WEBVTT

00:00:01.000 --> 00:00:04.160
Also meist haben wir am Vormittag eine Pressekonferenz,

00:00:04.340 --> 00:00:09.960
meist um 11 Uhr rum und nach der Pressekonferenz wird noch

00:00:09.960 --> 00:00:11.060
mal richtig reingehauen.

00:00:12.440 --> 00:00:12.660
Ist so.

00:00:13.460 --> 00:00:15.460
Und im besten Fall, und das macht auch Spaß,

00:00:16.239 --> 00:00:17.780
fägt man nach hinten raus,

00:00:17.780 --> 00:00:20.020
während die Eröffnungsgäste vorne reingehen.

00:00:20.940 --> 00:00:21.380
Ist so.

00:00:25.180 --> 00:00:28.320
Es ist Sommer, Ferienzeit, Zeit fürs Museum.

00:00:28.320 --> 00:00:30.880
So geht es vielen Menschen und genauso machen wir es auch

00:00:30.880 --> 00:00:32.280
bei Erdfrequenz in diesem Jahr.

00:00:32.780 --> 00:00:34.480
Wir laden sie allen mit uns auf den Ohren,

00:00:34.700 --> 00:00:36.880
gedanklich und thematisch einzutauchen,

00:00:37.460 --> 00:00:39.260
ins Senckenberg Naturmuseum in Frankfurt.

00:00:39.500 --> 00:00:40.620
Wir sprechen mit Menschen,

00:00:40.760 --> 00:00:44.000
die das Museum machen und planen und wir bitten sie uns

00:00:44.000 --> 00:00:45.420
mitzunehmen hinter die Kulissen.

00:00:46.220 --> 00:00:47.800
Wie plant und baut man eine Ausstellung?

00:00:48.000 --> 00:00:50.220
Wie lange dauert so was eigentlich und wer bestimmt,

00:00:50.420 --> 00:00:51.080
was reinkommt?

00:00:51.680 --> 00:00:52.520
Wer kümmert sich dann,

00:00:52.880 --> 00:00:55.100
wenn im Raum eine Glühbühne durchgebrannt ist,

00:00:55.180 --> 00:00:57.580
wie lange braucht es bis kaputte Medientische wiederlaufen,

00:00:57.860 --> 00:01:00.240
damit alle wirklich ein tolles Museumserlebnis haben.

00:01:00.540 --> 00:01:02.280
Und wie wird das Senckenberg,

00:01:02.320 --> 00:01:03.800
wie die Leute in Frankfurt sagen,

00:01:04.260 --> 00:01:06.100
in 10 oder 20 Jahren wohl aussehen?

00:01:06.300 --> 00:01:07.460
Also dann, wenn die,

00:01:07.560 --> 00:01:10.120
die heute als Kinder kommen und mit ihren Schulklassen

00:01:10.120 --> 00:01:11.100
durchs Museum stöbern,

00:01:11.440 --> 00:01:13.400
vielleicht mit den eigenen Kindern da sind.

00:01:13.700 --> 00:01:14.820
Mir gegenüber sitzt der Mensch,

00:01:14.960 --> 00:01:17.880
der all das quasi Job jetzt bestimmt beantworten kann.

00:01:18.020 --> 00:01:18.520
Toref Müller.

00:01:18.620 --> 00:01:19.280
Schön, dass du da bist.

00:01:19.380 --> 00:01:19.600
Hallo.

00:01:20.040 --> 00:01:20.540
Freue mich auch.

00:01:21.400 --> 00:01:24.740
Jetzt löse ich doch nochmal auf, warum ich denke,

00:01:24.900 --> 00:01:26.320
dass du das alles beantworten kannst.

00:01:26.740 --> 00:01:28.820
Toref Müller, Doktor Ralf Müller,

00:01:29.040 --> 00:01:33.060
um es mal im Ganzen zu sagen, ist Leiter der Kuration.

00:01:33.320 --> 00:01:35.140
Also sowas wie Oberkurator, darf ich das sagen?

00:01:36.440 --> 00:01:38.340
Ja, steht zwar nicht immer im Arbeitsvertrag,

00:01:38.420 --> 00:01:39.320
aber kannst du so sagen.

00:01:40.740 --> 00:01:43.000
Also du bist eigentlich der, der,

00:01:43.140 --> 00:01:45.060
ihr seid ja mehrere Leute,

00:01:45.280 --> 00:01:46.840
die Kuratorinnen und Kuratorinnen sind,

00:01:47.440 --> 00:01:48.400
der Chef von Cianze.

00:01:49.360 --> 00:01:51.200
Ja, momentan schon, genau.

00:01:51.760 --> 00:01:52.840
Wie viele seid ihr denn eigentlich,

00:01:52.980 --> 00:01:53.980
wenn wir schon mal dabei sind?

00:01:55.100 --> 00:01:59.020
Also aktuell sind wir im Kernteam,

00:01:59.040 --> 00:02:00.640
würde ich jetzt mal sagen, sechs Leute,

00:02:01.620 --> 00:02:04.460
die allerdings jeweils an verschiedenen Projekten sitzen,

00:02:04.760 --> 00:02:08.240
meist drittmittelgebundene Projekte zeitlich befristet und

00:02:08.240 --> 00:02:12.740
Mitarbeiter, die entfristet sind und alles machen können,

00:02:13.140 --> 00:02:14.460
gibt es einen, nämlich mich.

00:02:15.240 --> 00:02:16.080
Ah, okay, verstehe.

00:02:16.500 --> 00:02:19.640
Und du bist ja auch schon ziemlich lange bei Senckenberg,

00:02:19.720 --> 00:02:19.840
ne?

00:02:20.080 --> 00:02:20.320
Wie lange?

00:02:20.960 --> 00:02:21.960
Jetzt im 15.

00:02:22.300 --> 00:02:22.460
Ja.

00:02:24.100 --> 00:02:25.780
Und hast du als Praktikant angefangen, stimmt das?

00:02:26.240 --> 00:02:27.700
Ja, ja, schon, schon, ja.

00:02:27.940 --> 00:02:31.760
Also das war, ja um jetzt mal ganz weit auszuholen,

00:02:31.840 --> 00:02:34.380
ich saß damals mit meiner Familie nach dem Studium,

00:02:34.720 --> 00:02:37.980
weil wenn man promoviert ist man ja nicht,

00:02:38.140 --> 00:02:39.080
da hat man nicht gearbeitet,

00:02:39.240 --> 00:02:43.800
sondern kriegt dann all G2 oder bekam damals Hartz IV,

00:02:45.000 --> 00:02:47.700
dann hockte ich mit meiner vierköpfigen Familie Hartz IV

00:02:47.700 --> 00:02:49.860
und das Hochschulteam hat dann gesagt,

00:02:50.040 --> 00:02:52.200
wäre vielleicht eine gute Idee,

00:02:52.320 --> 00:02:54.940
du suchst ja mal ein Praktikum und dann kam das relativ

00:02:54.940 --> 00:02:59.400
schnell zustande über meinen alten Dozenten aus dem

00:02:59.400 --> 00:03:00.840
Nebenfachpallionthologie,

00:03:01.440 --> 00:03:03.960
der war hier am Senckenberg Museum, im Museumsteam.

00:03:05.000 --> 00:03:06.940
Und der hat gesagt, hier kannst du anfangen,

00:03:07.020 --> 00:03:09.960
hier gibt es eine Ausstellung Safari zum Urmenschen

00:03:09.960 --> 00:03:10.720
vorzubereiten.

00:03:11.120 --> 00:03:12.520
Und du kommst auch aus dem Bereich,

00:03:13.060 --> 00:03:16.460
weil ich eben Paleoantropologie studiert habe, Urmenschen,

00:03:16.460 --> 00:03:17.300
erforscht, so.

00:03:18.100 --> 00:03:20.220
Genau, und dann konnte ich hier anfangen als Praktikant.

00:03:20.700 --> 00:03:21.960
Und das war dann ein Monat,

00:03:22.020 --> 00:03:23.720
da musste ich es verlängern lassen, auf zwei Monate.

00:03:24.520 --> 00:03:26.720
Dann hatte ich eine Projektassistenz und dann ging jetzt

00:03:26.720 --> 00:03:27.640
soweit sein Weg.

00:03:28.080 --> 00:03:29.600
Dann hatte ich eine Projektkoordination,

00:03:30.300 --> 00:03:31.520
alles auf Zeitverträgen,

00:03:31.620 --> 00:03:34.540
dann war es irgendwann Projektleitung,

00:03:34.540 --> 00:03:37.440
Sonderausstellung und diese Stelle wurde dann entfrestet.

00:03:38.660 --> 00:03:40.320
Also erst mal habe ich gezuckt und dachte,

00:03:40.740 --> 00:03:43.080
da ist jemand auf Hartz IV mit einer Familie und dem

00:03:43.080 --> 00:03:45.080
empfiehlt man dann, mach mal Praktikum, ist ja super.

00:03:45.560 --> 00:03:46.780
Und da war es ein bezahltes Praktikum?

00:03:47.620 --> 00:03:47.780
Mhm.

00:03:47.980 --> 00:03:49.280
War es ein bezahltes Praktikum?

00:03:49.980 --> 00:03:50.440
Nee, nee.

00:03:50.700 --> 00:03:51.060
Ja, ja.

00:03:51.080 --> 00:03:52.940
Nee, natürlich nicht, nee.

00:03:53.900 --> 00:03:55.600
Das ist knapp Geld hier.

00:03:56.440 --> 00:03:59.300
Aber okay, es ist ein Happy End,

00:03:59.460 --> 00:04:01.360
er hat einen guten Weg genommen,

00:04:01.680 --> 00:04:05.840
weil man dich mochte und du offensichtlich auch leisten

00:04:05.840 --> 00:04:07.100
konntest, was man erhofft hatte.

00:04:08.760 --> 00:04:10.180
Womit hast du nur angefangen?

00:04:10.380 --> 00:04:12.520
Also wenn man jetzt studiert, du hast Bio-Studie,

00:04:12.700 --> 00:04:15.500
Paleoantropologie, Paleoantropologie promoviert,

00:04:15.600 --> 00:04:18.560
hast du gesagt, zum Affe-Mensch-Übergangsfeld?

00:04:19.839 --> 00:04:24.100
Dann ist man ja erst mal, ich rechischiere manchmal.

00:04:25.980 --> 00:04:26.720
Stimmt nicht?

00:04:27.060 --> 00:04:27.960
Doch, doch, doch.

00:04:29.160 --> 00:04:32.260
Dann ist man ja erst mal nicht ausgebildet dafür,

00:04:32.520 --> 00:04:34.340
Ausstellungen aufzubauen und ein Museum zu machen, oder?

00:04:35.080 --> 00:04:36.100
Also wie ging das los?

00:04:36.360 --> 00:04:37.660
Nee, es ist halt typischer,

00:04:37.780 --> 00:04:41.720
überhaupt ist der Museums-Bereich ein typischer Job für

00:04:41.720 --> 00:04:42.660
Quereinstiege.

00:04:43.500 --> 00:04:46.100
Also viele kommen aus den Bereichen Geologie oder

00:04:46.100 --> 00:04:48.480
Paleoantropologie, Biologie.

00:04:48.480 --> 00:04:50.280
Und dann gibt es natürlich einen ganzen Haufen

00:04:50.280 --> 00:04:54.720
Kunstkulturwissenschaftlerinnen, die da quer einsteigen.

00:04:54.940 --> 00:04:56.500
Und das passiert meist so,

00:04:56.520 --> 00:04:58.920
dass du in ein Projekt einsteigst,

00:04:59.020 --> 00:05:01.640
in dem schon jemand leitend tätig ist,

00:05:01.800 --> 00:05:02.620
kuratieren sozusagen.

00:05:03.160 --> 00:05:06.020
Inzwischen, damals hieß es halt noch, Projektleitung,

00:05:06.080 --> 00:05:07.520
heute reden wir von Kuratieren.

00:05:08.420 --> 00:05:10.240
Ein und dasselbe für mich zumindest.

00:05:10.600 --> 00:05:12.120
Das nutze ich analog.

00:05:12.840 --> 00:05:16.560
Und dann läufst du halt mit und lernst es beim Tun.

00:05:17.000 --> 00:05:20.460
Und genauso war es bei mir auch, was wir wirklich machen.

00:05:17.000 --> 00:05:17.240
Mm-hmm.

00:05:20.900 --> 00:05:21.120
Okay,

00:05:21.400 --> 00:05:25.360
den inhaltlichen Link eben zu früher Menschenformen oder

00:05:25.360 --> 00:05:28.320
Entwicklungen des Umosafiens am Ende oder was war es für

00:05:28.320 --> 00:05:28.560
eine Ausstellung?

00:05:28.580 --> 00:05:28.780
Ja, es war wirklich,

00:05:29.040 --> 00:05:32.160
dass ich in die Hauptphase eines Ausstellungsprojekts,

00:05:32.180 --> 00:05:34.940
nämlich die Entwurfsphase sozusagen oder die Konzeptphase

00:05:34.940 --> 00:05:35.700
ganz am Anfang,

00:05:36.440 --> 00:05:38.520
du hast eine grobe Idee und dann fängst du halt an,

00:05:39.080 --> 00:05:41.580
ein grobes Konzept zu machen und dann verfeinerst du das

00:05:41.580 --> 00:05:42.100
immer weiter.

00:05:42.480 --> 00:05:44.260
Das ist eigentlich so die längste Phase jedes

00:05:44.260 --> 00:05:45.360
Ausstellungsprojekts.

00:05:45.360 --> 00:05:49.120
Und genau in diese Phase konnte ich halt reinspringen und

00:05:49.120 --> 00:05:50.720
wurde da auch gebraucht,

00:05:51.180 --> 00:05:54.240
meine Expertise konnte ich dann halt da einbringen.

00:05:56.100 --> 00:05:57.880
Naturwissenschaftliche Expertise konnte ich einbringen und

00:05:57.880 --> 00:05:59.340
konnte halt vieles organisieren,

00:05:59.880 --> 00:06:02.120
was halt rund um so eine Ausstellung organisiert werden

00:06:02.120 --> 00:06:02.320
muss.

00:06:03.040 --> 00:06:05.380
Ich würde gerne noch einen Schritt vor das Studium

00:06:05.380 --> 00:06:08.560
springen, weil ich mich frage, ob die Ausbildung,

00:06:08.700 --> 00:06:10.700
die du vorher gemacht hast, nämlich zum Krankenpfleger,

00:06:10.700 --> 00:06:13.340
dass du aus der irgendwelchen Fähigkeiten mitbringst,

00:06:13.360 --> 00:06:14.640
die du jetzt sogar noch brauchen kannst,

00:06:14.820 --> 00:06:16.180
ist das so oder ist das gar nicht mehr so?

00:06:17.620 --> 00:06:23.040
Also ich glaube, dass Teamfähigkeit ist das,

00:06:23.140 --> 00:06:25.920
was ich gelernt habe in der Krankenpflege und zwar lernt

00:06:25.920 --> 00:06:28.700
man es da nicht, weil es wichtig ist,

00:06:28.740 --> 00:06:30.660
um an den Flow kommen muss und irgendwie ein schönes

00:06:30.660 --> 00:06:33.320
Projekt machen soll, sondern weil es zwang ist,

00:06:33.320 --> 00:06:36.020
du musst gut zusammenarbeiten in der Krankenpflege,

00:06:36.140 --> 00:06:39.600
sonst bricht sich der Einzelne und die Einzelne schlicht

00:06:39.600 --> 00:06:40.640
den Rücken in dem Job.

00:06:41.620 --> 00:06:45.720
Und das ist glaube ich eine riesen Fähigkeit,

00:06:45.720 --> 00:06:49.240
die ich von dort mitgebracht habe und eine gewisse

00:06:49.240 --> 00:06:51.840
Frustrationstoleranz und Leidensfähigkeit.

00:06:52.560 --> 00:06:53.200
Das glaube ich auch,

00:06:53.260 --> 00:06:55.080
das brauchste auch bei Ausstellungsprojekten.

00:06:55.460 --> 00:06:56.620
Es gibt immer mal Phasen,

00:06:56.640 --> 00:06:59.580
wo du irgendwie so eine Hängematte hast und dann irgendwie

00:06:59.580 --> 00:07:02.140
durch musst und das hilft mir dann schon.

00:07:03.040 --> 00:07:05.940
Jetzt war das ja nicht von lange an geplant,

00:07:06.180 --> 00:07:08.160
dass du irgendwie dachtest, das ist ein Museum,

00:07:08.800 --> 00:07:10.240
das ist mein Ding, da gehe ich hin, oder?

00:07:11.040 --> 00:07:12.880
Oder hast du so eine Idee schon mal vorher gehabt?

00:07:13.260 --> 00:07:14.500
Ne, ich wollte ja,

00:07:15.020 --> 00:07:17.900
also ich bin 99 ausgestiegen aus dem Job als

00:07:17.900 --> 00:07:18.620
Krankenpfleger.

00:07:18.940 --> 00:07:19.800
Eigentlich hatte ich vor,

00:07:19.900 --> 00:07:23.140
ich mache die Ausbildung Arbeit so knapp ein Jahr als

00:07:23.140 --> 00:07:25.860
Pfleger und dann steige ich ein ins Biostudium.

00:07:25.940 --> 00:07:27.460
Das war wirklich schon der Plan so.

00:07:28.620 --> 00:07:31.460
Dann sind fünf Jahre daraus geworden und dann kam noch eine

00:07:31.460 --> 00:07:33.040
Frau dazwischen, meine damalige,

00:07:33.180 --> 00:07:34.780
und dann sind wir nach Schleswig-Holstein gezogen,

00:07:34.840 --> 00:07:36.200
weil die Kachelöfen bauen wollte.

00:07:36.820 --> 00:07:39.020
Und da gab es nicht mehr viele Meister,

00:07:39.160 --> 00:07:41.620
es gab tatsächlich nur noch Meister, keine Meisterin.

00:07:42.420 --> 00:07:44.840
Und dann sind wir halt nach Schleswig-Holstein gegangen und

00:07:44.840 --> 00:07:47.880
dann kam meine uralte Idee auf,

00:07:47.940 --> 00:07:49.480
Meeresbiologie zu studieren.

00:07:50.320 --> 00:07:50.600
Genau,

00:07:50.780 --> 00:07:53.480
und deswegen habe ich in Kiel mein Grundstudium begonnen.

00:07:54.320 --> 00:07:57.020
Aber was ich fragen wollte ist, was war es denn dann,

00:07:57.220 --> 00:07:58.280
als es doch so kam,

00:07:58.400 --> 00:07:59.920
dass du hier am Senckenberg gelandet bist,

00:08:00.260 --> 00:08:02.340
wo du gesagt hast, hey, Museum ist gut,

00:08:03.000 --> 00:08:04.900
das kann ich mir weiter vorstellen, da bleibe ich,

00:08:04.940 --> 00:08:05.920
wenn die mir was anbieten.

00:08:07.380 --> 00:08:09.580
Das ist während des Praktikums passiert.

00:08:10.000 --> 00:08:13.740
Naja, und was war es, was sich daran gehalten hat so?

00:08:13.960 --> 00:08:14.460
Also wahrscheinlich,

00:08:14.620 --> 00:08:17.320
wenn man promoviert und so eine Paleoantropologie oder so,

00:08:17.400 --> 00:08:18.020
dann überlegt man sich,

00:08:18.140 --> 00:08:19.820
ob man irgendwann mal noch auf eine Ausgrabung fährt

00:08:19.820 --> 00:08:20.300
wahrscheinlich.

00:08:22.140 --> 00:08:25.020
Aber jetzt bist du im Museum gelandet und ja,

00:08:25.280 --> 00:08:28.320
15 Jahre ziemlich erfolgreich auch da geblieben.

00:08:28.960 --> 00:08:30.420
Was war es, was sich gehalten hat,

00:08:31.360 --> 00:08:33.799
wo du sozusagen deine Fähigkeit und Talente irgendwie

00:08:33.799 --> 00:08:35.820
plötzlich gesehen hast, dass die richtig sind hier?

00:08:37.799 --> 00:08:39.020
Also was ich gemerkt habe, ist,

00:08:39.059 --> 00:08:44.660
dass die Enge des naturwissenschaftlichen Seins sozusagen,

00:08:44.980 --> 00:08:49.300
also dieses Publizieren und so weiter, das hat mir am Ende,

00:08:49.720 --> 00:08:51.160
als ich dann promoviert war,

00:08:52.140 --> 00:08:53.600
wollte ich da nicht weitergehen,

00:08:53.900 --> 00:08:56.860
also Richtung Habilitation und dann irgendwie eine

00:08:56.860 --> 00:08:58.200
Professur oder so was haben.

00:09:00.000 --> 00:09:04.000
Und hier im Museum öffnete sich mir plötzlich so eine Welt

00:09:04.000 --> 00:09:05.960
von einem Gemisch aus.

00:09:06.520 --> 00:09:09.640
Du kannst hier kreativ sein, du kannst im Raum arbeiten,

00:09:09.820 --> 00:09:10.800
du kannst inszenieren.

00:09:11.880 --> 00:09:13.900
Das habe ich schon immer gern gemacht und auch schon immer

00:09:13.900 --> 00:09:16.000
gern gezeichnet und musiziert und so weiter.

00:09:16.720 --> 00:09:18.080
Also da gab es immer schon viele,

00:09:18.340 --> 00:09:20.840
viele Verbindungen in die kreative Richtung.

00:09:21.440 --> 00:09:22.920
Du kannst es aber verbinden mit diesen

00:09:22.920 --> 00:09:24.420
naturwissenschaftlichen Inhalten.

00:09:25.180 --> 00:09:25.900
Und kannst,

00:09:26.240 --> 00:09:29.820
hast dann die Möglichkeit über diese vielen Kanäle,

00:09:29.820 --> 00:09:32.240
die man eben so bedient in der Ausstellung oder in einem

00:09:32.240 --> 00:09:36.980
Museum, kannst du eben dieses Wissen zu den Leuten bringen,

00:09:37.320 --> 00:09:39.480
die erst mal gar nicht aus dem Bereich kommen,

00:09:39.720 --> 00:09:42.600
aber vielleicht Interesse haben und zum Beispiel sich eben

00:09:42.600 --> 00:09:43.900
für Urmenschen interessieren,

00:09:44.320 --> 00:09:46.820
aber da eigentlich jetzt nicht großartig lesen wollen oder

00:09:46.820 --> 00:09:46.980
so.

00:09:47.020 --> 00:09:49.800
Die wollen halt mal in so eine Ausstellung gehen und da was

00:09:49.800 --> 00:09:53.840
was lernen oder auch einfach nur was erleben mit Urmenschen

00:09:53.840 --> 00:09:54.280
so.

00:09:55.260 --> 00:09:57.100
Das war, glaube ich, schon der Knackpunkt.

00:09:57.540 --> 00:10:01.780
Und einer meiner, einer das Erlebnis,

00:10:01.880 --> 00:10:05.140
was mich bis heute trägt, ist immer das, wenn all das,

00:10:05.300 --> 00:10:07.920
was du vorher nur im Kopf verwegt hast und auf Plänen und

00:10:07.920 --> 00:10:12.100
in Zichtgesprächen miteinander ausklamüsert hast und du

00:10:12.100 --> 00:10:15.460
hast auch mal gestritten und irgendwie kommst du dann auf

00:10:15.460 --> 00:10:18.480
einen Entwurf und dann, wenn das in die Realität kommt,

00:10:18.640 --> 00:10:18.920
endlich.

00:10:19.140 --> 00:10:21.820
Also da steht das erste Möbel oder die Wände werden

00:10:21.820 --> 00:10:24.780
gestrichen, das erste Exponat steht in einer Vitrine,

00:10:24.860 --> 00:10:25.180
sowas.

00:10:25.180 --> 00:10:28.020
Das ist immer dieser echten Kick.

00:10:29.160 --> 00:10:30.280
Guckst du dir auch an,

00:10:30.620 --> 00:10:33.620
wie so eine Ausstellung dann werden sich det,

00:10:33.960 --> 00:10:36.600
wie sie rezipiert wird, also wenn Leute durchgehen und so.

00:10:36.700 --> 00:10:39.440
Aber was mich jetzt Frage ist, machst du das auch gezielt?

00:10:39.660 --> 00:10:43.600
Setz du dich mal irgendwo hin in der Ecke und bist in

00:10:43.600 --> 00:10:45.820
Cognito und guckst einfach, was die Leute da so machen,

00:10:45.940 --> 00:10:46.760
die dich ja nicht kennen?

00:10:47.560 --> 00:10:48.680
Ja, absolut gerne.

00:10:49.080 --> 00:10:51.800
Also auch um zu lernen, was funktioniert,

00:10:52.240 --> 00:10:56.000
weil wir haben uns ja Sachen überlegt als Projektteam und

00:10:56.000 --> 00:10:58.080
dann schaue ich mir gerne an,

00:10:58.120 --> 00:11:00.860
ob gerade in den ersten Wochen das funktioniert,

00:11:01.460 --> 00:11:03.740
also die meisten Ausstellungen haben in den ersten drei,

00:11:03.840 --> 00:11:06.180
vier Wochen an die Kinderkrankheiten,

00:11:06.300 --> 00:11:08.720
sondern wird es halt also die Mediengeräte fallen aus,

00:11:09.320 --> 00:11:11.360
das Licht ist irgendwie noch nicht ganz so ausgerichtet,

00:11:11.460 --> 00:11:12.000
wie wir es wollen.

00:11:12.140 --> 00:11:15.540
Irgendein Exponat ist schlecht inszeniert und ein Text,

00:11:15.840 --> 00:11:18.800
da gibt es auch noch mal Fehler und so weiter und genau in

00:11:18.800 --> 00:11:22.240
der Zeit setze ich mich schon mal halbe Tage da rein und

00:11:22.240 --> 00:11:22.720
schaue einfach,

00:11:22.940 --> 00:11:26.240
was die Leute damit machen und auch teilweise gezielt nach

00:11:26.240 --> 00:11:27.840
Altersgruppen.

00:11:28.200 --> 00:11:30.300
Also ich gucke dann nur nach Kindern oder nur nach

00:11:30.300 --> 00:11:34.440
Einzelbesuchenden oder nur nach Älteren Einzelbesuchenden.

00:11:35.000 --> 00:11:35.180
Genau.

00:11:35.900 --> 00:11:38.660
Das gibt einem superspannende Einblicke darin,

00:11:38.720 --> 00:11:39.900
was die Leute wirklich nutzen.

00:11:40.480 --> 00:11:42.180
Sag mal die Ausstellung so verstehen.

00:11:42.860 --> 00:11:45.140
Also Wegführung zum Beispiel, ein Riesenbeispiel.

00:11:45.760 --> 00:11:47.840
Wir machen uns unheimlich viel Gedanken darum,

00:11:48.400 --> 00:11:51.500
wie gehen Leute durch eine Ausstellung und wenn ich nicht

00:11:51.500 --> 00:11:55.160
das habe, was wir die IKEA Zwangsführung nennen,

00:11:55.580 --> 00:11:58.540
also ich gehe hier einem vorgezeichneten Weg nach,

00:11:59.120 --> 00:12:02.160
dann können sich die Leute freien Raum bewegen und das ist

00:12:02.160 --> 00:12:02.460
spannend.

00:12:02.600 --> 00:12:05.260
Wo gehen sie zuerst hin und funktioniert das,

00:12:05.320 --> 00:12:07.740
was wir als Eyecatcher bezeichnen,

00:12:08.060 --> 00:12:11.220
also ein ikonisches Exponat oder eine ikonische

00:12:11.940 --> 00:12:12.980
Inszenierung funktioniert,

00:12:13.060 --> 00:12:15.360
die wirklich gehen die Leute erst mal dahin,

00:12:15.720 --> 00:12:18.360
weil wir da dann auch den Raumtext platziert haben.

00:12:19.320 --> 00:12:20.860
Und dort sollen sie erst mal lesen,

00:12:20.880 --> 00:12:22.040
was hier passiert und so weiter.

00:12:23.380 --> 00:12:26.540
Funktioniert das wirklich und in den meisten Fällen nicht.

00:12:28.320 --> 00:12:30.960
Aber das ist schon spannend, dann eben zu überlegen,

00:12:31.220 --> 00:12:34.380
wie machen wir es beim nächsten Mal und trotzdem ist dann

00:12:34.380 --> 00:12:36.160
wieder alles anders in der nächsten Ausstellung.

00:12:36.600 --> 00:12:37.620
Das ist ein Phänomen.

00:12:37.840 --> 00:12:39.440
Das wollten die mich gerade fragen, kann es ja dann nicht,

00:12:39.520 --> 00:12:41.320
dann gehen hier irgendwie um 18 Uhr oder so,

00:12:41.400 --> 00:12:42.060
dass die Türen zu,

00:12:42.720 --> 00:12:45.060
dann gehst du nicht hin und baust über Nacht noch mal

00:12:45.060 --> 00:12:45.460
anders um.

00:12:45.800 --> 00:12:46.860
Nee, nee, nee.

00:12:47.740 --> 00:12:50.580
Also man im besten Fall notieren wir uns das irgendwie.

00:12:50.840 --> 00:12:52.400
Meist ist das ehrlich gesagt,

00:12:52.520 --> 00:12:55.520
geht das sozusagen in meinen Erfahrungsfundos irgendwie

00:12:55.520 --> 00:12:57.700
rein und ich hoffe dann,

00:12:57.780 --> 00:12:59.840
dass sich das aktiviert in meinem Gehirn,

00:12:59.880 --> 00:13:00.680
meinem nächsten Projekt.

00:13:01.920 --> 00:13:02.380
So,

00:13:02.380 --> 00:13:05.740
weil erfahrungsgemäß notierst du dir so was irgendwo und

00:13:05.740 --> 00:13:10.280
dann du suchst auch nie den Ordner oder die Datei wieder

00:13:10.280 --> 00:13:12.500
raus, wo du dir das notiert hast.

00:13:13.780 --> 00:13:15.500
Nee, das muss im Kopf passieren.

00:13:15.820 --> 00:13:18.600
Und in einem guten Team haben dann viele Leute solche Dinge

00:13:18.600 --> 00:13:19.040
im Kopf.

00:13:19.680 --> 00:13:23.420
Und dann ergänzt man sich super, also das ist auch eins,

00:13:24.000 --> 00:13:26.020
ein Ding an Ausstellungsprojekten,

00:13:26.140 --> 00:13:31.000
du hast ja bis zu teilweise 200 Leute in so einem Projekt

00:13:31.000 --> 00:13:32.740
drin und hast irgendwie das Kernteam.

00:13:33.200 --> 00:13:35.720
Und wenn da so ein Fluss entsteht zwischen all diesen

00:13:35.720 --> 00:13:37.720
Leuten, das macht richtig Spaß.

00:13:38.640 --> 00:13:39.700
Reden wir gleich noch drüber.

00:13:39.840 --> 00:13:43.180
Vorher wollte ich dich noch fragen nach deinem Mitbringsel,

00:13:43.280 --> 00:13:45.700
was ja im besten Fall und wahrscheinlich ist es so auch was

00:13:45.700 --> 00:13:47.040
Aussagt über deinen Job.

00:13:47.220 --> 00:13:48.000
Was hast du mitgebracht?

00:13:48.260 --> 00:13:49.800
Nee, verraten wir nicht, was du mitgebracht hast.

00:13:49.900 --> 00:13:51.200
Zeig mir einfach, was du mitgebracht hast.

00:13:51.720 --> 00:13:53.820
Dann kann ich ein Riesenschlüsselboden zeig mal.

00:13:55.000 --> 00:13:56.240
Also ein Riesenschlüsselbund,

00:13:56.540 --> 00:13:58.820
da klappe ich jetzt einmal mit, schön rum,

00:13:59.320 --> 00:14:00.860
wir haben selten den Fall,

00:14:00.940 --> 00:14:02.680
dass man diese Mitbringsel hören kann,

00:14:02.740 --> 00:14:05.660
normalerweise muss ich mir viel überlegen,

00:14:05.820 --> 00:14:07.620
wie ich das erkläre.

00:14:07.760 --> 00:14:10.360
Es ist ein Holzstück dran, auf dem steht Thorolf Müller,

00:14:10.560 --> 00:14:13.100
es sind wirklich zig Schlüssel dran mit so Plastik

00:14:13.100 --> 00:14:14.320
-Anhängern, wo dann immer noch steht,

00:14:14.540 --> 00:14:18.260
wozu der Schlüssel gehört, eine kleine Taschenlampe,

00:14:18.600 --> 00:14:21.140
ein Flaschenöffner und so ein Transponder,

00:14:21.280 --> 00:14:23.600
wo man hier reinkommt, wo nicht alle reinkommen sollen.

00:14:25.080 --> 00:14:25.560
Also,

00:14:25.560 --> 00:14:28.260
der Chef hat ein Riesenschlüsselbund wie ein Hausmeister.

00:14:29.860 --> 00:14:30.360
Ja, genau.

00:14:31.260 --> 00:14:33.120
Also das wirkt jetzt vielleicht ein bisschen albern,

00:14:33.240 --> 00:14:34.540
dass da mein Name dran hängt,

00:14:34.680 --> 00:14:38.220
aber das hat einen ganz süßen Hintergrund, wie ich fand.

00:14:38.880 --> 00:14:41.660
Und zwar haben wir in der Tiefsee-Ausstellung eine Vitrine

00:14:41.660 --> 00:14:43.620
ausräumen müssen, die Pottwahl-Zähne,

00:14:43.960 --> 00:14:45.300
die wurden zurückgefordert,

00:14:45.300 --> 00:14:49.060
weil das Pottwahl-Skelett gehörte im polnischen Museum,

00:14:49.160 --> 00:14:51.900
soweit ich mich erinnere, mal uns von Dresden entliehen.

00:14:51.900 --> 00:14:54.780
Egal, die Vitrine war leer und dann war meine Idee,

00:14:55.740 --> 00:14:59.920
wir schreiben jetzt mal, nee, gar nicht.

00:15:00.200 --> 00:15:02.740
Es war so, dass dann eine Mutter auf uns zukam,

00:15:03.320 --> 00:15:06.040
ihr Sohnemann würde immer Quallen basteln aus

00:15:06.040 --> 00:15:11.720
Plastikverschlüssen von Flaschen und irgendwie diesen,

00:15:11.720 --> 00:15:13.500
diesen Waschkugeln,

00:15:13.540 --> 00:15:16.000
die man so füllt mit Pulver und dann in die Wäsche

00:15:16.000 --> 00:15:17.280
reinschmeiß in der Maschine.

00:15:17.860 --> 00:15:19.880
Und dann hat sie mir davon ein Foto geschickt,

00:15:19.980 --> 00:15:22.960
dann habe ich gesagt, und genau die Quale,

00:15:22.960 --> 00:15:24.880
die wir nicht haben in der Tiefsee-Ausstellung,

00:15:25.020 --> 00:15:27.580
das war so eine Staatsqualle, so eine koloniebildende,

00:15:27.620 --> 00:15:28.720
die packen wir da jetzt rein.

00:15:29.560 --> 00:15:32.380
Und dann hat der Jungen, der war völlig durch den Wind,

00:15:32.660 --> 00:15:35.340
der rannte durchs halbe Museum und kam überhaupt nicht mehr

00:15:35.340 --> 00:15:36.380
klar mit der Situation.

00:15:36.580 --> 00:15:38.080
Also er hatte so eine Staatsqualle gebastelt,

00:15:38.080 --> 00:15:39.820
hat sie mitgebracht,

00:15:39.940 --> 00:15:42.140
dann haben wir die gemeinsam da eingebracht in die Vitrine

00:15:42.140 --> 00:15:44.980
und dann hat er mir eben diesen Anhänger mitgebracht für

00:15:44.980 --> 00:15:45.720
meinen Schlüsselbund.

00:15:45.720 --> 00:15:47.340
Deswegen hängt er hier dran.

00:15:47.840 --> 00:15:50.860
Sonst werdet der Albert meinen eigenen Schlüsselbund mit

00:15:50.860 --> 00:15:52.420
meinem Namen zu kennen, sei ich mir näher.

00:15:52.640 --> 00:15:53.960
Den hat er selber gemacht auch?

00:15:54.300 --> 00:15:55.280
Genau, naja,

00:15:55.340 --> 00:15:58.500
mit seiner Mama gemeint und er war noch so ein Dreijähriger

00:15:58.500 --> 00:16:00.640
oder so was, ja ja, total irre.

00:16:00.920 --> 00:16:03.240
Also ein Dreijähriger, der sich für Quallen begeistert.

00:16:05.140 --> 00:16:07.900
Und vor allen Dingen auch noch so unterschiedliche dann

00:16:07.900 --> 00:16:09.500
kennt und nicht einfach nur das Ding,

00:16:09.540 --> 00:16:10.340
was man so am Strand findet.

00:16:11.860 --> 00:16:13.480
Ich würde gerne über all das,

00:16:13.540 --> 00:16:14.920
was du schon so angedeutet hast,

00:16:15.120 --> 00:16:16.940
was der Job bedeutet und wie das funktioniert,

00:16:17.200 --> 00:16:19.200
wie groß so Teams sind und so weiter mit dir reden,

00:16:19.360 --> 00:16:20.680
aber gerne an einem Beispiel.

00:16:20.940 --> 00:16:24.080
Und ich habe mir überlegt, ihr seid ja gerade dabei,

00:16:24.500 --> 00:16:26.700
Natur und Medizin so eine neue Dauerausstellung zu machen,

00:16:27.500 --> 00:16:29.460
dass wir es vielleicht daran machen können.

00:16:30.780 --> 00:16:31.520
Du musst dann immer sagen,

00:16:31.600 --> 00:16:33.840
wann die vielleicht doch nicht repräsentativ ist für

00:16:33.840 --> 00:16:37.020
irgendwas oder so und kannst ja gerne ergänzen.

00:16:38.180 --> 00:16:39.620
Aber Natur und Medizin,

00:16:40.420 --> 00:16:42.260
erst mal ist mir aufgefallen als Krankenflieger,

00:16:43.040 --> 00:16:44.740
hast du ja da auch so ein bisschen so eine,

00:16:44.820 --> 00:16:47.620
auch wenn es lange zurück liegt, so eine Medizinvorbildung.

00:16:48.040 --> 00:16:49.400
Aber jetzt sag doch mal,

00:16:49.580 --> 00:16:50.840
wenn ich so eine simple Frage stelle,

00:16:50.920 --> 00:16:52.140
wie macht man so eine Ausstellung?

00:16:52.380 --> 00:16:56.060
Also irgendwann kommt irgendwie diese Idee auf einen

00:16:56.060 --> 00:16:59.460
herunter Natur und Medizin.

00:16:59.580 --> 00:17:00.400
Wie passiert denn sowas?

00:17:00.460 --> 00:17:01.820
Wie ist das in dem Fall gelaufen?

00:17:01.820 --> 00:17:02.580
Ich kann mir vorstellen,

00:17:02.800 --> 00:17:04.800
dass das hat Frau Franzen ja auch im Podcast schon erzählt,

00:17:04.800 --> 00:17:07.099
viele Wege gibt, wie man Ideen ausspint.

00:17:07.560 --> 00:17:08.900
Wie war es bei Natur und Medizin?

00:17:09.240 --> 00:17:11.160
Warum gibt es diese Ausstellung demnächst?

00:17:12.119 --> 00:17:15.119
Also hier ist es tatsächlich durch den Geldgeber

00:17:15.119 --> 00:17:16.520
beeinflusst worden.

00:17:17.400 --> 00:17:20.020
Und zwar haben wir da die Else-Gröner-Fresenius-Stiftung,

00:17:20.060 --> 00:17:23.480
das ist die Hauptgeldgeberin dieses Ausstellungsbereichs

00:17:23.480 --> 00:17:26.460
und der Vorsitzende des Stiftungsrats,

00:17:27.140 --> 00:17:30.140
der es seinerzeit mit unserem alten Generaldirektor,

00:17:30.140 --> 00:17:33.200
den man Mosburger durchs Museum gegangen und die sind an

00:17:33.200 --> 00:17:35.140
der historischen Apotheke vorbeigelaufen,

00:17:35.220 --> 00:17:37.680
die wir damals hatten, die Anatomie im Glas,

00:17:38.100 --> 00:17:41.240
als wir die Feuchtspräparate in so einer alten Apotheke

00:17:41.240 --> 00:17:42.100
präsentiert haben.

00:17:42.640 --> 00:17:44.480
Und da ist diesen beiden die Idee gekommen,

00:17:44.640 --> 00:17:47.600
wir müssten eigentlich mal was zum Thema Wirkstoffe aus der

00:17:47.600 --> 00:17:51.780
Natur oder Zusammenhang zwischen Biodiversität und Medizin,

00:17:52.040 --> 00:17:55.860
Pharmazie, Wirkstoffe irgendwie ins Museum bringen.

00:17:56.580 --> 00:17:56.980
So,

00:17:57.160 --> 00:17:59.440
das war die Ursprungsidee und dann gab es irgendwie so ein

00:17:59.440 --> 00:18:00.300
Letter auf Intent,

00:18:00.980 --> 00:18:04.000
wir wollen das gerne machen und es gibt auch wirklich viel

00:18:04.000 --> 00:18:04.640
Geld dafür.

00:18:05.380 --> 00:18:06.540
Genau, so kam das zustande.

00:18:06.960 --> 00:18:07.600
Wann waren das?

00:18:07.780 --> 00:18:08.860
Also wie lange, wie lange?

00:18:08.860 --> 00:18:11.520
Das Projekt zieht sich jetzt schon dreieinhalb Jahre,

00:18:11.720 --> 00:18:13.220
aber das ist nicht repräsentativ,

00:18:13.400 --> 00:18:14.480
das kann man wirklich nicht sagen.

00:18:14.960 --> 00:18:18.640
Also das ist durch mehrere Höhen und Tiefen gegangen,

00:18:18.800 --> 00:18:19.780
dieses Projekt.

00:18:20.800 --> 00:18:23.380
Aber man kann sagen, wenn man zwei Jahre Zeit hat,

00:18:23.420 --> 00:18:23.980
ist es super.

00:18:26.000 --> 00:18:27.480
Anderthalb ist okay,

00:18:28.540 --> 00:18:30.320
wir hatten aber auch schon so was wie die Faszination

00:18:30.320 --> 00:18:32.820
Vielfalt, unsere Jubiläumsausstellung 217,

00:18:33.040 --> 00:18:36.040
da hatten wir neun Monate von der Idee bis zur Eröffnung.

00:18:36.600 --> 00:18:41.360
Das ist knapp und da brauchst du viel Leute und noch ein

00:18:41.360 --> 00:18:42.540
bisschen Geld, genau.

00:18:43.520 --> 00:18:46.480
Ja, aber so, genau, das war die Idee in diesem Fall.

00:18:47.180 --> 00:18:47.340
So,

00:18:47.400 --> 00:18:49.240
dann gibt es die Idee und offensichtlich gibt es ja auch

00:18:49.240 --> 00:18:50.640
schon Geld, das nicht immer so,

00:18:50.720 --> 00:18:54.800
sondern oft muss dann jemand loslaufen und Geldgeber,

00:18:54.880 --> 00:18:55.860
Geldgebende suchen.

00:18:56.000 --> 00:18:57.440
Bist du das auch, machst du das?

00:18:57.580 --> 00:18:59.800
Also wir haben eine eigene Fundraising-Abteilung im Haus

00:18:59.800 --> 00:19:05.920
und unsere Leitenden gehen auch hin und wieder mal los,

00:19:06.000 --> 00:19:08.420
weil die einfach auf entsprechenden Veranstaltungen

00:19:08.420 --> 00:19:11.400
unterwegs sind und da ihre Netzwerke haben und knüpfen.

00:19:12.420 --> 00:19:14.260
Und ich bin nur insofern beteiligt,

00:19:14.300 --> 00:19:18.360
als dass ich dann ein Konzept schreibe und ein Kurzkonzept

00:19:18.360 --> 00:19:19.360
und erkläre,

00:19:19.820 --> 00:19:21.600
wie viel Geld brauche ich für die Ausstellungen,

00:19:21.720 --> 00:19:23.400
wie lang dauert das Ganze und was,

00:19:23.800 --> 00:19:25.980
was ungefähr könnten die Inhalte sein?

00:19:26.620 --> 00:19:28.360
Kannst du das ganz am Anfang schon machen?

00:19:28.680 --> 00:19:33.000
Also jetzt gibt es da die Idee Natur und Medizin und es

00:19:33.000 --> 00:19:33.420
gibt Geld,

00:19:33.580 --> 00:19:35.860
aber die wollen ja wahrscheinlich trotzdem ungefähr einen

00:19:35.860 --> 00:19:36.940
Finanzplan haben.

00:19:37.120 --> 00:19:39.000
Kannst du so einen Finanzplan aufstellen,

00:19:39.140 --> 00:19:42.400
bevor eigentlich jetzt ein bisschen detaillierter klar ist,

00:19:42.640 --> 00:19:44.380
was machen wir denn da eigentlich in der Ausstellung?

00:19:44.500 --> 00:19:46.720
Was brauchen wir dafür, wie groß wird die so,

00:19:46.900 --> 00:19:48.700
also ich frag mich jetzt,

00:19:48.800 --> 00:19:50.600
wie so die Abläufe sind und in welcher Reihenfolge das

00:19:50.600 --> 00:19:50.980
funktioniert?

00:19:51.620 --> 00:19:53.360
Ja, also man versucht am Anfang schon,

00:19:54.980 --> 00:19:56.820
es ist einfach abhängig vom Budget.

00:19:57.600 --> 00:19:59.920
Also meist rechnet man das dann irgendwie grob auf die

00:19:59.920 --> 00:20:02.100
Fläche, weil man kann halt sagen,

00:20:02.240 --> 00:20:06.060
du baust dann so viel 1000 Euro für eine Ausstellung dieser

00:20:06.060 --> 00:20:08.160
Art auf die Fläche bezogen.

00:20:08.700 --> 00:20:11.180
Dann schreibst du halt dieses ganz grobe Konzept,

00:20:11.320 --> 00:20:14.580
das ist ja sozusagen die Idee aufs Papier gebracht,

00:20:15.100 --> 00:20:17.120
ist dann das grobe, grob Konzept,

00:20:17.220 --> 00:20:18.820
bevor es ein wirkliches gibt.

00:20:19.370 --> 00:20:22.260
Und aus der Erfahrung der vielen Projekte,

00:20:22.300 --> 00:20:23.480
die wir hier gemacht haben,

00:20:24.180 --> 00:20:26.960
holt man sich dann eben sowohl den Zeitplan als auch den

00:20:26.960 --> 00:20:29.920
Finanzplan zusammen und kann recht genau sagen,

00:20:30.340 --> 00:20:31.900
was es kostet und wie lange es dauert.

00:20:32.340 --> 00:20:34.300
Jetzt bin ich mal so frech und schmeiß mal eine Zahl rein.

00:20:34.820 --> 00:20:36.200
Was kostet so eine Ausstellung,

00:20:37.020 --> 00:20:38.740
zum Beispiel wie Natur und Medizin,

00:20:38.920 --> 00:20:42.000
die hat jetzt recht einen Raum, wie groß ist der?

00:20:42.600 --> 00:20:44.300
Der ist 200 Quadratmeter groß.

00:20:44.760 --> 00:20:47.440
Das ist nicht so riesig für eine Ausstellung.

00:20:47.780 --> 00:20:48.920
Was kostet so was dann?

00:20:49.840 --> 00:20:52.420
Also ich kann es ja auch in dem Fall eine Range sagen,

00:20:52.560 --> 00:20:54.940
kann es sagen, wenn wir die billigste Ausstellung,

00:20:55.000 --> 00:20:56.880
die wir für 200 Quadratmeter machen könnten, wäre,

00:20:57.020 --> 00:21:00.240
und wenn wir alles dürfen und Geld keine Rolle spielt,

00:21:00.440 --> 00:21:01.080
dann können wir auch.

00:21:02.100 --> 00:21:03.660
Also bezogen auf die Ausstellung,

00:21:03.720 --> 00:21:06.760
weil es ein Spezialfall ist und uns der Geldgeber hier auch

00:21:06.760 --> 00:21:09.760
die Sanierung des Raums bezahlt, was sehr selten ist.

00:21:09.760 --> 00:21:13.760
Also dieses dieses sogenannte Großgewerk Bricks and Walls,

00:21:13.760 --> 00:21:16.380
eben den Raum komplett zu ertüchtigen,

00:21:16.420 --> 00:21:18.520
bevor die Ausstellung überhaupt reinkommt.

00:21:18.660 --> 00:21:20.580
Also Bodeneumarm, Heizung,

00:21:20.760 --> 00:21:22.840
Elektrik und der ganze kram Lüftung.

00:21:23.600 --> 00:21:25.780
Alles, was halt zu einer Rauminfrastruktur gehört,

00:21:25.900 --> 00:21:27.440
das wird in diesem Fall auch bezahlt,

00:21:28.200 --> 00:21:29.520
was außergewöhnlich ist.

00:21:30.480 --> 00:21:34.300
Und insgesamt sind das anderthalb Millionen in diesem

00:21:34.300 --> 00:21:34.620
Fall.

00:21:35.820 --> 00:21:36.260
Okay,

00:21:36.400 --> 00:21:38.680
aber du könntest auf 200 Quadratmetern auch für weniger

00:21:38.680 --> 00:21:39.640
geltende Ausstellungen machen,

00:21:39.640 --> 00:21:42.120
wenn jetzt nicht noch jemand die Wände aufflexen und den

00:21:42.120 --> 00:21:43.900
Boden rausreißen würde, zum Beispiel?

00:21:44.020 --> 00:21:47.140
Also wir hatten zum Beispiel Senckenbergs verbauende

00:21:47.140 --> 00:21:48.720
Schätze, das ist jetzt schon lang her,

00:21:48.840 --> 00:21:52.540
aber das war so ein Projekt über unsere drei ausstellenden

00:21:52.540 --> 00:21:54.280
Standorte, Görlitz, Dresden und wir.

00:21:54.600 --> 00:21:56.840
Und da gab es den Stäubingsaal,

00:21:56.940 --> 00:21:59.340
den gibt es ja heute noch mit der Faszination Vielfalt,

00:21:59.340 --> 00:22:01.060
der ist auch 200 Quadratmeter groß.

00:22:01.560 --> 00:22:04.200
Und die Ausstellung haben wir sozusagen mit Bordmitteln,

00:22:04.360 --> 00:22:07.560
eigene Vitrinen, eigene Gestaltung, unsere Druckerei,

00:22:07.840 --> 00:22:10.080
unsere Schreinerei hat gearbeitet,

00:22:10.280 --> 00:22:11.980
unsere Präparationen haben gearbeitet.

00:22:12.600 --> 00:22:14.240
Das waren nur 30.000 Euro.

00:22:15.240 --> 00:22:16.420
Also Faszination Vielfalt,

00:22:16.500 --> 00:22:17.560
vielleicht musst du uns noch einmal sagen,

00:22:18.380 --> 00:22:19.500
erklären wir mal, was das ist.

00:22:19.880 --> 00:22:20.620
Jetzt hast du schon gesagt,

00:22:20.820 --> 00:22:23.100
hat auch 200 Quadratmeter der Raum, aber wo finde ich den,

00:22:23.360 --> 00:22:25.680
wenn ich Senckenberg kenne und vielleicht kenne ich auch

00:22:25.680 --> 00:22:28.440
das Bild, wenn es noch nicht hier war,

00:22:28.500 --> 00:22:30.260
was ist Faszination Vielfalt?

00:22:30.580 --> 00:22:33.260
Also wenn man durchs Foyer reingeht und dann das

00:22:33.260 --> 00:22:34.280
Haupttreppenhaus hoch,

00:22:34.400 --> 00:22:37.220
inzwischen hängt ja da der Pottwahl und gegenüber dem

00:22:37.220 --> 00:22:41.040
Pottwahl findet man dann unsere Goethebüste und hinter der

00:22:41.040 --> 00:22:43.960
Goethebüste unser ehemaliger Festzahl,

00:22:44.320 --> 00:22:47.820
das ist jetzt der Stäubingsaal und da steht eben diese

00:22:47.820 --> 00:22:49.380
große Biodiversität 20,

00:22:49.440 --> 00:22:52.000
die wir Faszination Vielfalt getauft haben.

00:22:52.000 --> 00:22:55.400
Also diese schwarze Hinterlegte über die ganze Breite,

00:22:55.780 --> 00:23:00.360
Länge dieses Raumes, sich erstreckende große Vitrine,

00:23:00.560 --> 00:23:02.060
wo die ganzen verschiedenen Tiere hängen.

00:23:02.200 --> 00:23:04.660
Also vielleicht ist es sogar das am meisten fotografierte

00:23:04.660 --> 00:23:07.920
Motiv inzwischen im Museum, würde ich sagen.

00:23:08.360 --> 00:23:09.860
Das ist auf die andere Kondner wahrscheinlich.

00:23:10.720 --> 00:23:11.920
Die gibt es ja gerade nicht.

00:23:14.740 --> 00:23:16.880
Jetzt sind wir da, dass ihr Geld habt.

00:23:18.540 --> 00:23:19.780
Tauchen wir mal nicht darin ein,

00:23:19.960 --> 00:23:22.120
auf wie viele verschiedenen Wegen man wahrscheinlich das

00:23:22.120 --> 00:23:23.240
auch noch besorgen kann.

00:23:26.000 --> 00:23:27.940
Wie geht es dann weiter in so einem klassischen

00:23:27.940 --> 00:23:28.920
Ausstellungsprozess?

00:23:29.140 --> 00:23:33.080
Also kommt dann direkt so eine Konzeptphase und wer ist da

00:23:33.080 --> 00:23:34.820
beteiligt und wie läuft es?

00:23:36.540 --> 00:23:37.760
Genau, also dann fängt man da,

00:23:38.860 --> 00:23:41.420
es kommt ein bisschen darauf an, wie es startet.

00:23:41.960 --> 00:23:44.740
Also ob man sich erst jetzt zum Beispiel wie in diesem Fall

00:23:44.740 --> 00:23:47.540
mit einem Geldgeber unterhält, was willst du eigentlich?

00:23:48.460 --> 00:23:50.680
Dann bleibt man da in einem relativ kleinen Kreis.

00:23:50.880 --> 00:23:54.120
Meist bin das sogar nur ich und vielleicht Frau Franzen

00:23:54.120 --> 00:23:54.460
dabei.

00:23:55.020 --> 00:23:56.080
Die Museumschefin.

00:23:58.200 --> 00:24:00.740
Aber dann erweitert man das relativ schnell auf so ein

00:24:00.740 --> 00:24:04.380
Kernteam von zwei, besser drei bis fünf Leuten.

00:24:05.120 --> 00:24:07.540
Wenn man jetzt noch wissenschaftliche Themen rein haben

00:24:07.540 --> 00:24:07.820
will,

00:24:07.980 --> 00:24:10.220
dann nimmt man am besten gleich eine Wissenschaftlerin oder

00:24:10.220 --> 00:24:11.220
ein Wissenschaftler dazu.

00:24:12.160 --> 00:24:14.960
Und im besten Fall hat man noch jemand aus der Didaktik

00:24:14.960 --> 00:24:17.900
-Ecke, Pädagogik, Bildung und Vermittlung dabei.

00:24:18.860 --> 00:24:20.140
Und dann hat man im Kernteam,

00:24:20.920 --> 00:24:23.020
dann hat man ein ordentliches Kernteam beisammen.

00:24:23.020 --> 00:24:25.200
Und dieses Kernteam fängt dann an,

00:24:25.340 --> 00:24:26.760
das Grobkonzept zu entwickeln.

00:24:27.180 --> 00:24:27.700
Und wie?

00:24:27.960 --> 00:24:30.660
Dann sitzt ihr an einem großen Tisch und es gibt Kekse und

00:24:30.660 --> 00:24:33.680
Kaffee und man diskutiert oder sitzt jeder in seinem

00:24:33.680 --> 00:24:37.180
Kämmerlein und man schreibt an unendlichen Share Documents

00:24:37.180 --> 00:24:37.520
rum.

00:24:38.560 --> 00:24:38.820
Genau,

00:24:39.020 --> 00:24:41.740
auch da gibt es dann wieder so verschiedene Herangehensweisen.

00:24:41.960 --> 00:24:43.380
Manchmal ist es sogar eine Person,

00:24:43.420 --> 00:24:45.420
die einfach eine super Idee hat und die schreibt einfach

00:24:45.420 --> 00:24:46.380
mal so ein Ding runter.

00:24:47.000 --> 00:24:49.100
Meist ist das das Beste, ist meine Erfahrung.

00:24:49.300 --> 00:24:52.000
Man hat mal was, über das man anfängt zu reden.

00:24:52.600 --> 00:24:57.640
Weil sonst brainstormt man wirklich frei darum und kann man

00:24:57.640 --> 00:24:58.120
auch machen.

00:24:58.520 --> 00:24:59.700
Das haben wir auch schon gemacht.

00:24:59.840 --> 00:25:01.800
Dann haben wir Klausuren gemacht, zwei Tage lang.

00:25:02.320 --> 00:25:04.420
Dann hieß es am ersten Tag es Brainstorming,

00:25:04.520 --> 00:25:07.960
alles reinschmeißen, was geht und irgendwo wird es notiert,

00:25:08.100 --> 00:25:11.820
auf was weiß ich, Flipcharts, was man halt so macht, Posts,

00:25:12.200 --> 00:25:14.040
Kreidetafeln, weiß der Himmel was.

00:25:14.740 --> 00:25:17.420
Und am zweiten Tag fassen wir das dann irgendwie und

00:25:17.420 --> 00:25:20.920
versuchen daraus, wie wollen wir die Ausstellung haben?

00:25:20.920 --> 00:25:21.700
Wird die Modular,

00:25:21.840 --> 00:25:23.360
wird das irgendwie eine freie Ausstellung?

00:25:23.560 --> 00:25:25.200
Wollen wir eine Besucherführung dadurch haben?

00:25:25.900 --> 00:25:27.900
Versuchen das schon mal zu fassen irgendwie.

00:25:28.540 --> 00:25:31.660
Und dann hat man meist schon wirklich einen guten Baustein

00:25:31.660 --> 00:25:33.120
für so ein Gruppkonzept.

00:25:35.000 --> 00:25:37.760
Und bei Natur und Medizin war es, wie du hast gesagt,

00:25:37.960 --> 00:25:39.860
der Geldgeber hat da ziemlich genaue Vorstellungen gehabt.

00:25:40.640 --> 00:25:41.580
Und noch eine freche Frage,

00:25:41.800 --> 00:25:46.680
wie viel dürfen denn so Geldgeber euch rein diktieren in

00:25:46.680 --> 00:25:47.700
Block, oder?

00:25:47.700 --> 00:25:49.420
Das kommt eigentlich eher darauf an,

00:25:49.560 --> 00:25:52.060
wie der Geldgebende sich da einbringt.

00:25:52.920 --> 00:25:55.760
Also die Geldgebende Institutionen oder sind es wirklich

00:25:55.760 --> 00:25:58.700
Personen, die sich da irgendwie einbringen möchten.

00:25:59.400 --> 00:26:01.860
Manchmal sitzen da auch zum Beispiel bei der Else-Gröner

00:26:01.860 --> 00:26:02.780
-Frisenius-Stiftung,

00:26:02.820 --> 00:26:07.080
ist der Stiftungsvorsitzende Selbsthirnforscher insoweit

00:26:07.080 --> 00:26:10.600
auch Naturwissenschaftler und hat natürlich dann mit dem

00:26:10.600 --> 00:26:14.800
Frisenius-Konzern viel Kontakt und kann da eben auch

00:26:14.800 --> 00:26:15.940
fachlich mitsprechen.

00:26:16.550 --> 00:26:21.120
Und es tut da auch grundsätzlich schließen wir da erst mal

00:26:21.120 --> 00:26:22.580
nichts aus, würde ich sagen.

00:26:22.780 --> 00:26:25.900
Wenn es zu anstrengend wird, dann muss man halt mal reden.

00:26:27.700 --> 00:26:29.100
Du hast ja vorhin schon angedeutet,

00:26:29.360 --> 00:26:32.540
dass manchmal auch Konflikte ausgetragen werden oder

00:26:32.540 --> 00:26:33.560
Streitsgefühlt.

00:26:33.640 --> 00:26:35.740
Okay, jetzt habt ihr ein Gruppkonzept.

00:26:36.480 --> 00:26:38.700
Wer macht daraus, ich sage immer gerne,

00:26:38.900 --> 00:26:40.040
das Feinkostkonzept?

00:26:41.540 --> 00:26:43.300
Ja, eigentlich dieselbe Gruppe,

00:26:43.720 --> 00:26:47.800
plus dann zieht man schon so einen weiteren Kreis mit rein

00:26:47.800 --> 00:26:50.660
und sagt, könnt da mal kurz aufs Gruppkonzept gucken,

00:26:51.200 --> 00:26:53.840
damit man schon, man muss wirklich aufpassen,

00:26:53.840 --> 00:26:55.440
wenn man in so einem kleinen Team arbeitet,

00:26:55.780 --> 00:26:58.320
entwickelt man auch relativ schnell so einen Tunnelblick.

00:26:58.820 --> 00:27:01.280
Und den muss man, oder ich meiner Meinung nach,

00:27:01.580 --> 00:27:03.360
sollte man den immer mal wieder brechen,

00:27:03.860 --> 00:27:07.040
indem man dann völlig unbelegte Leute mal mitnimmt und

00:27:07.040 --> 00:27:09.940
sagt, komm da mal bitte kurz mit und hör mal rein,

00:27:10.700 --> 00:27:11.920
ist es irgendwie schlüssig,

00:27:12.040 --> 00:27:14.280
sind wir da auf einem guten Weg oder fehlt dir da was?

00:27:14.420 --> 00:27:16.480
Oder so in die Richtung, ja.

00:27:17.240 --> 00:27:20.000
Und deswegen erweitert man den Kreis dann etwas in die

00:27:20.000 --> 00:27:20.800
jeweiligen Teams.

00:27:21.040 --> 00:27:21.880
Also ich habe ja vorhin gesagt,

00:27:22.020 --> 00:27:24.340
Bildung und Vermittlung ist ein Team bei uns,

00:27:24.480 --> 00:27:26.020
Kuration ist ein Team bei uns.

00:27:26.860 --> 00:27:31.480
Und dann zieht man nach und nach sozusagen das,

00:27:31.580 --> 00:27:33.160
was grob war, ins Feine rüber.

00:27:33.300 --> 00:27:34.320
Und das dauert ewig.

00:27:34.740 --> 00:27:36.340
Also das ist die längste Phase.

00:27:37.180 --> 00:27:39.220
Und dann erzählen uns doch mal was genau dann im

00:27:39.220 --> 00:27:41.240
Feinkonzept alles schon steht.

00:27:41.560 --> 00:27:42.840
Also können wir jetzt vorstellen,

00:27:42.960 --> 00:27:45.640
dass im Gruppkonzept noch was für eine Art Ausstellung

00:27:45.640 --> 00:27:48.260
haben wir, welche Inhalte soll die ungefähr haben.

00:27:48.260 --> 00:27:50.860
Also aber irgendwann stellen es ja auch Fragen wie,

00:27:51.940 --> 00:27:54.040
welche Objekte nehmen wir und zeigen sie,

00:27:54.640 --> 00:27:58.180
wie viel Text kommt wohin, brauchen wir irgendwelche Möbel,

00:27:58.220 --> 00:28:00.740
die extra gebaut werden müssen und wie sollen die aussehen

00:28:00.740 --> 00:28:01.220
und, und, und.

00:28:02.240 --> 00:28:06.220
Also was alles findet da statt,

00:28:06.340 --> 00:28:08.900
was alles steht dann da am Ende drin und für worauf müsst

00:28:08.900 --> 00:28:09.820
ihr euch da schon festlegen?

00:28:12.000 --> 00:28:12.880
Und wie sieht es aus?

00:28:13.180 --> 00:28:14.380
Also man kennt so einen Architekturplan,

00:28:14.480 --> 00:28:15.500
man kennt vielleicht einen Grundriss.

00:28:15.880 --> 00:28:17.120
Worauf macht ihr das?

00:28:17.260 --> 00:28:19.820
Schiebt ihr das irgendwie auf Grundrissen rum?

00:28:20.140 --> 00:28:20.720
Wie sieht es aus?

00:28:21.380 --> 00:28:23.020
Also was wir jetzt noch gar nicht erwähnt haben,

00:28:23.160 --> 00:28:25.080
momentan waren wir nur intern mit dem Team.

00:28:25.860 --> 00:28:29.500
Natürlich zieht man dann irgendwann Externe dazu und im

00:28:29.500 --> 00:28:33.160
Fall der Erstellung eines Feinkonzepts und im besten Fall,

00:28:33.200 --> 00:28:34.820
wenn man genug Geld hat,

00:28:35.220 --> 00:28:38.060
kann man eben schon in dieser Phase die Gestaltung mit

00:28:38.060 --> 00:28:38.740
reinholen.

00:28:38.740 --> 00:28:41.320
Also sprich man schreibt aus,

00:28:41.580 --> 00:28:43.860
eine Gestaltung für eine Ausstellung,

00:28:44.200 --> 00:28:47.360
hier ist das Gruppkonzept und dann kommt eben ein

00:28:47.360 --> 00:28:50.340
Gestaltungsbüro schon dazu in dieser Feinkonzeptphase.

00:28:50.900 --> 00:28:52.880
Wir wollten es ja am Beispiel von Natur und Medizin machen,

00:28:52.960 --> 00:28:53.480
war das da so?

00:28:53.520 --> 00:28:54.780
Ja genau, da war es so, ja.

00:28:55.340 --> 00:28:56.880
Und jetzt da ganz konkret,

00:28:57.820 --> 00:29:02.240
es gab eben das Überthema Wirkstoffe aus der Natur und das

00:29:02.240 --> 00:29:05.960
sollte Biodiversität involviert werden und dann entwickelte

00:29:05.960 --> 00:29:08.260
sich im Gruppkonzept relativ schnell so ein fünf

00:29:08.260 --> 00:29:09.060
Modulsystem.

00:29:09.880 --> 00:29:12.380
Also wir haben so eine Apotheke,

00:29:12.380 --> 00:29:14.840
die inszeniert wird in der Ausstellung als Raum in Raum

00:29:14.840 --> 00:29:15.520
Installation.

00:29:16.020 --> 00:29:18.380
In dieser Apotheke gibt es die Wirkstoffe der Natur,

00:29:18.560 --> 00:29:19.600
das stand schon mal so fest.

00:29:20.320 --> 00:29:22.200
Und ist es die Schuldung, dass ich unterbreche?

00:29:22.300 --> 00:29:25.040
Ist es die alte Apotheke, an der die Herren,

00:29:25.220 --> 00:29:27.780
die irgendwann die Idee hatten, dafür vorbeigewandelt sind?

00:29:27.780 --> 00:29:30.900
Ne, wir haben uns bewusst entschieden,

00:29:31.920 --> 00:29:33.860
keine alten Möbel reinzunehmen,

00:29:34.020 --> 00:29:38.400
weil der Wunsch der Elsegröner Fresenius Stiftung ist es,

00:29:39.820 --> 00:29:43.720
die Vorkriegsfassade der sogenannten Hirschapotheke zu

00:29:43.720 --> 00:29:46.440
inszenieren, die es auf der Zeile in Frankfurt gab.

00:29:48.060 --> 00:29:52.820
Und in dieser Hirschapotheke war Fresenius tätig und seine

00:29:54.000 --> 00:29:54.080
MBC 뉴스 이준범입니다.

00:29:55.000 --> 00:29:57.300
Wie nennt man das seine Adoptiv-Tochter, glaube ich,

00:29:57.360 --> 00:29:58.720
war das sogar die Else-Gröner,

00:29:59.340 --> 00:30:02.760
die hat gewürgt in der Hirsch-Apotheke und die war später

00:30:02.760 --> 00:30:04.380
maßgeblich daran beteiligt,

00:30:04.460 --> 00:30:06.140
diesen Fresenius-Konzern zu gründen,

00:30:06.660 --> 00:30:08.080
den es eben heute noch gibt.

00:30:08.560 --> 00:30:10.020
So, das ist jetzt die Verknüpfung,

00:30:10.820 --> 00:30:14.460
die die Fassades leider zerstört worden im Krieg und es

00:30:14.460 --> 00:30:18.460
gibt davon auch keine Originalteile mehr,

00:30:18.560 --> 00:30:19.920
die irgendwie erhalten geblieben werden.

00:30:21.300 --> 00:30:23.960
Insoweit rekonstruieren wir das eben Nachzeichnungen und

00:30:23.960 --> 00:30:25.560
alten Fotografien, die wir haben.

00:30:26.260 --> 00:30:28.860
Leider gibt es da nicht sehr viele und man muss da ein

00:30:28.860 --> 00:30:29.980
bisschen interpretieren.

00:30:31.020 --> 00:30:32.680
Genau, aber in der Apotheke,

00:30:32.800 --> 00:30:36.000
also die Fassade wird eben historisch gestaltet oder

00:30:36.000 --> 00:30:37.640
historisch nachempfunden.

00:30:38.440 --> 00:30:40.920
Aber wenn man eintritt, ist das eine sehr moderne Welt.

00:30:41.600 --> 00:30:44.300
Also das heißt, ich sehe von außen irgendwie aufgestellt,

00:30:44.620 --> 00:30:46.440
im Grunde eine Hausfassade,

00:30:46.680 --> 00:30:49.520
wie sie vielleicht mal gewesen ist, also ähnlich.

00:30:50.780 --> 00:30:54.160
Von dieser besagten Apotheke mit Verbindungen zum Geldgeber

00:30:54.160 --> 00:30:57.880
und dann gehe ich durch die Tür und stehe in einem Raum im

00:30:57.880 --> 00:31:02.240
Raum, so in so einer kleinen Nische und dann sehe ich was.

00:31:02.880 --> 00:31:06.260
Und dann steht man vor einem riesengroßen Wimmelbild aus

00:31:06.260 --> 00:31:08.920
Zichtpflanzen und Tieren zusammengesetzt,

00:31:09.100 --> 00:31:13.960
sehr fantasievoll und auf den ersten Blick auch nichts,

00:31:14.120 --> 00:31:16.260
was man kennt, behaupte ich zumindest.

00:31:16.780 --> 00:31:18.420
Es sieht irgendwie nach Natur aus,

00:31:18.480 --> 00:31:22.040
aber sobald man näher hin guckt, sieht es eigenartig aus,

00:31:22.120 --> 00:31:22.820
weil da Dinge sind,

00:31:22.940 --> 00:31:24.480
die man erst mal gar nicht zuordnen kann.

00:31:25.200 --> 00:31:27.000
Und die kann man sich dann erklären lassen auf einem

00:31:27.000 --> 00:31:29.000
Medientisch, der vor diesem Wimmelbild steht.

00:31:29.600 --> 00:31:32.900
Und das ist sozusagen die Hauptinszenierung zum Thema

00:31:32.900 --> 00:31:34.160
Wirkstoffe aus der Natur.

00:31:34.880 --> 00:31:37.000
Dort findet man eben nur Organismen,

00:31:37.000 --> 00:31:39.640
aus denen Stoffe extrahiert wurden,

00:31:39.800 --> 00:31:42.720
die tatsächlich irgendwann in Medikamente für Menschen

00:31:42.720 --> 00:31:44.240
umgesetzt wurden.

00:31:44.880 --> 00:31:48.200
Sagen wir vielleicht ein Beispiel von einem Organismus,

00:31:48.260 --> 00:31:48.700
den man dann sieht,

00:31:48.840 --> 00:31:50.620
den nicht jeder schon jetzt eher im Kopf fette,

00:31:50.820 --> 00:31:52.040
also nicht Pigezellin.

00:31:55.000 --> 00:31:57.780
Also zum Beispiel wird es da ein Pferd zu sehen geben.

00:31:59.020 --> 00:31:59.480
Weil?

00:31:59.980 --> 00:32:00.260
Genau.

00:32:00.640 --> 00:32:05.000
Und Pferde dienen sozusagen als Katalysatoren für bestimmte

00:32:05.000 --> 00:32:09.220
Prozesse, die wir nicht im Labor inszenieren können.

00:32:09.220 --> 00:32:14.100
Also den werden genetisch veränderte Organismen eingesetzt

00:32:14.100 --> 00:32:14.420
sozusagen.

00:32:14.800 --> 00:32:18.380
Das können Viren sein oder Bakterien und die wiederum

00:32:18.380 --> 00:32:22.880
produzieren dann im Körper dieses Tieres bestimmte Stoffe,

00:32:22.980 --> 00:32:24.300
die man dann wieder extrahiert.

00:32:24.940 --> 00:32:29.080
Also man nutzt ein lebendes Geschäft als Biokatalysator,

00:32:29.360 --> 00:32:30.320
so nennen wir das eben.

00:32:31.340 --> 00:32:32.860
Deswegen gibt es einen Pferd zu sehen.

00:32:34.580 --> 00:32:37.800
Jetzt hast du dieses eine Beispiel gebracht aus,

00:32:38.500 --> 00:32:43.020
was in diesem fünf Modul, fünf Module umfassenden,

00:32:43.080 --> 00:32:47.140
in der fünf Module umfassenden Ausstellung teil sein wird.

00:32:47.280 --> 00:32:51.020
Was gibt es noch und wer baut das oder noch eine Frage vor,

00:32:51.100 --> 00:32:53.120
Herr Tschuldigung, ich denke beim Reden.

00:32:53.900 --> 00:32:55.740
Dieses Wimmelbild, von dem du sprachst,

00:32:55.760 --> 00:32:57.760
was man so noch nicht gesehen hat, ist dann was,

00:32:57.960 --> 00:33:00.520
was die Agentur die Gestaltung macht,

00:33:00.780 --> 00:33:02.540
vorgeschlagen hat auch schon.

00:33:02.540 --> 00:33:04.680
Und reingebracht hat oder war das nun eure Idee?

00:33:05.660 --> 00:33:07.200
Die Ursprungsidee war eigentlich,

00:33:07.340 --> 00:33:09.720
dass wir eine große Wand eigentlich ähnlich der

00:33:09.720 --> 00:33:13.820
Biodiversitätswand der Faszination Vielfalt erschaffen in

00:33:13.820 --> 00:33:18.260
diese Apotheke und wirklich mit körperlichen Exponaten

00:33:18.260 --> 00:33:19.260
sozusagen bestücken.

00:33:20.060 --> 00:33:21.980
Aber da haben wir relativ schnell festgestellt,

00:33:22.100 --> 00:33:24.680
dass die Exponatschlage üben ist.

00:33:25.340 --> 00:33:27.260
Ja, und dann so näher,

00:33:27.260 --> 00:33:29.400
dann gab es natürlich schon die Idee Pferdeknochen,

00:33:29.600 --> 00:33:30.420
Pferdeschädel,

00:33:30.640 --> 00:33:32.300
irgendwie und dann war man doch wieder schnell bei

00:33:32.300 --> 00:33:33.520
Abbildung,

00:33:33.760 --> 00:33:37.100
weil man dann dann hätte man wieder irgendwie vorne auf dem

00:33:37.100 --> 00:33:37.920
Tisch sagen müssen.

00:33:38.600 --> 00:33:41.260
Der Pferdeschädel steht aber nur stellvertretend für ein

00:33:41.260 --> 00:33:45.600
Pferd und das Pferd ist der Bioka, also zu viele Schritte.

00:33:46.130 --> 00:33:46.660
Man muss,

00:33:46.920 --> 00:33:50.380
ich sage immer Ausstellungsarbeit ist Reduktionsarbeit,

00:33:50.640 --> 00:33:53.960
du musst es runter reduzieren auf eine relativ

00:33:53.960 --> 00:33:56.620
niederschwellig zugängliche Information.

00:33:57.460 --> 00:34:00.800
Und das heißt Pferd, ich tipp hier aus Pferd und verstehe,

00:34:00.800 --> 00:34:02.400
okay, den Pflanzmann irgendwas ein,

00:34:02.480 --> 00:34:03.800
die machen dann Medikamente so,

00:34:04.420 --> 00:34:08.460
so einfach sollte der Weg sein und deswegen.

00:34:10.000 --> 00:34:12.980
war es dünn mit der Exponatlage und dann haben wir gesagt,

00:34:13.280 --> 00:34:15.139
können wir nicht mal über Alternativen nachdenken.

00:34:15.600 --> 00:34:17.360
Das sind immer übrigens tolle Punkte,

00:34:17.600 --> 00:34:22.460
wo wir uns als Team aus dem Haus schnell verstricken in

00:34:22.460 --> 00:34:24.460
kleinteilige Überlegungen,

00:34:24.500 --> 00:34:26.380
können wir nicht doch irgendwie noch ein Exponat kriegen.

00:34:26.860 --> 00:34:28.699
Und dann irgendwann mal ein Gestalter sagt,

00:34:28.900 --> 00:34:30.600
so Schluss jetzt, wir merken doch,

00:34:30.719 --> 00:34:31.980
die Exponatlage ist mies,

00:34:32.400 --> 00:34:34.080
können wir mal über was anderes nachdenken.

00:34:34.719 --> 00:34:36.000
Und wir hätten da einen Vorschlag.

00:34:36.480 --> 00:34:37.159
So war das hier.

00:34:38.139 --> 00:34:40.080
Wie wär's denn mit einem geilen, riesigen,

00:34:40.120 --> 00:34:41.480
hinterleuchteten Wimmelbild?

00:34:42.560 --> 00:34:43.340
Dann sagst du,

00:34:43.560 --> 00:34:45.199
macht mal ein Scribble und die kommen da mit.

00:34:45.800 --> 00:34:48.440
Genau, meist kommen die schon mit dem Scribble und sagen,

00:34:48.620 --> 00:34:48.920
guck mal,

00:34:49.020 --> 00:34:51.100
wir haben hier eine ganz andere und ziemlich abgefrorene

00:34:51.100 --> 00:34:53.280
Idee, können wir mal drüber sprechen.

00:34:54.100 --> 00:34:56.380
Weil die merken, bei uns ist da irgendwie ein Knoten.

00:34:56.860 --> 00:34:58.420
Das kann auch mal umgekehrt passieren.

00:34:59.000 --> 00:35:00.640
Bei den Gestaltern entstehen auch mal so

00:35:00.640 --> 00:35:04.400
Verknotungsmomente, wo wir dann sagen, Moment mal,

00:35:04.400 --> 00:35:06.880
noch mal ein Wima und noch drei Medienstationen,

00:35:06.880 --> 00:35:07.500
was soll das denn?

00:35:07.960 --> 00:35:09.240
Wir machen das mal viel einfacher.

00:35:09.600 --> 00:35:12.140
Hier ist jetzt ein Exponat und daran erklären wir alles.

00:35:12.980 --> 00:35:14.960
Ja, also das meinte ich mit Flow.

00:35:15.880 --> 00:35:18.520
Wenn man so zusammenarbeitet mit externen,

00:35:18.540 --> 00:35:19.500
dann macht das richtig Spaß.

00:35:20.240 --> 00:35:21.940
Und wer kommt jetzt noch dazu?

00:35:22.160 --> 00:35:23.720
Du hast vorhin schon gesagt,

00:35:23.860 --> 00:35:24.860
ihr habt eine eigene Schreinerei,

00:35:25.200 --> 00:35:27.420
ihr habt eigene Präparatoren und Präparatoren,

00:35:27.900 --> 00:35:32.100
eine Druckerei, einen eigenen Fotografen und so.

00:35:32.460 --> 00:35:36.820
In dem Fall ist jetzt die Gestaltungsagentur schon von

00:35:36.820 --> 00:35:37.260
außen.

00:35:37.700 --> 00:35:40.380
Wen habt ihr noch alles dazu geholt und was wird in den

00:35:40.380 --> 00:35:42.500
Haus gemacht bei Naturmedizin?

00:35:42.900 --> 00:35:46.680
Also bei Naturmedizin aufgrund des Budgets und aufgrund der

00:35:46.680 --> 00:35:50.000
vielen weiteren parallel laufenden Projekte haben wir uns

00:35:50.000 --> 00:35:53.020
entschieden, gar nichts im Haus produzieren zu lassen,

00:35:53.020 --> 00:35:54.940
sondern alles nach externen zu vergeben.

00:35:55.560 --> 00:35:59.600
Und jetzt, jetzt kommt das Thema,

00:36:00.080 --> 00:36:01.840
erst mal muss der Raum ja fertig sein.

00:36:02.640 --> 00:36:05.080
Und das macht unser Bauteam zusammen mit einem

00:36:05.080 --> 00:36:06.080
Architekturbüro.

00:36:06.160 --> 00:36:08.160
Das ist eigentlich eine ähnliche Konstellation,

00:36:08.320 --> 00:36:12.600
nur dass die halt über Räume reden und über Statik und

00:36:12.600 --> 00:36:18.800
Unterzüge und Wände und Putzqualitäten und Verlegen von

00:36:18.800 --> 00:36:19.880
Kabeln und Sozeug.

00:36:19.880 --> 00:36:24.580
Aber vom Grundprinzip her ist es genauso und ähnlich wie

00:36:24.580 --> 00:36:26.640
bei uns geht es dann im Bau weiter,

00:36:27.280 --> 00:36:30.060
dann holen die sich fürs Gewerkelektro zum Beispiel einen

00:36:30.060 --> 00:36:30.720
Fachplaner.

00:36:32.820 --> 00:36:36.400
Dieser Fachplaner erstellt dann anhand aller Bedürfnisse,

00:36:36.420 --> 00:36:39.540
die eben sowohl aus dem Bauteam kommen als auch aus dem

00:36:39.540 --> 00:36:40.340
Ausstellungsteam,

00:36:40.620 --> 00:36:44.340
erstellt ja eine Planung über die Elektro, Kabel,

00:36:44.520 --> 00:36:47.500
Verlegung und Woß sind Steckdosen und so weiter und dann

00:36:47.500 --> 00:36:49.180
gibt es eine ausführende Firma.

00:36:51.140 --> 00:36:53.240
So ist es im Ausstellungsbereich genauso.

00:36:53.520 --> 00:36:54.560
Wenn wir Möbel haben wollen,

00:36:54.960 --> 00:36:59.420
zeichnen die Gestalter unsere Möbel und dann wird es

00:36:59.420 --> 00:37:03.380
ausgeschrieben und dann bewirbt sich da eben ein

00:37:03.380 --> 00:37:06.020
Ausstellungsbauunternehmen irgendwie drauf.

00:37:06.720 --> 00:37:07.960
Jetzt nur noch mal zum Verständnis,

00:37:08.060 --> 00:37:10.700
weil dieser Bau in dem Raum jetzt so besonders ist,

00:37:10.700 --> 00:37:15.320
da bist du aber raus oder musst du auch während die Wände

00:37:15.320 --> 00:37:17.240
neu geputzt werden und der Boden neu verlegt werden,

00:37:17.380 --> 00:37:18.980
hast du da irgendwas mit dem Hut oder kriegst du dann

00:37:18.980 --> 00:37:22.220
einfach einen schönen Raum für die Ausstellung und kannst

00:37:22.220 --> 00:37:23.320
von da los liegen?

00:37:23.980 --> 00:37:26.600
Die machen das schon sehr gut, aber um ehrlich zu sein,

00:37:27.720 --> 00:37:29.060
zum Beispiel haben wir so ein Thema,

00:37:29.560 --> 00:37:31.660
Boden-Tanks müssen an der Stelle sitzen,

00:37:31.780 --> 00:37:32.840
wo die Vitrine steht.

00:37:33.300 --> 00:37:34.100
Was sind Boden-Tanks?

00:37:34.720 --> 00:37:37.360
Oh sorry, ein Boden-Tank ist einfach,

00:37:37.780 --> 00:37:41.220
du kannst einen Deckel öffnen im Boden und hast dann da

00:37:41.220 --> 00:37:44.240
drin Steckdosen und ein Netzwerkanschluss fürs Internet und

00:37:44.240 --> 00:37:44.580
so weiter.

00:37:45.060 --> 00:37:46.160
Das ist ein Boden-Tank so.

00:37:46.820 --> 00:37:48.940
Und der muss aber zwingend an der Stelle sitzen,

00:37:49.060 --> 00:37:50.820
wo wir auch die Vitrine geplant haben.

00:37:51.000 --> 00:37:51.380
Mm-hmm

00:37:52.000 --> 00:37:54.460
Und manchmal geht es sozusagen auf dem Weg der

00:37:54.460 --> 00:37:55.260
Kommunikation.

00:37:56.140 --> 00:37:58.080
Wir sagen, da steht die Vitrine,

00:37:58.220 --> 00:37:59.340
der Bodentank muss da sitzen.

00:37:59.520 --> 00:38:02.940
Der Flachplaner versteht irgendwas und zeichnet es in den

00:38:02.940 --> 00:38:04.920
Plan und gibt uns den Plan.

00:38:05.060 --> 00:38:06.440
Und wir korrigieren ihn vielleicht normal,

00:38:06.700 --> 00:38:08.520
aber die Korrektur wird nicht so richtig umgesetzt.

00:38:09.000 --> 00:38:11.280
Und plötzlich ist da gar kein Bodentank mehr.

00:38:12.240 --> 00:38:14.780
Und dann müssen wir schon manchmal auf die Baustelle gehen

00:38:14.780 --> 00:38:15.340
und gucken.

00:38:16.260 --> 00:38:18.820
Stimmt es jetzt mit dem über ein, was geplant wurde?

00:38:18.820 --> 00:38:20.280
Da ist schon,

00:38:20.440 --> 00:38:23.400
aber dann geben wir das eben weiter an den Fachplaner oder

00:38:23.400 --> 00:38:26.280
die Architektin und sagen, kannst du da bitte gucken,

00:38:26.420 --> 00:38:28.680
dass der Bodentank da platziert wird?

00:38:30.120 --> 00:38:32.380
Im Moment, finde ich, klingt das,

00:38:32.420 --> 00:38:34.360
dass du alles von Natur und Medizin erzählst,

00:38:34.420 --> 00:38:37.680
als wäre dein Job vor allem so krasse Projektleitung.

00:38:38.260 --> 00:38:40.040
Also, strippenziehen in eine Richtung, gucken,

00:38:40.200 --> 00:38:41.880
dass keiner den Bodentank vergisst.

00:38:42.080 --> 00:38:44.000
Okay, das war jetzt noch eigentlich Vorstufe,

00:38:44.040 --> 00:38:44.700
aber auch dabei.

00:38:46.120 --> 00:38:46.560
Schauen,

00:38:46.780 --> 00:38:52.560
dass die Gestaltung was Gutes liefert und auch in der Zeit,

00:38:52.620 --> 00:38:53.140
die sie brauchen,

00:38:53.340 --> 00:38:55.620
dass dann von denen die Entwürfe zu irgendeiner Schreinerei

00:38:55.620 --> 00:38:55.920
gehen,

00:38:55.960 --> 00:38:57.420
da musst du wieder ausschreiben und so weiter und so weiter.

00:38:57.780 --> 00:39:02.120
Erstmal klingt es irgendwie nach einem echten Hammer-Büro

00:39:02.120 --> 00:39:03.340
-Projektleitungsjob.

00:39:04.720 --> 00:39:05.180
Ist es so?

00:39:05.500 --> 00:39:07.220
Zum Teil ist es wirklich so, ja.

00:39:08.500 --> 00:39:09.220
Oh, sorry.

00:39:09.940 --> 00:39:11.160
Hast du dir Pause machen oder ist es so leicht?

00:39:11.320 --> 00:39:11.520
Ja.

00:39:11.520 --> 00:39:13.180
Nein, nein, nein, ich will nicht rangehen.

00:39:13.320 --> 00:39:14.860
Ich wollte es nur beiseitelegen,

00:39:14.960 --> 00:39:17.080
dass es nicht am Stuhl rumbrummt.

00:39:17.440 --> 00:39:18.320
Genau, sorry.

00:39:22.260 --> 00:39:25.500
Ja, es ist ein krasser Büro-Job, zum Teil zumindest.

00:39:26.000 --> 00:39:28.460
Man telefoniert viel, schiebt halt E-Mails hin und her.

00:39:28.620 --> 00:39:30.040
Und weil du vorhin fragst,

00:39:30.160 --> 00:39:32.080
dass man schiebt sehr viele Pläne hin und her.

00:39:32.240 --> 00:39:35.100
Also am Anfang arbeitet man mit Grundrissen inzwischen.

00:39:35.840 --> 00:39:38.000
Das war vor 15 Jahren zum Beispiel nicht so,

00:39:38.120 --> 00:39:41.120
haben wir 3D-Modelle der Räume und man kann sich wirklich

00:39:41.120 --> 00:39:44.740
durch den Raum bewegen und sozusagen das Besuchserlebnis

00:39:44.740 --> 00:39:46.840
vorwegnemen, das ist ganz toll.

00:39:48.060 --> 00:39:51.440
Deswegen versuche ich schon immer das abzuwechseln mit ich

00:39:51.440 --> 00:39:53.560
gehe mal auf die Baustelle und schaue mal nach oder.

00:39:54.480 --> 00:39:56.920
Das ist ja nicht mein einziges Projekt, was ich habe.

00:39:57.300 --> 00:39:59.220
Ich versuche das schon zu tarieren, irgendwie,

00:39:59.380 --> 00:40:01.680
dass ich dann mal rübergehe in die Dauerausstellung,

00:40:01.680 --> 00:40:03.700
weil da ein Mangel war und guck mal,

00:40:03.780 --> 00:40:04.760
was damit passiert ist.

00:40:04.860 --> 00:40:06.940
Der Vulkan zum Beispiel war jetzt kürzlich mal wieder

00:40:06.940 --> 00:40:08.820
offline irgendwie.

00:40:08.820 --> 00:40:11.120
Dann kam ein Techniker, hat das ausgetauscht.

00:40:11.520 --> 00:40:14.460
Jetzt läuft leider die Verdampferflüssigkeit über den Kegel

00:40:14.460 --> 00:40:15.320
des Vulkanes aus.

00:40:15.440 --> 00:40:16.960
Dann haben wir den wieder stillgelegt und so.

00:40:17.460 --> 00:40:19.740
Also so was mache ich dann halt zwischendurch,

00:40:19.900 --> 00:40:22.980
damit ich halt mal wegkomme von diesen telefonieren,

00:40:23.200 --> 00:40:26.420
koordinieren, manchmal auch Leute in den Hintern treten.

00:40:26.660 --> 00:40:29.640
Oder es ist eine Hauptbeschäftigung manchmal,

00:40:29.940 --> 00:40:31.720
so dran erinnern.

00:40:32.080 --> 00:40:34.320
Da ist eine Deadline, kannst du mal bitte und so weiter?

00:40:35.940 --> 00:40:36.720
Apropos Deadline,

00:40:36.880 --> 00:40:39.140
wann soll Natur und Medizine eröffnet werden?

00:40:39.940 --> 00:40:40.580
Am 14.

00:40:41.360 --> 00:40:42.520
Dezember dieses Jahres.

00:40:43.460 --> 00:40:45.680
Das heißt, ihr habt jetzt ja aber noch ein halbes Jahr.

00:40:46.660 --> 00:40:51.200
Ist es gut oder ist jetzt langsam sportlich, Crunchtime?

00:40:51.340 --> 00:40:51.920
Alle noch entspannt?

00:40:52.500 --> 00:40:53.260
Schon, schon.

00:40:53.440 --> 00:40:54.280
Chef ist noch entspannt?

00:40:54.840 --> 00:40:55.320
Ja, schon.

00:40:56.160 --> 00:40:58.380
Also wenn man sieht, es läuft gut und die Schnittstellen,

00:40:58.640 --> 00:40:59.940
was Riesendingen ist,

00:41:00.080 --> 00:41:02.260
immer Schnittstellen auf so einer Baustelle.

00:41:03.560 --> 00:41:05.660
Wenn die geklärt sind und du das Gefühl hast,

00:41:05.980 --> 00:41:08.260
da läuft es gut und die Firmen kommen auch klar

00:41:08.260 --> 00:41:08.700
miteinander.

00:41:09.640 --> 00:41:11.720
Jetzt hat sich kürzlich der Heizungsbauer beschwert,

00:41:11.780 --> 00:41:16.680
dass beim Schlitzen der Elektrokabel am Boden funktionierte

00:41:16.680 --> 00:41:17.860
der Industriesauger nicht,

00:41:18.000 --> 00:41:20.560
dann hat er den Staub eingeatmet und dann muss man da halt

00:41:20.560 --> 00:41:21.380
mal hingehen und sagen.

00:41:22.000 --> 00:41:24.760
kriegst du das irgendwie hin oder wie machen wir das jetzt?

00:41:25.960 --> 00:41:28.460
Aber wenn man da merkt, die Arbeiten auch gut zusammen,

00:41:28.680 --> 00:41:29.920
dann, ich bin dann immer ruhig.

00:41:30.360 --> 00:41:36.140
Wie nah vor Eröffnung kommen denn dann eigentlich sozusagen

00:41:36.140 --> 00:41:37.880
deine Gewerke da rein?

00:41:38.180 --> 00:41:42.180
Also wann stellt die Schranerei diese Fassade von der

00:41:42.180 --> 00:41:42.960
Apotheke auf?

00:41:43.360 --> 00:41:45.140
Wann, ich weiß gar nicht,

00:41:45.260 --> 00:41:48.700
wie dieses Wimmelbild dann irgendwie gehängt, gestellt,

00:41:48.900 --> 00:41:51.220
gehämmt wird, projiziert wird, weiß nicht.

00:41:51.460 --> 00:41:52.540
Wann passiert das?

00:41:52.760 --> 00:41:55.600
Also wie lange Vorlauf brauchen diese ganzen Sachen und was

00:41:55.600 --> 00:41:58.900
müsst ihr da jetzt noch alles konkret für Natur und Medizin

00:41:58.900 --> 00:42:00.060
mit bedenken?

00:42:00.220 --> 00:42:02.700
Also wir haben jetzt nur über ein Modul gesprochen von

00:42:02.700 --> 00:42:05.020
fünf, damit ist der Raum ja noch nicht fertig.

00:42:05.700 --> 00:42:08.080
Also während der Bauzeit die Sachen,

00:42:08.160 --> 00:42:10.500
die sagen wir mal so fest eingebaut werden in den Raum,

00:42:10.600 --> 00:42:13.880
wie diese Apothekenfassade beziehungsweise die sogenannte

00:42:13.880 --> 00:42:16.740
Unterkonstruktion, die aus Trockenbauelementen besteht,

00:42:17.880 --> 00:42:20.440
die wird dann schon während der Bauzeit drauf eingestellt

00:42:20.440 --> 00:42:23.440
vom eben Trockenbauer und in dem Fall Maler.

00:42:23.860 --> 00:42:25.540
Also das Besondere, vielleicht muss man das noch mal sagen,

00:42:25.660 --> 00:42:27.580
ist, das wird eine Dauerausstellung, das ist jetzt nichts,

00:42:27.640 --> 00:42:28.860
was ihr mal für ein halbes Jahr,

00:42:29.420 --> 00:42:30.580
ich glaube ich habe es im Nebensatz gesagt,

00:42:30.640 --> 00:42:31.060
aber das ist nichts,

00:42:31.180 --> 00:42:32.940
was ihr mal für ein halbes Jahr dahin stellt und dann kommt

00:42:32.940 --> 00:42:35.540
irgendwas das nächste in den Raum, sondern die bleibt,

00:42:36.120 --> 00:42:38.020
weiß nicht, gibt es eine Idee, wie lange?

00:42:39.580 --> 00:42:41.560
10 Jahre sagen wir jetzt momentan,

00:42:41.780 --> 00:42:44.400
also Sonne so lang sollen die Dinge halten.

00:42:44.960 --> 00:42:48.400
Deswegen wird das Trockenbau-Ding da einfach auch richtig

00:42:48.400 --> 00:42:50.740
fest einzulehnen.

00:42:51.180 --> 00:42:55.200
Aber das ist eben Festeinbau und sozusagen mobiljahr,

00:42:55.440 --> 00:42:57.080
also wir haben so ein zweites Modul,

00:42:57.180 --> 00:42:58.900
das eben dann die Historie der Heilkunde,

00:42:59.580 --> 00:43:01.880
da kommt so ein langer, vier Meter langer Tisch rein,

00:43:02.500 --> 00:43:05.800
der ist dann in vier Schlaglichter aufgeteilt und dieses

00:43:05.800 --> 00:43:09.900
Möbel, das kann man natürlich ein Monat vorher reinstellen,

00:43:09.900 --> 00:43:11.200
ist vollkommen okay,

00:43:11.320 --> 00:43:13.900
dann kannst du im Grunde vorfertigen in der Werkstatt,

00:43:14.560 --> 00:43:17.060
dann kann man da eben schauen, ob alles funktioniert,

00:43:17.280 --> 00:43:18.800
da sind zum Beispiel Schubladen drin und

00:43:18.800 --> 00:43:20.540
Beleuchtungselemente,

00:43:20.560 --> 00:43:23.720
die kann man schon vorinstallieren und dann holt man das

00:43:23.720 --> 00:43:25.900
Möbel eben, wenn, ja,

00:43:26.560 --> 00:43:29.660
Monat vorher reicht da zum Beispiel für dieses Möbel.

00:43:30.080 --> 00:43:31.900
Und wird dann tatsächlich bis zum 13.

00:43:32.100 --> 00:43:34.400
Dezember da irgendwie rumgeschraubt und gemacht oder?

00:43:35.420 --> 00:43:38.740
Also meist am Vormittag eine Pressekonferenz,

00:43:38.940 --> 00:43:44.720
meist um elf rum und nach der Pressekonferenz wird noch mal

00:43:44.720 --> 00:43:45.740
richtig gehauchen.

00:43:47.220 --> 00:43:50.060
Und im besten Fall, und das macht auch Spaß,

00:43:50.860 --> 00:43:52.320
fägt man hinten raus,

00:43:52.340 --> 00:43:55.260
während die Eröffnungsgäste vorne reingehen und das macht

00:43:55.260 --> 00:43:56.520
auch Spaß mir jedenfalls.

00:43:56.820 --> 00:43:58.400
Also so richtig arbeiten unter Druck?

00:43:59.500 --> 00:44:02.520
Ja, ist es vielleicht gar nicht manchmal,

00:44:02.700 --> 00:44:04.700
manchmal lässt man sogar was übrig,

00:44:05.340 --> 00:44:07.840
vielleicht auch unterbewusst oder unbewusst wie auch immer,

00:44:08.580 --> 00:44:11.600
damit man diesen Moment hat, dass man das Gefühl hat,

00:44:11.700 --> 00:44:13.820
so im letzten Moment habe ich es noch hingebracht.

00:44:16.620 --> 00:44:19.700
Wenn wir jetzt nochmal so werbeblockmäßig kurz reingehen in

00:44:19.700 --> 00:44:21.480
Natur und Medizin und sagen wollen,

00:44:21.580 --> 00:44:22.820
warum es sich natürlich lohnt,

00:44:22.880 --> 00:44:24.660
ins Enkenberg zu kommen und die anzugucken,

00:44:25.400 --> 00:44:27.280
wie gesagt nicht im Sommer, dann aber im Winter,

00:44:27.680 --> 00:44:32.720
gibt es irgendwas, was du uns jetzt schon verraten kannst.

00:44:34.620 --> 00:44:36.380
Andrea, das ist vom Stuhl gefallen.

00:44:36.860 --> 00:44:38.960
Das war es, danke schön.

00:44:42.780 --> 00:44:43.600
Darf ich nicht?

00:44:43.980 --> 00:44:46.200
Es ist nur eingeschlafen, du hast es schon gesehen.

00:44:48.700 --> 00:44:49.660
Super Podcast.

00:44:51.600 --> 00:44:54.800
Also gibt es irgendwas, was du uns verraten kannst,

00:44:55.180 --> 00:44:59.660
wo du ein bisschen ein Vorgeschmack geben kannst,

00:44:59.880 --> 00:45:03.400
was einen erwartet, so Antisern, Natur und Medizin,

00:45:03.520 --> 00:45:05.980
vielleicht auch aus deiner Sicht einfach, wo glaubst du,

00:45:06.120 --> 00:45:07.800
ist euch so richtig was Cooles genommen?

00:45:09.060 --> 00:45:10.380
Also es gibt einen Modul,

00:45:10.720 --> 00:45:13.920
das beendet die Ausstellung sozusagen, man muss sagen,

00:45:14.060 --> 00:45:14.980
der Raum ist eine Sackkasse,

00:45:15.100 --> 00:45:16.820
deswegen ist das kein Durchgangsraum,

00:45:16.880 --> 00:45:20.500
man muss halt wieder zurücklaufen und das Modul nennt sich

00:45:20.500 --> 00:45:23.940
Medizin der Tiere und da geht es eben darum,

00:45:24.120 --> 00:45:27.900
dass auch Tiere pflanzen oder andere Organismen nutzen,

00:45:28.180 --> 00:45:29.960
um sich selbst zu heilen,

00:45:30.600 --> 00:45:32.940
in Anführungsstrichen natürlich anders als wir.

00:45:33.700 --> 00:45:36.120
Und in dem Bereich wird es eine Bima-Installation geben,

00:45:36.120 --> 00:45:39.400
die, meine sagten,

00:45:39.500 --> 00:45:42.000
super spannend wird und die auch neu ist,

00:45:43.240 --> 00:45:44.540
mehr will ich aber nicht verraten.

00:45:45.100 --> 00:45:46.460
Wenn Sie wissen wollen,

00:45:46.760 --> 00:45:50.880
wer in der Tierwelt sich wie heilt selbst,

00:45:51.260 --> 00:45:52.740
dann müssen Sie schon selber herkommen.

00:45:54.620 --> 00:45:57.540
Jetzt hast du gesagt, vorhin schon,

00:45:57.700 --> 00:45:59.820
es gibt so Kinderkrankheiten von Ausstellungen,

00:45:59.900 --> 00:46:02.420
die man dann in der ersten Phase immer sieht.

00:46:03.040 --> 00:46:04.920
Vielleicht Naturmedizin steht ja noch lange nicht,

00:46:04.980 --> 00:46:06.240
da kannst du jetzt nicht vorgreifen,

00:46:06.420 --> 00:46:08.080
aber vielleicht aus der Tiefsee oder so.

00:46:08.880 --> 00:46:10.560
So ein paar Beispiele, was,

00:46:11.980 --> 00:46:13.840
also vielleicht auch mal was Lustige gibt ja bestimmt auch

00:46:13.840 --> 00:46:14.400
lustige Sachen,

00:46:14.400 --> 00:46:16.500
die passieren oder mit denen man einfach nicht rechnet,

00:46:16.560 --> 00:46:18.420
wo man dann hinterher sich einen Kopf hat und denkt,

00:46:18.500 --> 00:46:19.340
was haben wir eigentlich gedacht.

00:46:22.000 --> 00:46:24.640
Ja, also bei der Tiefsee zum Beispiel, da gab es den Fall,

00:46:26.120 --> 00:46:29.380
wir benutzen einen zwischen LED-Technik zu beleuchten und

00:46:29.380 --> 00:46:32.700
LED-Technik hat immer Vorschaltgeräte und das,

00:46:33.000 --> 00:46:34.320
also Netzteile sozusagen,

00:46:34.780 --> 00:46:38.060
die die Leistung des Stroms runterrechnen für diese LEDs,

00:46:38.160 --> 00:46:40.320
die relativ wenig Leistung nur brauchen.

00:46:41.440 --> 00:46:43.860
Und das war so eine Kinderkrankheit, dass diese,

00:46:43.860 --> 00:46:47.600
diese Vorschaltgeräte einfach ausfielen und zwar

00:46:47.600 --> 00:46:50.800
reihenweise und dann war die Tiefsee einfach noch dunkler.

00:46:50.800 --> 00:46:55.400
Also die Leute dachten aber, das soll so sein,

00:46:55.880 --> 00:46:58.500
also die Vitrinen sollten so dunkel sein und haben dann

00:46:58.500 --> 00:47:00.800
halt angefangen mit der Enditaschenlampe da rein zu

00:47:00.800 --> 00:47:03.400
leuchten und was ich cool fand,

00:47:03.560 --> 00:47:06.760
weil da merkt man dann plötzlich so was würde sogar

00:47:06.760 --> 00:47:07.500
funktionieren.

00:47:07.940 --> 00:47:08.480
Die Leute denken,

00:47:08.600 --> 00:47:11.740
das soll so sein und fangen an mit ihren Taschenlampen eben

00:47:11.740 --> 00:47:13.160
selbst für Licht zu sorgen.

00:47:13.340 --> 00:47:14.240
Zack ist die Idee.

00:47:14.240 --> 00:47:14.920
Das ist ein super Moment.

00:47:15.480 --> 00:47:17.080
Für eine nächste gute Ausstellung, ne?

00:47:17.080 --> 00:47:17.400
Ja, genau.

00:47:18.580 --> 00:47:20.880
Aber ist auch jemand irgendwie vor einer Vitrine gelaufen

00:47:20.880 --> 00:47:22.240
oder hat sich gestoßen oder so?

00:47:22.620 --> 00:47:24.220
Ja, das passiert auch heute noch.

00:47:24.440 --> 00:47:24.760
Also wir hatten,

00:47:26.100 --> 00:47:29.180
das kann ich vielleicht ganz kurz einflächten.

00:47:29.240 --> 00:47:30.440
In den 15 Jahren habe ich gelernt,

00:47:30.620 --> 00:47:33.600
dass Licht eines der wichtigsten Werkzeuge ist in

00:47:33.600 --> 00:47:34.580
Ausstellung überhaupt.

00:47:35.400 --> 00:47:35.860
Also egal,

00:47:35.940 --> 00:47:38.600
ob ich mit Licht von draußen arbeite oder mit künstlichem

00:47:38.600 --> 00:47:42.220
Licht und das Licht ausschließe, was von draußen reinfällt,

00:47:42.800 --> 00:47:47.200
aber die Instinierung mit Licht ist wahnsinnig wichtig.

00:47:47.840 --> 00:47:50.120
Und wir hatten in der Tiefsee extrem gute,

00:47:50.740 --> 00:47:53.920
eine extrem gute Beleuchtungsfirma und die haben eben

00:47:53.920 --> 00:47:57.280
versucht sozusagen die Glasscheiben unsichtbar werden zu

00:47:57.280 --> 00:47:59.700
lassen, was ihnen auch in vielen Bereichen gelungen ist.

00:48:00.720 --> 00:48:03.240
Und die Leute versuchen eben,

00:48:03.540 --> 00:48:06.360
insbesondere Kleinkinder versuchen eben sehr nah

00:48:06.360 --> 00:48:07.880
ranzukommen an die Exponate.

00:48:09.380 --> 00:48:12.380
In der Faszination Vielfalt ist es immer so ein Phänomen,

00:48:12.540 --> 00:48:13.660
dass gerade Kleinkinder,

00:48:13.680 --> 00:48:18.280
die stehen mit den Händen an der Scheibe und das in der

00:48:18.280 --> 00:48:20.560
Tiefsee sehen sie die halt nicht.

00:48:21.140 --> 00:48:24.220
Und dann bonkt es halt manchmal schon ganz ordentlich.

00:48:25.620 --> 00:48:28.320
Ja, und dann gibt es auch einen Weinen danach.

00:48:28.940 --> 00:48:32.120
Also es ist zum Glück noch nie was richtig heftig passiert,

00:48:32.240 --> 00:48:35.720
aber ja, das ist schon Problem sozusagen.

00:48:37.140 --> 00:48:39.400
Und wenn jetzt Licht so wichtig ist,

00:48:39.620 --> 00:48:42.940
habt ihr irgendwie Vorgaben,

00:48:43.400 --> 00:48:47.020
wie schnell so ein kaputtes Vorschalt gerät oder eine

00:48:47.020 --> 00:48:49.220
kaputte Glühwürne, wenn es die gar nicht mehr gibt,

00:48:49.300 --> 00:48:50.340
weil es alles LED sind,

00:48:50.380 --> 00:48:51.220
das ist ja auch nochmal was anderes,

00:48:51.680 --> 00:48:53.720
repariert sein muss und wie kriegt ihr überhaupt mit,

00:48:53.800 --> 00:48:54.560
wenn was kaputt ist?

00:48:54.680 --> 00:48:55.640
Also wer meldet denn das?

00:48:55.940 --> 00:48:58.360
Kommen Besucher und sagen und wenn sie es nicht an,

00:48:58.520 --> 00:49:00.640
weil sie denken, es muss so, ist ja auch schwierig.

00:49:00.860 --> 00:49:02.400
Wie kriegt ihr mit, wenn was kaputt ist?

00:49:02.580 --> 00:49:03.140
Erste Frage.

00:49:03.860 --> 00:49:05.320
Moderatorin muss sich wieder konzentrieren,

00:49:05.340 --> 00:49:06.420
vernünftige Fragen zu stellen.

00:49:06.780 --> 00:49:12.640
Zweite Frage, gibt es irgendwie so eine Art Idealzeitraum,

00:49:12.760 --> 00:49:14.320
in dem bestimmte Sachen repariert sein müssen?

00:49:15.480 --> 00:49:17.400
Also zur ersten Frage, wer meldet es?

00:49:17.900 --> 00:49:19.980
Inzwischen haben wir unsere Museumsaufsichten,

00:49:20.140 --> 00:49:24.340
die da sehr aufmerksam sind und inzwischen haben die auch

00:49:24.340 --> 00:49:27.900
alle Handys auf den drei Etagen des Museums und schreiben

00:49:27.900 --> 00:49:31.060
uns direkt an den Funktionsaccount, wie wir das nennen,

00:49:31.300 --> 00:49:32.780
Ausstellungsbüro Erzengenberg,

00:49:33.660 --> 00:49:36.240
dort werden die Mängel dann eben aufgenommen und an die

00:49:36.240 --> 00:49:38.080
entsprechenden Werkstätten verteilt.

00:49:38.540 --> 00:49:39.760
Also wenn es ein Lichtproblem ist,

00:49:39.900 --> 00:49:40.980
haben wir ein Hauselektriker,

00:49:41.420 --> 00:49:43.720
wenn es ein Holzproblem ist oder ein Vitrienproblem,

00:49:44.240 --> 00:49:45.620
haben wir unsere Schreiner und so weiter,

00:49:46.240 --> 00:49:50.540
aber es gibt auch Meldungen, zum Beispiel Textfehler,

00:49:51.020 --> 00:49:52.780
melden Besuchende häufig,

00:49:52.900 --> 00:49:56.440
die entdecken dann irgendwas und sagen, guck mal hier,

00:49:56.600 --> 00:49:58.660
da habt ihr ein Wort vergessen oder da fehlt ein Buchstabe,

00:49:59.000 --> 00:50:01.100
wir haben ja manchmal Folien-Schnittbuchstaben,

00:50:01.240 --> 00:50:04.200
die werden abgeknibbelt gern und dann fehlt halt mal ein

00:50:04.200 --> 00:50:06.460
Buchstabe auf sowas, machen uns Besuchende aufmerksam,

00:50:06.980 --> 00:50:08.340
und wir sehen es selbst,

00:50:08.480 --> 00:50:12.020
weil bei meiner Anspruch ist zumindest einmal am Tag ein

00:50:12.020 --> 00:50:14.500
Durchgang durchs Museum und dann sehe ich auch selbst

00:50:14.500 --> 00:50:17.980
Dinge, auf die auch die Aufsichten nicht achten würden.

00:50:18.560 --> 00:50:21.240
Also ich gucke auch an die Decke hoch und weiß weiß ich,

00:50:21.400 --> 00:50:24.160
die Abhändelung von irgendwelchen Lichtschienen oder sowas

00:50:24.160 --> 00:50:27.360
ist da alles noch gut und dann fällt mir da relativ schnell

00:50:27.360 --> 00:50:27.840
was auf.

00:50:28.280 --> 00:50:29.700
Wie lange brauchst du für ein Durchgang?

00:50:31.200 --> 00:50:34.600
Ach, nicht mehr lang heute, 20 Minuten vielleicht, circa,

00:50:34.800 --> 00:50:34.940
ja.

00:50:35.500 --> 00:50:37.980
Und der Anspruch, wann soll das repariert sein,

00:50:38.800 --> 00:50:39.800
so schnell wie möglich?

00:50:41.660 --> 00:50:41.980
Weil nichts,

00:50:42.140 --> 00:50:45.200
also Glühwürden und wenn es dann sozusagen irgendwann auch

00:50:45.200 --> 00:50:46.160
sicherheitsrelevant wird,

00:50:46.220 --> 00:50:48.880
ist wahrscheinlich noch was anderes, aber als jemand,

00:50:49.080 --> 00:50:51.440
der auch selbst die auch selbst Museum besucht,

00:50:51.860 --> 00:50:52.680
nichts ist ja ärgerlicher,

00:50:52.680 --> 00:50:55.780
wenn man da reinkommt und das worauf sich alle freuen,

00:50:55.780 --> 00:50:59.000
irgendwie meistens sind das natürlich diese Mediensachen,

00:50:59.100 --> 00:51:00.020
mit denen man irgendwas machen kann.

00:51:00.180 --> 00:51:01.360
Ja, die sind auch am Fehler anfällig.

00:51:01.400 --> 00:51:02.220
Das funktioniert nicht.

00:51:02.760 --> 00:51:03.060
Super.

00:51:03.580 --> 00:51:04.220
Und dann fragt man sich,

00:51:04.400 --> 00:51:06.240
wie lange steht es eigentlich so kaputt darum?

00:51:07.460 --> 00:51:09.360
Habt ihr da Sachen?

00:51:10.540 --> 00:51:12.140
Ich stell dir die doofen Fragen heute.

00:51:12.440 --> 00:51:16.220
Nee, wir sind ja genau die interessanten Fragen.

00:51:18.000 --> 00:51:20.200
Also da muss ich jetzt leider auch ein bisschen ausholen,

00:51:20.240 --> 00:51:21.300
das kommt ein bisschen darauf an.

00:51:21.400 --> 00:51:23.440
Bei Medienstationen kommt sehr darauf an,

00:51:23.840 --> 00:51:24.680
wer hat die gebaut,

00:51:25.140 --> 00:51:28.980
wer hat die programmiert und tatsächlich fällt die Hardware

00:51:28.980 --> 00:51:30.620
aus oder ist es ein Softwareproblem?

00:51:31.340 --> 00:51:34.300
Die zwei Dinge muss man unterscheiden und können wir es

00:51:34.300 --> 00:51:37.000
selbst lösen oder brauchen wir dafür externe Unterstützung.

00:51:37.700 --> 00:51:42.040
Und genau das limitiert oder wie auch immer,

00:51:42.320 --> 00:51:45.040
erweitert den Zeitraum, bis es wieder repariert ist.

00:51:45.040 --> 00:51:46.480
Also so schnell wie möglich,

00:51:46.640 --> 00:51:48.920
aber im Zweifel heißt das manchmal funktionell irgendwas

00:51:48.920 --> 00:51:49.900
Tage und Wochen nicht.

00:51:51.120 --> 00:51:53.320
Genau, und dann ist es ideal,

00:51:53.480 --> 00:51:56.020
wenn man so ein Möbel sozusagen einfach rausrollt aus der

00:51:56.020 --> 00:51:56.480
Ausstellung.

00:51:56.700 --> 00:51:57.800
Damit sich niemand ärgert, ja?

00:51:57.900 --> 00:52:00.140
Genau, weil so sehe ich das genauso.

00:52:00.700 --> 00:52:02.940
Ein dunkler Bildschirm oder so ein Shield leider außer

00:52:02.940 --> 00:52:05.800
Betrieb ist halt eigentlich das ätzendste,

00:52:05.840 --> 00:52:07.200
was man machen kann in der Ausstellung.

00:52:07.720 --> 00:52:10.120
Ich hatte auch schon immer mal über ein System nachgedacht,

00:52:10.660 --> 00:52:13.360
kann man dann nicht einfach mal so einen Textlabel da

00:52:13.360 --> 00:52:14.980
auflegen oder so, dass man gar nicht sieht,

00:52:15.100 --> 00:52:15.980
da ist eine Medienstation.

00:52:16.640 --> 00:52:17.760
Haben wir auch schon überlegt,

00:52:17.860 --> 00:52:19.320
haben wir noch nicht so ganz durchgezogen,

00:52:19.460 --> 00:52:22.580
aber so Systemüberlebungen gibt es dann halt.

00:52:23.120 --> 00:52:27.040
Dass man genau solche Dinge überbrücken kann und sagen,

00:52:27.160 --> 00:52:27.880
da ist ja gar nichts.

00:52:29.040 --> 00:52:30.820
Da ist doch kein dunkler Bildschirm.

00:52:31.600 --> 00:52:35.780
Er empfehlt ja auch nur, wenn man weiß, weil man oft kommt,

00:52:35.980 --> 00:52:37.360
dass es da wäre.

00:52:38.620 --> 00:52:40.180
Ich bin so ein bisschen nach Beschiss,

00:52:40.340 --> 00:52:42.280
aber ist es in Wahrheit gar nicht.

00:52:42.860 --> 00:52:44.760
Weil die vielen Medienstationen,

00:52:44.760 --> 00:52:46.480
also wenn ich jetzt bedenke,

00:52:46.560 --> 00:52:48.920
wie viele Medienstationen heute schon in der

00:52:48.920 --> 00:52:49.800
Dauerausstellung stehen,

00:52:49.920 --> 00:52:52.980
wenn man die alle durchgucken würde, mehr man Tage hier.

00:52:54.460 --> 00:52:56.920
Also auch das Balancieren zum Beispiel,

00:52:57.040 --> 00:52:58.080
weil wir jetzt gerade gesagt haben,

00:52:58.160 --> 00:52:59.840
Natur und Medizin ist eine Dauerausstellung.

00:53:00.520 --> 00:53:03.340
Da haben wir inzwischen die Philosophie so wenig Medien wie

00:53:03.340 --> 00:53:05.500
möglich und so viel wie nötig sozusagen.

00:53:06.440 --> 00:53:09.700
Und die so robust, so robust es geht.

00:53:10.580 --> 00:53:14.280
Und jetzt aus Ausstellungsmachendensicht, warum?

00:53:14.680 --> 00:53:16.820
Also ich kenne das ja auch,

00:53:17.020 --> 00:53:18.960
wenn ich mit Kindern in die Ausstellung gehe oder so,

00:53:18.980 --> 00:53:19.860
manchmal ist man auch genervt,

00:53:19.920 --> 00:53:21.960
weil die sofort zu irgendwas,

00:53:22.280 --> 00:53:23.960
was aussieht wie Computerzockerei,

00:53:24.320 --> 00:53:26.260
Hinrennen und alles andere ausblenden.

00:53:26.480 --> 00:53:27.920
Aber das ist dann so eine Elternsicht.

00:53:29.460 --> 00:53:33.980
Warum sagt ihr so wenig, wie möglich und so viel wie nötig?

00:53:34.540 --> 00:53:37.300
Also jetzt bezogen eben speziell auf eine Dauerausstellung,

00:53:37.440 --> 00:53:38.320
wenn auch aus denen gründen,

00:53:38.440 --> 00:53:41.640
weil man eben immer diese Wartungsgeschichte hat.

00:53:42.500 --> 00:53:44.720
Also inzwischen gibt es eine Übereinkunft mit unserer Haus

00:53:44.720 --> 00:53:49.220
-EDV-Abteilung, dass wir für, sagen wir mal,

00:53:49.320 --> 00:53:51.620
komplexere Medieninstallationen in Ausstellungen,

00:53:51.720 --> 00:53:54.040
Wartungsverträge abschließen mit externen Firmen.

00:53:54.280 --> 00:53:57.740
Das ist einfach momentan so die Philosophie und ist auch

00:53:57.740 --> 00:53:58.340
richtig so.

00:53:58.860 --> 00:54:01.540
Und mit denen vereinbart man dann in dem Wartungsvertrag

00:54:01.540 --> 00:54:02.780
auch Reaktionszeiten.

00:54:03.300 --> 00:54:04.740
Und da zum Beispiel, das wäre,

00:54:04.960 --> 00:54:06.480
das ist zum Beispiel sehr konkret,

00:54:07.160 --> 00:54:11.000
innerhalb von 24 Stunden muss die Firma reagiert haben und

00:54:11.000 --> 00:54:13.760
innerhalb von 48 Stunden soll das Problem behoben sein.

00:54:14.280 --> 00:54:16.560
Das steht zum Beispiel in den meisten Wartungsverträgen.

00:54:17.780 --> 00:54:21.700
Dafür muss die Firma aber zum Beispiel lokal sein.

00:54:22.580 --> 00:54:26.200
Also im Fall der Faszination Vielfalt ist es mehr so,

00:54:26.280 --> 00:54:29.840
die sitzen in einem Frankfurter Aufbahnhof so mit denen am

00:54:29.840 --> 00:54:30.660
Wartungsvertrag.

00:54:31.460 --> 00:54:32.220
Ja, okay.

00:54:32.820 --> 00:54:33.920
Aber es ist jetzt sozusagen nicht so ein

00:54:33.920 --> 00:54:37.420
Aufmerksamkeitsblick von jemandem,

00:54:37.560 --> 00:54:40.520
der ja auch Aufmerksamkeit von Besuchenden aus

00:54:40.520 --> 00:54:42.340
unterschiedlichen Altersklassen lenken will.

00:54:42.960 --> 00:54:45.280
Also wenn du die Bildung und Vermittlung fragen würdest zu

00:54:45.280 --> 00:54:47.900
dem Thema, unsere Chefin, die Eva Rosmannit,

00:54:48.060 --> 00:54:48.700
die würde sagen,

00:54:49.720 --> 00:54:52.460
so wenig Medien oder am besten gar keine Medien.

00:54:53.060 --> 00:54:55.020
Wir machen das über persönliche Vermittlungen,

00:54:55.240 --> 00:54:55.820
da sind Leute,

00:54:56.060 --> 00:54:58.260
die erzählen dir was über die Dinge und wir entwickeln die

00:54:58.260 --> 00:54:58.960
Exponate.

00:54:58.960 --> 00:55:02.040
Sozusagen entwickeln die Themen von den Objekten ausgehen.

00:55:02.300 --> 00:55:05.260
So zwei Jahr Senckenberg Philosophie schon seit 200 Jahren.

00:55:07.420 --> 00:55:10.300
Eben genau aus dem Grund, den du genannt hast, die Leute,

00:55:10.600 --> 00:55:13.280
die kleineren oder jugendlichen Rennen halt dann

00:55:13.280 --> 00:55:15.280
hauptsächlich zu diesen Medien Exponaten.

00:55:16.500 --> 00:55:20.320
Aber es entspricht einfach den Sehgewohnheiten und denen.

00:55:21.940 --> 00:55:23.880
Man muss sich auch vergleichen mit den Häusern,

00:55:23.880 --> 00:55:24.700
die drum rum sind.

00:55:24.700 --> 00:55:28.520
Durchaus in Frankfurt gibt es ja jede Menge und wenn man da

00:55:28.520 --> 00:55:29.980
neue Dauerausstellungen besucht,

00:55:30.740 --> 00:55:33.440
ist da einfach Medientechnik verbaut und ist auch in

00:55:33.440 --> 00:55:33.820
Ordnung.

00:55:34.320 --> 00:55:35.620
Sie muss nur nachhaltig sein.

00:55:38.820 --> 00:55:42.780
Auf meinem Zettel steht jetzt als nächstes so ein Punkt.

00:55:43.260 --> 00:55:45.860
Ich habe den gar nicht so richtig unterschreiben können,

00:55:46.080 --> 00:55:48.980
aber für mich im Kopf trägt ja so was wie was habe ich mir

00:55:48.980 --> 00:55:50.120
als Laia eigentlich gedacht.

00:55:50.720 --> 00:55:53.240
Bei der Vorbereitung auf unseren Podcast haben wir nicht so

00:55:53.240 --> 00:55:55.240
ein paar Sachen gelesen und dachten, Mensch,

00:55:55.400 --> 00:55:57.960
natürlich geht ja nicht anders oder krasse Sachen machen

00:55:57.960 --> 00:55:58.420
die oder so.

00:55:58.560 --> 00:56:01.660
Zum Beispiel, ihr hängt 280 Kilo unter die Decke,

00:56:01.660 --> 00:56:03.000
so dass man drunter durchgehen kann.

00:56:04.580 --> 00:56:10.220
Ihr bringt in einem wirklich alten Haus ohne explizite

00:56:10.220 --> 00:56:11.440
Lastenaufzüge.

00:56:12.000 --> 00:56:14.840
Solche 280 Kilo Dinger dann eben auch mal in den zweiten

00:56:14.840 --> 00:56:15.620
oder dritten Stock.

00:56:17.880 --> 00:56:20.820
Ihr habt in einem Raum ein Container stehen,

00:56:21.600 --> 00:56:23.960
obwohl man hier durch keine einzige Tür Container kriegen

00:56:23.960 --> 00:56:24.380
würde.

00:56:25.320 --> 00:56:27.140
Wie ihr das gelöst habt, kannst du gleich auflösen.

00:56:27.820 --> 00:56:30.200
Und ihr zeigt Tiere, die man eigentlich nicht zeigen kann,

00:56:30.540 --> 00:56:32.580
weil sie zum Beispiel wenn sie aus der Tiefsee kommen,

00:56:32.700 --> 00:56:34.700
sofort zusammenfallen und total ausbleichen,

00:56:34.700 --> 00:56:35.860
wenn man das auch nur versucht.

00:56:37.040 --> 00:56:38.900
Also vielleicht kannst du noch so ein paar,

00:56:39.080 --> 00:56:40.120
jetzt lösen wir erst mal auf,

00:56:40.620 --> 00:56:44.220
was das ihr bei diesen Beispielen schon alles auf sich hat.

00:56:44.360 --> 00:56:45.820
Aber vielleicht kannst du danach noch so ein paar

00:56:45.820 --> 00:56:47.900
Partyangeber Stories erzählen.

00:56:48.020 --> 00:56:50.260
Das ist gut, was ihr für krasse Sachen macht,

00:56:50.340 --> 00:56:51.680
weil ich habe bestimmt nicht alles gefunden.

00:56:51.900 --> 00:56:53.960
Also diese 280 Kilo unter die Decke zu hängen.

00:56:54.640 --> 00:56:58.000
Das ist, erzähl mal, was das ist.

00:56:58.120 --> 00:57:00.440
Das ist dieses Tauchding, was professionell.

00:57:00.460 --> 00:57:01.280
In der Meeresforschung,

00:57:01.320 --> 00:57:03.300
genau in unserem neuen Dauerausstellungsbereich.

00:57:03.660 --> 00:57:06.220
Meeresforschung hängt halt dieses AUV,

00:57:06.400 --> 00:57:09.720
so heißt das Ding im Automated Utility Vehicle.

00:57:09.720 --> 00:57:11.900
Das ist so ein Roboter-System,

00:57:12.060 --> 00:57:16.720
was in die Tiefsee taucht und mit Ultraschall,

00:57:16.780 --> 00:57:19.280
sozusagen nimmt das dann irgendwie den Meeresboden auf

00:57:19.280 --> 00:57:22.360
Cartier, sozusagen den Meeresboden an selbstständig, genau.

00:57:23.160 --> 00:57:25.380
Und das Ding, was an der Decke hängt,

00:57:25.500 --> 00:57:30.720
wie tatsächlich nur 250 Kilogramm, weil es der Dummy war,

00:57:30.780 --> 00:57:34.020
mit dem die damals so Versuche gemacht haben.

00:57:34.500 --> 00:57:38.720
Wie bringt man eigentlich dieses Teil vom Schiffsteck ins

00:57:38.720 --> 00:57:39.020
Wasser?

00:57:39.720 --> 00:57:42.480
Und da gibt es irgendwie so ein speziellen Mechanismus,

00:57:42.620 --> 00:57:44.340
der geht dann halt so kippt,

00:57:44.340 --> 00:57:47.380
sozusagen so ein Kranarm über die Bordwand und dann wird

00:57:47.380 --> 00:57:52.040
das Ding ins Wasser gleiten gelassen, sozusagen, genau.

00:57:52.980 --> 00:57:54.660
Und das Ding, unter die Decke zu hängen.

00:57:54.780 --> 00:57:57.660
Also es gibt, es gibt schlicht Vorschriften für sowas.

00:57:58.120 --> 00:57:59.700
Hier in dem Fall ist es jetzt ein Blatt,

00:57:59.800 --> 00:58:01.520
das nennt sich Lasten über Personen,

00:58:02.040 --> 00:58:05.420
der durch den gesetzlichen Unfallversicherung und da steht

00:58:05.420 --> 00:58:07.920
sehr genau drinnen über, ich glaube, knapp 30 Seiten.

00:58:08.880 --> 00:58:10.600
Welche Beschläge musst du verwenden?

00:58:10.780 --> 00:58:11.940
Welche Seile darfst du verwenden?

00:58:12.060 --> 00:58:13.260
Welche Dübel darfst du verwenden?

00:58:13.400 --> 00:58:14.720
Wie muss die Last verteilt sein?

00:58:15.660 --> 00:58:16.980
Wie die, wie viele,

00:58:17.020 --> 00:58:19.880
wie viel fache Sicherheit muss diese Abhängung haben?

00:58:20.540 --> 00:58:23.040
In dem Fall bei Lasten über Personen sind wir bei einer 10

00:58:23.040 --> 00:58:23.720
fachen Sicherheit.

00:58:23.940 --> 00:58:24.220
Das heißt,

00:58:24.800 --> 00:58:29.740
ich müsste da 250 mal 10 Kilo dran hängen können an den

00:58:29.740 --> 00:58:32.400
Hängepunkt und der reist trotzdem nicht aus der Decke.

00:58:32.940 --> 00:58:35.220
Also habt ihr noch eine Static-Analyse machen lassen?

00:58:35.380 --> 00:58:36.740
Genau, ja, genau.

00:58:37.120 --> 00:58:39.240
Also in dem Fall jetzt nicht Static-Analyse,

00:58:39.280 --> 00:58:40.800
sondern sogenannte Zugversuche.

00:58:41.280 --> 00:58:42.520
Also man bohrt in die Decke,

00:58:43.840 --> 00:58:46.360
schraubt Dübel verschiedener Art ein,

00:58:46.540 --> 00:58:49.760
klebt die auch auf verschiedene Arten ein und zerrt dann

00:58:49.760 --> 00:58:51.060
wirklich dran mit einer Maschine,

00:58:51.060 --> 00:58:52.800
die eben einen bestimmten Zug vorgibt,

00:58:52.900 --> 00:58:57.540
was bei sich 100 Kilo 1000 und dann nochmal 2,5 Tonnen.

00:58:58.440 --> 00:59:00.300
Und dann schaut mal, dreist der Dübel aus.

00:59:01.220 --> 00:59:03.960
Und dann schreibt die, das war Hilti, ich meine,

00:59:04.140 --> 00:59:06.140
das ist ja eine allbekannte Firma.

00:59:06.840 --> 00:59:09.640
Hilti hat dann eben einen Gutachten geschrieben zu diesen

00:59:09.640 --> 00:59:10.860
Zugversuchen und hat gesagt,

00:59:11.480 --> 00:59:14.560
bei euch müssen sogenannte Injektions-Dübel sein.

00:59:16.020 --> 00:59:18.520
Da musst du mit so einem 2-Komponenten-Ding,

00:59:18.680 --> 00:59:20.880
also vielleicht kennen die Leute so Silikonspritzen,

00:59:21.520 --> 00:59:23.920
das sieht dann einfach nur genauso aus,

00:59:24.000 --> 00:59:25.400
mit einer Doppelpatrone spritzt,

00:59:25.580 --> 00:59:28.960
dann halt in den Bohrloch so einen 2-Komponenten-Kleber,

00:59:28.960 --> 00:59:30.160
dann setzt du den Dübel ein,

00:59:30.200 --> 00:59:31.620
dann hat das eine gewisse Trocknungszeit.

00:59:32.120 --> 00:59:36.300
Dann darfst du da so eine Art Gewinde einschrauben in den

00:59:36.300 --> 00:59:36.780
Dübel,

00:59:36.980 --> 00:59:40.120
in den Injektions-Dübel und in das Gewinde darfst du dann

00:59:40.120 --> 00:59:44.160
deinen Hängepunkt sozusagen, deine Öse, deinen Haken,

00:59:44.260 --> 00:59:45.220
was auch immer einschrauben.

00:59:45.700 --> 00:59:47.740
Und auch da gibt es sehr genaue Vorschriften.

00:59:47.920 --> 00:59:50.360
Dann, welche Ösen sind das von welchem Hersteller?

00:59:51.320 --> 00:59:52.880
Wenn du dann Seil dran hängst,

00:59:53.040 --> 00:59:56.160
dann darfst du nicht selber die Seile sozusagen in

00:59:56.160 --> 00:59:59.360
Schlaufen legen und dann verpressen an einer Stelle,

00:59:59.500 --> 01:00:02.160
sondern es müssen industriell verpresste Seile sein und so

01:00:02.160 --> 01:00:02.400
weiter.

01:00:02.780 --> 01:00:06.060
Okay, okay, jetzt vielleicht nicht die Party-Store,

01:00:06.140 --> 01:00:08.200
wo jeder denkt, yeah, den Job will ich machen,

01:00:08.840 --> 01:00:11.580
30 Seiten Dienvorschriften lesen.

01:00:12.520 --> 01:00:13.400
Aber wie gesagt,

01:00:13.520 --> 01:00:15.500
ihr habt keinen Aufzug für so riesen Dinger.

01:00:15.720 --> 01:00:17.700
Das heißt, wie habt ihr das Ding hier hochgeschleppt?

01:00:18.720 --> 01:00:19.280
Ja, per Hand.

01:00:19.920 --> 01:00:20.260
Schlicht.

01:00:20.740 --> 01:00:23.780
Also in dem Fall waren es, glaube ich, 12 Leute.

01:00:24.280 --> 01:00:28.160
Rechs, rechts, rechts, links und dann treppen hoch, genau.

01:00:28.480 --> 01:00:30.260
Und um die Containersache aufzulösen,

01:00:30.660 --> 01:00:33.660
ein Schiffskontainer kann man hier nicht reinschleppen und

01:00:33.660 --> 01:00:35.320
hätte man ja dann auch hochschleppen müssen.

01:00:35.520 --> 01:00:36.940
Ist ja auch nicht im Erdgeschoss.

01:00:37.380 --> 01:00:39.240
Deswegen habt ihr euch was anderes überlegt und zwar.

01:00:40.360 --> 01:00:41.900
Genau, wir haben uns einfach überlegt,

01:00:42.020 --> 01:00:44.080
es gibt ja Container, die man auseinandernehmen kann.

01:00:44.780 --> 01:00:47.000
Die würden allerdings nie auf einem Schiff stehen,

01:00:47.560 --> 01:00:49.980
weil eben sie Container fest verschweißt sein müssen

01:00:49.980 --> 01:00:50.440
miteinander.

01:00:51.030 --> 01:00:54.080
Und hier haben wir dann einfach so ein Bauch,

01:00:54.280 --> 01:00:56.020
so ein Modul-Container sozusagen,

01:00:56.320 --> 01:01:00.840
der wurde aufgebaut und dann hat ein Künstler den hinterher

01:01:00.840 --> 01:01:02.420
auf Alt getrimmt.

01:01:02.640 --> 01:01:04.160
Und zwar mit dem Vorschlag haben wir.

01:01:06.940 --> 01:01:07.720
Kunstvoll kaputt.

01:01:07.720 --> 01:01:10.180
Dann hat er irgendeine Möwenkacke, ich weiß gar nicht,

01:01:10.260 --> 01:01:12.360
womit er die Möwenkacke da inszeniert hat.

01:01:12.820 --> 01:01:14.100
Naja, irgendwie.

01:01:14.460 --> 01:01:15.620
Womit er die Möwenkacke...

01:01:15.620 --> 01:01:17.640
Ost und Möwenkacke und Vorschlacher,

01:01:17.760 --> 01:01:19.100
mal daran kann ich mich erinnern, ja.

01:01:20.140 --> 01:01:23.920
Die Möwenkacke inszenieren bleibt mir auch im Kopf aus

01:01:23.920 --> 01:01:24.680
dieser Aufnahme.

01:01:25.680 --> 01:01:29.020
Tiere, die man nicht zeigen kann, ja,

01:01:29.920 --> 01:01:30.780
wie habt ihr das gelöst?

01:01:31.700 --> 01:01:32.740
Ja, Modelle.

01:01:33.160 --> 01:01:34.200
Also wir haben ganz tolle,

01:01:34.840 --> 01:01:37.180
weil ich vorhin die zoologische Präparation schon erwähnt

01:01:37.180 --> 01:01:39.520
habe, da sitzen Leute,

01:01:39.880 --> 01:01:42.600
die mit den Händen Tiere modellieren können.

01:01:43.360 --> 01:01:46.380
Und die gehen dann eben nach Fotos und nach Filmaufnahmen

01:01:46.380 --> 01:01:50.720
und gehen auch teilweise zu unseren Forschenden und fragen

01:01:50.720 --> 01:01:53.280
eben, bin ich da, ist das Modell so in Ordnung,

01:01:53.720 --> 01:01:58.280
modellieren die zum Beispiel eine Quale oder Tiefsee

01:01:58.280 --> 01:02:00.500
-Anglerfischer haben wir Modelle in der Ausstellung.

01:02:01.060 --> 01:02:03.520
Da hat dann die Miriam Furig, so hieß sie,

01:02:03.920 --> 01:02:05.600
damals in der zoologischen Präparation,

01:02:05.820 --> 01:02:08.420
eben einen Anglerfisch angefertigt,

01:02:08.880 --> 01:02:12.600
anhand von Bildmaterial, was man hatte.

01:02:12.840 --> 01:02:14.940
Und das ist spärlich in der Tiefsee zum Beispiel,

01:02:15.540 --> 01:02:17.200
hat man da nur sehr wenig Aufnahmen.

01:02:17.780 --> 01:02:20.140
Und die Fische sehen halt nicht mehr so richtig gesund aus,

01:02:20.160 --> 01:02:21.360
wenn die an der Oberfläche sind.

01:02:21.360 --> 01:02:25.060
Also die fallen wirklich schnell in sich zusammen,

01:02:25.300 --> 01:02:27.320
verlieren die Farbe und so weiter.

01:02:28.020 --> 01:02:29.620
Man hat meist nur Todmaterial.

01:02:31.040 --> 01:02:33.920
Dann ist das jetzt ja der Moment für den nächsten

01:02:33.920 --> 01:02:35.380
Werbeblock, um den einzuschalten.

01:02:35.580 --> 01:02:37.680
Also kommen Sie gerne vorbei, gucken Sie sich das an.

01:02:37.720 --> 01:02:43.100
Da sind ja viele sehr kunstvolle und wirklich toll gemachte

01:02:43.100 --> 01:02:43.560
Modelle.

01:02:43.840 --> 01:02:45.380
Also manchmal denkt man, da hängt halt ein Modell,

01:02:45.520 --> 01:02:48.340
ist nicht echt ein Blöd, aber das Gegenteil ist der Fall.

01:02:49.160 --> 01:02:51.220
Gibt es noch was anderes, worauf du hinweisen willst,

01:02:51.380 --> 01:02:52.580
was man unbedingt gesehen haben muss?

01:02:54.060 --> 01:02:56.480
Also in der Tiefsee unbedingt gesehen haben muss man das

01:02:56.480 --> 01:02:57.620
Wahlfallmodell.

01:02:58.200 --> 01:02:59.860
Das ist allerdings nicht im Haus entstanden,

01:03:00.000 --> 01:03:02.700
das hat ein italienischer Modellpower gemacht.

01:03:04.540 --> 01:03:05.700
Und der hat mir hinterher gesagt,

01:03:05.800 --> 01:03:07.040
als es dann eingebracht hat,

01:03:07.840 --> 01:03:10.820
da wären mehrere Leute darauf aufmerksam geworden auf

01:03:10.820 --> 01:03:13.160
dieses Projekt, und er hätte den auch mal Fotos geschickt.

01:03:13.160 --> 01:03:15.200
Und die haben ihn dann gebeten,

01:03:15.280 --> 01:03:17.660
das dann doch auch für sie anzufertigen.

01:03:17.760 --> 01:03:19.960
Und da hat er gesagt, das mache ich nur einmal im Leben,

01:03:20.660 --> 01:03:22.760
weil das so aufwendig war.

01:03:23.180 --> 01:03:24.660
Und das Modell zeigt eben,

01:03:24.820 --> 01:03:26.380
wenn ein toter Wahl in die Tiefsee fällt,

01:03:26.500 --> 01:03:27.420
wie wird der zerlegt.

01:03:28.080 --> 01:03:31.960
Und ist sozusagen eine Abbildung dieser zeitlichen Abfolge.

01:03:32.060 --> 01:03:35.600
Also das hat vier Phasen von sozusagen der Wahl ist ganz

01:03:35.600 --> 01:03:36.220
frisch gefallen,

01:03:36.440 --> 01:03:38.660
bis da gibt es nur noch Knochen von dem Wahl.

01:03:39.180 --> 01:03:39.620
Genau.

01:03:40.480 --> 01:03:42.460
Und das ist weiterhin ein Unikat,

01:03:42.700 --> 01:03:47.020
weil der Künstler keine lustaufziehenden Aufwand noch hat?

01:03:47.020 --> 01:03:50.300
Also ich habe noch nie so ein gutes Wahlfallmodell gesehen

01:03:50.300 --> 01:03:50.760
in anderen.

01:03:50.960 --> 01:03:54.440
Also in Kiel gibt es ein kleines im Zoologischen Museum,

01:03:54.560 --> 01:03:56.380
aber das sind dann Wahlknochen.

01:03:57.460 --> 01:03:59.720
Und da sind so ein paar Wöhnchen drum herumgeschlungen,

01:03:59.940 --> 01:04:02.880
aber in dieser Detailtreue und dann noch,

01:04:03.240 --> 01:04:04.560
wir haben da vorne noch so ein Board,

01:04:04.660 --> 01:04:07.600
wo dann die kleinste Lebewesen, die sich da drauf bewegen,

01:04:07.780 --> 01:04:09.260
dann noch vergrößert dargestellt sind,

01:04:10.000 --> 01:04:12.360
dass in dieser Komplexität gibt es das nicht nochmal.

01:04:14.180 --> 01:04:16.620
Dann kommen wir doch jetzt mal zu dem,

01:04:16.720 --> 01:04:19.000
was ich die ganze Zeit schon angeteasert habe,

01:04:19.080 --> 01:04:20.920
nämlich zu Party-Angeberstories.

01:04:21.120 --> 01:04:24.360
Also gibt es noch irgendwelche Sachen, die du sagst,

01:04:25.100 --> 01:04:26.180
wenn Leute wüssten,

01:04:26.260 --> 01:04:28.360
was unser Job eigentlich alles mit sich bringt,

01:04:29.140 --> 01:04:30.160
aber es weiß halt keiner,

01:04:30.360 --> 01:04:32.020
die du jetzt ausbreiten könntest.

01:04:32.660 --> 01:04:35.360
Also lustig, skurril, weiß nicht was.

01:04:35.360 --> 01:04:38.200
Ausm Ausstellungsmachen oder Ausausstellungen sich...

01:04:39.000 --> 01:04:41.640
Also weil wir die Faszination Vielfalt schon mehrfach

01:04:41.640 --> 01:04:42.300
erwähnt hatten,

01:04:43.120 --> 01:04:46.420
die Faszination Vielfalt war ja für neun Monate geplant,

01:04:46.680 --> 01:04:48.880
also wirklich eine Sonderausstellungsplanung.

01:04:49.480 --> 01:04:51.780
Das heißt, die Großvitrine, die wir hingestellt haben,

01:04:52.260 --> 01:04:54.000
wurde ohne Türen gebaut,

01:04:54.360 --> 01:04:56.640
also ohne sogenannte Revisionsöffnung,

01:04:56.720 --> 01:04:57.940
so nennen wir das halt schlau.

01:04:58.540 --> 01:05:00.400
Also man muss in die Vitrine reinkommen,

01:05:00.500 --> 01:05:02.980
um irgendwas drin zu verändern, zu putzen, was auch immer.

01:05:03.540 --> 01:05:07.560
So jetzt steht die Vitrine aber schon mehrere Jahre und es

01:05:07.560 --> 01:05:09.980
gibt Gab und gibt immer mal wieder Wünsche,

01:05:10.120 --> 01:05:11.520
da Exponate rauszuholen.

01:05:12.260 --> 01:05:15.820
Und was wir auf keinen Fall zur Besuchszeit machen, ist,

01:05:16.600 --> 01:05:18.340
wie wir in diese Vitrine reinkommen.

01:05:18.480 --> 01:05:22.820
Wir müssen nämlich von hinten ran und dann Panäle sozusagen

01:05:22.820 --> 01:05:26.580
nach vorne raus schieben in den Vitrinenkasten und nach

01:05:26.580 --> 01:05:29.780
unten ablassen und dann klettern sehr schlanke und

01:05:29.780 --> 01:05:32.020
gelenkige Leute in die Vitrine rein.

01:05:32.670 --> 01:05:35.720
Und steigen dann über die Exponate,

01:05:35.760 --> 01:05:38.020
die am Boden stehen und versuchen auch möglichst nicht,

01:05:38.220 --> 01:05:40.060
die mit den Schultern von den Wänden zu reißen,

01:05:40.100 --> 01:05:41.200
die da so installiert sind.

01:05:41.680 --> 01:05:44.160
Und dann holen wir da eben einzelne Exponate raus.

01:05:45.060 --> 01:05:47.220
Und von mir gibt es da ein Foto,

01:05:47.760 --> 01:05:50.980
wo ich dann nicht sozusagen durch den Vitrinenkasten

01:05:50.980 --> 01:05:53.900
reingeschoben habe in die Vitrine und dann greif ich nach

01:05:53.900 --> 01:05:56.380
oben und hole das Archäopterics-Modell raus,

01:05:56.920 --> 01:05:58.320
weil es eben dann zu der Zeit,

01:05:58.340 --> 01:06:01.440
als die Archäopterics-Sonderausstellung entstanden ist,

01:06:01.560 --> 01:06:03.080
mussten wir das eben rausholen.

01:06:03.520 --> 01:06:04.260
Das war der Deal.

01:06:05.300 --> 01:06:06.320
Und wir hatten gedacht,

01:06:06.440 --> 01:06:08.140
die Ausstellung ist eigentlich schon längst vorbei,

01:06:08.340 --> 01:06:10.540
wenn die Archäopterics-Ausstellung kommt.

01:06:11.800 --> 01:06:14.260
Da hat das Leben, die Planung irgendwie übermohlt.

01:06:14.360 --> 01:06:17.340
Warum ist die eigentlich immer noch da,

01:06:17.620 --> 01:06:18.940
falls sie so toll ist?

01:06:18.960 --> 01:06:22.520
Ich glaube, weil sie wirklich so schön ist einerseits,

01:06:22.600 --> 01:06:24.380
weil man sie einfach genießen kann,

01:06:24.380 --> 01:06:27.660
weil es einfach eine ästhetisch tolle Instinierung ist.

01:06:27.740 --> 01:06:30.260
Und das sage ich nicht, weil ich da der Projektleiter war,

01:06:30.300 --> 01:06:33.440
sondern das ist die Leistung von Gestaltern und unserer

01:06:33.440 --> 01:06:35.860
Präparation, dass die da so steht, wie sie da steht.

01:06:37.120 --> 01:06:39.960
Und sie bildet doch im Kern genau das ab,

01:06:40.100 --> 01:06:42.860
was Sengenberg macht, eben sammeln, bewahren, forschen,

01:06:43.000 --> 01:06:43.400
ausstellen.

01:06:44.280 --> 01:06:47.040
Eigentlich kann man daran alle Begriffe erklären,

01:06:47.400 --> 01:06:49.780
die wir brauchen in so einem Forschungsmuseum.

01:06:50.980 --> 01:06:51.420
Also,

01:06:51.460 --> 01:06:55.880
man kann über diese Wandgeschichten spinnen vom Meteoriten,

01:06:56.000 --> 01:06:59.300
der eben älter ist als unsere Erde, bis hin zu,

01:06:59.400 --> 01:07:02.940
was weiß ich, einem Pilzherberbeleg,

01:07:03.160 --> 01:07:04.960
der vor Kurzem gesammelt wurde, sozusagen.

01:07:05.520 --> 01:07:05.600
Also,

01:07:05.800 --> 01:07:08.440
irgendwie so ein verschrumpelter Pilzherber sieht nicht

01:07:08.440 --> 01:07:08.940
schön aus.

01:07:09.420 --> 01:07:12.560
Das sind eigentlich nur so verschrumpelte Dinger,

01:07:12.720 --> 01:07:13.820
irgendwie ein Sockkästchen.

01:07:16.000 --> 01:07:16.520
Ähm,

01:07:17.420 --> 01:07:20.760
ich komm grad irgendwie über diese Partyangeber-Story so

01:07:20.760 --> 01:07:23.640
ein bisschen auf dieses Nachts im Museum,

01:07:23.740 --> 01:07:27.220
was man ja auch immer als Motiv so gerne erzählt.

01:07:27.400 --> 01:07:29.200
Aber vielleicht, was würd ich trotzdem noch sehen,

01:07:29.400 --> 01:07:31.300
wenn ich mit jemandem wie dir vielleicht,

01:07:31.300 --> 01:07:34.420
wenn nicht gerade Besuchende noch da sind,

01:07:34.900 --> 01:07:36.980
durchs Museum laufe in besonderen Momenten.

01:07:37.840 --> 01:07:40.260
Ich brauche noch eine Partyangeber-Story, du merkst,

01:07:40.320 --> 01:07:41.180
was drauf ich hinaus will.

01:07:41.760 --> 01:07:44.480
Also ich kann das vielleicht schlicht daran,

01:07:44.640 --> 01:07:47.000
wenn meine Kinder hier sind, erklären.

01:07:47.900 --> 01:07:49.400
Weil das erste, was die machen,

01:07:49.700 --> 01:07:52.060
ist mir mal einen riesen Schlüsselbund aus der Hand reißen

01:07:52.060 --> 01:07:54.540
und sagen, wir gehen jetzt wieder hinter die Kulissen.

01:07:55.340 --> 01:07:56.380
Weil ich immer gesagt habe,

01:07:56.420 --> 01:07:57.640
wir gehen jetzt mal hinter die Kulissen,

01:07:57.720 --> 01:07:59.360
wenn wir zum Beispiel in die Zoologische

01:07:59.360 --> 01:08:01.040
Präparationswerkstatt gegangen sind.

01:08:01.740 --> 01:08:02.980
Und das sind die Highlights.

01:08:03.500 --> 01:08:04.580
In die Lager zu gehen,

01:08:05.080 --> 01:08:08.060
in die Werkstätten und in die Sammlungsräume,

01:08:08.280 --> 01:08:10.340
das ist natürlich dann ein absolutes Highlight.

01:08:10.340 --> 01:08:11.360
Da muss man dann auch gucken,

01:08:11.460 --> 01:08:14.980
dass man die Kuratoren der jeweiligen Sammlung eben vorher

01:08:14.980 --> 01:08:15.840
informiert hat,

01:08:16.000 --> 01:08:18.180
dass man da nicht einfach durchstolpert und da erwischt

01:08:18.180 --> 01:08:20.180
wird, wie man da rum stöbert.

01:08:20.800 --> 01:08:21.859
Sollte man auch nicht machen,

01:08:21.899 --> 01:08:23.380
sind ja wissenschaftliche Sammlungen.

01:08:24.080 --> 01:08:24.220
Genau,

01:08:24.380 --> 01:08:26.300
aber das hinter die Kulissen gucken ist das eigentlich

01:08:26.300 --> 01:08:26.920
Spannende.

01:08:27.560 --> 01:08:30.020
Und hin und wieder kann man halt auch mal eine Tür

01:08:30.020 --> 01:08:31.500
aufmachen und sagen, guckt mal hier,

01:08:31.620 --> 01:08:34.920
so sieht eine sogenannte Elektrounterverteilung aus.

01:08:35.060 --> 01:08:36.700
Hier hängen jetzt die ganzen Räume dran,

01:08:36.819 --> 01:08:38.600
die Tiefsee hier und da, das und dies.

01:08:39.240 --> 01:08:41.979
Und das hier zum Beispiel ist unser Lichtlager oder unser

01:08:41.979 --> 01:08:42.660
Elektrolager.

01:08:42.740 --> 01:08:44.020
Hier lagern unsere Leitern.

01:08:44.580 --> 01:08:47.540
Es gibt so einen tollen Bereich über dem Dinosaurier

01:08:47.540 --> 01:08:50.160
Lichthof, wir nennen den immer Lichthof 1.

01:08:50.819 --> 01:08:51.640
Da gibt es eine Decke,

01:08:52.120 --> 01:08:55.120
diese leuchtende Rotundendecke sozusagen.

01:08:56.120 --> 01:08:58.359
Und wenn man da aber von oben drauf geht durch die

01:08:58.359 --> 01:08:59.399
Revisionsöffnung,

01:08:59.960 --> 01:09:02.439
dann kann man eben auf die Decke runter gucken und durch

01:09:02.439 --> 01:09:05.040
die Lüftungsgitter in den Saal runter,

01:09:05.040 --> 01:09:08.479
da sieht man dann die Besucher eben so knapp 9,5

01:09:08.479 --> 01:09:10.120
Meter sind es, glaube ich, unter sich.

01:09:10.700 --> 01:09:13.979
Und da lagern zum Beispiel unsere Leitern und unser

01:09:13.979 --> 01:09:15.439
Elektriker darf da nur drauf,

01:09:15.560 --> 01:09:18.439
indem er sich einen Klettergeschirr anzieht und sich

01:09:18.439 --> 01:09:21.479
anseilt an ein Seilsystem mit Haken.

01:09:22.080 --> 01:09:24.100
Und dann erst darf der da so mischen,

01:09:24.140 --> 01:09:27.300
impossiblemäßig da drüber hängen und die Leutstoffröhren

01:09:27.300 --> 01:09:28.620
wechseln in dieser Lichtdecke.

01:09:29.420 --> 01:09:30.500
Und das sind so Ecken,

01:09:30.620 --> 01:09:32.120
die kann man dann wirklich mal schön zeigen.

01:09:32.840 --> 01:09:36.020
Oder in der Tiefsee gibt es zum Beispiel eine Öffnung,

01:09:36.180 --> 01:09:39.540
da kann man im Grunde eine komplette Wand samt Vitrine als

01:09:39.540 --> 01:09:40.359
Tür öffnen.

01:09:40.899 --> 01:09:44.939
Und dahinter ist dann Tageslicht und da ist dann die Akade,

01:09:45.200 --> 01:09:47.279
die den Bau, wo wir jetzt gerade sitzen,

01:09:47.420 --> 01:09:49.120
den Jügelbau verbindet mit dem Museum.

01:09:50.840 --> 01:09:52.600
Mischen impossible im Senckenberg,

01:09:52.680 --> 01:09:53.960
auch das merken wir uns.

01:09:54.520 --> 01:09:58.540
Als letzte Frage habe ich eine, die in die Zukunft guckt,

01:09:59.000 --> 01:10:04.580
natürlich. Senckenberg will bauen, neu bauen und so weiter.

01:10:05.160 --> 01:10:06.360
Und es gibt ein Haufen Pläne.

01:10:06.560 --> 01:10:08.480
Aber wenn ich dich jetzt ganz persönlich frage,

01:10:08.600 --> 01:10:09.200
Thoreuf Müller,

01:10:09.740 --> 01:10:12.980
was glaubst du ist das Senckenberg der Zukunft?

01:10:13.160 --> 01:10:14.800
Wie sieht das Senckenberg der Zukunft aus?

01:10:15.200 --> 01:10:17.500
Ich stelle die Frage mal bewusst so offen.

01:10:19.220 --> 01:10:24.540
Also ich hoffe, dass in Zukunft einige Teile des Museums,

01:10:24.540 --> 01:10:27.480
so wie sie heute sind, schlicht erhalten geblieben sind.

01:10:28.070 --> 01:10:29.900
Zum Beispiel unser Dioramengang,

01:10:30.080 --> 01:10:31.560
zum Beispiel unser Säugetiersaal,

01:10:32.480 --> 01:10:35.360
zum Beispiel der Vogelsaal und die Saurier hauptsächlich.

01:10:36.020 --> 01:10:37.640
Dann gibt es bei den Wahlen noch eine Ecke,

01:10:37.680 --> 01:10:40.620
die ich extrem cool finde, weil sie einfach,

01:10:42.280 --> 01:10:44.660
weil das im Grunde eine Phase inszeniert,

01:10:45.600 --> 01:10:51.100
die bei der sozusagen das erste Mal Objekte mit Grafik und

01:10:51.100 --> 01:10:53.540
Raum verbunden wurden zu einem Ganzen.

01:10:54.100 --> 01:10:55.720
Da war eben unser Wilhelm Schäfer,

01:10:55.900 --> 01:11:01.940
unser damaliger Direktor, sehr zukunftsweisend sozusagen.

01:11:02.600 --> 01:11:04.980
Aber dann hoffe ich natürlich auf viele Bereiche,

01:11:05.300 --> 01:11:08.820
die wesentlich partizipativer sind, als das,

01:11:08.900 --> 01:11:09.640
was wir heute haben.

01:11:09.800 --> 01:11:11.420
Also man kann sich mehr beteiligen,

01:11:11.540 --> 01:11:13.820
man hat mehr zu tun in der Ausstellung.

01:11:14.800 --> 01:11:18.540
Also viel mehr Hands-on, dabei meine ich aber analogis.

01:11:18.540 --> 01:11:21.500
Also Dinge, die man mit den Händen tun kann,

01:11:21.600 --> 01:11:24.940
wo man wirklich was begreift, wie wir immer so schön sagen,

01:11:25.140 --> 01:11:25.200
dann.

01:11:27.700 --> 01:11:31.180
Aber ich hoffe auch auf ganz innovative mediale Ecken,

01:11:31.620 --> 01:11:34.760
also wo es mit Augmented Reality und durchaus mit

01:11:34.760 --> 01:11:37.000
künstlicher Intelligenz einhergeht.

01:11:37.920 --> 01:11:40.240
Da haben wir auch schon wirklich Ideen und Pläne,

01:11:40.440 --> 01:11:44.920
wie Leute auch da partizipativ mit einer KI zusammen sich

01:11:44.920 --> 01:11:46.860
selbst eine Ausstellung bauen in der Ausstellung.

01:11:46.860 --> 01:11:48.080
Also sowas.

01:11:50.000 --> 01:11:50.940
Also eigentlich eine Ausstellung,

01:11:51.060 --> 01:11:52.000
die ständig umgebaut wird?

01:11:52.180 --> 01:11:54.120
Nein, eigentlich ist es ein Widecube.

01:11:54.320 --> 01:11:56.280
Also wenn du es dir anguckst ohne Hilfsmittel,

01:11:56.380 --> 01:11:57.160
ist es ein Widecube.

01:11:57.320 --> 01:11:59.860
Dann setzt dir irgendein Device auf.

01:12:00.540 --> 01:12:02.640
Ich weiß nicht, wie die in Zukunft aussehen werden.

01:12:02.760 --> 01:12:05.020
Vielleicht sehen die wirklich aus wie unsere ganz normalen

01:12:05.020 --> 01:12:05.400
Brillen.

01:12:05.660 --> 01:12:06.920
Hoffentlich irgendwann mal.

01:12:07.300 --> 01:12:10.260
Noch sind das ja Monster, die du dir auf den Kopf setzt,

01:12:10.640 --> 01:12:12.140
die so Fahrradtellen größer haben.

01:12:12.820 --> 01:12:15.460
Und dann erst tut sich vor dir eine Welt auf.

01:12:16.200 --> 01:12:18.400
Also diese Ausstellung,

01:12:18.700 --> 01:12:21.280
die zwar trotzdem nur an diesem Ort funktionieren,

01:12:21.380 --> 01:12:24.960
eines Museums, aber gar nicht da sind sozusagen,

01:12:25.280 --> 01:12:26.780
sondern halt virtuell entstehen.

01:12:27.240 --> 01:12:29.020
Das fixet mich unheimlich an.

01:12:29.460 --> 01:12:31.220
Also da was damit zu machen.

01:12:32.720 --> 01:12:34.820
Oder zum Beispiel, Exponate hinzustellen,

01:12:35.740 --> 01:12:39.580
die einfach nur mal da so stehen und dann die Leute was

01:12:39.580 --> 01:12:41.860
reininterpretieren zu lassen in die Exponate.

01:12:42.440 --> 01:12:43.360
Es ist jetzt völlig egal,

01:12:43.460 --> 01:12:45.360
du kannst einfach einen Wildschwein hinstellen auf den

01:12:45.360 --> 01:12:49.440
weißen Podest und dann lässt du die Leute mal spielen,

01:12:49.540 --> 01:12:50.100
so zu sagen.

01:12:50.340 --> 01:12:53.440
Natürlich unter gewissen Rahmenbedingungen und du bietest

01:12:53.440 --> 01:12:54.840
ihn sozusagen Bausteine an.

01:12:54.900 --> 01:12:57.460
Was willst du jetzt darum rumbauen und machen mal einen

01:12:57.460 --> 01:12:58.360
Text dazu und so,

01:12:59.020 --> 01:13:03.280
dass die sozusagen Selbstausstellungsmachende werden in der

01:13:03.280 --> 01:13:03.780
Ausstellung.

01:13:04.080 --> 01:13:05.540
Das finde ich super.

01:13:06.340 --> 01:13:08.380
Es gibt eine Menge, worauf man sich freuen kann.

01:13:08.580 --> 01:13:10.840
Und wahrscheinlich hoffst du auch auf noch mehr

01:13:10.840 --> 01:13:11.560
Besuchende.

01:13:11.860 --> 01:13:13.900
450.000 habt ihr jetzt so mehr, ne?

01:13:15.100 --> 01:13:17.320
Gibt es da irgendwie eine Bezahl,

01:13:17.520 --> 01:13:19.420
die dir Spaß machen würde für, weiß ich nicht,

01:13:19.540 --> 01:13:19.960
in zehn Jahren?

01:13:20.060 --> 01:13:22.420
Oder wenn tatsächlich dieser Neubau fertig und komplett

01:13:22.420 --> 01:13:23.200
gespielt ist?

01:13:24.300 --> 01:13:24.600
Ja,

01:13:24.760 --> 01:13:28.580
klar träume ich auch von 800.000 bis eine Million Besucher.

01:13:28.960 --> 01:13:29.880
Logisch wäre nicht.

01:13:30.480 --> 01:13:31.840
Aber wir merken halt,

01:13:31.960 --> 01:13:35.400
dass die 450.000 momentan die Kapazitäten sprengen.

01:13:35.440 --> 01:13:37.960
Wenn wir jetzt ausbauen auf, was weiß ich,

01:13:38.080 --> 01:13:39.460
die doppelte Größe oder sowas,

01:13:39.460 --> 01:13:41.540
jetzt haben wir 6.500 Quadratmeter,

01:13:41.820 --> 01:13:44.180
vielleicht haben wir 10, 12.000 Quadratmeter.

01:13:44.580 --> 01:13:46.140
Dann kriegt man auch so viele Leute unter.

01:13:47.860 --> 01:13:50.440
Aber das muss dann auch gewährleistet sein,

01:13:50.560 --> 01:13:51.300
dass die Spaß haben,

01:13:51.420 --> 01:13:54.160
noch in der Ausstellung und sich eben nicht durchdrängeln

01:13:54.160 --> 01:13:55.360
müssen durch Menschenmassen.

01:13:55.880 --> 01:13:58.460
Das wäre toll, wenn wir das hinkriegen.

01:13:58.960 --> 01:14:01.200
Kann man natürlich auch anders lösen mit Zeitfenster,

01:14:01.220 --> 01:14:02.020
Tickets oder so.

01:14:02.220 --> 01:14:05.200
Aber ja, dass die Leute wirklich Spaß haben.

01:14:05.600 --> 01:14:06.400
Und ich fände es toll,

01:14:06.480 --> 01:14:11.940
wenn das Museum zukünftig mehr sich nach draußen bewegt,

01:14:12.220 --> 01:14:12.260
sozusagen.

01:14:12.680 --> 01:14:12.740
Also,

01:14:12.760 --> 01:14:16.080
wir sind ja doch in den Mauern des Museums irgendwie ein

01:14:16.080 --> 01:14:17.160
bisschen gefangen, sozusagen.

01:14:17.620 --> 01:14:20.260
Man kann vielmehr noch mit der Stadt interagieren und

01:14:20.260 --> 01:14:26.580
rausgehen und Dinge tun in der Stadt,

01:14:26.840 --> 01:14:28.500
mit den Leuten in ihrem Alltag.

01:14:28.600 --> 01:14:31.960
Ich habe das letztens im Gespräch mit Frau Franzen Pop-Up

01:14:31.960 --> 01:14:32.740
-Museum genannt.

01:14:32.920 --> 01:14:36.440
Aber ihr habt es ein bisschen längerfristig im Kopf.

01:14:36.440 --> 01:14:38.520
Und wie ist euer interner Begriff dafür?

01:14:38.720 --> 01:14:41.080
Noch mal Mini-Mu, Mini-Museum.

01:14:41.300 --> 01:14:42.860
Okay, dann sein.

01:14:43.520 --> 01:14:45.600
Also, auf jeden Fall gibt es viel,

01:14:45.660 --> 01:14:47.040
worauf man sich freuen kann.

01:14:47.420 --> 01:14:49.940
Und wir können alle nur aufrufen,

01:14:50.300 --> 01:14:51.760
das Senkenmerk weiter zu begleiten.

01:14:51.960 --> 01:14:54.840
Auf diesem Weg, das ist ja längst schon eingeschlagen,

01:14:54.940 --> 01:14:56.640
hat sich ständig zu verändern und neu zu erfinden.

01:14:57.340 --> 01:14:59.860
Herzlichen Dank für diese einen Blick hier, Turof Müller.

01:14:59.940 --> 01:15:00.900
Danke, dass du da warst.

01:15:01.180 --> 01:15:02.240
Ja, danke euch.

01:15:03.880 --> 01:15:05.720
Und jetzt kommt die Abmoderation.

01:15:05.720 --> 01:15:07.980
Und natürlich sage ich hier auch noch mal,

01:15:08.000 --> 01:15:10.320
was ja eh klar ist und was wir im Gespräch schon dauernd

01:15:10.320 --> 01:15:10.900
betont haben.

01:15:11.360 --> 01:15:12.580
Kommen Sie doch einfach mal wieder vorbei.

01:15:13.140 --> 01:15:14.940
Hier bei Senckenberg heißen Sie alle herzlich willkommen

01:15:14.940 --> 01:15:18.260
und bestimmt sehen Sie mit den Insider-Infos von Turof

01:15:18.260 --> 01:15:20.980
Müller gerade das ein oder andere Objekt jetzt mit ganz

01:15:20.980 --> 01:15:21.600
anderen Augen.

01:15:22.580 --> 01:15:24.880
Weiterführende Links und Lesenswertes finden Sie in den

01:15:24.880 --> 01:15:27.240
Infos zu dieser Folge oder unter Senckenberg.de.

01:15:27.840 --> 01:15:28.320
Erdfrequenz.

01:15:28.440 --> 01:15:30.620
Zur Website des Museums kommen Sie über die Seiten

01:15:30.620 --> 01:15:32.180
-Navigation dort natürlich auch.

01:15:32.180 --> 01:15:35.360
Oder Sie tippen gleich museumfrankfurt in einem Wort

01:15:35.360 --> 01:15:37.240
.Senckenberg.de ein.

01:15:38.000 --> 01:15:40.640
In der zweiten Museumsfolge habe ich mit der Direktorin

01:15:40.640 --> 01:15:41.800
Brigitte Franzen gesprochen.

01:15:42.920 --> 01:15:44.280
Und falls Sie die noch nicht gehört haben,

01:15:44.340 --> 01:15:45.440
dann holen Sie das unbedingt nach.

01:15:45.580 --> 01:15:47.780
Sie berichtet von Nutzungsforschung im Museum,

01:15:47.920 --> 01:15:49.480
wie Kunst und Wissenschaft gemeinsam.

01:15:49.860 --> 01:15:52.500
Das erleben auf ein ganz anderes Niveau befördern können.

01:15:52.980 --> 01:15:54.100
Und warum das Wasserschwein,

01:15:54.160 --> 01:15:55.600
das zur Hälfte in der Anakonda,

01:15:55.740 --> 01:15:57.840
steckt ihr heimlicher Museums da ist.

01:15:58.520 --> 01:15:59.300
Soweit für heute.

01:15:59.920 --> 01:16:02.240
Das war Erdfrequenz moderiert von Susanne Schädlich.

01:16:02.560 --> 01:16:03.060
Ich freue mich,

01:16:03.120 --> 01:16:04.680
wenn Sie beim nächsten Mal wieder dabei sind.

01:16:05.220 --> 01:16:06.940
Und Sie wissen ja, jedes Weiterempfehlen,

01:16:06.960 --> 01:16:08.500
jeder Like helfen uns.

01:16:08.880 --> 01:16:09.200
Auf bald.

01:16:09.600 --> 01:16:11.020
Tschüss und machen Sie es gut.