WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.785 24.000 Wörter an einem Tag schreiben, nein nicht schreiben, diktieren. 00:00:06.165 --> 00:00:11.885 Wie das geht, erzählt Matthias Ernst heute in unserer Folge 296. 00:00:12.245 --> 00:00:16.265 Er hat uns genau berichtet, wie er diese Projekte angeht. 00:00:16.265 --> 00:00:21.085 Leute, ich bin total gehypt ich sehe eine neue Ära auf mich zukommen und bin 00:00:21.085 --> 00:00:25.105 wirklich begeistert von unserem heutigen Gespräch und natürlich gehört dazu 00:00:25.105 --> 00:00:28.985 auch dass man sehr gut geplottet hat darüber haben Vera und Matthias sich auch 00:00:28.985 --> 00:00:32.085 noch ausgiebig unterhalten hört rein, eine super Folge, 00:00:50.650 --> 00:00:56.010 Hier ist Folge 296 von die 2 von der Talkstelle, dem Podcast übers Schreiben 00:00:56.010 --> 00:00:59.010 und Veröffentlichen im Verlag und im Self-Publishing. 00:00:59.570 --> 00:01:04.790 Und mir gegenüber ist die zauberhafte Vera Nenntmich, nennt mich? 00:01:06.270 --> 00:01:12.190 Nennt mich Nenntwich, das finde ich gut. Die zauberhafte Vera Nenntwich, 00:01:12.330 --> 00:01:16.750 die mich gerade vor der Aufnahme herzhaft ausgelacht hat, weil ich bis eben 00:01:16.750 --> 00:01:17.850 noch schlechte Laune hatte. 00:01:18.250 --> 00:01:19.650 Ja, aber eine Flache hilft. 00:01:19.650 --> 00:01:23.050 Und die Frau, mit der nicht mehr ganz so schlechten Laune ist, Tamara Leonard. 00:01:23.530 --> 00:01:27.650 Ja, guck, da haben wir das doch schon mal geschafft. Hat der Podcast doch schon 00:01:27.650 --> 00:01:29.490 mal die erste Aufgabe erfüllt. 00:01:29.650 --> 00:01:31.810 Ja, sehr gut. Fantastisch. 00:01:32.310 --> 00:01:37.170 Gibt es einen Grund für die schlechte Laune? Oder ist einfach nur allgemeine Weltschmacht? 00:01:37.190 --> 00:01:41.470 Schlecht geschlafen? Sonst eigentlich tatsächlich nicht. 00:01:42.310 --> 00:01:46.030 Ja, nö, ich kann da mit der schlechten Laune nicht mithalten. 00:01:46.250 --> 00:01:50.090 Das freut mich. Gibt es Gründe für gute Laune? 00:01:50.590 --> 00:01:53.870 Muss man da Gründe für haben? Vielleicht? 00:01:54.650 --> 00:02:01.930 Ja, nö. Also einfach so. Das ist so allgemein so ein Entschluss einfach. Ja. 00:02:03.763 --> 00:02:07.403 Ja, hast du ja auch völlig recht. Ich habe mich vorhin ein wenig hier auch von 00:02:07.403 --> 00:02:12.163 der Technik ärgern lassen und das ist kein Grund, sich den Tag vermiesen zu lassen. 00:02:12.263 --> 00:02:16.523 Nee, technisch können wir gar nicht. Und das geht alles rein. 00:02:16.663 --> 00:02:24.263 Ich bin nach wie vor ja gut im Flow und ich habe letztens noch in der Zeit einen Artikel gelesen, 00:02:24.983 --> 00:02:30.043 wo halt drin stand, dass man, das ging halt so über Depressionen und was hilft 00:02:30.043 --> 00:02:33.263 und dass jetzt Studien ergeben haben, 00:02:33.763 --> 00:02:43.203 dass das sich aufraffen und etwas zu tun genauso glücklich und zufrieden macht 00:02:43.203 --> 00:02:46.383 wie irgendwelche Antidepressiva. 00:02:47.223 --> 00:02:54.063 Ja, was da vielleicht nicht ganz berücksichtigt wird, dass ja genau das Aufraffen das Problem ist. 00:02:54.383 --> 00:02:57.463 Das haben Sie natürlich auch beschrieben, klar, genau, das ist das Problem. 00:02:57.683 --> 00:02:59.443 Da beißt sich die Katze in den Schwanz. 00:03:00.923 --> 00:03:04.963 Aber ich sage mal so, wenn man dann da vielleicht müde auf der Couch liegt und 00:03:04.963 --> 00:03:10.143 sich eben nicht aufraffen kann, ist das vielleicht nochmal so ein verstandenes 00:03:10.143 --> 00:03:14.703 Argument, zu sagen, jetzt gebe ich einfach alles und tue es trotzdem. 00:03:15.443 --> 00:03:18.023 Und das ist so ein bisschen der Modus, in dem ich bin. Nicht, 00:03:18.103 --> 00:03:22.723 dass ich jetzt gerade denke, depressiv zu sein, aber immer wieder zu sagen, 00:03:22.843 --> 00:03:29.123 komm, du packst das wieder an, meinen World Count schaffen und die nächsten Aufgaben angehen. 00:03:29.830 --> 00:03:33.390 Und ich merke wirklich, immer wenn ich das dann geschafft habe, 00:03:33.550 --> 00:03:40.570 wenn Papieros da die Anzeige aufleuchtet, sie haben ihr Ziel erreicht und so, 00:03:41.170 --> 00:03:44.270 dass das wirklich auch irgendwie Energie gibt. 00:03:44.910 --> 00:03:50.410 Ja, also ich würde mal gerne hinzufügen wollen, das ist wahrscheinlich der beste 00:03:50.410 --> 00:03:53.950 Tipp, wenn man irgendwie nicht gut drauf ist. 00:03:54.230 --> 00:03:59.950 Wenn man eine wirklich echte, harte Depression hat, dann würde ich doch bitten, holt euch Hilfe. 00:04:00.310 --> 00:04:05.310 Ja, natürlich. Das habe ich natürlich. Nein, das ist natürlich so, klar. 00:04:05.750 --> 00:04:09.090 Nur, dass das mal gesagt wurde, nicht, dass wir da missverstanden werden. 00:04:09.190 --> 00:04:11.350 Das sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen. 00:04:11.350 --> 00:04:15.030 Nein, natürlich. Also so zu sagen, dass man sich einfach aufraffen kann. 00:04:15.230 --> 00:04:18.030 Nein, das kam jetzt irgendwie blöd drüber. So meinte ich das nicht. 00:04:18.050 --> 00:04:22.810 Aber ja, so grundsätzlich habe ich natürlich auch die Erfahrung gemacht, 00:04:22.930 --> 00:04:27.570 dass viele Dinge, die einen im Vorfeld stressen oder wo man keinen Bock drauf 00:04:27.570 --> 00:04:31.090 hat oder so, wenn man sie dann macht, dann ist es irgendwie halb so schlimm. 00:04:31.650 --> 00:04:34.270 Nicht, dass ich jetzt keinen Bock auf Schreiben hätte, aber ja, 00:04:34.930 --> 00:04:40.030 manchmal ist so der Gedanke an eine Sache viel größer als die Sache selbst. 00:04:40.030 --> 00:04:43.370 Absolut. Und je länger man diese Gedanken vor sich her schiebt, 00:04:43.490 --> 00:04:44.570 desto größer wird es auch noch. 00:04:46.030 --> 00:04:50.770 Das habe ich ja oft, wenn ich irgendwie ein Mail von einem Kunden bekomme oder 00:04:50.770 --> 00:04:52.890 einen Anruf, die haben irgendein technisches Problem. 00:04:53.330 --> 00:04:57.050 Dann rattern bei mir ja alle die schlimmsten Möglichkeiten, die das sein könnten. 00:04:58.150 --> 00:05:03.930 Und dann wird das ein Riesenproblem und was es dann manchmal für mich auch schwierig 00:05:03.930 --> 00:05:07.510 macht zu sagen, jetzt gehe ich das aber an und ich habe einen Riesenschiss davor 00:05:07.510 --> 00:05:09.430 und dann stellt sich raus, ja, 00:05:09.690 --> 00:05:12.930 irgend so was Simples, die haben nicht Kabel eingesteckt oder irgendwas, 00:05:13.130 --> 00:05:18.390 also wirklich so simple Sachen oft und denkst, oh, was hast du dir tagelang Kopf gemacht. 00:05:19.390 --> 00:05:24.870 Und hetzt mal gleich und die meisten Probleme werden kleiner, 00:05:25.010 --> 00:05:26.870 wenn man darauf zugeht ja, 00:05:27.734 --> 00:05:31.274 Nein, aber von daher bin ich wirklich gut im Flow. 00:05:31.434 --> 00:05:35.434 Ich habe eher so das gegenteilige Problem oder ich stelle gerade so ein bisschen 00:05:35.434 --> 00:05:41.254 fest, wie es vielleicht den anderen Autoren, Autorinnen, Kollegen und Kolleginnen geht, 00:05:42.074 --> 00:05:47.374 die halt womöglich auch die Vollzeit schreiben und dann, wie ich jetzt gerade, 00:05:47.574 --> 00:05:53.034 so quasi parallel an mehreren Projekten in verschiedenen Stadien dran sind. 00:05:53.034 --> 00:05:58.434 Bei mir ist es ja so, dass jetzt der neue Biene Hagenfall, Tote Väter und Erbennicht, 00:05:58.514 --> 00:06:05.554 der ist ja jetzt so in der Endlektoratsphase, der soll Ende nächster Woche in Druck gehen. 00:06:05.674 --> 00:06:08.874 Das heißt, da denke ich natürlich jetzt schon an alles Mögliche, 00:06:08.874 --> 00:06:11.114 was ich so drunter wie Veröffentlichung tun muss. 00:06:11.214 --> 00:06:16.794 Ich habe jetzt gerade die Buchstattparty organisiert und Plakat gestern drucken 00:06:16.794 --> 00:06:18.034 lassen und solche Sachen. 00:06:18.634 --> 00:06:23.114 Parallel schreibe ich an den nächsten Frau Appeldorn und, 00:06:24.106 --> 00:06:29.266 Und so das Konzept für das, was danach kommt, kreist auch schon im Kopf. 00:06:29.626 --> 00:06:35.206 Und manchmal verwirren diese ganzen Geschichten und ich weiß gerade gar nicht mehr, wo ich bin. 00:06:36.406 --> 00:06:42.366 Glaube ich. Also das war am Sonntag so, dass ich dann auch gesagt habe, 00:06:42.426 --> 00:06:44.566 ich brauche jetzt mal einen Tag, wo ich dann nichts mache. 00:06:45.286 --> 00:06:49.126 Wo ich dann auch bewusst gesagt habe, heute schreibe ich nicht, 00:06:49.426 --> 00:06:52.046 auch wenn ich dann den ganzen Tag das schlechte Gewissen hatte. 00:06:53.006 --> 00:06:57.326 Das solltest du nicht haben. Du musst auch an dich und deine Erholung denken. 00:06:57.846 --> 00:07:00.186 Ja, es kommt ja einfach so. 00:07:01.146 --> 00:07:03.566 Am Wochenende habe ich kein schlechtes Gewissen. 00:07:04.246 --> 00:07:09.126 Naja gut, ich schreibe immer das Wochenende durch. Da mache ich eigentlich keinen 00:07:09.126 --> 00:07:10.046 Unterschied. Im Gegenteil. 00:07:11.726 --> 00:07:17.166 Wahrscheinlich, dass ich am Wochenende noch mehr schaffe, weil halt weniger andere Sachen da sind. 00:07:17.166 --> 00:07:28.026 Ja, und dann hast du, oder sie hatte ja eine Aussage von dir letzte Woche erhebliche Folgen auf mich. 00:07:28.206 --> 00:07:28.646 Okay. 00:07:29.346 --> 00:07:34.926 Du hast ja letzte Woche erzählt, dass du auf der Buch Berlin sein wirst. 00:07:35.126 --> 00:07:35.946 Ach so, ja. 00:07:36.466 --> 00:07:37.146 Ich hoffe. 00:07:37.897 --> 00:07:39.817 Ich habe noch keine Bestätigungs-Mail bekommen. 00:07:40.377 --> 00:07:45.677 Ach so. Okay. Ja, man kriegt dann Bestätigungs-Mails. 00:07:46.457 --> 00:07:49.117 Ich nehme an, dass zumindest mal eine Rechnung kommt. 00:07:49.717 --> 00:07:52.457 Ja gut, das dauert ja immer ein bisschen. Von Leipzig habe ich auch noch keine. 00:07:53.877 --> 00:07:57.837 Na jedenfalls, ich habe dann im Nachgang habe ich der Kerstin Brachwein, 00:07:57.897 --> 00:08:00.997 mit der ich ja zusammen in Leipzig bin, WhatsApp geschickt. 00:08:01.117 --> 00:08:03.617 Die Tamara hat erzählt, die ist auf der Buch Berlin. 00:08:04.717 --> 00:08:09.497 Und dann kamen Minuten später zurück Ja super, das machen wir. 00:08:12.097 --> 00:08:13.877 Scheiße, jetzt hängst du dran. 00:08:14.997 --> 00:08:20.577 Das ist lustig, weil es war genau derselbe Effekt bei mir. 00:08:20.777 --> 00:08:25.797 Ich habe im Dezember eine Nachricht an die liebe Wiebke Wimmer geschickt, 00:08:25.897 --> 00:08:27.237 liebe Grüße von hier aus. 00:08:27.717 --> 00:08:33.617 Und habe gesagt, wie wäre es da vielleicht mal so einen Doppelstand mit Musikromanen 00:08:33.617 --> 00:08:36.577 und sollen wir uns da mal drüber austauschen? 00:08:37.817 --> 00:08:41.677 Und da kam einfach nur, alles klar, machen wir. Okay. 00:08:43.497 --> 00:08:48.637 Ja, so ähnlich war. Wir haben dann kurz telefoniert. Ja, Stand ist gebucht, 00:08:48.777 --> 00:08:50.057 Hotelzimmer ist gebucht. 00:08:51.597 --> 00:08:54.517 Ja, das habe ich, Hotel oder sowas habe ich noch nicht, weil ich noch nicht 00:08:54.517 --> 00:08:56.757 weiß, ob ich vielleicht ein, zwei Tage länger bleibe oder so. 00:08:56.837 --> 00:08:57.597 Da muss ich noch schauen. 00:08:57.757 --> 00:08:59.317 Ja, verlängern geht ja wahrscheinlich immer. 00:08:59.457 --> 00:09:02.997 Aber ich freue mich auf jeden Fall. Ich war tatsächlich noch nie auf der Bucht Berlin. 00:09:03.157 --> 00:09:03.897 Ja, ich auch noch nie. 00:09:04.297 --> 00:09:09.417 Aber es hat mich immer gereizt eigentlich. und Berlin lieb ich sowieso. 00:09:09.737 --> 00:09:14.157 Ich dachte immer, wie komme ich denn darauf, dass du da schon warst? 00:09:14.357 --> 00:09:19.417 Vielleicht, weil ich Berlin so gerne mag und in den letzten Jahren tatsächlich öfter mal da war. 00:09:20.087 --> 00:09:21.867 Ja, aber nicht auf der Buch Berlin? 00:09:22.067 --> 00:09:22.727 Nö, noch nie. 00:09:23.287 --> 00:09:23.567 Okay. 00:09:25.047 --> 00:09:27.967 Ich habe, glaube ich, mal erwähnt, dass ich drüber nachdenke, 00:09:28.007 --> 00:09:30.867 so vor ein, zwei Jahren und habe es dann aber nicht weiterverfolgt. 00:09:30.947 --> 00:09:35.887 Ich habe immer so, Tamara war mal da, aber das ist nicht gut gelaufen. 00:09:36.067 --> 00:09:37.067 Wie komme ich denn da drauf? 00:09:38.127 --> 00:09:40.787 Ja, es lief insofern nicht gut, als dass ich gar nicht hin bin. 00:09:44.547 --> 00:09:50.027 Ja, und ansonsten, ja, also eine tote Väter an Erben nicht kann ja auch schon 00:09:50.027 --> 00:09:53.147 vorbestellt werden. Nur mal so als kleinen Wink mit dem Zaunfall. 00:09:53.287 --> 00:09:53.907 Sehr schön. 00:09:54.547 --> 00:09:57.187 Ohne, dass ich jetzt schon irgendwelche Werbung gemacht habe, 00:09:57.227 --> 00:10:00.347 habe ich jetzt schon mehr Vorbestellungen als der letzte Frau Apfeldaun. 00:10:00.967 --> 00:10:04.107 Ja, also, wie gesagt, ich bin im Flow. 00:10:04.687 --> 00:10:09.787 Ich hoffe mal bei den ganzen Riesenprojekten jetzt mit Leipzig und Buch Berlin 00:10:09.787 --> 00:10:15.087 und, und, und, dass ich am Ende dann des Jahres sagen kann, das hat sich alles gelohnt. 00:10:15.847 --> 00:10:17.207 Ja, das wäre doch schön. 00:10:17.507 --> 00:10:20.227 Ja, das wäre nicht nur schön, das wäre ziemlich nötig. 00:10:20.847 --> 00:10:23.627 Ich muss mich an deinen Schreibflow noch ein bisschen ranhängen. 00:10:23.807 --> 00:10:28.167 Tatsächlich ruckelt es bei mir gerade und ich glaube, ich setze mich nochmal als erste Kapitel. 00:10:28.167 --> 00:10:31.567 Das hat mir gar nicht gefallen und irgendwie habe ich das Gefühl, 00:10:31.747 --> 00:10:35.867 ich kann nicht am zweiten weiterschreiben, bevor ich mit dem ersten zumindest 00:10:35.867 --> 00:10:37.307 einigermaßen zufrieden bin. 00:10:37.547 --> 00:10:40.807 Ich habe wirklich einfach vom Schreiben her ein bisschen Mühe, 00:10:40.927 --> 00:10:42.887 in die Geschichte reinzukommen. 00:10:43.227 --> 00:10:45.167 Es mag daran liegen, dass der 00:10:45.167 --> 00:10:49.947 Plot schon so lange steht und dass so diese Anfangsbegeisterung schon... 00:10:50.944 --> 00:10:55.284 Einem, ja, das ist solide, das passt, gewichen ist. 00:10:55.564 --> 00:10:59.404 Und ich habe in der jetzigen Version des ersten Kapitels auch, 00:10:59.464 --> 00:11:01.624 glaube ich, unheimlich viel Infodump, 00:11:01.924 --> 00:11:05.364 den ich natürlich loswerden will und überlege jetzt, ob ich einfach eine Szene 00:11:05.364 --> 00:11:09.524 später einsteigen soll oder ich muss mir das nochmal anschauen, 00:11:09.584 --> 00:11:13.484 aber ich glaube, ich wäre gerne ein bisschen zufriedener mit Kapitel 1, 00:11:13.664 --> 00:11:16.664 um dann mit einem besseren Gefühl weiterzuschreiben. 00:11:16.764 --> 00:11:20.444 Ja, das kann ich verstehen. Das ist so. Naja. Wir können ja mal schauen, 00:11:20.564 --> 00:11:23.104 unser heutiger Gast ist ja unter anderem auch Psychologe. 00:11:23.244 --> 00:11:26.604 Vielleicht können wir ihn zwischendurch mal nach ein paar psychologischen Tricks 00:11:26.604 --> 00:11:28.984 fragen, auch wenn das nicht das Thema ist. 00:11:30.044 --> 00:11:34.504 Unser heutiger Gast ist nämlich, wie gesagt, von Hauptberuf Psychologe, 00:11:34.724 --> 00:11:37.744 aber eben auch begeisterter Bücherfan. 00:11:38.004 --> 00:11:42.124 Er liest viel und schreibt natürlich seit zehn Jahren, wenn ich jetzt richtig 00:11:42.124 --> 00:11:45.664 rechne, schreibt ja durchaus erfolgreich Krimis. 00:11:46.424 --> 00:11:50.444 Und er hat eine besondere Methode zum Schreiben. Das war so der Aufhänger, 00:11:50.524 --> 00:11:52.024 warum wir ihn eingeladen haben. 00:11:52.144 --> 00:11:56.664 Und ich freue mich, dass er heute hier ist. Die Rede ist von Matthias Ernst. Hallo Matthias. 00:11:56.884 --> 00:11:57.984 Hallo, grüße euch. 00:11:58.324 --> 00:11:58.764 Hallo. 00:11:59.504 --> 00:12:04.004 Ja, toll, dass du da bist. Ich habe, als ich deine Vita so gelesen habe und 00:12:04.004 --> 00:12:09.364 deine Vorstellung und dachte, Psychologe liest Krimis, schreibt Krimis. 00:12:09.784 --> 00:12:14.444 Wenn du so ein Buch liest von jemand anderem, Wie oft kommt es vor, 00:12:14.904 --> 00:12:18.124 dass du dann irgendeine Handlung von Figuren liest und denkst, 00:12:18.224 --> 00:12:20.804 nee, das würde ein Mensch nie tun. 00:12:23.310 --> 00:12:28.090 Gar nicht so oft. Wobei ich tatsächlich relativ wählerisch bin, 00:12:28.090 --> 00:12:33.430 auch in den Büchern, die ich so für mich aussuche, weil ich jetzt nicht so viel Zeit zum Lesen habe. 00:12:33.610 --> 00:12:37.270 Und dann greife ich halt oft auf die Autoren zurück, die ich schon kenne. 00:12:37.790 --> 00:12:41.410 Und deshalb ist es dann oft so, dass ich da schon weiß. Aber es ist tatsächlich 00:12:41.410 --> 00:12:45.170 relativ selten, dass ich mir denke, oh, das ist jetzt total unrealistisch. 00:12:45.890 --> 00:12:50.090 Es ist dann eher, wenn es zum Beispiel darum geht, wie Menschen mit psychischen 00:12:50.090 --> 00:12:55.450 Erkrankungen dargestellt werden, da bin ich manchmal schon kurz vorm Abbrechen. 00:12:55.810 --> 00:13:03.470 Also wenn ich merke, das ist schlecht recherchiert oder das ist vielleicht sogar despektierlich oft. 00:13:03.630 --> 00:13:04.750 Vielleicht gar nicht bewusst. 00:13:05.150 --> 00:13:06.810 Das ist ja auch viel Klischeehaft. 00:13:07.010 --> 00:13:08.450 Genau, sehr Klischeehaft, ja. 00:13:09.230 --> 00:13:14.010 Ja, das kann ich mir gut vorstellen. Und es ist nicht vergleichbar. 00:13:14.130 --> 00:13:16.690 Ich habe das immer, wenn so IT-Themen in Büchern sind. 00:13:17.830 --> 00:13:22.070 Das geht mir ja auch bei Fernsehserien so, wenn die dann in zehn Sekunden ein 00:13:22.070 --> 00:13:27.870 Passwort hacken und all solche Sachen machen, da kreuseln sich mir auch immer die Nackenhaare. 00:13:28.230 --> 00:13:31.450 Das kann ich sehr gut vorstellen. Das ist, glaube ich, bei den meisten Sachen 00:13:31.450 --> 00:13:37.030 so, wo man so fachmännisch ist, bei Ärzten oder so und bei Polizisten ja auch. 00:13:37.888 --> 00:13:45.548 Wenn du jetzt so ein Krimi schreibst, hast du da besondere psychologische Themen 00:13:45.548 --> 00:13:50.628 im Hintergrund bei der Ausgestaltung der Figuren oder machst du das auch so 00:13:50.628 --> 00:13:51.928 wie ich mehr aus dem Bauch aus? 00:13:51.928 --> 00:13:57.888 Also ich muss gestehen, dass ich ziemlich recherchefaul bin und dass ich deshalb, 00:13:58.228 --> 00:14:01.688 als ich so begonnen habe, meine Thriller-Reihe zu konzipieren, 00:14:02.848 --> 00:14:08.168 als Figur tatsächlich immer oder als Hauptfiguren immer bemüht bin, 00:14:08.368 --> 00:14:13.168 eigentlich Psychologinnen zu wählen, die in unterschiedlichen psychologischen 00:14:13.168 --> 00:14:14.668 Fachgebieten arbeiten. 00:14:14.668 --> 00:14:18.128 Also im ersten Buch, Der Therapeut, ging es um einen Psychotherapeuten. 00:14:18.508 --> 00:14:22.088 Das ist so mein täglich Brot, da kenne ich mich aus, da muss ich nicht viel recherchieren. 00:14:22.808 --> 00:14:27.888 Im zweiten Roman, Die Professorin, ging es um eine Neuropsychologie-Professorin. 00:14:28.688 --> 00:14:31.488 Neuropsychologie war immer so mein Steckenpferd, da kenne ich mich auch aus. 00:14:31.488 --> 00:14:37.008 Also ich habe tatsächlich versucht, mit diesen Thrillern so ein bisschen auch 00:14:37.008 --> 00:14:41.908 die Vielfalt der Psychologie darzustellen, weil es halt so mein täglich Brot ist. 00:14:42.188 --> 00:14:46.928 Und dadurch, dass ich eben nebenberuflich Schriftsteller bin und mein Hauptberuf 00:14:46.928 --> 00:14:51.368 sehr liebe als Psychologe, war das für mich so das Beste aus beiden Welten. 00:14:51.788 --> 00:14:56.428 Und es ist tatsächlich, glaube ich, weniger die Ausgestaltung der Figuren selbst, 00:14:56.628 --> 00:15:00.148 als vielmehr so die Grundthematik, um die es geht. 00:15:00.908 --> 00:15:05.548 Ich versuche immer ein bisschen auch so Wissenswertes aus der Psychologie und 00:15:05.548 --> 00:15:06.568 gerade auch aus der Forschung, 00:15:07.297 --> 00:15:08.217 dann zu vermitteln. 00:15:09.317 --> 00:15:12.277 Wobei ich ja das Gefühl habe, und es kann jetzt auch daran liegen, 00:15:12.577 --> 00:15:16.517 einfach, dass ich gerne diese Art Thriller lese, aber ich habe das Gefühl, 00:15:16.617 --> 00:15:21.477 gerade beim Thriller geht es ja schon auch oft um die Psychologie des Täters. 00:15:21.697 --> 00:15:23.817 Also mehr als bei einem Krimi. 00:15:24.137 --> 00:15:26.937 Ja, sollte es ja idealerweise auch gehen. 00:15:27.117 --> 00:15:31.177 Also ich baue tatsächlich auch meine Plots vom Täter her, 00:15:31.397 --> 00:15:36.457 weil letztendlich finde ich es immer ganz spannend, so die Motive ja auch des 00:15:36.457 --> 00:15:41.697 Gegenspielers zu kennen und gut zu kennen und auch nachvollziehbar zu gestalten, 00:15:41.817 --> 00:15:45.397 damit ich nicht irgendwie so einen eindimensionalen Superschurken habe, 00:15:45.557 --> 00:15:49.257 der halt die Welt zerstören will, sondern auch zu wissen, was treibt den denn an. 00:15:49.417 --> 00:15:53.137 Und insofern ist das tatsächlich was, was für mich sehr wichtig ist, 00:15:53.337 --> 00:15:59.957 auch die ganze Handlung eigentlich eher auch aus der Antagonistenperspektive zu sehen. 00:16:00.937 --> 00:16:06.777 Aber hilft denn da dein Fachwissen aus der Psychologie oder ist das eher Belastung, 00:16:06.897 --> 00:16:09.617 dass du dann nachher das alles doch zu verkopft machst? 00:16:10.386 --> 00:16:13.846 Also ich glaube, es geht gar nicht so sehr ums Fachwissen. Ich habe halt so 00:16:13.846 --> 00:16:19.146 die, ich würde mal sagen, das große Geschenk, dass ich einfach so im Rahmen 00:16:19.146 --> 00:16:24.886 meines Berufslebens, ich bin jetzt auch schon seit über 20 Jahren immer als Psychologe tätig, mit, 00:16:25.446 --> 00:16:30.246 ja, wenn man es hochrechnet, wahrscheinlich schon Tausenden von Menschen Deep Talk treiben konnte. 00:16:31.466 --> 00:16:36.206 Und unglaublich viele Begegnungen hatte dadurch und auch sehr intime Gespräche 00:16:36.206 --> 00:16:40.806 natürlich geführt habe und ich glaube, dadurch einfach ein gutes Gefühl auch dafür habe, 00:16:41.666 --> 00:16:47.746 ja, was Menschen antreibt, was Ziele von Menschen sind, wie realistisch manche 00:16:47.746 --> 00:16:50.346 Verhaltensweisen sind und vielleicht auch manchmal, 00:16:50.586 --> 00:16:56.666 was manchmal dann ja oft in Büchern als unrealistisch beschrieben wird, 00:16:56.666 --> 00:16:59.866 ja, so würde sich doch niemand verhalten, aber Menschen verhalten sich so. 00:17:00.246 --> 00:17:04.686 Menschen sind nicht von vorne bis hinten rationale Wesen, sondern gerade wenn 00:17:04.686 --> 00:17:09.586 die Emotion dann so überhand nimmt, dann sind die natürlich oft auch total irrational 00:17:09.586 --> 00:17:13.726 und auch das darf sich auch mal in Handlungen widerspiegeln. 00:17:15.128 --> 00:17:18.328 Ist für mich auch so ein Zeichen eines guten Buches. 00:17:18.428 --> 00:17:22.008 Wenn ich mir denke, ich habe da eine Figur, wenn ich ein Buch lese und ich denke 00:17:22.008 --> 00:17:23.928 mir, tu das nicht, bitte tu das nicht. 00:17:24.188 --> 00:17:27.308 Das ist total dämlich, das jetzt zu tun. Und sie tut es doch. 00:17:28.288 --> 00:17:31.968 Dann ist das, das ist menschlich. Das ist ein absolut menschliches Verhalten. 00:17:32.088 --> 00:17:37.148 Und das ist für mich tatsächlich ein Qualitätsmerkmal oft bei Büchern, die das dann auch wagen. 00:17:38.428 --> 00:17:42.688 Sollte nur vielleicht nachvollziehbar sein, warum die Person das jetzt tut. 00:17:42.688 --> 00:17:46.388 Ja, genau. Aber so dieses sehenden Auge ins Unglück zu gehen, 00:17:46.468 --> 00:17:49.768 aber das ein Motiv dahinter zu haben, klar natürlich. 00:17:51.168 --> 00:17:55.748 Wobei, das wäre auch direkt meine Frage gewesen, ich habe immer so die Erfahrung 00:17:55.748 --> 00:18:01.208 gemacht, wenn ich in meinen Büchern Dinge einbaue, die ich real so erlebt habe, 00:18:01.328 --> 00:18:04.368 dass da immer die größte Gefahr steht, dass die Rezendenten sagen, 00:18:04.448 --> 00:18:05.648 das ist aber jetzt unglaubwürdig. 00:18:05.968 --> 00:18:07.908 Genau, das kenne ich auch. 00:18:07.908 --> 00:18:14.328 Und dass ich halt auch schon mal, ich habe in einer Krimi-Reihe meine Biene 00:18:14.328 --> 00:18:20.148 Hagen, das ist so eine sehr spontane und manchmal auch sehr emotional agierende Frau, 00:18:20.948 --> 00:18:25.928 da kriege ich dann schon auch mal so das Feedback, das wäre ja dann aber völlig 00:18:25.928 --> 00:18:29.968 unvernünftig gewesen, warum macht die das denn? Oder so. 00:18:30.768 --> 00:18:34.608 Und dann denke ich immer, ja, als Leser, Leserin musst du dich schon auf die 00:18:34.608 --> 00:18:38.788 Figuren einlassen, die sind halt nicht immer gerade, wie du das ja auch sagst. 00:18:41.430 --> 00:18:47.470 Jetzt hast du ja, schreibst du auch, dass du sehr viel, sehr genau plottest. 00:18:47.810 --> 00:18:52.690 Wie muss ich mir das vorstellen? Wie lange plottest du und wie sieht dann nachher so ein Plan aus? 00:18:52.690 --> 00:18:59.490 Also ich habe tatsächlich so eine Dreiaktstruktur, die ich dann befülle. 00:18:59.850 --> 00:19:05.370 Also ich habe die verschiedenen Punkte, die Plotpoints, die eben bei mir vorkommen 00:19:05.370 --> 00:19:08.970 müssen, damit ich einfach auch so ein bisschen die Länge der jeweiligen Abschnitte 00:19:08.970 --> 00:19:10.470 gut für mich einschätzen kann. 00:19:10.470 --> 00:19:15.210 Dass ich eben so grob weiß, bei etwa 20, 25 Prozent sollte ich dann mit Akt 00:19:15.210 --> 00:19:17.050 1 und der Exposition fertig sein. 00:19:17.690 --> 00:19:21.750 Dann, ja, der Midpoint sollte auch tatsächlich in der Mitte des Buches dann etwa sein. 00:19:22.190 --> 00:19:28.870 Und so die krisenhaften Elemente dann so etwa bei drei Vierteln, die ich dann einsetze. 00:19:29.230 --> 00:19:34.050 Und das ist für mich so das Grundgerüst, an dem ich dann so die Handlung dann 00:19:34.050 --> 00:19:38.090 aufbaue. im Krimi und im Füller natürlich immer auch mit dem Versuch, 00:19:38.170 --> 00:19:41.010 dann möglichst viel Wendungen dann noch einzubauen. 00:19:41.470 --> 00:19:46.010 Und was für mich tatsächlich jetzt wichtig war, ich hatte jetzt zuletzt eine 00:19:46.010 --> 00:19:49.690 zehnbändige Familiensaga geplottet. 00:19:51.010 --> 00:19:55.630 Da war für mich auch von vornherein schon klar, wie umfangreich das Buch denn werden soll. 00:19:55.790 --> 00:20:00.590 Und da war dann, da es sich dann bewährt hatte, eben etwa so 2000 Wörter pro 00:20:00.590 --> 00:20:03.730 Kapitel zu schreiben, klar, da hat jedes Buch erst mal, 00:20:04.692 --> 00:20:09.952 Plotting dann 36 Kapitel. So war für mich dann eigentlich schon mathematisch 00:20:09.952 --> 00:20:13.052 schön klar, so bei Kapitel 18 ist dann etwa der Midpoint. 00:20:13.492 --> 00:20:18.212 Ich habe neun Kapitel für die Exposition. Und dann habe ich einfach sowas, 00:20:18.292 --> 00:20:20.552 wo ich so die Handlung aufspannen kann. 00:20:20.812 --> 00:20:26.632 Und das war sehr hilfreich für mich. Also ich brauche da tatsächlich so eine 00:20:26.632 --> 00:20:33.232 Struktur, die ich mir vorgeben kann und wo ich einsetzen kann tatsächlich dann Kapitel und Szenen. 00:20:34.012 --> 00:20:41.252 Da bin ich genauso. Ich habe immer so als Gerüst den Stufenplan von James Fry. 00:20:41.772 --> 00:20:43.092 Der hat ja so sechs Stufen. 00:20:44.252 --> 00:20:49.292 Und meine Bücher sind jetzt nicht so riesig lang. Ich plane immer so mit 55.000 Wörtern. 00:20:49.752 --> 00:20:53.872 Und dann habe ich mir halt irgendwann mal ausgerechnet, ab wie vielen Wörtern 00:20:53.872 --> 00:20:56.792 muss Stufe 1 fertig sein und so weiter. 00:20:57.312 --> 00:21:03.052 Und das habe ich immer so, wenn ich schreibe, so nebenan, dass ich so weiß, okay, jetzt bin ich da. 00:21:03.852 --> 00:21:07.892 Jetzt muss es mehr in diese Richtung gehen oder jetzt muss da was passieren. 00:21:08.132 --> 00:21:12.132 Das mit dem detaillierten Vorabplotten, das ist mir nicht gelungen. 00:21:12.332 --> 00:21:16.432 Deswegen bin ich immer ganz neugierig zu hören, wie andere das so genau machen. 00:21:17.152 --> 00:21:18.872 Jetzt hast du da deinen Plan. 00:21:19.972 --> 00:21:23.992 Ich kann ja jetzt hier bei der Aufnahme dein Zimmer sehen, da sind keine wilden 00:21:23.992 --> 00:21:27.472 gelben Pepperleys an der Wand, zumindest nicht wie ich sie sehe. 00:21:28.112 --> 00:21:34.012 Wie sieht so ein fertiger Plot aus? Also ich meine, zehnbändiges Familiensaga 00:21:34.012 --> 00:21:36.832 mit jeweils 36, das sind 360 Kapitel. 00:21:37.562 --> 00:21:43.382 Da muss ich ja anbauen, wenn ich dann an die Wand peppen will. Wie sieht das aus? 00:21:43.622 --> 00:21:49.062 Ja, ich plotte mit Drama Queen und habe da einfach eine schöne Übersicht. 00:21:49.202 --> 00:21:52.782 Also da ist tatsächlich ein Dokument, in dem zehn Bände geplottet sind, 00:21:53.442 --> 00:21:56.422 wo ich tatsächlich dann einfach auf der linken Seite, kann ich dann auf jedes 00:21:56.422 --> 00:22:00.182 Kapitel zugreifen und habe dann einfach so die verschiedenen Ebenen, 00:22:00.342 --> 00:22:05.402 also die obersten Ebenen, dann die einzelnen Kapitelebenen tatsächlich auch. 00:22:05.402 --> 00:22:10.742 Ich schreibe da nicht in Drama Queen, aber habe den gesamten Plot dieser zehn 00:22:10.742 --> 00:22:12.362 Bände da auch mit abgebildet. 00:22:12.722 --> 00:22:16.962 Und dadurch kann ich da ganz gut zugreifen. Ich hatte früher tatsächlich auch 00:22:16.962 --> 00:22:21.002 so ein Board, aber das war dann zu klein. 00:22:21.762 --> 00:22:26.002 Also gerade bei zehn Bänden wurde es dann irgendwann zu klein und dann habe 00:22:26.002 --> 00:22:28.202 ich beschlossen, das alles elektronisch zu machen. 00:22:28.622 --> 00:22:31.522 Und das passt auch tatsächlich ganz gut für mich. 00:22:31.922 --> 00:22:36.002 Das würde mich tatsächlich dich interessieren? Ich habe zwar schon oft gehört, 00:22:36.222 --> 00:22:40.882 dass mir sagt der Name was, Drama Queen, aber ich habe keine visuelle Vorstellung, 00:22:41.262 --> 00:22:43.842 wie das Plotten da drin funktioniert. 00:22:44.002 --> 00:22:45.462 Kannst du das mal grob anreißen? 00:22:45.562 --> 00:22:49.382 Also ich nutze tatsächlich glaube ich von den Möglichkeiten, 00:22:49.682 --> 00:22:51.302 die Drama Queen bietet, sehr wenige. 00:22:51.802 --> 00:22:54.902 Für mich ist tatsächlich die Theaterdarstellung ganz gut. 00:22:55.082 --> 00:23:00.622 Ich habe eben links sozusagen so einen Baum, wo dann meine wo praktisch Buch 00:23:00.622 --> 00:23:06.102 1 und dann kann ich darunter, habe ich Akt 1, Akt 2, Akt 3 und da unter dem 00:23:06.102 --> 00:23:08.382 jeweiligen Akt die jeweiligen Kapitel dann. 00:23:08.802 --> 00:23:13.642 Und kann dann sozusagen im nächsten Fenster dann sowohl eine Übersicht für die 00:23:13.642 --> 00:23:18.542 Akte erstellen und dann in dem Fenster daneben dann noch für jedes einzelne Kapitel. 00:23:18.862 --> 00:23:24.522 Also ich nutze das praktisch schon eigentlich nur als eine Art von übersichtlicher Textverarbeitung. 00:23:24.582 --> 00:23:28.242 Und das für mich darzustellen, es gibt da ganz viele Möglichkeiten. 00:23:28.382 --> 00:23:32.322 Da kann man da irgendwie so ein Diagramm auch für die Spannungskurve und so alles. 00:23:32.322 --> 00:23:32.642 Ja, das ist gut. 00:23:33.213 --> 00:23:39.693 Das ist sicher total toll, aber für mich ist es eigentlich auch nur eine Art von Notizblatt. 00:23:39.773 --> 00:23:40.513 Okay, okay. 00:23:45.053 --> 00:23:48.973 Also letztendlich schreibe ich für jedes Kapitel zwei bis drei Sätze. 00:23:49.353 --> 00:23:52.073 Das ist dann sozusagen das, was im Kapitel vorkommen soll. 00:23:52.493 --> 00:23:56.113 Und dadurch, dass ich den Kapitelumfang für mich vorher bestimmt habe, 00:23:56.233 --> 00:24:00.913 also ich weiß, da muss ich jetzt 2000 Wörter schreiben, gehe ich dann ran und schreibe. 00:24:02.068 --> 00:24:07.968 Schreibe das dann erstmal und habe aber tatsächlich immer diesen Rahmen der 2000 Wörter vor mir. 00:24:08.268 --> 00:24:12.428 Und da passiert dann tatsächlich so das Kreative eigentlich, 00:24:12.708 --> 00:24:18.148 weil da tatsächlich ja meine Vorgabe ist, ich habe 2000 Wörter zu schreiben, 00:24:18.308 --> 00:24:22.128 aber ich schreibe nicht mehr und nicht weniger, als in diesem Kapitel vorkommen soll. 00:24:22.768 --> 00:24:25.988 Das heißt, ich assoziiere da ganz viel. Ich habe dann oft Dialoge, 00:24:26.068 --> 00:24:30.608 die sich ganz spontan ergeben, die vielleicht auch in eine andere Richtung abbiegen. 00:24:30.608 --> 00:24:32.928 Aber das lasse ich dann für die Erstfassung auch erstmal drin. 00:24:33.048 --> 00:24:35.988 Das kann in der Überarbeitung ja vielleicht dann noch was Spannendes ergeben. 00:24:36.668 --> 00:24:42.408 Also ich bin da tatsächlich auf Kapitelebene, bin ich dann nur an den Plot als 00:24:42.408 --> 00:24:46.068 Rahmen gebunden und eigentlich viel mehr tatsächlich an dieses Wortziel, 00:24:46.188 --> 00:24:51.828 das ich dann immer habe und das ich dann tatsächlich auch oft ganz gut erreichen kann. 00:24:52.948 --> 00:24:55.928 Und das Ergebnis finde ich dann oft total spannend. 00:24:56.108 --> 00:24:59.448 Das ist manchmal was anderes als das, was so im Plot drin stand, 00:24:59.688 --> 00:25:02.628 was vielleicht auch in die große Linie dann wieder reinpasst. 00:25:02.928 --> 00:25:05.728 Manchmal auch nicht, dann muss ich in der Überarbeitung was verändern. 00:25:06.008 --> 00:25:10.308 Aber das ist dann sozusagen die Freiheitsgrade, die ich dann habe. 00:25:10.528 --> 00:25:15.088 Also ich habe erstmal ein relativ starrersteinendes Plot-Gerüst, 00:25:15.248 --> 00:25:20.488 kann aber auf Kapitelebene sehr viel dann auch tatsächlich nochmal verändern 00:25:20.488 --> 00:25:22.588 und auch spontan entstehen lassen. 00:25:22.828 --> 00:25:25.168 Und das macht für mich dann auch so den Reiz aus, das Ganze. 00:25:26.148 --> 00:25:30.508 Das kann ich nachvollziehen. Also ich habe auch, meine Kapitel sind über 2500 00:25:30.508 --> 00:25:32.468 doch, so als grobe Maßstab. 00:25:32.888 --> 00:25:34.428 So, das kann ich nachvollziehen. Aber, 00:25:35.642 --> 00:25:39.822 Habe ich ja schon das Problem, wenn jetzt in Kapitel 6, was weiß ich, 00:25:39.962 --> 00:25:44.042 soll meine Protagonistin einen Zeugen entdecken. 00:25:45.062 --> 00:25:50.642 Jetzt schreibe ich Kapitel 5 und gehe voll in Flow und dann ist die plötzlich 00:25:50.642 --> 00:25:53.562 völlig anders, wo sie den Zeugen nicht erkennen kann. 00:25:53.902 --> 00:25:57.142 Um mal so ein simples Beispiel zu konstruieren. 00:25:58.302 --> 00:26:03.342 Was machst du denn, wenn das Ende von Kapitel 5 nicht zu dem Ziel von Kapitel 6 passt? 00:26:06.162 --> 00:26:11.582 Also ich, vielleicht ist das sowas, was ich unbewusst aber ganz gern einbaue, 00:26:11.642 --> 00:26:15.302 aber ich habe meistens immer mehrere Protagonisten in den Büchern. 00:26:15.522 --> 00:26:19.302 Also in der Regel sind es tatsächlich immer mindestens zwei Ermittlerfiguren. 00:26:20.022 --> 00:26:23.902 Also wenn der Fall jetzt eintreten würde, dass Ermittlerfigur 1 jetzt plötzlich 00:26:23.902 --> 00:26:28.062 wo ganz anders landet, dann müsste im nächsten Kapitel Ermittlerfigur 2 einspringen. 00:26:28.562 --> 00:26:34.482 Also das wäre in so einem Beispiel wahrscheinlich der Weg, den ich dann gehen würde. 00:26:35.582 --> 00:26:39.822 Wobei, also dazu ist es bei mir jetzt noch nicht gekommen, aber es wäre tatsächlich 00:26:39.822 --> 00:26:43.782 mal spannend, wenn es so endet, wie ich das lösen würde. Das weiß ich jetzt noch nicht. 00:26:44.662 --> 00:26:50.842 Also manchmal lasse ich tatsächlich auch dann so einen Widerspruch stehen in der Erstfassung. 00:26:50.902 --> 00:26:52.822 Es ist ja nur eine Erstfassung, die erzähle ich mir. 00:26:53.882 --> 00:26:58.822 Und wenn ich dann merke, da ist so ein Bruch drin in der Überarbeitung, 00:26:59.482 --> 00:27:02.502 dann kann es auch sein, dass ich nochmal Teile wirklich dann ganz neu schreibe. 00:27:02.502 --> 00:27:07.742 Aber so in der Erstfassung versuche ich mich tatsächlich so am Plot lang zu 00:27:07.742 --> 00:27:11.062 hangeln und manchmal ist es halt so, wenn dann so was drin ist, 00:27:11.122 --> 00:27:13.262 was nicht reinpasst, dann lasse ich das erstmal so stehen. 00:27:13.462 --> 00:27:19.602 Dann habe ich zwar keine durchgehend strukturierte und nachvollziehbare Handlung 00:27:19.602 --> 00:27:22.902 vielleicht, aber das macht dann den Reiz der Überarbeitung für mich aus. 00:27:23.552 --> 00:27:26.472 Reiz der Überarbeitung ist ein Widerspruch in sich, finde ich. 00:27:28.732 --> 00:27:31.492 Nein, ich bin bei Matthias, ich liebe Überarbeiten. 00:27:31.652 --> 00:27:32.212 Ja, ich auch. 00:27:32.692 --> 00:27:33.472 Ich hasse es. 00:27:34.412 --> 00:27:41.272 Jetzt muss ich aber doch mal euch sanft in eine andere Richtung zu dirigieren versuchen. 00:27:41.952 --> 00:27:44.672 Ich weiß ja nicht, was du für eine Richtung hast, aber ich wollte... 00:27:45.092 --> 00:27:48.872 Vera, du hast mir angepriesen, denn Matthias hat da ein ganz tolles Tool, 00:27:49.152 --> 00:27:51.632 wo er gar nicht schreiben muss, sondern quatschen kann. 00:27:51.632 --> 00:27:54.792 Genau das wollte ich, weil er immer von Schreiben spricht. Jetzt aber, 00:27:55.092 --> 00:27:58.552 du füllst ja die Kapitel gar nicht schreibend auf, du redest ja. 00:27:58.852 --> 00:28:01.012 Genau, ich rede die Kapitel voll sozusagen. 00:28:01.332 --> 00:28:01.432 Ja. 00:28:03.132 --> 00:28:03.652 Erzähl. 00:28:04.252 --> 00:28:08.332 Ja, also ich bin ja dadurch, dass ich eben im Hauptberuf Psychologe bin und 00:28:08.332 --> 00:28:11.912 im klinischen Bereich viel arbeite und auch gearbeitet habe, 00:28:12.532 --> 00:28:15.512 gehört da so das Diktieren von Briefen immer mit dazu. 00:28:15.512 --> 00:28:19.752 Also ich komme noch aus der Zeit, als ich begonnen habe, vor über 20 Jahren, 00:28:19.872 --> 00:28:21.612 als man noch dem Schreibbüro Kassetten 00:28:21.612 --> 00:28:26.672 gebracht hat, wo man Arztbriefe und Entlassbriefe und sowas diktiert hat. 00:28:27.112 --> 00:28:32.372 Und dadurch habe ich mir tatsächlich so die Technik des Diktierens auch angewöhnt, 00:28:32.532 --> 00:28:36.292