieht das nachher im Film aus? 00:16:12.641 --> 00:16:16.881 Was soll ich dem Schauspieler sagen, was er tun soll? Hier steht, 00:16:17.281 --> 00:16:18.921 seine Laune besserte sich. 00:16:19.421 --> 00:16:24.481 Das ist theoretisch, das ist abstrakt, das ist ein Bericht. 00:16:24.681 --> 00:16:28.501 Wie sieht das nachher aus? Oder er wurde nervös. 00:16:29.861 --> 00:16:32.941 Auch genauso wie er wurde wütend finden wir, 00:16:33.061 --> 00:16:38.241 er wurde nervös oder er war verzweifelt diese Gefühlsbeschreibungen finden wir 00:16:38.241 --> 00:16:44.121 immer und immer wieder in Romanen wenn ein Regisseur daneben säße und sich Gedanken 00:16:44.121 --> 00:16:47.661 darüber macht, wie verfilme ich dieses Buch exakt so, 00:16:47.821 --> 00:16:50.161 wie es da geschrieben steht darum geht es ja, 00:16:50.981 --> 00:16:56.481 dann muss er den Autor fragen in einem inneren Zwiegespräch wie sieht das aus, 00:16:56.581 --> 00:17:00.421 dass er verzweifelt ist Oder wie sieht das aus, dass er verlegen ist oder dass 00:17:00.421 --> 00:17:05.121 er sich schämt oder dass er wütend ist oder dass er nervös wird? Wie sieht das aus? 00:17:05.781 --> 00:17:09.841 Und dann muss ich als Autor meinem inneren Regisseur eine Antwort darauf geben 00:17:09.841 --> 00:17:14.681 und sagen, ja, okay, dann streiche ich den Satz, er wurde nervös, 00:17:14.781 --> 00:17:17.561 sondern macht daraus, er nestelt an seinem Hemdkragen. 00:17:18.529 --> 00:17:22.429 Dann sieht der Kinozuschauer, dass der Mann nervös ist. 00:17:22.569 --> 00:17:26.409 Und der Leser meines Buches sieht es vor seinem inneren Auge, 00:17:26.569 --> 00:17:27.929 dass der Mann nervös ist. 00:17:28.129 --> 00:17:30.649 Ich muss nicht mehr schreiben, er wird nervös. 00:17:31.909 --> 00:17:34.869 Das versuche ich mit der Regiemethode zu erklären. 00:17:35.829 --> 00:17:36.829 Das ist clever. 00:17:37.149 --> 00:17:42.069 In der zweiten Hälfte des Buches gehe ich auch noch in die Theorie und liste 00:17:42.069 --> 00:17:46.869 auf, an welchen Stellen der innere, imaginäre Regisseur, 00:17:47.749 --> 00:17:53.989 regelmäßig aufmucken wird bei bestimmten Verben, bei bestimmten Gefühlen und so weiter. 00:17:54.869 --> 00:18:01.949 Und als Faustformel für das Handwerk Showdown Tell gebe ich als Tipp menschliches 00:18:01.949 --> 00:18:03.949 Tun und menschliches Fühlen. 00:18:05.969 --> 00:18:10.609 Ein Naturzustand, da stellt sich die Frage nicht, ob ich das im Show oder Tell mache. 00:18:11.029 --> 00:18:16.529 Wenn ich schreibe, es regnet, dann regnet es. Ich muss nicht schreiben tausende 00:18:16.529 --> 00:18:21.369 Wassertropfen fallen, vom Demeterin zu springen in tausend Fünzen auf dem Boden. 00:18:21.549 --> 00:18:25.389 Das ist nicht nötig. Da reicht es, wenn ich schreibe, es regnet. 00:18:25.809 --> 00:18:29.949 Ich glaube, das ist aber tatsächlich ein Beispiel, wo wir jetzt zwar alle gelacht 00:18:29.949 --> 00:18:34.809 haben, aber was oft genommen wird, wo es dann halt heißt, immer Show wäre so 00:18:34.809 --> 00:18:37.829 viel langsamer und würde die Handlung so ausbremsen. 00:18:37.909 --> 00:18:41.489 Aber ob ich jetzt schreibe, er schlug die Faust auf den Tisch oder er wurde 00:18:41.489 --> 00:18:44.669 wütend, das ist ja von der Länge her kein großer Unterschied. 00:18:45.089 --> 00:18:50.889 Ich glaube tatsächlich, dass genau solche Beispiele, jetzt den Regen zu umschreiben, 00:18:51.549 --> 00:18:57.509 ein Grund sind, warum ich Show Don't Tell für eine Geschichte voller Missverständnisse halte. 00:18:59.196 --> 00:19:03.916 In einem Punkt gebe ich dir recht. Wenn ich menschliches Tun, 00:19:04.176 --> 00:19:09.136 also menschliche Handlungen oder menschliche Gefühle im Show schreibe, 00:19:09.496 --> 00:19:12.396 brauche ich üblicherweise etwas mehr Text dazu. 00:19:12.876 --> 00:19:18.296 Er wurde nervös, ist kürzer, als wenn ich schreibe, er nestelte an seinem Hemdkragen herum. 00:19:18.716 --> 00:19:26.896 In der Regel, das ist meine Erfahrung, ist die Show-Variante enthält mehr Wörter. Ich mache mehr Text. 00:19:26.896 --> 00:19:29.696 Das ist doch prima, habe ich meinen Tagesverkaufsteller voll. 00:19:29.916 --> 00:19:32.896 Ja, das ist das Interesse des Autors. 00:19:33.036 --> 00:19:39.716 Aber das Interesse des Lesers ist es, dass er dabei sein möchte bei dem, was in dem Buch steht. 00:19:40.696 --> 00:19:43.036 Ich habe ein anderes Beispiel. 00:19:44.476 --> 00:19:50.436 Der Leiter der Mordkommission verwies die Presse vom Tatort und dann wurde das 00:19:50.436 --> 00:19:52.136 Gelände weiträumig abgesperrt. 00:19:52.276 --> 00:19:54.576 Das ist so eine typische Tellpassage. 00:19:54.576 --> 00:19:59.196 Das könnte aus der Pressemitteilung der Polizei sein. 00:19:59.296 --> 00:20:04.516 Das ist ein typischer Polizeibericht. Der Leiter der Wortkommission verwies 00:20:04.516 --> 00:20:07.936 die Presse vom Tatort und das Gelände wurde weiträumig abgesperrt. 00:20:08.076 --> 00:20:14.576 Der Leser möchte aber dabei sein. Er möchte auf dem Grundstück stehen und er möchte lesen, 00:20:14.676 --> 00:20:20.476 Hauptkommissar Hans Anders tritt gegen eine neben ihm stehende Holzkiste und 00:20:20.476 --> 00:20:24.396 schreit den Pulp der Journalisten an, verlassen Sie sofort diese Lagerhalle. 00:20:24.576 --> 00:20:30.176 Und uniformierte Polizisten drängen die versammelten Reporter aus der Lagerhalle 00:20:30.176 --> 00:20:33.436 und sperren den Tatort mit rot-weißem Flatterband ab. 00:20:33.856 --> 00:20:35.696 Dann habe ich das Gefühl, ich bin dabei. 00:20:37.189 --> 00:20:40.669 Und Berichte lese ich auf der Arbeit, das brauche ich im Roman nicht. 00:20:41.729 --> 00:20:45.409 Natürlich sind das mehr Wörter. Ja, es ist mehr Text. 00:20:45.789 --> 00:20:50.589 Damit befriedige ich das Interesse des Autors und gleichzeitig das Interesse 00:20:50.589 --> 00:20:53.909 des Lesers, denn der möchte einen Film sehen vor seinem geistigen Auge. 00:20:54.209 --> 00:20:56.189 Er möchte nichts berichtet bekommen. 00:20:56.189 --> 00:21:02.569 Ja, bei dem Beispiel hat es das jetzt tatsächlich auch von der Handlung her länger gemacht, 00:21:02.849 --> 00:21:08.029 aber jetzt dein Beispiel mit nervös sein oder am Hemd herum nesteln, 00:21:08.209 --> 00:21:11.269 das sind zwar mehr Wörter, aber ich weiß nicht, wie siehst du das, 00:21:11.349 --> 00:21:14.469 findest du, es bremst die Handlung aus, für mein Empfinden nicht? 00:21:14.769 --> 00:21:16.469 Nein, für mein Empfinden auch nicht. 00:21:16.469 --> 00:21:21.009 Nö, vermeint auch nicht. Das muss ich auch gestehen, wenn ich dann so, 00:21:21.669 --> 00:21:26.689 meine eigenen Texte lese und manchmal gebe ich ja zu, beim Schreiben rutschen 00:21:26.689 --> 00:21:32.969 einem dann auch solche Tell-Klassiker raus und dann beim Lesen fällt mir das dann auf. 00:21:33.749 --> 00:21:40.029 Ich habe aber bei den Sachen, gerade wenn es um so menschliche Reaktionen geht, habe ich so das Problem, 00:21:41.569 --> 00:21:47.169 dass wir spätestens am dritten, vierten Kapitel mein Fundus an menschlichen 00:21:47.169 --> 00:21:48.829 Reaktionen ausgegangen ist. 00:21:49.489 --> 00:21:54.269 Also gerade, wenn ich so eine Stimmung bei einem Dialog beschreiben will. 00:21:54.409 --> 00:22:01.169 Vieles ist ja so Mikromimik, wo ich jetzt, wenn ich dabei wäre, 00:22:01.649 --> 00:22:07.169 am Gesicht der Person sehen würde, dass die jetzt gerade ungehalten ist. 00:22:08.529 --> 00:22:17.049 Und da habe ich immer das große Problem, wie schreibe ich das jetzt in einer Show Passage. 00:22:19.149 --> 00:22:19.789 Gut. 00:22:20.809 --> 00:22:26.229 Also es hilft tatsächlich, ich will mich nicht wiederholen, aber es hilft tatsächlich, 00:22:26.489 --> 00:22:30.129 wenn ich die Szene, die ich zu überschreiben gedenke, 00:22:30.829 --> 00:22:35.689 mit den Augen und den Nöten meines inneren Regisseurs lese und mich dann selber 00:22:35.689 --> 00:22:38.009 frage, was soll der Schauspieler tun? 00:22:38.729 --> 00:22:42.889 Na gut, also der Regisseur, ganz ehrlich, der Regisseur wird dem Schauspieler 00:22:42.889 --> 00:22:46.429 auch die Emotionen sagen und der Rest macht der Schauspieler irgendwie. 00:22:47.249 --> 00:22:50.129 Der würde ja nicht sagen, zwinkere mit dem linken Auge. 00:22:50.269 --> 00:22:56.709 Nein, nein, darauf wollte ich jetzt hinaus. Wenn beim Erkennen solcher Tellpassagen 00:22:56.709 --> 00:23:01.109 der innere Regisseur, der den Roman verfilmen soll, hilft, 00:23:01.833 --> 00:23:07.833 ist beim Finden der dazu passenden Showversion der Schauspieler im Autor, 00:23:07.993 --> 00:23:09.853 der imaginäre Schauspieler, der 00:23:09.853 --> 00:23:14.633 neben mir sitzt, gefragt, der das dann in Mimik oder in Gestik umsetzt. 00:23:14.973 --> 00:23:19.393 Natürlich musst du aufpassen, dazu brauchst du ein bisschen Kreativität, 00:23:19.973 --> 00:23:27.533 dass du nicht jedes Mal die Figur, die rechte Augenbraue hochziehen lässt. 00:23:28.093 --> 00:23:31.513 Jedes Mal. Es sei denn, der heißt Mr. Spock. Dann geht's. 00:23:31.833 --> 00:23:35.893 Man könnte das als Macke natürlich aber ansonsten ein bisschen abwechslungsreich. 00:23:36.413 --> 00:23:40.313 Jaja, aber ich glaube, das hatten wir schon mal irgendwann. 00:23:43.553 --> 00:23:46.013 Schauspieltechniken Vera, du kannst doch schauspielern. 00:23:46.253 --> 00:23:47.673 Ja, also ich kann das machen. 00:23:47.933 --> 00:23:49.953 Aber du sollst es fühlen. 00:23:50.433 --> 00:23:54.973 Es ist ja auch gar nicht das Problem, das zu fühlen. Nur wenn du mir sagst, 00:23:55.313 --> 00:24:00.613 so Vera jetzt hier, da ist irgendeine Situation und du bist sauer auf den Gegenwart, 00:24:00.613 --> 00:24:03.693 dann würde ich das hinkriegen, das zu spielen. 00:24:04.313 --> 00:24:10.533 Also ich bin durchaus auch jemand, der beim Schreiben wirklich auch diese Szenen spielt. 00:24:11.553 --> 00:24:17.673 Aber wenn ich wütend bin, bin ich wütend und wahrscheinlich bin ich immer auf 00:24:17.673 --> 00:24:19.093 gleiche Art und Weise wütend. 00:24:19.253 --> 00:24:21.613 Ich bin nicht auf 100 verschiedene Arten wütend. 00:24:21.873 --> 00:24:26.833 Aber im Zuge eines Buches brauche ich vielleicht 20, 30 Arten und so viel habe ich nicht. 00:24:27.333 --> 00:24:30.253 Naja, also es kommt ja immer auf den Kontext an. 00:24:30.413 --> 00:24:35.633 Wenn meine Figur wütend ist, sie könnte einen Gegenstand an die Wand werfen. 00:24:35.773 --> 00:24:40.693 Sie könnte gegen irgendwas treten. Sie könnte mit der Faust irgendwo draufhauen. Sie könnte schreien. 00:24:40.873 --> 00:24:45.973 Sie könnte mit dem Fuß aufstampfen. Sie könnte jemanden beim Kragenpacken ihn an die Wand drücken. 00:24:46.253 --> 00:24:49.333 Also es gibt schon das ist eine Frage von Kreativität. 00:24:49.533 --> 00:24:51.913 Ja, aber das sind ja schon auch sehr heftige Reaktionen. 00:24:52.753 --> 00:24:54.733 Wir reden auch von Wut und nicht von Ärger. 00:24:55.447 --> 00:25:00.307 Gut, ich glaube, wenn man da mal einen Schritt zurücktritt und sich dann vorher 00:25:00.307 --> 00:25:03.367 erst nochmal reinversetzt, was ist das für eine Figur? 00:25:03.887 --> 00:25:08.667 Wut kann ja auch sehr, sehr leise sein, wenn es zur Figur passt. 00:25:08.827 --> 00:25:12.847 Also ich glaube, da ist halt dann wirklich so dieses, ich muss mir jetzt erstmal 00:25:12.847 --> 00:25:16.987 die Figur verinnerlichen, wie ist ihr Background, wie ist ihr Charakter und 00:25:16.987 --> 00:25:21.647 mich da reinversetzen und dann werde ich wahrscheinlich merken, 00:25:21.767 --> 00:25:23.767 dass sie nicht die Person ist, die losschreit. 00:25:23.767 --> 00:25:32.107 Ja, und dann zuckt sie mit der Augenbraue oder zieht die rechte Mundwinkel hoch oder sowas. 00:25:32.147 --> 00:25:35.447 Oder bräst die Zähne aufeinander. Das ist dann innerlich. 00:25:35.447 --> 00:25:40.427 Ich habe in diesem kleinen Ratgeber verschiedenste Beispiele. 00:25:40.707 --> 00:25:50.447 Unter anderem beendet eine Partei eines Zwiegespräches in einem Beispiel den Dialog einfach, 00:25:50.527 --> 00:25:54.747 indem er sich stillfreigend umdreht und leise die Tür hinter sich zuzieht und 00:25:54.747 --> 00:25:57.687 den anderen typiert und alleine zurücklässt. 00:25:58.387 --> 00:26:02.967 Da muss nichts mit schreien mit schlagen, mit treten oder sonst was sein, 00:26:03.187 --> 00:26:08.367 so geht es auch natürlich, ich sag dir es ist auch eine Frage von ein bisschen 00:26:08.367 --> 00:26:12.987 Kreativität, sich da eine Lösung einfallen zu lassen, wie würde ich reagieren 00:26:12.987 --> 00:26:15.227 in der Situation wäre ich XY. 00:26:16.727 --> 00:26:21.467 Aber ich finde die Diskussion, die wir gerade haben die ist ja ein absolutes, 00:26:22.027 --> 00:26:27.627 ein absoluter Beweis dafür wie schön Show ist, weil das alles, 00:26:27.827 --> 00:26:31.807 was wir jetzt am Beispiel hatten, ist entstanden aus dem Satz, er wurde wütend. 00:26:32.027 --> 00:26:36.607 Also wie viel mehr Variationen und Details man reinbringen kann, 00:26:36.747 --> 00:26:41.887 wenn man das eben nicht nur beschreibt, sondern zeigt, das ist ja schon sehr wertvoll. 00:26:42.307 --> 00:26:44.627 Ja, es ist sehr facettenreich. 00:26:45.948 --> 00:26:49.788 Es gibt ein weiteres Beispiel. Vielleicht sollte ich das mal vorweg erklären. 00:26:50.908 --> 00:26:56.208 Dieses Buch startet mit einer Kurzgeschichte. In dieser Kurzgeschichte trifft 00:26:56.208 --> 00:27:02.368 sich ein Romanautor tatsächlich mit einem Filmregisseur und die machen eine Vorbesprechung. 00:27:03.108 --> 00:27:08.228 Und der Filmregisseur kommt mit einem Laptop an und sagt, wir haben mit den 00:27:08.228 --> 00:27:12.548 Schauspielern eine Szene aus ihrem Buch schon mal grobeweise gedreht. 00:27:12.628 --> 00:27:17.048 Schauen Sie sich das mal an, dass wir so unsere gemeinsame Vorgehensweise finden. 00:27:17.848 --> 00:27:23.588 Und in dieser Szene, die die Schauspieler gespielt haben und die der Romanautor 00:27:23.588 --> 00:27:28.688 jetzt auf dem Laptop sehen kann, sind verschiedene menschliche Handlungen, 00:27:29.168 --> 00:27:34.168 die die Schauspieler anders machen, als der Autor es beim Schreiben im Kopf hatte. 00:27:35.228 --> 00:27:42.168 Und das liegt in dieser Kurzgeschichte daran, dass die zu verfilmende Szene 00:27:42.168 --> 00:27:46.768 sehr stark im Tell geschrieben ist in dem Roman. 00:27:46.768 --> 00:27:51.948 Und der Leser meines Ratgebers kriegt dann so langsam mit, welche Probleme es 00:27:51.948 --> 00:27:56.528 geben kann, je nachdem, wer eine menschliche Handlung interpretiert. 00:27:56.628 --> 00:28:00.148 Interpretiert der Autor sie oder interpretiert der Leser sie? 00:28:00.928 --> 00:28:04.488 So, jetzt habe ich den Faden verloren, was ich sagen wollte. 00:28:05.388 --> 00:28:05.728 Pazetten. 00:28:07.048 --> 00:28:14.808 Achso, ja, genau. Und in dieser Szene begrüßt der Schauspieler seine Frau. 00:28:15.128 --> 00:28:20.868 Und in der Romanvorlage steht, er begrüßte sie nur flüchtig und zwängte sich 00:28:20.868 --> 00:28:22.168 an ihr vorbei in die Wohnung. 00:28:23.928 --> 00:28:33.068 So. Und dieses, er begrüßte sie flüchtig, lässt sich ja in unglaublich vielen Varianten zeigen. 00:28:33.648 --> 00:28:35.888 Flüchtig begrüßen ist ein Bericht des Tell. 00:28:36.888 --> 00:28:41.428 Er könnte ihren Kuss aufdrücken, er könnte Hallo sagen, er könnte kurz die Hand 00:28:41.428 --> 00:28:44.428 zum Gruße heben, er könnte sie kurz in den Arm nehmen. 00:28:44.428 --> 00:28:51.348 Es gibt jede Menge verschiedene Varianten, flüchtig begrüßen zu zeigen, 00:28:51.568 --> 00:28:54.868 weil es unterschiedliche Arten und Weisen gibt zu begrüßen. 00:28:55.188 --> 00:28:59.468 Auch ausgehend davon, was bei den jeweiligen nicht flüchtig wäre. 00:29:00.208 --> 00:29:05.648 Ja, genau. Also das meinte ich eben mit, es ist sehr facettenreich, 00:29:05.808 --> 00:29:07.068 wie man es zeigen könnte. 00:29:08.062 --> 00:29:08.422 Ja. 00:29:14.522 --> 00:29:20.602 Ich schreibe ja selber auch. Also mir hilft tatsächlich mein innerer Regisseur 00:29:20.602 --> 00:29:22.242 und mein innerer Schauspieler. 00:29:22.322 --> 00:29:25.362 Der innere Regisseur zeigt mir, wo ich getellt habe. 00:29:25.502 --> 00:29:30.182 Und mein innerer Schauspieler sagt mir, so würde ich es auf der Bühne darstellen, 00:29:30.242 --> 00:29:31.522 was du da geschrieben hast. 00:29:31.802 --> 00:29:34.682 Das ist eine Methode, die funktioniert eigentlich sehr gut. 00:29:35.642 --> 00:29:40.102 Wobei wir als RomanautorInnen natürlich noch den Vorteil haben, 00:29:40.282 --> 00:29:45.122 dass wir bei der Perspektivfigur auch zeigen können, was im Innen passiert. 00:29:45.442 --> 00:29:47.202 Das kann der Schauspieler nicht. 00:29:47.962 --> 00:29:49.282 Aber ist das dann schnell? 00:29:49.802 --> 00:29:53.042 Gefühle geht schon. Also Gefühle kann der Schauspieler schon darstellen. 00:29:53.442 --> 00:29:58.382 Naja, aber er kann zum Beispiel nicht zeigen, dass sein Magen sich verkrampft. 00:29:58.822 --> 00:30:03.742 Das können wir als AutorInnen noch mit reinbringen. Aber das siehst du halt 00:30:03.742 --> 00:30:06.622 von außen nicht an der Bühne, außer er hält sich jetzt im Bauch, 00:30:06.702 --> 00:30:08.422 was dann natürlich ein bisschen plakativ wäre. 00:30:08.802 --> 00:30:13.902 Also es gibt ja noch viele Vorgänge im Körper, die der Schauspieler dann nicht so zeigen kann. 00:30:14.322 --> 00:30:18.602 Also da sich der Magen verkrampft, ist dann Show, nicht? 00:30:19.682 --> 00:30:20.482 Würde ich jetzt. 00:30:21.382 --> 00:30:23.362 Es ist vielleicht eher ein Klischee. 00:30:24.842 --> 00:30:26.922