In dieser Folge wird’s ein bisschen deeper: Wir sprechen über die große Frage, die wahrscheinlich jede*r schon mal hatte – gibt es wirklich die eine große Liebe oder begegnen uns im Laufe unseres Lebens mehrere „Richtige“?

Wir schauen darauf, wie sich unsere Bedürfnisse verändern, warum ein Partner in einer Lebensphase perfekt passen kann – und in einer anderen plötzlich nicht mehr. Brauchen wir je nach Lebenssituation unterschiedliche Menschen an unserer Seite? Und kann man sich wirklich mehr als einmal im Leben verlieben – so richtig, tief und echt?

Zwischen persönlichen Anekdoten, ehrlichen Gedanken und kleinen Erkenntnissen geht’s um Liebe, Beziehungsmuster und die Suche nach dem passenden Partner. Keine einfachen Antworten – aber viele Impulse zum Mitdenken.

🎧 Hör rein und frag dich:
 Glaubst du an den einen Mr. Right – oder an mehrere Chancen auf die große Liebe?

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Ist das Alter wirklich nur eine Zahl – oder bringt ein größerer Altersunterschied in der Beziehung ganz eigene Dynamiken mit? Unterschiedliche Lebensphasen, Erwartungen, Energielevel … passt das zusammen oder knallt es irgendwann?

Wir teilen unsere Gedanken, ehrliche Erfahrungen und sprechen auch über die typischen Vorurteile rund um Age Gap Relationships. Was reizt daran? Was fordert heraus? Und wann wird’s vielleicht kompliziert?

Eine leichte, ehrliche Folge mit viel Raum zum Mitdenken – irgendwo zwischen Neugier, Realität und einem kleinen „Hmm, interessant…“.

🎧 Hör rein und sag uns: Wäre ein großer Altersunterschied für dich ein Dealbreaker – oder total egal?

Liebe ist, wie sie ist – und das Alter dabei nur Nebensache. Oder nicht? 😌

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Hier findest du uns:

Transkription:

Sandra Andres 00:00:03  Hallo und herzlich willkommen bei Herzgespinste, dem Podcast über Liebe wie sie ist. Wir sind drei Autorinnen, die gern mal über Beziehungen quatschen, weil wir auch darüber schreiben. Ich bin Sandra Andres.

Michaela Metzner 00:00:19  Ich bin Michaela Metzner alias Mia Hope.

Christiane Spooren: Und ich bin Christiane Spooren. Wir drei haben uns letzte Woche auf der Releaseparty von Sandras neuem Buch Sternschnuppen über Usedom getroffen und da haben wir eine richtig tolle Szene gehört über die Begegnung von Katja und Yannik und ein Thema, das ist in dieser Begegnung mitgeschwungen, über das wir heute sprechen wollen. Und zwar geht es darum, wie zwei sich lieben, wie einen großen Altersunterschied zwischen einander haben und wie das die Beziehung beeinflusst. Das passiert nämlich gar nicht so selten, wie man denkt, dass ja gerade in den Medien und in den Celebrities, sage ich mal, wird das ja häufig so gelebt. Das ist halt eine ältere Partie und einen jüngeren, knackigeren Part gibt.

Sandra Andres 00:01:15  Es ja. Welche Celebrities kennen wir denn da?

Multiple Speakers 00:01:19  Ja, ach.

Michaela Metzner 00:01:21  Da gibt es einige. Also mir fällt mir fällt direkt die Heidi Klum und der Tom Kaulitz ein.

Michaela Metzner 00:01:27  Das ist, glaube ich, 16 Jahre.

Sandra Andres 00:01:28  Ja, das sind halt ganz. Sind halt ganz aktuell gerade. Ich glaube, die sind ja auch irgendwo auf Netflix oder so. Nee, wir sind nicht die zwei, die Kaulitz auf Netflix. Ist die Heidi dann nicht dabei?

Michaela Metzner 00:01:42  Das weiß ich tatsächlich nicht. Aber sie sind halt an sich sehr präsent. Die, die scheuen ja die Presse überhaupt nicht. Im Gegenteil.

Sandra Andres 00:01:49  Ganz genau.

Multiple Speakers 00:01:50  Ja, ja.

Sandra Andres 00:01:51  Ja. Also ich denke da immer an Harrison Ford und Christoph Lockhart. Ich bin ja noch die, diese Generation. Und da ist ja auch mindestens doppelt so alt wie Sie immer noch. Und ja, es ist. Und Sie sind aber schon auch 1000 Jahre zusammen. Also das sind ja wirklich sicher schon 15 20 Jahre auch zusammen. Das funktioniert offenbar ganz gut. Weil oft, ich glaube gerade. Ich meine ganz ehrlich, aber wenn ich jetzt dann an Heidi Klum und an Kaulitz denke, dann denke ich mir Naja, ist eh fein jetzt so ein bisschen.

Sandra Andres 00:02:26  In zwei Jahren redet kein Mensch mehr von dem. Ich bin noch nicht so optimistisch.

Michaela Metzner 00:02:30  Gar nicht so kurz zusammen. Ich dachte auch, die werden viel schneller sich trennen. Echt? Sie sind immer noch da. Ich meine, die sind 16 Jahre zusammen. Das ist doch schon eine Menge. Also, ich war mit meinem.

Multiple Speakers 00:02:41  16.

Sandra Andres 00:02:41  Jahre zusammen. Schon. Nein.

Multiple Speakers 00:02:43  Doch, doch.

Michaela Metzner 00:02:46  Also, ich weiß nicht, ob Sie 16 Jahre verheiratet sind, aber zusammen schon steht. Müsste ich noch mal raussuchen, wo das steht. Ich habe es vorhin nachgeguckt, aber es gibt schon, wie du sagst, auch die, die viel länger zusammen sind. Hier. Wie heißt sie? Share. Und ihr? Ich glaube, Alexander heißt der diesen 40 Jahre zusammen. Und Al Pacino und seine Frau Pacino. Al Pacino. Weiß ich nicht, wie er sich ausspricht. 53 Jahre. Das ist richtig lang. Trennung. Also getrennt von ihm. Ich meine, wie jung ist sie gewesen, als die sich getroffen haben? Hm.

Sandra Andres 00:03:24  Wahrscheinlich so 20 weniger. Vielleicht.

Michaela Metzner 00:03:28  Ich. Muss ja. Aber ich habe. Moment. Ich habe euch was Falsches gesagt. Ich muss das wieder revidieren. Mit Heidi Klum und Tom Kaulitz. Wir haben 16 Jahre.

Sandra Andres 00:03:43  Ich glaube, die haben 16 Jahre Altersunterschied.

Michaela Metzner 00:03:45  Sind 16 Jahre. Ich glaube, Sie das zusammen sind. Ja, das kann nicht sein.

Sandra Andres 00:03:51  Ich denke vor 16 Jahren, da war die doch noch mit dem sie.

Michaela Metzner 00:03:55  Da war noch so ein kleiner Bubi, Der war dann noch ein Baby. Sorry dafür, sorry dafür. Aber es wird auch in der Literatur, das haben wir nicht selten benutzt das Motiv sowohl in die Richtung Junges Mädchen, älterer Mann als auch andersherum in die Richtung junger Bub und ältere Frau.

Sandra Andres 00:04:20  Wobei ich glaube andersrum noch nicht so oft. Also ich glaube so dieses gerade auch in Chefromanen ist es ja auch oft so oder in Romanen generell, dass halt der Mann älter und erfahren ist. Da passiert es glaube ich schon öfters, dass sie halt noch öfter, dass sie noch eher jung ist.

Sandra Andres 00:04:39  Aber so umgekehrt habe ich das noch nicht so oft gelesen.

Michaela Metzner 00:04:42  Es ist eher so in der letzten Zeit hochgelobt mit beispielsweise Bridget Jones. Hieß es, glaube ich so natürlich.

Sandra Andres 00:04:56  Aber Cougar Town natürlich auch.

Michaela Metzner 00:04:59  Letztes Jahr erst kam ein neuer Film mit Nicole Kidman raus. Babygirl heißt er. Es ist nämlich ein Roman, aber umgedreht. Film umgedreht. Da ist nämlich die Nicole Kidman, die erfolgreiche CEO, die da mit einem kleinen Bubi in ihrer Firma Tete a Tete macht. Und da kommen wir doch eigentlich schon.

Sandra Andres 00:05:26  Gut.

Michaela Metzner 00:05:27  Da kommen wir schon zu diesen Begrifflichkeiten. Wie hast du es gerade gesagt? Babyboy heißt der Film. Babygirl heißt der Film. Genau. Aber was hast du mit dem Bubi? Ja, ich. Ich. Ich finde es total auch spannend, was es da dann für Begrifflichkeiten gibt. Hier vom Toyboy über Sugar Daddy. Diese, diese krassen Kampfsituationen haben ja dann auch tolle Begrifflichkeiten.

Sandra Andres 00:05:53  Und ich meine, das zeigt ja schon, Dass das jetzt noch nicht immer noch nicht so ganz ernst genommen wird, dass man das so ein bisschen belächelt.

Sandra Andres 00:06:01  Der Sugar Daddy oder der Toyboy, das ist halt so, naja, das hat ja automatisch, schwingt da ja schon mit. So, das ist halt ein Spielchen und das geht auch wieder vorbei.

Michaela Metzner 00:06:11  Die richtige große Liebe vermutet man dann da nicht. Ja, aber warum sind da dann diese Vorurteile so groß? Was? Was lässt uns daran zweifeln? Ja, ich glaube, weil man eigentlich ja denkt in beide Richtungen, dass jemand Erfahrenes, der jetzt in der Reife seines Lebens ist, was möchte der denn mit einem Partner, der halt noch ganz am Anfang steht, keine großartige Lebenserfahrung gesammelt hat? Die sind ja eigentlich an zwei komplett unterschiedlichen Punkten in ihrem Leben. Wie kann das zusammenpassen?

Sandra Andres 00:06:53  Ich glaube, dass das ganz, dass da ganz vieles mitspielt. Einerseits ein bisschen Neid, vielleicht auch manchmal. Man sieht okay, die hat sich da einen Jüngeren angelacht, dass man da vielleicht auch teilweise auch durchaus mal neidisch wird. Ich glaube, dass es oft auch Frust ist, wenn man vielleicht selbst die Erfahrung gemacht hat, dass der Partner mit einer erheblich jüngeren Person davon ist und dann selbst irgendwie ja auch diesen Frust fühlt und vielleicht auch ein bisschen Erfahrungswerte.

Sandra Andres 00:07:27  Also ich bzw ich glaube, es ist auch nach wie vor eine Nische in der Gesellschaft. Es ist so wie mit allem. Alles was jetzt nicht STANDARD und gang und gäbe ist, ist ja einfach erstmal irgendwie komisch und seltsam und eh nicht echt. Das hatten wir ja schon beim Thema Monogamie auch und es ist ja so, also ich habe das jetzt auch mal ein bisschen nachgesehen. In fast 50 % der Paare ist der Altersunterschied nicht mehr als 1 bis 3 Jahre. Bei 10 % sind sie gleich alt. Also das heißt in über 50 %, also 57 %, gibt es keinen großen Unterschied und dann immer noch 44 % mit weniger als vier Jahren. Also tatsächlich dieses über zehn Jahre Altersunterschiede, egal in welche Richtung. Jetzt ist nur etwa 6 % laut Statistik. Und ja, da sind wir eben genau bei dem Thema. Alles, was halt irgendwie in der Gesellschaft nicht so arg angekommen ist, Was wir nicht oft sehen, was nicht arg vertreten ist, ist einfach mal strange und komisch. Und eben das kann ja nicht sein, das kann ja auch nicht ich.

Michaela Metzner 00:08:37  Gewöhnungsbedürftig, Aber tatsächlich habe ich auch eine Zahl gefunden. Und das beweist ja, dass es nicht einfach ist, so eine Beziehung aufrechtzuerhalten. Diese Zahl sagt, sobald der Unterschied zwischen den Partnern mehr als 20 Jahre ist, dann liegt das Trennungsrisiko bei 95 %. Und das ist ja dann schon spannend. Das ist ja tatsächlich griffig. Beweisen, dass es wirklich schwierig ist, so eine Beziehung aufrechtzuerhalten. Und wie du schon gesagt hast, Sandra, mit diesem Christian, er hat es auch gesagt mit diesen Lebensphasen. Wenn du halt beispielsweise eine Frau hast mit 35, 40 und die möchte gerne noch Kinder haben und der Partner ist erheblich älter, dann ist das im Normalfall jetzt nicht so ein großes Problem, weil er ja noch zeugungsfähig ist. Andersrum ist es dann schon wieder anders, wenn ein jüngerer Partner noch Kinder haben will, die Frau aber schon gar keinen Bock mehr drauf hat. Das habe ich tatsächlich sogar schon mal erlebt bei einem Bekannten, der über viele Jahre hatte der eine jüngere Freundin. Er selber hatte auch schon einen Sohn aus einer anderen Beziehung und der Sohn war auch schon Teenager und die hatten dann zwei drei Jahre eine Beziehung.

Michaela Metzner 00:10:00  Naja, und die jüngere Frau. Und dann kam nämlich der Moment, dass sie gesagt hat Ja, was ist denn mit Kindern? Und er gesagt hat Ja, ich bin fertig mit Kindern, bin durch. Dann war der Konflikt und ich habe ihm auch gesagt Was hast du denn erwartet, das von ihr kommt? Ich meine, das war doch irgendwo vorhersehbar, dass sie irgendwann an dem Punkt ist zu sagen, ich hätte schon Bock auf Kinder, was hätte das? Das hättest du dir vorher denken können, dass das Thema irgendwann aufkommt, wenn du eine jüngere Frau hast.

Sandra Andres 00:10:35  Hm.

Michaela Metzner 00:10:36  Ist sie nicht gekommen? Weiß ich nicht. Das möchte ich Ihnen gar nicht unterstellen. Aber ich vermute, Sie werden sich gedacht haben, das regelt sich dann schon, wenn es so weit ist.

Sandra Andres 00:10:48  Ja, ich meine, andererseits denke ich, das ist ja bei ganz vielen Beziehungen so, wenn man reingeht am Anfang, da gehst du ja immer blind rein, egal ob mit oder ohne und ohne, mit oder ohne Altersunterschied. Es ist ja immer.

Sandra Andres 00:11:02  Es ist ja kaum, dass du jetzt in den ersten Monaten darüber sprichst, da möchtest du eh auch heiraten. Kinder und Haus im Grünen passt das schon. Sondern es ist ja oft dann so, dass man wirklich erst nach ein, zwei Jahren oder was draufkommt und dann einer halt mal sagt Na Kinder werden schon wieder andere Kinder. Kinder will ich keine. Also ich. Klar, Ich verstehe, was du sagst. Ist vielleicht die Wahrscheinlichkeit noch mal höher, wenn der Altersunterschied sehr groß ist. Gleichzeitig glaube ich, das ist oft so, dass man sich so über Grundwerte gar nicht mit auseinandersetzt in den ersten Jahren.

Michaela Metzner 00:11:36  Beziehungsweise man geht ja in eine Beziehung rein, relativ offen. Und wie du sagst, wenn man, wenn man will, dass das was wird, dann kommst du nicht gleich mit Forderungen oder so von wegen hier, was hast du? Hast du einen Bausparvertrag? Das sind ja nicht diese diese Grundpfeiler, die du gleich am Anfang klopfst, sondern man lernt sich ja erstmal kennen. Und gerade so ein schwieriges Thema.

Michaela Metzner 00:12:00  Da habt ihr schon recht. Also wird schon behaupten wollen, sowohl Sie als auch er beide werden höchstwahrscheinlich schon gewusst haben. Also das Thema könnte Reibungspotenzial haben, weil ihr ist klar, dass ich ein Kind habe, das schon groß ist und mir ist klar, dass sie eine junge Frau ist. Aber dann spricht man halt wie gesagt wahrscheinlich nicht über dieses Thema, was eh schon Explosionspotenzial hat. Hm, ich finde, was mindestens genauso viel Explosionsgefahr bietet, ist das Thema Geld, weil ja oftmals jemand, sage ich mal, im reiferen Alter womöglich schon ein größeres Polster angespart hat und dann kommt so jemand Junges angedackelt Und ich finde, das ist bei den meisten im Umfeld so ein Punkt, wo sie sagen ja klar, war logisch, die krallt sich den jetzt oder andersrum. Also das war ja klar, ist dann mal abgesichert. Ist ja egal, ob er 90 ist. Dann ist das Thema auch schon schnell gegessen. Die sind diese Vorurteile, die trifft man ja dann auch sehr, sehr sehr sehr schnell an, wenn man so eine Partnerschaft eingehen.

Michaela Metzner 00:13:15  Und dann hast du von außen quasi noch mal mehr Menschen gegen dich. Das, das kommt fast von alleine. Ist irgendwie tragisch.

Sandra Andres 00:13:28  Ja, ähm. Also auch wahrscheinlich bei den Kindern. Also eben gerade wenn Kinder da sind, die schon mittel oder erwachsen sind und dann vielleicht irgendwie fünf Jahre jünger als die neue Frau oder neu. Man denke ich schon. Ist erstmal so Aha. Und auch so Wie ernst ist das oder was, will die? In den Sternschnuppen ist es ja auch so eine der ersten Szenen, die Katja. Katja ist ja Chefin im Hotel und Jannik ist Gast bei ihr und lädt sie dann zum Essen ein. Und das ist ja auch so, das die eine der ersten Fragen die sie sich stellt ist was will der von mir? Also rechnet er sich dann Vorteil aus, wenn er jetzt die Chefin verführt oder so? Es ist ja auch ihr erster Gedanke. Also ich glaube, dass das schon oft. Natürlich fragt man sich dann ja, was ist da dahinter, Was, was, wo? Was ist da für ein Motiv?

Michaela Metzner 00:14:23  Ja, was ist dahinter? Geld, Sex, Image? Was? Was kann noch dahinter stecken? Also wir gehen jetzt natürlich immer davon aus, dass die wahre Liebe vor einem steht, ne? Aber der erste Anziehungsfaktor ist vielleicht ja auch doch ein anderer.

Michaela Metzner 00:14:43  Man weiß es nicht. Also ich habe, das.

Sandra Andres 00:14:46  Weiß ich.

Michaela Metzner 00:14:47  Auch noch in dem Buch, von dem ich jetzt gerade schreibe. Auch ein Grab ist da mit drin. Und das, was den jüngeren Part an dem älteren Part fasziniert, ist halt gerade das, was ich gerade selber kritisiert habe, nämlich diese Reife, dass das einfach eine andere Art von Ausstrahlung hat als jetzt die Gleichaltrigen, die irgendwie mit Anfang 20 sind und sich nur Gedanken über ihr Aussehen machen und über das neueste Video von XY und über ihren Instagramkanal oder sowas. Wenn das dann einfach der ältere Part, andere Interessen, anderes Standing, eine andere Art von Selbstsicherheit ausstrahlt. Das ist so das, was jetzt in meinem Fall das jüngere Love Interest da anzieht, ist das jüngere Love Interest, dann der Mann oder die Frau, die jetzt gerne wissen, gell, das will ich jetzt wissen, Das finde ich jetzt superspannend. Das ist tatsächlich auch der Mann. Wie bei Sandra. Und dann habt ihr. Aha. Das finde ich jetzt echt spannend, weil, wie gesagt, das ist ja doch ein recht modernes Thema.

Michaela Metzner 00:15:59  Ja.

Sandra Andres 00:16:03  Ja, ist ganz lustig. Eine der ersten Leserinnen von Sternschnuppen hat zu mir gesagt Ja, ist das heute echt noch so ein Skandal, wenn die Wenn da Altersunterschied ist, Vor allem eben auch, wenn die Frau älter ist. Und ich habe da erst echt auch drüber nachgedacht und ich glaube nicht, dass es noch so Skandal ist. Ich glaube schon, wie du Michaela gesagt hast. Ich glaube schon, dass das Umfeld reagiert, vor allem auch eben mögliche Kinder, Familien und eben auch gerade dieses Was steckt dahinter, was könnte die oder der wollen? Aber so? Ich glaube schon, dass es so ein bisschen verloren hat an diesem so Oh mein Gott. So, jetzt hatte ich den jüngeren Kerl. Ich glaube, so heißt es nicht mehr. Habe ich aber auch bewusst nicht geschrieben in den in Sternschnuppen. Also es ist jetzt auch nicht so, dass die das dass da irgendwie mords Aufsehen im Hotel dann irgendwie kreiert. Also es interessiert genau niemanden, dass die zwei sich sehen, aber die Katja fragt sich natürlich so Warum, wieso, woher? Eben gerade weil sie die Chefin ist.

Sandra Andres 00:17:11  Weil sie auch in dieser Machtposition irgendwo ist. Deshalb stellt sie sich natürlich so ein bisschen die Frage. Aber ich habe das jetzt auch nicht so dargestellt, als wäre das jetzt wird es jetzt mega für Aufsehen sorgen, weil ich glaube, das ist jetzt auch nicht unbedingt mehr so der Fall.

Michaela Metzner 00:17:27  Dass es so skandalös ist, ist glaube ich tatsächlich schon veraltet. Also das ist, das ist nicht mehr die normale Reaktion. Es kommen Vorurteile, es kommt vielleicht Neid. Wie du vorhin schon sagtest, es wird auf jeden Fall gefragt, keine Frage. Mit dem muss man sich dann auseinandersetzen, denke ich mal, aber es ist nicht mehr so skandalös. Also die Gesellschaft findet ja was über das Thema machen kann. Also wenn es dann gerade was ist, wie das Alter ist ja umso einfacher drüber zu tratschen, muss man sich nichts mehr neues überlegen. Genau. Wirklich alles? Ja, es wird immer getratscht, selbst wenn sich ganz unschuldige Menschen treffen. Gerade gerade mein, mein Partner und ich, wir sind ja beide getrennt und auch beide geschieden.

Michaela Metzner 00:18:19  Dann heißt es ja jetzt haben Sie, haben sie ja doch noch jemanden gefunden im hohen Alter. So müssen sie nicht alleine sterben. Es wird immer getratscht. Oh, so krass. Ja, ich habe. Ich habe im aktuellen Schreibprojekt mit Mario Precious in unserem Romantic Thriller auch einen älteren Mann und eine jüngere Frau. Was für ein Zufall, dass wir alle drei. Also andersrum. Wie ihr beiden. Aber wir haben auch einen Haken drin. Und unser Pino, um den es geht, der hat. Auch Geld. Das kommt noch on top. Und die junge Deutsche, die dann nach Italien kommt und diesen Pino kennenlernt, die zieht sich natürlich sehr vielen Vorurteilen dann ausgesetzt, nicht zuletzt dann auch ein. Also ein wirklich großes Vorurteil von ihrer Freundin, die Pino als Sugar Daddy bezeichnet. Darum ist mir vorhin auch sofort dieser Begriff eingefallen, weil es halt so der Klassiker ist, sich mit einer jüngeren Frau zu schmücken. Auch wir haben jetzt versucht, das Ganze nicht so skandalös rüberzubringen, aber es wird definitiv getratscht und das entspricht natürlich auch der der Wahrheit.

Michaela Metzner 00:19:38  Ich kann mich noch sehr gut erinnern, dass es hier bei uns im Ort einen ähnlichen Fall gab und das dann interessanterweise im Kindergarten sehr viel getratscht wurde, als der ältere Herr sein Kind abholen kam.

Multiple Speakers 00:19:54  Ist jetzt erst der Opa oder ist es wirklich der Vater? Der ist doch viel zu alt für das Kind.

Michaela Metzner 00:19:59  Unglaublich. Das ist doch auch der Klassiker. Ja, oder wenn halt ein älterer Mann mit einem jüngeren Mädchen über die Straße läuft. Dass der Vater von der. Die Kinder nicht wirklich. Hä? Ja. Was findet die an dem? Hm.

Sandra Andres 00:20:20  Ja, das ist. Das ist ja natürlich schon gängiger. Also ich habe das auch in der Statistik noch mal nachgeguckt und tatsächlich ist es nur in 17 bis 18 % der Fälle, also von dem der Fall. In 17, 18 % ist es der Fall, dass die Frau älter ist. Also die mit den meisten Beziehungen in das ich mir das noch mal kurz nach. 70 % der Beziehungen ist der Mann älter und nicht die Frau.

Michaela Metzner 00:20:54  Und was macht das mit der Perspektive, wenn wir uns das mal überlegen, ne? Warum? Warum ist das öfter, dass junge Mädchen sich zu älteren Männern hingezogen fühlen als jüngere Männer zu älteren Frauen?

Sandra Andres 00:21:16  Oder ältere Frauen zu den höheren Männern? Ich würde mich eher umdrehen.

Sandra Andres 00:21:25  Also, ich glaube, also, ich. Ich werde es jetzt einfach mal umdrehen. Ich glaube schon, dass auch ältere Frauen, die allein geschieden was auch immer sind, sich absolut hingezogen fühlen zu jüngeren Männern. Aber wo ist da die Hemmschwelle? Noch größer, dass man weiß, dass die was weiß ich 45 50jährige Frau sagt ich lach mir jetzt einen 25jährigen an! Männer haben da glaube ich nach wie vor weniger Hemmschwelle und sagen Ach Mensch, jetzt genau der richtige Moment für ein junges Mädel. Also für 2:00 null. Frau 2:00 null. Das kommt ja doch wirklich immer noch häufig vor. Viele Ehen werden nach wie vor sehr oft geschieden, weil halt eine jüngere nachkommt. Und umgekehrt ist es aber nicht so oft der Fall. Ich glaube, Frauen haben da doch durchaus noch eine höhere Hemmschwelle, auch wenn sie schon geschieden sind, dass sie sagen Ich lasse mir einen jungen Kerl und ich weiß nicht warum, ist die Vorstellung.

Michaela Metzner 00:22:31  Dass das ist total easy zu beantworten aus meiner Sicht der Dinge. Auch wenn ich jetzt wieder voll Klischee reinbringe, aber ich behaupte, dass Frauen im reiferen Alter.

Michaela Metzner 00:22:48  Immer noch Probleme mit ihrem Körper haben. Dass sie sagen Um Gottes willen, jetzt habe ich hier schon Falten, da Falten, da hängt es, und jetzt soll ich auch noch einen jüngeren Kerl anlachen? Wird schwierig. Das sage ich deswegen, weil es mir selber auch nicht anders ging. Und dann kommt noch dazu, dass du dir als Frau schon Gedanken darüber machst. Wenn ich jetzt einen jüngeren Partner habe, wo soll das denn hinführen? Kann ich mich mit ihm auch über dies und jenes unterhalten oder geht es hier rein um körperliche Attraktivität und Anziehung? Wenn es im Bett klappt, bedeutet das noch lange nicht, dass das eine Beziehung auf Augenhöhe ist. Während ein Kerl, ein Mann. Wie gesagt, ich. Ich haue voll aufs Klischee. Das weiß ich, das ist mir bewusst. Aber ich behaupte auch hier, dass Männer ein höheres, eine andere Art von Selbstbewusstsein haben und sich gar keine Gedanken machen. Hängt jetzt da mein Bauch? Wie sehe ich überhaupt aus? Die, die haben. Die haben da ein ganz anderes Verhältnis zu sich und zu ihrem Körper und ein anderes Selbstvertrauen.

Michaela Metzner 00:24:04  Seht ihr das auch so? Oder liege ich komplett falsch?

Sandra Andres 00:24:08  Ne, ich glaube, dass du da gar nicht falsch liegst.

Michaela Metzner 00:24:12  Und ich glaube auch, dass Männer sowieso auf das Klischee alle Männer, dass Männer sowieso einfach viel weniger nachdenken über die Eventualitäten, die dann passieren könnten, Die lassen das geschehen. Und ich will nicht sagen, dass es keine Skrupel gibt. Sicherlich gibt es die, aber wir Frauen denken halt schon sehr vieles sehr schnell, bevor es überhaupt die Option gibt. Dazu haben wir schon alle Eventualitäten und Szenarien durchexerziert in unseren Köpfen. Das glaube ich schon. Und da sind natürlich dann die Die Körper.

Sandra Andres 00:24:47  Werden.

Michaela Metzner 00:24:48  Größer. Vor dem eigenen Körper spielt rein, das spielt aber auch mit rein. Was denken die Leute denn? Wenn ich jetzt hier mit einem Jungen Oh Gott, oh Gott, und dann spielt noch 1000 andere Punkte rein.

Sandra Andres 00:24:58  Was ist mit meinen Kindern? Wie kommen da meine Kinder mit? Klar, wenn ich eine in ihrem Alter anschleppe. Ja, ja, ja, doch, das glaube ich auch.

Sandra Andres 00:25:12  Also, das denke ich schon. Und ich meine, ganz ehrlich, wenn wir jetzt sagen so irgendwie ja. Man macht sich vielleicht weniger Gedanken über einen Hängebauch. Ich meine, da musst du jetzt nicht groß ins Klischee treten, da muss ich nur vor die Haustür gehen und gucken, wie Paare Ü50 halt rumlaufen. Und wie oft ist das, dass die Frau halt immer noch gestylt ist und Friseur? und weiß ich nicht. Was weißt du? Und immer sich noch irgendwie schick. So sitze ich, wenn ich im Restaurant sitze. Samstagabend ist es STANDARD, da sehe ich da zehn Paare, wo die Frau immer noch gestylt ist und hab auch gleich komplett Gleichaltrige. Und der Mann sitzt halt ja gerade nicht in der Jogginghose da. Das ist halt schon oft so, also, dass das Frauen sich einfach über das wie sehe ich aus? Mehr Gedanken machen und dementsprechend natürlich wahrscheinlich nochmal dreimal mehr, wenn der es auch noch 20 Jahre jünger ist.

Michaela Metzner 00:26:22  Wobei ich jetzt schon sehr oft gehört habe und das macht das ganze ja auch verlockend.

Michaela Metzner 00:26:27  Das Frauen Ü50. Ähm, was jetzt? So eine Partnerschaft mit einem jüngeren Mann angeht, lockerer sind, also lockerer im Sinne von naja, ähm, ich genieße jetzt einfach Sex. Ich mache mir nicht so viele Gedanken darüber, das habe ich jetzt auch schon gehört. Das wäre jetzt direkt entgegengesetzt dem, was wir gerade besprochen haben. Vielleicht gibt es da ja dann doch einen positiven Trend, sage ich mal so ein Licht am Ende des Tunnels, wo Frau langsam merkt, sie hat natürlich auch mit Ü50 ihre Qualitäten. Ich muss niemandem mehr was beweisen, ich muss kein kein Insta Girlie sein und ruhe trotzdem in mir. Ich habe den ganzen Scheiß schon hinter mir. Das ist natürlich auch ein Vorteil, wenn Frau sagen kann ich habe die Familienplanung schon durch und ein jüngerer Mann genießt einfach, sage ich mal, die Leidenschaft, die da aufkocht und weiß genau, die will wenigstens kein Kind von mir. Das hat natürlich auch seine Reize.

Sandra Andres 00:27:42  Das ist ja. Du lachst. Das ist tatsächlich ein guter Grund für Yannik in den Sternschnuppen.

Multiple Speakers 00:27:50  Ach.

Sandra Andres 00:28:03  Ja. Hattet ihr denn schon mal Erfahrungen mit Jüngeren?

Michaela Metzner 00:28:08  Mit Älteren?

Multiple Speakers 00:28:12  Oder so?

Michaela Metzner 00:28:15  Mit Jüngeren? Der ist ja wahrscheinlich in meinem Alter. Ja, gut. Anfang 20 wäre dann schon noch mal deutlich jünger. Aber ich hatte früher, als ich selber Anfang 20, Mitte 20 war, da hatte ich eins mit einem Älteren, aber der kam mir gar nicht so alt vor, dass er das verrückte ich weiß auch nicht. Ich glaube, der war da zehn, zwölf Jahre oder älter als ich, aber war halt trotzdem. Ja, was soll ich dann sagen? Super frei denkend und locker unterwegs. Also ich habe da keiner Faser gespürt, dass der jetzt so viel älter ist als ich. Außer, dass er halt jeden Tag zur Arbeit musste und ich zur Uni. War das jetzt nie was? Wo ich das jetzt gemerkt hätte, dass der. Dass der tatsächlich älter ist, ist mir auch erst jetzt vor kurzem wieder bewusst geworden, weil ich irgendwo gelesen hatte, dass der jetzt das hat er gefeiert 50. Und da fiel mir das wieder auf.

Michaela Metzner 00:29:13  Ja, krass. Okay, stimmt. Aber zu dem Moment habe ich das gar nicht gespürt. Und es hat auch nichts. In der Gesellschaft hat das irgendwie uns dafür. Also wurde nie von irgendwem verurteilt. Es war. Ich glaube, die meisten wussten das gar nicht, wie alt ich bin oder wie alt er ist. Wie lange hat eure Beziehung gedauert? Oder das Thema Tod? Das war sowas schon mal so über ein, zwei Jahre und oft würde ich sagen schon okay.

Sandra Andres 00:29:44  Ja, ist schon mehr als nur das.

Michaela Metzner 00:29:48  Was wir da bewusst auch definiert haben. Es gab halt immer mal Phasen und dann hat man sich wieder begegnet. Aber ja, es war eine gute Zeit. Denn. Tatsächlich dasselbe wie du. Ich hatte auch eine Liaison mit einem Mann, der älter war als ich, acht Jahre. Das ging allerdings nicht sehr lange, weil ich tatsächlich sehr schnell gemerkt habe, wie unterschiedlich unsere Interessen sind und dass er auch ganz andere Anforderungen an mich gestellt hat. Er wusste zwar, dass ich eine minderjährige Tochter hatte.

Michaela Metzner 00:30:34  Und dass ich natürlich nicht so viel Zeit übrig habe für ihn, wie er das gerne hätte. Noch dazu, weil meine Tochter eben nicht wie ursprünglich geplant jedes zweite Wochenende bei ihrem Papa war. Das heißt, ich konnte nicht einfach mal so ganz kurz mit ihm ein Wochenende verbringen oder hierhin dorthin fahren. Man sah sich einfach dann am Ende zu selten. Und wenn wenn dann noch dazu kommt, dass ich gerne wandern gehen würde und er darüber lacht, weil es überhaupt nicht sein Ding ist, Lieber irgendwo schick essen gehen und wenn überhaupt, dann nur einen kurzen Spaziergang. Und irgendwann ist mir das viel zu langweilig geworden. Da habe ich dann gesagt das führt zu nichts. Haben wir da irgendwelche Vorteile voneinander? Man könnte es vielleicht noch als. Ja, Freundschaft plus bezeichnen oder so, aber das war dann auch nicht so das, was ich wirklich wollte. Ja, das war es dann auch. Es war nicht länger als ein paar Wochen. Und Sandra so?

Sandra Andres 00:31:39  Nee, älter glaube ich gar nicht. Also alles im Rahmen.

Multiple Speakers 00:31:48  Jünger?

Sandra Andres 00:31:50  Ja. Mein Mann ist dreieinhalb Jahre jünger als ich. Tatsächlich?

Multiple Speakers 00:31:54  Drei Jahre.

Sandra Andres 00:31:56  Das ist noch kein Age. Also, wir gehören zu dieser siebzehnProzentigen Minderheit, wo die Frau älter ist. Aber nein, es ist nicht. Es sind jetzt keine zehn, 20 Jahre oder so und ich glaube. Es ist beziehungsmäßig. Es hat sich da auch nie so große Unterschiede.

Michaela Metzner 00:32:20  Also ich finde tatsächlich auch drei Jahre nicht gravierend. Also wenn ich jetzt gucke, du bist drei Jahre älter als dein Mann, ich bin drei Jahre jünger als mein jetziger Partner. Man unterhält sich über die gleichen Dinge, man hört die gleiche Musik. Also so viel Unterschied ist das nicht.

Sandra Andres 00:32:37  Nein, Vor allem in dem Alter nicht. Also mit 15 und irgendwie. Keine Ahnung. Der andere ist zwölf. Da denkst du dir, Naja, das sind. Naja, es ist so, als ich 15 war, war mein Mann zwölf, da hätte ich ihn wahrscheinlich nicht so angeschaut. Klar, Mitte. Also im Teenageralter ist das sind das Riesensprünge.

Sandra Andres 00:32:56  Aber je älter man wird, umso weniger Relevanz hat, glaube ich, der Unterschied.

Michaela Metzner 00:33:04  Das erinnert mich daran, dass mein erster richtiger fester Freund, der war genauso alt wie mein Bruder. Mein Bruder ist fünf Jahre älter als ich, und das war für ihn ein Riesenproblem, ein Riesenthema. Und der Fun Fact ist Seine jetzige Frau ist im gleichen Jahrgang wie ich.

Sandra Andres 00:33:24  Weil es da keine Rolle mehr spielt.

Michaela Metzner 00:33:27  Egal ist.

Multiple Speakers 00:33:31  Ja. Richtig. Ja.

Sandra Andres 00:33:38  Das waren so eure Herzgespinst Momente diese Woche.

Multiple Speakers 00:33:44  Heraus.

Michaela Metzner 00:33:45  Ich habe endlich seit bestimmt schon einem Jahr lang ein richtiges Schreibintensivwochenende gemacht und war vier Tage hier. Vier Tage raus.

Multiple Speakers 00:33:59  Wie viel.

Michaela Metzner 00:33:59  Ihr hier? Aber ich habe nicht ihr volle Tage. Ich habe zwei volle Tage geschrieben und zwei so halbe. Und das war so gut. Es war einfach so gut. Ich bin raus von zu Hause, habe mich woanders einquartiert und habe meinen Rechner dabei gehabt und war echt so ein intensives Schreiben, dass mich schon genervt hat, wenn der Rechner ein Update machen muss und ich dachte Oh, muss das jetzt sein? Halt mich nicht.

Multiple Speakers 00:34:25  Auf.

Michaela Metzner 00:34:27  Genau so! Und es war so gut, es hat so gut getan. Und ich habe dann erstmal gemerkt, wie sehr mir das gefehlt hat, dieses intensive Schreiben. Ich meine, ich habe die letzten Jahre auch immer wieder mal geschrieben, aber nicht so krass intensiv. Das war hier eine Kurzgeschichte, da eine Kurzgeschichte oder mal einen längeren Absatz. Aber jetzt das man so richtig richtig Seiten runtergerockt hat, ist schon ewig her und das war so geil. Da habe ich mir so vorgestellt, wie das früher diese LAN Partys für diese Hacker gewesen sein müssen, um die sich dann irgendwie ein Wochenende einschließen und an ihrem Rechner sitzen und irgendwelche Games zocken und Games spielen oder so eine Wolke aus dem Zimmer raus. Das musst du ehrlich befriedigen.

Multiple Speakers 00:35:13  Cool.

Michaela Metzner 00:35:15  Das freut mich für dich. Dann bist du.

Multiple Speakers 00:35:16  Auch gehörig weitergekommen.

Michaela Metzner 00:35:17  Nämlich? Auf jeden Fall. Ich bin echt weitergekommen und ich hoffe, dass jetzt nicht wieder eine riesen Flaute im Alltag entsteht. Aber ja, dann warte ich bis zu unserem gespinste Wochenende im Mai.

Michaela Metzner 00:35:28  Na ja.

Sandra Andres 00:35:31  Wir machen Schreibwochenende.

Michaela Metzner 00:35:33  Das wird cool. Da schweigen wir uns dann zu dritt an, fast so wie so eine Gamerparty. Das machen wir. In einem WLAN. Das kriegen wir hin. Ja, Also, ich. Ich hatte eigentlich was ganz anderes vor, euch zu berichten. Zu unserem Herzgespinst. Moment. Aber heute kam meine Tochter nach Hause. Ich dachte eigentlich, sie hat Fahrstunde. Jetzt hat die Maus ohne was zu sagen, heute ihre Entschuldigung, ihre praktische Prüfung beim Führerschein gemacht. Mama, ich wollte nicht, dass du sie verrückt machst. Super. Sie hat das niemandem erzählt. Gar niemandem. Und kam dann mit dem Scheinchen nach Hause und sagt. Mama, ich habe bestanden. Das ist für mein Mamaherz. Danke. Ist das so eine Erleichterung und so ein stolzes Gefühl. Und wenn sie dann bestimmt mit ihrem Mini zum Ersten Mal aus der Einfahrt fährt, dann fließen bestimmt ein paar Tränchen. Mamma Mia! Tränchen. Ob du dann hinterher rennen möchtest? Ja, vermutlich. Ja, das glaube ich.

Michaela Metzner 00:36:53  Das ist hart. Mein Sohn hat mich auch heute oder gestern gefragt, ob es nicht reicht, wenn ich ihm bei der Schule aus dem Auto einfach rauslasse und er dann halt alleine. Oh nein, da können wir wieder drüber reden, wenn du Zeit hast. Das war wirklich noch nicht so weit. Ja, ja, das Mama Dasein heißt immer wieder loslassen. Immer wieder ein Stückchen. Schön. Und Sandra, Wie war dein?

Sandra Andres 00:37:26  Ja. mein Herzgespinst. Ja, Es war auch ein Loslassen. Ja. Nein. Definitiv Die Releaseparty von den Sternschnuppen. Die habe ich ja auch losgelassen. Auf die Welt. Ja, das war schon. Also diesmal finde ich noch mal extra schön, weil ich meine, meine Freundin war hier bei uns vor Ort live und wir haben vorher noch gequatscht und gegessen und angestoßen. Und dann habe ich auf die uhr gesehen, ist gleich sieben. Und ich war dann auch deshalb überhaupt nicht nervös. Normalerweise habe ich immer Stunden, dass ich über nichts anderes nachdenke. So richtig lesen und dann war das so Selbstverständlich setze ich mich da rüber und lege los.

Sandra Andres 00:38:08  Und ich war überhaupt nicht aufgeregt. Und das ist. Ja, und man kann das dann so viel mehr genießen. Also ich hatte auch wirklich dann richtig was davon und man kann sich dann kriegt irgendwie mehr mit, weil wenn du so aufgeregt bist, bist du so halb im Zombiemodus, dann merkst du eh nicht, wenn ich Was tut oder sagt. Aber ich habe das auch dann so genossen, die Kommentare, die Fragen oder auch so einfach die Gesellschaft. Und ja, war ein richtig schöner Abend.

Michaela Metzner 00:38:37  Kann ich auch bestätigen. Wir haben es auch genossen und wir können auch das Buch sehr schön nur euch ans Herz legen, weil das auch ein wunderschönes emotionales Buch ist und ihr da Katja und Yannik kennenlernt. Diese Pärchen. Doch. Also muss ich auch sagen, dass mich diese Geschichte enorm fasziniert. Ich habe das Buch natürlich auch schon bestellt, natürlich wegen dem Hab, aber auch weil es auf zwei Zeitebenen spielt und sehr viel deutsche Geschichte da reingepackt wurde. Und die Sandra hat da unfassbar viel recherchiert. Deswegen bin ich wirklich, wirklich gespannt auf dieses Buch und freue mich schon.

Sandra Andres 00:39:26  Danke schön.

Michaela Metzner 00:39:28  Ja, die Liebe, die ist nun mal, wie sie ist. Und manchmal trifft sie einen auch unverhofft. Und wenn man dann einen Partner oder eine Partnerin vor sich hat und sich denkt oder im Herzen fühlt, die passt einfach perfekt. Er passt so perfekt zu mir. Auch wenn sie jetzt oder er viel älter oder jünger ist. Dann müsste man doch eigentlich sagen so richtig, so aus vollem Herzen. Ach, es ist schön, wenn sich zwei Seelen treffen und die Liebe zugeschlagen hat. Das sollte man diesen Menschen doch vergönnen. Aber wie ihr gerade gehört habt, ist es wohl nicht immer so, Ja. Wie seht ihr das? Ist es völlig okay, so eine Beziehung zu führen? Sage ich mal, solange alle Beteiligten damit fein sind? Oder ist es ein absolutes NoGo für euch? Lasst es uns gerne wissen. Ihr könnt uns immer eine Email schreiben an Herz gespinste E Mail com oder es uns auch in den Kommentaren in Social Media verraten. Auf Insta findet ihr uns übrigens unter Michaela Metzner Autorin.

Sandra Andres 00:40:37  Sandra Andres Autorin.

Christiane Spooren: Spooren.schreibt

Michaela Metzner 00:40:45  Empfehlt uns gerne weiter. Bewertet uns auch wenn ihr Lust dazu habt und erzählt unbedingt euren Freundinnen und Freunden von unserem Podcast. Wenn die auch eine Beziehung führen, unbedingt. Wir wünschen euch jetzt alles Liebe und Gute und sagen Bis zum nächsten Mal. Tschüss!

In dieser Folge nehmen wir die romantische Seite der Technik unter die Lupe, servieren zynische Witze und hinterfragen: Was bedeutet Liebe, wenn dein Herz plötzlich für einen Algorithmus schlägt? 

Eine kritische, lustige und leicht absurde Betrachtung von Gefühlen zwischen Mensch und Maschine.

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Hier findest du uns:

Warum hören wir eigentlich auf zu flirten, sobald wir in einer festen Beziehung sind? 💋

In der neuen Herzgespinste-Folge sprechen wir darüber, wie Flirten in der Partnerschaft wieder für echtes Knistern sorgen kann – auch nach Jahren zwischen Wäschekorb und Wochenplanung. Wie bringt man Spannung zurück in die Ehe oder Langzeitbeziehung? Welche kleinen Gesten, Nachrichten oder Blicke machen plötzlich wieder dieses Bauchkribbeln?

Natürlich geht’s auch um die heikle Frage: Ist Flirten mit anderen harmlos – oder schon gefährlich? Und warum kann bewusstes Flirten die Leidenschaft und Intimität in der Beziehung sogar stärken?

Eine leichte, ehrliche Folge mit konkreten Flirt-Tipps für Paare – perfekt als Inspiration für Valentinstag oder einfach für mehr Prickeln im Alltag.

🎧 Jetzt reinhören und ausprobieren.

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Transkript:

Michaela Metzner 00:00:01  Hallo und herzlich willkommen bei Herzgespinste - Dem Podcast über Liebe wie sie ist. Wir sind drei Autorinnen, die nicht nur über Liebe und Beziehungen schreiben, sondern auch sehr, sehr gerne darüber quatschen. Ich bin Michaela Metzner alias Mia M. Hope.

Sandra Andrés 00:00:19  Ich bin Sandra Andrés.

Christiane Spooren 00:00:21  Und ich Christiane Spooren. Und ich möchte jetzt mal direkt in medias res in das Thema einsteigen und einen kurzen Ausschnitt aus meinem Buch No Drama Mama vorlesen. Und ihr werdet ganz bestimmt mitkriegen, worum es darin geht und worum es heute in unserer Podcastfolge gehen wird. Die Geschichte heißt Flirt Flatrate. Erst gestern seufzte ich meiner Singlefreundin ins Telefon. Ich würde so gern mal wieder mit einem Unbekannten flirten. Sie wunderte sich Wieso? Du hast doch deinen Mann. Hast du da keine Flirtflatrate? Ja, grundsätzlich schon. Das Flirtmaterial ist immer verfügbar. Aber gehört flirten nicht eher in die single dating Welt oder flirten wir als Singles nur anders als in einer Beziehung? Vielleicht hatten wir in einer Beziehung überhaupt noch? Hmmm. Jetzt haben wir ein Kind, ein Haus, wenig Schlaf, Rückenschmerzen und nie Zeit für uns.

Wenn es bei uns mal sexy wird, dann ist das eher pragmatisch. Los, komm, Kind schläft. Jetzt oder nie. Gelegentlich zünde ich Kerzen an, die mir das Licht werfe, mir ein Neglige über. Aber ist das Flirten? Okay, ich löse mich jetzt einmal spaßeshalber von diesem Bild in meinem Kopf, wie Flirten auszusehen hat. Was ist denn mit sowas? Inmitten des stressigen Alltags Innehalten und sich zärtlich umarmen. Stirn an Stirn durchatmen, Kraft austauschen. Kleine Notizen mit Herzen an den ArbeitSbildschirm kleben, einen Muffin vorbereiten, abends den Kopf auf den Schoss legen. Beim Spazieren mit Hund und Kind Händchen halten. Ein ernst gemeintes Wow entgegenwerfen, wenn er oder sie was Hübsches anhat. Gemeinsam in alten Urlaubsalben blättern und in Erinnerungen schwelgen. Von innen warm werden. Ist das Flirten, kann das Flirten in einer Ehe sein? Ich werde am Ende dieser Folge diese Geschichte noch beenden. Aber jetzt steigen wir erst mal in die Frage ein. Hattet ihr noch in eurer Ehe in eurer Partnerschaft?

Sandra Andrés 00:02:28  Also ich würde jetzt erstmal die Gegenfrage stellen.

Sandra Andrés 00:02:31  Ja eben. Was ist denn also genau das, was sich deine Geschichte, womit sich deine Geschichte auch verbraucht, befasst hat. Das ist ja eine sehr berechtigte Frage. Was ist denn Flirten in der Partnerschaft? Weil ich glaube, wir alle können uns einig sein, dass Ja klar, wenn ich jetzt Single bin und rausgehe, flirten, so ein bisschen Augenkontakt aufnehmen. Vielleicht spricht er mich ja an oder eben ich spreche ihn an oder ein bisschen Körperkontakt, Berührungen usw, dass man eben diesen meistens zur Kontaktaufnahme, weil man ja diesen Menschen kennenlernen oder näher kennenlernen möchte. Aber klar, das brauche ich eine Beziehung nicht mehr, weil der Kontakt ist ja da. Wie siehst du das mehr wie Wie definierst du Flirten in einer Beziehung?

Michaela Metzner 00:03:23  Also ich fand gerade diese Beispiele, die Christiane gebracht hat, Wunder wunderschön. Und tatsächlich würde ich gerne flirten so definieren in einer Partnerschaft.

Sandra Andrés 00:03:37  Aber es ist es nicht wirklich.

Michaela Metzner 00:03:38  Ne, weil das Grund, das Grundkonstrukt oder die Idee hinter dem Flirten ist. Dieses Prickeln, dieses Ich weiß nicht so genau, was passiert.

Michaela Metzner 00:03:49  Es kann so ausgehen, so ausgehen. Wie weit geht es heute Abend? und das ist ja mit so ganz süßen Gästen nicht wirklich erreicht. Ich denke schon, dass man es in einer Ehe so weit bringen kann, dass man diesen dieses Funkeln, dieses Prickeln erhalten kann. Aber dazu muss einiges getan werden. So was wie? Man wirft sich erotische Blicke zu. Oder man berührt sich so ganz sanft, so vielleicht auch so ein bisschen versteckt, sodass es nicht jeder sehen kann. Gleichzeitig weiß ich sehr wohl, wie es ist, wenn man im Kopf dann bei den Kindern ist. Dann findet man solche Berührungen zum Teil ganz super unangenehm. Ging mir in meiner Ehe so, als meine Tochter klein war. Und ich dachte immer nur so Oh oder wenn, dann eben so abends kurz vorm Zubettgehen. Man ist hundemüde, dann trotzdem diese Hand vom Partner rüberkommt und man ganz genau weiß, was er damit bezweckt, dass es null erotisch ist. Deswegen ist es so super schwierig, diese Frage zu beantworten. Ich glaube, sie hängt extremst viel von der Lebenssituation ab.

Michaela Metzner 00:05:11  Vielleicht muss man sich einfach damit abfinden, dass in gewissen Lebensphasen das mit den Herzchen am Laptop und dem Muffin und dem Kopf in den Schoss reichen muss und dann kann man das vielleicht wieder aufbauen. Ähm, ja, deswegen das ist eigentlich müssten wir darüber jetzt die ganze Folge überreden. Was ist flirten? Was ist flirten und wann ist wann ist Flirten wie gemeint? Und wie kommt das dann an beim Partner? Ja, ja, das ist so das Thema. Also wenn man halt schon viele Jahre in einer Beziehung ist oder in einer Ehe ist. Ich kann meinen Mann jetzt seit elf Jahren, Das ist schwer, da noch was Unerwartetes reinzubringen. So, dieses. Hat er das jetzt wirklich gemeint oder nicht? Ist superschwer. Vor allen Dingen eben in diesem busy Alltag. Ich sag mal so, wenn wir mal ein Pärchen Date haben und abends zusammen unterwegs sind, dann noch eher, weil dann ist man so frei, irgendwie frei vom Alltag. Aber im Alltag? Ich finde das super schwer. So dieses prickelnde Gefühl im Bauch irgendwie zu erzeugen, das ist ja nicht.

Michaela Metzner 00:06:29  Also versteht mich nicht falsch, Liebe im Bauch ist ja so ein warmes, wohliges Gefühl. Aber dieses Flirten mit diesem, mit diesem aufregenden Kribbeln, das ist noch mal ein anderes Gefühl. Und da ja, wie du sagst, ja, da braucht es irgendwie diesen Überraschungsmoment. Ich habe eine ganz süße Nachricht bekommen, als wir zu dieser Podcastfolge eine Umfrage in den Stories gemacht haben von einer Frau, die ist schon 18 1/2 Jahre in einer Beziehung und 15 einhalb Jahre davon in einer Ehe. Und sie sagt ja, flirten in der Ehe nach wie vor. Und es prickelt immer noch wie am ersten Tag. Sogar so krass, dass ihre Schwägerin zu ihr gesagt hat Mensch, nehmt euch doch ein Zimmer. Und ich fand das so mega mega sweet, dass das nach so einer Zeit immer noch kribbelt. Aber tatsächlich stellt sich da die Frage Wie geht das?

Sandra Andrés 00:07:38  Ja bzw auch da würde ich es hinterfragen. Ist das wirklich Flirten? Oder ist es halt die Möglichkeit, dass man sagt man hält diese Flamme am Leben? Das ist ja nicht das Gleiche.

Sandra Andrés 00:07:49  Das geht ja auch durch eben solche Sachen, wie Christiane vorher erwähnt hat. Kuscheln, Berührungen im Alltag usw Das löst ja durchaus auch Prickeln aus und auch durchaus hält die Flamme in der Beziehung am Leben. Aber flirten ist es ja jetzt so genau genommen nicht, weil Flirten ist ja eben ich. Ich finde diese Definition mir, die du gesagt hast, absolut grandios. Also man weiß den Ausgang nicht. Und da ich frage mich da jetzt echt schon, ich weiß fünf Minuten leise, weil ich die ganze Zeit darüber nachdenke. Ja, wie machst du denn das? Welche Situation könnte es denn geben?

Michaela Metzner 00:08:25  Und vor allem Habt ihr mitbekommen, wie die Geschichte gestartet ist? Mit welchem Satz? Weil da hat ja die Figur gesagt, ich würde zu gerne mal wieder mit einem Unbekannten flirten.

Sandra Andrés 00:08:36  Ja.

Michaela Metzner 00:08:37  Und da steckt das ja schon drin, dass dieses Unbekannte, das ist das dieses.

Sandra Andrés 00:08:42  Also die Frage ist halt im Prinzip umgekehrt kann man überhaupt mit jemand bekanntem Flirten und vor allem ich meine, im Fall von meinem Mann und mir.

Sandra Andrés 00:08:51  Wir sind jetzt 20 Jahre dieses Jahr zusammen und dann gibt es da noch irgendwie eine Situation, wo man den Ausgang nicht absehen kann, wo ich nicht weiß, wie er jetzt reagieren wird. Ich weiß nicht. Ja.

Michaela Metzner 00:09:05  Das ist es auch. Selbst in der ersten Datingphase. Vielleicht sogar auch noch im ersten Beziehungsjahr. Auch da ist es ja immer noch so, da glaube ich schon, dass man da noch flirtet, weil man sich halt noch nicht in und auswendig kennt, Kann man schon immer noch überraschen. Ja, es ist echt eine interessante Frage, ob man in so einer langen Beziehung immer noch flirtet und wie dann Und was das ist überhaupt. Also das würde mich auch mal von den Zuhörern und Zuhörerinnen interessieren. Was ist für euch Flirten und wie fühlt sich das für euch an und wie? Wie macht ihr das in eurer Beziehung? Weil da sind wir uns ja jetzt alle drei auch nicht so richtig einig oder finden da gar keine eindeutige Antwort. Ich ich würde jetzt auch noch mal die nächste Frage in den Raum schmeißen.

Michaela Metzner 00:09:51  Hat das dann immer irgendwie einen sexuellen Hintergedanken Schrägstrich Beigeschmack? Weil ich glaube ein gewisses Prickeln. Erotik im Kopf. Feuer im Kopf, Feuer im Bauch entsteht ja oft auch durch diese körperliche Komponente. Ja, und ich denke, diesen Funken kann man in der Ehe schon sehr wohl hochhalten, dass man, dass man da immer wieder Überraschungen reinbringt, auch mal was Neues probiert vielleicht oder auch sich mal so der heiße Kurznachricht schickt im Sinne von Ich stelle mir gerade vor, was ich mit dir anstelle. Punkt, Punkt, Punkt. Ich will das jetzt nicht weiter ausführen, aber man kann da ja schon spielen. Und ich glaube, mit diesem Erotikfaktor kommt dann schon zumindest etwas ähnliches zustande wie dieses Kribbeln. Mann kennt zwar den Ausgang, wenn man den, den, den, den Partner kennt. Man kennt den Körper, man kennt die Sexualität zwischen einander sehr gut. Aber es, dieses Funkeln und Kribbeln im Bauch, das ist zumindest vielleicht erreicht. Deswegen kommen wir vielleicht mit dieser Frage etwas näher. Wie wichtig ist euch beim Flirten eben, dass das erotische.

Michaela Metzner 00:11:12  Hm, man stellt sich ja vielleicht dann doch vor, wie weit würde diese Unbekannte mit einem gehen? Was würde ich gerne mit diesem Unbekannten anstellen? Ja, ja, ich verstehe schon, worauf du hinaus willst. Ich versuche darüber nachzudenken, wie das bei mir ist, wie das wirkt. Doch ich glaube schon, dass immer ein bisschen Erotik mitschwingen. Schwingt in der im Flirten vielleicht nicht immer mit dem Aussicht auf Sex aber schon. Irgendwie schwirrt es mit herum. Also ich hatte jetzt auch gesagt so, also Komplimente machen, so richtig richtige Komplimente machen ist ja auch schon ein bisschen flirten, aber man hat schon immer diesen Aspekt dahinter. Man möchte dann ja irgendwie erobern oder irgendwie was. Das ist jetzt auch eine spannende.

Sandra Andrés 00:12:01  Das hätte mich jetzt nicht dieses.

Michaela Metzner 00:12:05  Man will erobert werden, man will erobern. Heißt das, dass wir uns in der Ehe dann vielleicht ein bisschen zurückziehen und unnahbar machen müssen? Oh mein Gott! Jetzt wird's crazy. Jetzt wird's crazy. Nee, ich weiß es nicht. Es ist mehr so diese Aufmerksamkeit, die man dann sich vielleicht in der Ehe oder in einer Beziehung schenkt.

Michaela Metzner 00:12:28  Eben das Wahrnehmen davon, dass der Partner halt doch irgendwie noch sexy ist oder reizvoll ist oder sowas. Ja, wieder so ein doch wieder den Erotik Touch mitbringt. Keine Ahnung, aber einfach eben das, dass diese Aufmerksamkeit, die man beim Flirten dem anderen ja schenken muss, damit es funktioniert.

Sandra Andrés 00:12:49  Ja, ich meine, was ich jetzt ganz spannend fand bei dir ist, Du hast gesagt ja auch Komplimente, also auch Komplimente können. Sie können ja auch flirten sein, also flirten. Teilweise ist es ja auch einfach etwas Schönes sagen, etwas Anerkennendes sagen. Und das ist zum Beispiel schon etwas, was ich glaube, dass auch in langjährigen Beziehungen durchaus noch vorkommen kann und sollte. Dass man ja, dass man dem anderen auch einfach mal sagt Boah, ist das super sexy, oder? Ja, ich finde, du siehst extrem toll aus oder einfach nur Du bist schön, Ich mag dich, was weiß ich aber schon. Ja, Anerkennung und und Komplimente machen. Und dieses Kleid steht dir besonders gut, oder? Du bist super schick im Anzug oder was weiß ich.

Sandra Andrés 00:13:32  Und das könnte dann ja schon.

Michaela Metzner 00:13:34  Das könnte schon.

Sandra Andrés 00:13:35  Vielleicht sehr nahe kommen. Ja, genau, was man auch so am Anfang eben macht, um zu erobern, weil ich glaube, das ist auch so ein zweiter Kernpunkt. Flirten Ja, okay, es ist ein ungewisser Ausgang, wie gesagt, anfangs. Aber ich finde auch, das ist noch mal so ein zweites Kriterium. So dieses ja, dieses Erobern der Du hast natürlich immer eine Absicht dahinter.

Michaela Metzner 00:14:00  Ja. Aber allein das impliziert schon wieder, dass man sich einfach Zeit nehmen muss für den Partner. Ja, und das natürlich in einem busy Alltag unterzubringen, ohne dass es genervtes Augenrollen hervorbringt. Das ist schon schwierig. Es ist sicherlich nicht unmöglich, aber ich glaube, dass es sowas wie eine Gratwanderung. Ich wiederhole mich Das kann halt auch oft wieder kippen gerade. Ja, genau wie du schon eingangs gesagt hast. Wenn man dann in dem Familienalltag ist, dann kann vielleicht ein flirt gemeinter Klaps auf den Hintern schon sein Reaktionen hervorrufen. Ich habe jetzt keine Zeit.

Michaela Metzner 00:14:55  Siehst du nicht, wie mit wie viel Todos ich überladen bin? Es muss nicht.

Sandra Andrés 00:14:59  Unbedingt Familienalltag sein.

Michaela Metzner 00:15:00  Es.

Sandra Andrés 00:15:01  Kann auch einfach so der, dass du einen stressigen Tag hattest oder eben. Also bei mir ist klassische Situation, was du gesagt hast, genau da. Ich stehe beim Kochen, bücke mich irgendwo, um irgendwas wegzuschmeißen. Der perfekte Moment für einen Klaps auf den Po.

Michaela Metzner 00:15:20  Ja.

Christiane Spooren 00:15:20  Was willst du denn jetzt? Mülleimer?

Michaela Metzner 00:15:24  Ja, absolut. Absolut.

Sandra Andrés 00:15:29  Ja, es kommt schon sicher auch auf die Situation drauf an? Es muss halt auch passen, ne?

Michaela Metzner 00:15:36  Ja, Michael, das ist dann so diese Gratwanderung wann ist es Flirten und wann ist es nur nervig oder aufdringlich? Ja, da muss man einfach ein bisschen Geduld dem Partner gegenüber bringen, ein bisschen Verständnis, Gespür und Verständnis in beide Richtungen. Ja. Ich muss es jetzt leider so sagen, aber dadurch, dass ich natürlich jetzt seit drei Jahren beinahe in einer neuen Partnerschaft bin, fühlt sich das noch total lebendig an, während ich nach 17 Jahren Ehe oder 17 Jahre Beziehung da am Ende schon Gestrauchelt bin.

Michaela Metzner 00:16:26  Und ich habe mit dem neuen Partner natürlich nicht diese Herausforderungen, die ich mit dem alten Partner hatte und jetzt, wo meine Tochter schon 18 ist und ihr eigenes Ding irgendwie ihr eigenes Leben lebt, fühle ich mich manchmal mit meinem Partner wie als wären wir alleine zu Hause. Das ist nicht mehr dieses Familienkonstrukt, wo man funktionieren muss, sondern man hat doch mehr Zeit für den Partner als vorher. Und deswegen kann ich da vieles, sage ich jetzt mal genießen und ausleben, was ich vielleicht früher nicht gekonnt habe, wo es mich dann einfach wirklich, wirklich nur genervt hat. Und das genieße ich auch. Keine Frage. Und manchmal schaue ich da so mit einem wehmütigen Blick zurück, weil ich einfach diese Phase mit meinem Exmann nie haben konnte oder haben werde. Also nicht, weil ich ihn mir jetzt zurücksehne in mein Leben, sondern weil ich uns diese Chance nicht ermöglichen konnte. Ja, Dieses weil viele ich ich Ich weiß von so vielen Leuten, die sind dann irgendwann in Rente und jeder oder jede sagt dann Jetzt ist der Kerl zu Hause, was mache ich nur mit dem die ganze Zeit? Diese Phase im Leben, die sollte man ja eigentlich genießen, wenn man dann endlich zu zweit ist und die Kinder weg sind.

Michaela Metzner 00:17:51  Und man kann wieder sein Leben leben und sich selbst verwirklichen, was vielleicht vorhin alles ein bisschen auf der Strecke blieb. Und es ist dann so schade, wenn diese Menschen das nicht genießen können miteinander, weil sie es vielleicht verlernt haben. Und da ist es schon.

Sandra Andrés 00:18:05  Wichtig, in Alltag und Routinen irgendwo gefangen sind, die gar nicht mehr ohne funktionieren. So wirklich als Paar.

Michaela Metzner 00:18:13  Als Paar. Genau. Und weil eben dieser Funken des Flirtens oder überhaupt dieser romantische Funken als Ehepaar zu funktionieren, weg ist. Und das ist echt schade. Ja, das ist im Endeffekt auch der Grund, warum ich in dem Buch No Drama Mama auch so einen ganzen Abschnitt dieser Partnerschaft with me. Weil ich auch finde, neben allem, was was uns Mütter umtreibt, ist diese Partnerschaft die eine stabile Basis, die man hat. Sei es jetzt in der Familie oder auch wenn keine Kinder da sind. Diese Partnerschaft ist das Fundament des Lebens, das man zusammenführt. Und wenn man sich darum nicht kümmert und den anderen die ganze Zeit nur als selbstverständlich hinnimmt oder als nettes Accessoire, das es da auch noch gibt, dann verliert man dieses Fundament, diese Basis.

Michaela Metzner 00:19:05  Und dann kommt man irgendwann an den Punkt, dass man halt nicht mehr als Paar funktioniert, sondern nur noch als Mitbewohner nebeneinander her lebt. Und das finde ich auch.

Sandra Andrés 00:19:15  Dass man sich richtig auf den Keks geht.

Michaela Metzner 00:19:17  Oder sich. Das ist dann noch schlimmer, wenn man sich dann richtig auf den Keks geht. Durchaus auch. Aber ja, das finde ich auch ganz dolle wichtig, dass man sich darum kümmert. Paarzeit, Zeit miteinander verbringen und sich auch wertschätzen als. Als Partner und als Mensch.

Sandra Andrés 00:19:36  Mein Mann und ich haben tatsächlich immer noch regelmäßig Date Night. Also entweder wirklich zu Hause, dass ich irgendwie was Spezielles dann vorbereite oder eher so zum Abendessen ein Gläschen Wein und Kerzenlicht. Ja oder halt wirklich so ausgehen in Restaurant auch mal irgendwie. Also das versuchen wir schon wirklich halbwegs einzuhalten, weil das etwas ist, was ich schon wichtig auch finde, dass man eben das setzt du dich halt hin und es läuft nicht der Fernseher nebenbei oder das Radio oder weiß der Himmel was und sondern du redest einfach auch wirklich miteinander. Man man bespricht Was ist passiert diese Woche? Was beschäftigt mich gerade, was ist auf Arbeit los usw.

Sandra Andrés 00:20:18  Also da geht es halt wirklich auch noch so dieses Reden und ja sicher, da denke ich schon ist vielleicht also. flirten? Weiß ich nicht. Wahrscheinlich nicht so wie vor 20 Jahren, als wir uns kennengelernt haben. Aber klar gibt es da auch Berührungen, oder man sieht sich in die Augen. Ähnliche Sachen, das. Das ist schon. Also das ist wahrscheinlich so das Nächste, was man so ans Flirten kommt in einer Beziehung. Mhm.

Michaela Metzner 00:20:48  Ja, und auch dieses Ausbrechen aus den gewohnten Mustern. Einfach ja. Du weißt ja trotzdem irgendwie nicht, wie der Abend endet. Aber du nimmst dir die Zeit dafür. Ja, und vielleicht kommt dann doch mal eine Überraschung. Also, der Partner lädt dich irgendwohin ein, wo du. Wo du schon lange nicht mehr warst. Oder er guckt euch einen Film an, der Halt. Sage ich jetzt mal auch, was ein anderes Genre widerspiegelt, als das, was ihr sonst immer guckt. Ich glaube schon, dass man mit so gewissen ab. Also ab vom Schuss Aktionen das erreichen kann dieses etwas Ungewohnte.

Michaela Metzner 00:21:28  Wo geht es hin? Also genau deswegen habe ich auch gesagt, wenn wir unterwegs sind, abends, dann noch eher als im Alltag. Genau. Wenn man nur zu zweit ist und dann eben nicht zu Hause, sage ich mal in der Alltagssprache dann noch eher, hat man noch eher das Gefühl, dass man flirtet. Weil dann eben, wie du sagst, auch mal Sachen passieren, die man jetzt vorher nicht gedacht hätte, dass man irgendwie ja keine Ahnung an einem, an einem schönem Wasser steht. Das muss jetzt nicht das Meer sein, kann ja auch ein See sein oder ein Tümpel oder irgendwas oder halt ein Sternenhimmel zusammen anschaut oder sowas, weil er gerade so schön ist oder was auch immer. Und das sind dann diese kurzen Momente, die ungeplant waren und die sich dann schon wie flirten anfühlen. Ja, genau. Tatsächlich. Ich gehe jetzt noch einen Schritt weiter, eine Idee weiter. Ich glaube, auch wenn man solche Aktionen macht wie man geht, gemeinsam zum Tanzen oder gemeinsam in die Sauna. Da ist dann doch der Kontakt zur Außenwelt noch gegeben.

Michaela Metzner 00:22:37  Und vielleicht. Also mir ist es neulich passiert. Wir waren gemeinsam auf einer Faschingsveranstaltung abends und haben getanzt. Und dann fällt einem so ein bisschen auf, wie die Umwelt dann deinen Partner wahrnimmt. Oder er boxt sich so durch die Leute durch und er macht Platz und hol dir was zu trinken. Und du denkst dir Hm, ja, genauso wie ich. Oder wie gesagt, beim Tanzen. Oder du merkst genau, wie jemand dich anguckt. Das merkt er auch. Ich glaube, solche Situationen sind dann auch noch mal Feuer, die geben, oder? Gerade in der Sauna ist es ja noch noch körperlicher. Dass das in Situationen, die dem Ganzen noch einen kleinen Kick on Top geben und eben dieses Feuer, dieses Prickeln vielleicht wieder ein bisschen anregen. Zusätzlich zu dem, was ihr jetzt gerade vorgeschlagen habt. Wie gesagt, das gibt ja dann von bis alles mögliche, was man tun kann, um diesen Abend mit dem Partner zu etwas ganz Speziellem zu machen. Und manchmal kommt das auch von außen, ohne dass man es jetzt will.

Michaela Metzner 00:23:45  Ja, absolut. Das ist dann wieder das Erobern, was da so mitschwingt. Aber dazu muss man dann trotzdem. Ich ich sage es noch mal, man muss dazu eben rausgehen. Tatsächlich, Das kannst du nicht, Wenn du jetzt dauernd in denselben vier Wänden hockst und dasselbe Schema F spielst.

Sandra Andrés 00:24:02  Ich denke auch, dass das Umfeld sehr viel mitspielt bei diesen Flirten. Also das heißt, dass du in den eigenen vier Wänden, in den alten Gewohnheiten, im Alltag wahrscheinlich generell weniger Chancen hast, irgendwie zu flirten, als wenn du zum Beispiel eine Menge bist oder auch was weiß ich. Es kann ja sogar sein, dass du irgendwie in einer Gesellschaft, auf einer Feier oder was weiß ich wo bist? Man sich dann irgendwie verstohlene Blicke zuwirft oder so, weil man irgendwie so gerade vielleicht das Gleiche denkt oder so? Also es ist halt schon oft, glaube ich so, dass man dass es eben im Irgendwo, in einem ungewohnten Umfeld oder wie du sagst, im Schwimmbad, in der Sauna, was auch immer wahrscheinlicher ist, dass es zu Flirtsituationen auch in der Beziehung noch kommt.

Sandra Andrés 00:24:47  Was mich natürlich komplett aufgeregt zur nächsten Frage bringt. Hilft es denn manchmal fremd flirten, um die eigene Beziehung wieder da, wenn da auch in der eigenen Beziehung? Das ist genau das, was du vorhin die Frage, die du vorhin gestellt hast, Christian Ich würde so gern mal wieder mit einem Unbekannten flirten. Ja, kann denn das dann auch helfen? So ein sagen wir mal als krasser Umfeldwechsel, um auch dann das in der eigenen Beziehung wieder in Schwung zu kriegen?

Michaela Metzner 00:25:17  Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich erschrecke mich immer, wenn jemand mit mir flirtet.

Christiane Spooren 00:25:22  Ja, Ja, ist mir letztes Wort. Ja, Das ist so außerhalb meines Universums.

Michaela Metzner 00:25:29  Wenn das dann mal passiert, dann denke ich. Hä? War das jetzt.

Christiane Spooren 00:25:33  Was? War das jetzt? Du bist jetzt wirklich gemein.

Michaela Metzner 00:25:36  Also erschreckt mich das erstmal, weil ich da so gar nicht drüber nachdenke. Und das ist gar nicht in meinem Kosmos. Ist irgendwie.

Christiane Spooren 00:25:45  Hmmm.

Michaela Metzner 00:25:49  Das kann ich so gut nachvollziehen. Ja, ähm. Ich. Ich höre immer wieder, dass es sehr wohl die Partnerschaft ankurbelt.

Michaela Metzner 00:26:02  Ich bin mir nicht sicher, ob es bei mir der Fall wäre, weil es liegt so fernab von meinem Weltbild, dass ich jetzt mit jemandem anderen flirte. Und wenn ich es richtig verstanden habe, auch nicht im Weltbild meines Partners, dass wir das nicht in Betracht ziehen. Ich weiß auch nicht, ob mir, ob wir jemals dann in so eine Situation kommen, wo es so weit wäre. Versteht ihr, was ich meine? Weil wenn du das von vornherein ausschließt und als absolutes NoGo betrachtest, dann kommt es für dich wahrscheinlich nie in Frage. Aber ich höre das relativ häufig, dass das alles ein bisschen aufrecht und dem Ganzen eben noch einen Pepp gibt. Aber für uns käme es jetzt nicht in Frage. Ja, das haben tatsächlich auch viele auf Instagram bei der Umfrage geantwortet, dass Flirten mit Fremden eher harmlos ist. Ich meine, natürlich brauchen wir nicht zu sagen, hat das Grenzen usw. Es geht jetzt nicht um das Flirten, was schon fast Betrug ist oder Fremdgehen, sondern es geht jetzt um das harmlose Flirten.

Michaela Metzner 00:27:14  Das ist halt auch von vielen als harmlos Wahrgenommen worden. Sogar wenn man in einer Beziehung oder einer Ehe ist.

Sandra Andrés 00:27:22  Also jetzt will ich dieses Mal von hinten aufziehen. Mir nicht so, dass man sagt okay, fremd flirten, um irgendwie da wieder was Schwung reinzukriegen, sondern weil wenn, verstehe ich, dass du sagst nee, also kann ich mir gar nicht vorstellen. Aber jetzt mal Also was ich schon merke ganz klar ist, wenn wir irgendwo unterwegs sind, sei es irgendwo in ein Restaurant tanzen, was auch immer. Und ich merke, dass mein Mann Blicke auf sich zieht, dass er das Interesse von anderen Frauen erweckt, dass ich mich dann schon extra animiert fühle.

Christiane Spooren 00:27:58  Da Ja.

Michaela Metzner 00:28:00  Zu markieren.

Sandra Andrés 00:28:01  Nein, nicht zu mal zu markieren, sondern auch zu sagen okay, jetzt flirte ich auch. Jetzt gibt es dann die Berührung auch immer.

Michaela Metzner 00:28:10  Aber mit deinem Mann oder mit.

Christiane Spooren 00:28:12  Jemand anderem?

Sandra Andrés 00:28:13  Ja, ja, klar. Mein Mann.

Christiane Spooren 00:28:14  Ja.

Sandra Andrés 00:28:15  Und ich weiß, ich würde nicht behaupten, ich bin nicht so ein Reviermensch.

Sandra Andrés 00:28:18  Glaube ich nicht mal, dass es das ist, sondern irgendwo, weil du dich mehr davon dazu angehalten fühlst, einfach weil du siehst, dieser Mensch wirkt auf andere.

Michaela Metzner 00:28:29  Ja, das ist ja das, was ich vorhin gemeint habe. Wenn du beim Tanzen bist und Blicke auf dich ziehst. Genau das. Das ist dann was, wo das Außen einen animiert, mit dem eigenen Partner zu flirten. Ja, da bin ich vollkommen bei dir. Sehe ich genauso. Ja, aber jetzt die Situation. Wenn. Wenn dein Partner mal angenommen mit jemandem sprechen würde und du denkst dir so Oh, die Dame gibt ganz schön Gas. Jetzt zeige ich es meinem Partner und flirte auch mit jemandem. So, das wäre ja niemals in meinem Universum, wie Christiane so schön sagt.

Sandra Andrés 00:29:05  Dass es auch sinnvoll ist. Ich weiß.

Christiane Spooren 00:29:07  Nicht.

Michaela Metzner 00:29:08  Ja, das ist dann so dieses Ich versuche ihn eifersüchtig zu machen und darum geht es eigentlich gar nicht. Es geht ja eher darum, das Intime zwischen einander anzuheizen. Und da meine ich eben, das geht nicht durch fremd flirten.

Christiane Spooren 00:29:24  Hm.

Michaela Metzner 00:29:25  Aber ja, wie gesagt, gibt es sicherlich auch andere Meinungen dazu. Wollen wir auflösen, was Christianes Protagonistin noch tut? Oder sind wir dazu bald? Nein, ich kann das. Ich kann Das Weiterlesen ist kein Problem. Es wird aber. Es geht schon in die Richtung, was wir auch besprochen haben. Ich bin nämlich echt neugierig. Würde mich jetzt interessieren. Gut. Also wir haben mit der Frage endet Kann das Flirten in einer Ehe sein? Es sind Momente, die die Liebe am Leben halten, die Flamme brennen lassen. Sie lodert nicht mehr ausufernd und sprüht Funken, Aber sie brennt, wird mal größer, mal Kleiner und geht nicht aus. Es sind Momente, in denen ich kurz in meinem Alltag stoppe, lächle und mir denken Huch, da ist ja noch jemand, mein Mann. Wie schön, dass ich ihn habe. Und er schaut mich mit einem Blick an, der vielleicht nicht sagt Komm her, du Kleiner, sondern er. Ich liebe dich und werde immer bei dir bleiben. Es gibt schon auch Sexyness bei uns.

Michaela Metzner 00:30:36  Ich tanze ab und zu in Unterwäsche an ihm vorbei oder nackt. So what? Oder ich beuge mich absichtlich weit nach unten, wenn der Shirt Ausschnitt tiefer als gewohnt ist. Wackle mit dem Hintern, wenn ich die Joggingbuchse gegen eine enge Jeans eingetauscht habe. Und dann sind da die feurigen Blicke, die heißen Berührungen und das Kribbeln in einer bestimmten Gegend. Die Knöpfe funktionieren schon noch. Sie sind nur etwas eingestaubt. Es ist nicht immer leicht, in einer durch die Jahre entstandenen Gewohnheit den Hauptrollen Mama und Papa in ständigem Aufeinanderhängen durch Homeoffice und Co. Noch Zeit und Muße zu finden, die Flirtflatrate zu nutzen. Aber ob nun heiße Flirts oder liebevolle Aufmerksamkeiten. Es ist wichtig, sich zu zeigen, zu erinnern, dass man hinter dem ganzen Alltags Hokuspokus noch Mann und Frau ist. Partner. Liebende Lieblingsmenschen. Ab und an die Knöpfe zu drücken und die Flamme brennen zu lassen.

Christiane Spooren 00:31:38  Hmmm, das ist ja voll schön.

Sandra Andrés 00:31:42  Ich finde es auch eine sehr schöne Auflösung. Auch wie du sagst, das ja auch mal zu provozieren, einfach mal eben in den engen Jeans zu spazieren oder zu wackeln.

Sandra Andrés 00:31:51  Und ja, auch das Ja, würde ich schon, würde ich schon auf jeden Fall auch unter Flirten geben.

Michaela Metzner 00:31:58  Ja, ich auch. Ja, denke ich auch. Ja, aber vor allem eben dieses Unerwartete. Ja, genau.

Christiane Spooren 00:32:05  Das ist dann doch unerwartet. Ja, genau. Schön.

Sandra Andrés 00:32:14  Hattet ihr flirtete Herzgespinst Momente diese Woche?

Michaela Metzner 00:32:20  Ja, Flirty. Müsste ich jetzt ein bisschen weiter.

Christiane Spooren 00:32:24  Als in einer Woche zurück suchen?

Sandra Andrés 00:32:30  Keine engen Jeans diese Woche.

Michaela Metzner 00:32:35  Ist kalt.

Christiane Spooren 00:32:35  Draußen.

Michaela Metzner 00:32:39  Ach ja? Weil bei dir schon. Sandra, Oder hattest du Flirty Flirty enge Hosen an?

Sandra Andrés 00:32:46  Ich habe immer flirty.

Christiane Spooren 00:32:47  Enge Hose.

Michaela Metzner 00:32:51  Sandra ist unser.

Christiane Spooren 00:32:52  Unsere Röckchen.

Michaela Metzner 00:32:53  Trägerin.

Christiane Spooren 00:32:54  Ja, das ist Sommer. Die Miniröcke und im Winter engen Jeans. Ja, doch.

Sandra Andrés 00:33:03  Ja. Nein, Aber flirty Herz Gespinst. Moment. Hatte ich auch nicht. Bei mir war es tatsächlich ein Buch? Herzgespinst. Moment. Weil gestern der Probedruck gekommen ist von den Hoffnungszeilen, also von den neuen Autoren Träume Anthologie. Und ich hatte ja wirklich mit dem Schlimmsten gerechnet.

Sandra Andrés 00:33:22  Ich sag's ganz ehrlich ich war so im Stress, wie ich dieses Buch jetzt fertig gemacht habe, weil ich war schon so spät dran. Ich hatte es für Januar angekündigt und das, ja, da wusste ich nicht, Nein, das hat nicht geklappt. Es hat aber auch aus technischen Gründen nicht geklappt, aus ein paar Umständen heraus. Das weiß nicht, nur, weil ich so spät dran war. Aber es war schon, auch weil ich etwas spät dran war, auch mit Weihnachten und Pipapo und 1000 anderen Sachen. Und ja, also ich hatte dann irgendwie den Probedruck geöffnet. Echt mit Bauchweh. Es war auch das erste Mal, dass ich das Cover komplett selbst gemacht habe. Also absolut alles. Nicht nur das Motiv, auch die Maße Klappentext, die alles, was irgendwie mit dem Cover zu tun hat, beschnitt Rand alles, was ich es gibt, Habe ich wirklich alles 100 % selbst gemacht, ohne die Hilfe von irgendeiner Designerin. Und deshalb war ich mir schon ziemlich sicher, dass das richtig scheiße aussieht.

Christiane Spooren 00:34:19  Und da alles irgendwo der Buchrücken irgendwo.

Sandra Andrés 00:34:23  Schief hängt und was weiß ich, um die Kanten nicht abzuschneiden, da wo sie sollen und so und dann habe ich den geöffnet und der war richtig schön. Also richtig schön und auch sogar einen Buchsatz. Alles, weil ich die nicht direkt genau so veröffentlicht. Also ich war echt.

Christiane Spooren 00:34:41  Begeistert, als ich mir Mein.

Sandra Andrés 00:34:42  Gott, das gibt es doch gar nicht, dass da nichts schief gelaufen ist. Aber ja, es ist richtig, richtig toll geworden Und ja, richtig schönes Büchlein.

Michaela Metzner 00:34:51  Und da freue ich mich schon. Ich freue mich nämlich auch seit langem mal wieder ein Buch, wo wir alle zu dritt mit unserem Teil haben. Michaela und ich haben eine Geschichte drin, die mit veröffentlicht wird und Sandra ist die Herausgeberin, also auch für uns zu dritt eine schöne Bedeutung. Ja, absolut. Also bei mir war mein Herz Gespinst momentfreudig feiern. Und zwar eigentlich sogar zweifach. Ich war einmal. Das war letzte Woche schon. Ich glaube, das habe ich euch noch gar nicht erzählt. Mit meiner Tochter eben auf einer Faschingsveranstaltung zusammen mit meinem Partner.

Michaela Metzner 00:35:38  Und es ist schon noch mal was ganz anderes, mit 18jährigen feiern zu gehen. Oh ja, und die, die rocken. Also für die unter euch, die das nicht wissen, die rocken auf dieselbe Musik ab wie wir. Ach, wirklich? Ja, das heißt, die man immer sieht. Die Stimmen, wo der Vater oder die Mutter das Kind abholt von der Disco und dann erst mal selber abgibt. Mhm. Alles, alles true. Ich kann es nur bestätigen. Der, der DJ vorne, der hat einen alten Schinken nach dem anderen abgespielt, aber mit natürlich mit den richtigen modernen Beats dazu. Die natürlich. Aber ob es jetzt Karton ist oder Dancer, du kanntest einfach alles und wir haben mit gerockt. Und das Schöne war jetzt aber, das tatsächlich sich meine Tochter nicht peinlich berührt fühlte. Wir haben sie also nicht irgendwie. Brüskiert. Das hat mich sehr beruhigt. Und ich, wir hatten wirklich richtig Spaß und ich habe erkannt, wie viel dieses Kind verträgt. Das ist auch mal was, was man als Mama dann lernen darf.

Michaela Metzner 00:36:49  Oh, und dann merkte ich gar nicht so viel wie Sie. Ja, das war das eine. Und die andere Party hatte ich am Freitag. Da habe ich meine Ex Kolleginnen von meiner alten Firma getroffen und auch das war eine Art Party, weil es einfach so, so lustig war. Was haben wir gelacht. Und ich kann jetzt im Nachhinein nochmal erneut sagen Ich bin froh, dass ich den Schritt damals gewagt habe. Es ist jetzt ein bisschen mehr als anderthalb Jahre her, die Firma zu wechseln. Meine Kolleginnen, die Ex Kolleginnen liebe ich nach wie vor. Aber wenn ich höre, was da momentan alles so abgeht, dann bin ich froh, dass ich nicht mehr dabei bin. Dennoch war es ein wirklich schöner Abend mit ganz vielen Herzensmomenten. Also ein richtiger Herzgespinst. Der Abend komplett. Schön. Klingt gut. Lachen ist sowieso auch was Schönes, wenn man so wie man hat, mit dem man so schön lachen kann. Ja, weil man sich so lange kennt und irgendwie, das kommt wieder deiner Geschichte sehr nahe.

Michaela Metzner 00:38:02  Man drückt dann diese Knöpfe. Es sind jetzt zwar nicht die Flirtknöpfe bei den Exkolleginnen, aber diese man weiß genau, wenn ich das sage Oh mein Gott, dann kommt wieder so ein, so ein, so ein Erinnerungsfetzen hoch und man muss sich wieder lachend in den Armen liegen. Das ist einfach schön. Das ist toll. Tolles Gefühl. Ja, so ein ähnliches Gefühl habe ich tatsächlich auch bei meiner besten Freundin, die auch Teil meines Herzgespinst Moments der Woche ist. Und zwar heiratet die nämlich dieses Jahr und darüber freue ich mich ganz besonders, weil es keinen Menschen auf der ganzen Welt gibt, der so sehr verdient hat wie sie. Aber der schönste Moment war, weil ich jetzt in der letzten Woche erfahren habe, dass es die Hochzeit und ganz besonders Herzgespinst ist. Daran, dass das das erste Mal sein wird, dass ich mit meinem Mann ganz alleine hinfahre. Sie wohnt nicht hier in der Nähe, da müssen wir hinfahren und dann dort auch übernachten. und die Kinder bleiben hier bei Oma. Und das haben wir tatsächlich in den letzten sieben Jahren nicht einmal gemacht.

Michaela Metzner 00:39:05  Also wir haben nicht einmal die Kinder irgendwie über Nacht abgegeben oder sowas. Und das wird noch mal eine ganz andere Dimension von Pärchenzeit haben. Wenn man dann so viel Zeit und dann auch eben diesen Moment. Also meine beste Freundin ist für uns beide ein ganz wichtiger Mensch. Für sie und für meinen Mann, für mich und für meinen Mann. Und dass wir dann beide diesen Moment von ihr gemeinsam erleben können. Und da freue ich mich schon richtig doll drauf. Ja, aber dann hast du doch einen Flirty. Herzgespinst. Moment. Ich bitte dich. Er wird da auch nicht. Der wird unbedingt flirty. Ja, das ist schön. Da freue ich mich richtig drauf, weil das ja ein rundum toller Moment sein wird. Ganz bestimmt. Das wünsche ich euch von Herzen. Ja.

Sandra Andrés 00:40:00  Sehr gut, Ihr Lieben. Erzählt uns gern von euren tollen Momenten. Von euren flirty Momenten. Schreibt uns gern, was wir euch flirten ausmacht. Ob wir das heute so getroffen haben oder ob ihr das wieder ganz anders seht. Schreibt uns gern einfach auf Herzgespenster Gmail.

Sandra Andrés 00:40:23  Com Denn ja, wir übers Flirten sind wir uns nicht so einig bei der Liebe von Liebe ist, wie sie ist. Klingt vertraut mit ungewissem Ausgang, solange man nur die richtigen Knöpfe drückt. Ja, ihr könnt euch uns natürlich auch neue Themen vorschlagen, wenn ihr möchtet, dass wir unbedingt mal über das Sprechen eure Knöpfe drücken. Dann schreibt uns ja wie gesagt, entweder per Email oder auf Instagram. Ich bin Sandra Andres, Autorin.

Multiple Speakers 00:41:02  Und ich bin Michaela Metzner, Autorin.

Sandra Andrés 00:41:06  Wenn wir unser Podcast gefällt, dann bewerte uns gerne. Gib uns fünf Sternchen oder empfehlen uns einfach deiner besten Freundin oder deinem neuesten Flirt. Warum nicht? Wir freuen uns drauf. Wir freuen uns darüber. Wir freuen uns auf das nächste Thema und wir hören uns in zwei Wochen.

Michaela Metzner 00:41:28  Bis dahin.

Multiple Speakers 00:41:28  Tschüss!

Wir reden über typische Beziehungsmuster, über Sätze, Gesten und Konflikte, die wir aus unserem Elternhaus kennen – und warum genau das in der Liebe sowohl Nähe als auch Reibung erzeugen kann. Ist das echte Liebe oder einfach das, was wir gelernt haben?

Mit persönlichen Geschichten, viel Augenzwinkern und ehrlichen Gedanken schauen wir darauf, wie Kindheit, Eltern und frühere Beziehungen unsere Partnerwahl beeinflussen – ohne Psychoblabla, aber mit Tiefgang.

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Der Berliner Bürgermeister hingegen, der während des größten Stromausfalls des Jahrzehnts Tennis spielte, um „den Kopf freizubekommen“, hat sehr deutlich Nein gesagt – ein perfekter Anlass, um über Verantwortung, Selbstfürsorge und Schuldgefühle zu sprechen.

Wir gehen der Frage nach, warum besonders viele von uns zu People Pleasern werden, weshalb wir glauben, für die Reaktionen anderer verantwortlich zu sein – und was passiert, wenn wir anfangen, unsere eigenen Bedürfnisse ernst zu nehmen. Persönlich, ehrlich und mit vielen Impulsen für gesunde Beziehungen.

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Transkription

Michaela Metzner 00:00:02  Hallo und herzlich willkommen bei Herzgespinste, dem Podcast über Liebe wie sie ist. Wir sind drei Autorinnen, die nicht nur über Liebe und Beziehungen schreiben, sondern auch darüber quatschen. Ich bin Michaela Metzner alias Mia M. Hope.

Sandra Andres 00:00:19  Ich bin Sandra Andres.

Christiane Spooren 00:00:20  Und ich Christiane Spooren. Ja, heute sprechen wir über ein ganz spannendes Thema, nämlich über das Grenzen setzen. Und jemand hat jüngst richtig gut seine Grenzen gesetzt. Und zwar der Berliner Bürgermeister Kai Menger. Der hat nämlich, während dort Stromausfall war, in der ganzen Stadt entschieden, dass er mal den Kopf frei kriegen muss und sich mit seiner Lebensgefährtin zum Tennis getroffen und haben eine Stunde vor sich hin gespielt, während die ganze Stadt unter ihm im Dunkeln war. Und ich musste da so lachen, als ich das gelesen habe, Weil einerseits fand ich das total krass, dass er da halt gesagt hat, nämlich ich brauche jetzt mal eine Auszeit. Ich habe seine Bedürfnisse gehört hat und diese Grenze gezogen hat und andererseits dachte ich Oh fuck, Dein einziger Job ist es, in dieser Situation zu handeln und du gehst Tennis spielen.

Michaela Metzner 00:01:19  Toll. Also ja, das habe ich. Ziemlich krass. Aber ja, gut. Auch in der vergangenen Weihnachtszeit ging es natürlich immer wieder um das Grenzen setzen. Ob das jetzt mit der Familie am Weihnachtstisch war, dass man sagen musste ja, so, ich brauche jetzt mal, muss mich zurückziehen oder das geht mir jetzt zu weit oder was du sagst, verletzt mich oder whatever. Es ist ja auch eine Zeit, wo man immer wieder so an diesen Punkt kommt, an seine eigene Grenze und dann immer wieder drüber hinweg geht, weil man denkt, dass das gehört sich so oder das muss so sein. Oder was sagt ihr dazu?

Sandra Andres 00:01:52  Ja, natürlich ist bei der dritten, fünften, siebten Familienfeier auch noch anwesend sein und bleiben. Und du musst auch bitte das Dessert von allen Tanten gekostet haben.

Michaela Metzner 00:02:07  Und den dritten den dritten.

Sandra Andres 00:02:10  Ist das auch noch? Ja, natürlich. Ja, also ich glaube nicht nur. Nicht nur Weihnachten, Das ist halt ganz, ganz oft so, dass wir ein bisschen Angst davor haben, dass wir Leute vor den Kopf stoßen, wenn wir einfach mal sagen Nein, das geht jetzt nicht, ich mache das nicht mehr, ich möchte das nicht, sondern ja oder ich habe keine Zeit oder das kann ich gerade nicht unterbringen, habe gerade keine Kapazitäten für.

Sandra Andres 00:02:37  Ich glaube, es ist auch nicht nur im Privatleben, sondern auch im Job egal. In allen Punkten im Leben, glaube ich, stoßen wir immer wieder an Momente, wo wir es schwierig finden, dass wir einfach mal sagen Nein, das kann ich jetzt nicht machen oder Ich will das, so es nicht.

Christiane Spuren 00:02:51  Also ich bin tatsächlich ein richtiger, richtiger People Pleaser, der versucht, es allen recht zu machen und seine Bedürfnisse dann einfach hintenan stellt. Und es ist mir relativ egal, ob das die Familie ist oder der Job oder Privatleben. Whatever. Es kann auch der Nachbar sein, der irgendwas von mir will. Ich tue mir generell einfach schwer, nein zu sagen. Und ich denke, das ist auch bei mir so ein ganz altes Muster, einfach tief verwurzelt auch in meiner Familie. Die Frauen haben das schon immer so gemacht. Ob meine Mutti oder meine Omi, wir haben da einfach eine gewisse Angst vor. Angst vor was? Angst vor Ablehnung. Angst, zur Last zu fallen. Angst, nicht mehr so geliebt zu werden.

Christiane Spuren 00:03:40  Nicht mehr akzeptiert zu werden. Ich weiß es gar nicht. Ich kann es gar nicht beurteilen, woher das kommt.

Sandra Andres 00:03:46  Stiefkind der Familie zu sein. Also die, die ohnehin unsympathische ist.

Christiane Spuren 00:03:55  Nein. Nein. Nein. Falsches Attribut. Ja. Das, was du zuvor genannt hast, passt ganz genau. Die Liebenswerte, Die Verlässliche, die immer da ist, die alles tut. Das. Das sind die Dinge, die erstrebenswert sind. Egoistisch? Passt da einfach nicht ins Bild. Ja.

Michaela Metzner 00:04:15  Ja.

Sandra Andres 00:04:16  Ja.

Christiane Spuren 00:04:17  Also, ich gehe wirklich so weit zu sagen, es geht bei mir oder bei vielen einfach auch gar nicht mal ums Grenzen setzen und nein sagen, sondern einfach diese Tendenz, diese Gewohnheit und dieses Bedürfnis, sich aufzuopfern. Diese Opferrolle, in die wir irgendwie hineingeboren sind. Ja, das sind irgendwie so alte Muster von von unseren Müttern, von den Omas. Das ewig Weibliche.

Michaela Metzner 00:04:45  Ich würde sagen, ich glaube, das hat auch viel mit uns Frauen zu tun. Wir Frauen wurden ja schon als Mädchen dazu erzogen, nicht aufzubegehren.

Michaela Metzner 00:04:56  Artig zu sein. Sauber zu sein. Im Hintergrund zu sein. Nicht. Nicht aufmucken. Nicht zu widersprechen. Wenn jemand was will. Und das brav zu machen, was jemand anderes verlangt. Hm.

Sandra Andres 00:05:13  Ich weiß nicht. Ich kenne genug männliche Beispiele. Angefangen von meinem Onkel, der ja zum Beispiel Installateur ist und auch nie sagen kann Nee, sorry, ich habe gerade irgendwie eine 60 Stunden Woche und ich kann jetzt nicht auch noch dein Klo reparieren, weil dann könnte ja irgendjemand sagen Ja, nee, aber bei der hat er Zeit, aber bei uns findet er keine Zeit. Also da könnte er ja schlimme Nachrede bekommen. Also es geht gar nicht. Mein Mann ist auch so einer, der in der Arbeit zum Beispiel überhaupt nicht schafft mal zu sagen Ja, du also da, das ist es nicht. Mein Job ist nicht meine Aufgabe, sondern ach, der Männer, der kann doch das auch. Der hat doch noch. Na, du kannst das doch. Ja und Ja. Ja, sicher kann ich das.

Sandra Andres 00:05:53  Also ich kenne schon viele Männer auch, die da Schwierigkeiten haben zu sagen Das ist jetzt nicht mein Ding oder ich kann das einfach nicht. Ich glaube schon, dass diese Ängste universell sind, dass wir jemanden enttäuschen oder vielleicht auch ja, dass wir unsere Pflicht nicht ordentlich erfüllen.

Christiane Spuren 00:06:12  Da sind wir jetzt beim richtigen Thema Pflicht ordentlich erfüllen, Das ist ja echt so eine Definitionssache. Weil, wenn ich jetzt auf diesen Bürgermeister eingehe, ich verstehe komplett, dass er mal den Kopf frei kriegen muss, aber in dem Moment ist es eine Krisensituation, finde ich. Hätte er seine Pflicht erfüllen müssen und da sein müssen, bin ich ganz ehrlich. Sehe ich das falsch?

Sandra Andres 00:06:36  Jetzt verstehe ich auch, was Christian gesagt hat. Gerade in so einer Situation, wo du als Bürgermeister ja wirklich wahrscheinlich komplett die Decke auf den Kopf fällt und wahrscheinlich irgendwie 40 Anrufe in der Minute hast und eh nicht weißt, wo du anfangen kannst. Ich kann schon auch irgendwo nachvollziehen, dass du sagst So, ich brauche jetzt mal eine Stunde für mich, weil dann kann ich vielleicht danach irgendwie genauso was Kopf frei kriegen.

Sandra Andres 00:06:56  Hilft ja oft irgendwie was zu sortieren und so nachher, dass du dir darüber was klar wirst und danach viel besser und und klarer Entscheidungen treffen kannst.

Christiane Spuren 00:07:06  Für mich ist es eher so, wie wenn er den Kopf in den Sand steckt.

Sandra Andres 00:07:09  So kann natürlich auch sein, Ich kenne ihn nicht.

Christiane Spuren 00:07:13  Ich kenne ihn auch nicht. Ich bin da auch fies beim Beurteilen. Ich weiß, aber das widerstrebt mir. Komm.

Michaela Metzner 00:07:19  Das ist so witzig. Da sieht man schon so unterschiedlich. Mein erster Impuls war geil, dass ich die Welt über sowas jetzt aufregen muss, weil der Mann eine Stunde, eine Stunde Tennis spielt. Also ich bitte dich. Ich meine, er war ja auch nicht außer Landes, Er war erreichbar. Er hat irgendwie, ja sogar in der Tennishalle da sich verbinden lassen, für den Fall, dass jemand was will. Und die Leute regen sich auf, weil der Mann sagt Ich gehe jetzt eine Stunde Tennis spielen. Jetzt im Moment kann ich eh nichts tun.

Sandra Andres 00:07:50  Ja, das ist National News. Es ist National News.

Sandra Andres 00:07:53  Es war wirklich.

Michaela Metzner 00:07:54  So, da denke ich mir so. Mein Gott, was soll in dieser Stunde passieren? Soll Berlin untergehen oder was? Und was kann der Mann denn daran hindern? Also das. Ich habe mir einfach nur gedacht Jetzt lass den Jungen doch Tennis spielen gehen.

Sandra Andres 00:08:11  Aber es ist genau, wie du sagst. Man sieht das so ein bisschen. Die Typen raus. Also, Michaela, du hast vorhin schon gesagt. Also. Ja, du bist der People Pleaser. Und ich glaube, das ist ja dann auch so, dass man das dann auch umgekehrt solche Sachen halt übel nimmt.

Christiane Spuren 00:08:24  Und ich stülpe das anderen über. Übernimm doch, übernimm doch, um Gottes willen! Ja, das ist dein Job. Deswegen verdienst du fünfmal so viel wie alle anderen. Dann sei doch auch da. Das ist doch genau der Punkt, warum wir über unsere Politiker herziehen und schimpfen. Weil sie viel zu wenig tun in unseren Augen. Für das Geld, was sie tun.

Sandra Andres 00:08:45  Sie ja immer. Ich glaube, das kann nie genug sein.

Michaela Metzner 00:08:48  Ja, das Interessante wäre ja, Die interessante Frage ist ja, was ist in dieser Stunde passiert, Was er verpasst hat oder wo er nicht präsent war. Darüber redet natürlich keiner, weil einfach nichts passiert ist in dieser Zeit.

Christiane Spuren 00:09:02  Weil nichts passiert ist. Genau. Aber er hätte in der Stunde da rausgehen können, sich solidarisieren, hätte frierenden Menschen Decken vorbeibringen können. Das wäre das Richtige gewesen.

Michaela Metzner 00:09:15  Ja. Oder die Tennishalle einladen können. In der.

Christiane Spuren 00:09:21  Suppe, in der jeder.

Michaela Metzner 00:09:22  Der mal Tennis spielen möchte, darf das jetzt auf meine Kosten.

Christiane Spuren 00:09:28  Ja.

Sandra Andres 00:09:30  Also ich bin ja, ich bin ja schon auch Ihr Team. Grenzen setzen. Ich bin dann eher das schwarze Schaf und das ist auch okay. Ja, gutes Beispiel. Ich bin ja die einzige Spanischsprechende in der Familie. Und wenn dann irgendein Nachwuchs in der Familie Irgendwo in unserer doch sehr großen Familie. In der Schule dann Spanisch hat und damit nicht zurechtkommt. Da ist natürlich gleich Ja, die Sandra kann doch Nachhilfe geben, das ist doch eh klar. Sandra Ja, und ich bin da aber auch ich bin da auch die Bitch und das ist auch okay.

Sandra Andres 00:10:05  Ich bin dann auch die, die sagt Nein, sorry, das kann ich nicht. Ich habe ein 40 Stunden Job oder manchmal auch mehr. Ich versuche irgendwo dazwischen meine Bücher zu schreiben. Ich habe Familie und hin und wieder habe ich sogar noch ein bisschen Freizeit und kann mal eine halbe Stunde lesen oder so. Und nein, ich habe nicht die Kapazitäten, dass ich jetzt sage, ich übernehme da Spanisch Nachhilfe, das schaffe ich einfach nicht. Und es ist aber auch etwas, was ich, was ich jetzt nicht so persönlich sehe ich das nicht so, dass ich bin die Böse, die nicht helfen will. Sondern ich sehe das komplett anders, weil es bringt auch niemandem etwas, dass ich mich zu irgendwas hinreißen oder lasse oder verpflichte, was ich dann nicht durchziehen kann, wo ich dann weiß, wenn ich dann am Sonntag irgendwie um 5:00 nachmittags Ja, es schieben wir da irgendwie eine Spanischstunde rein oder Montag um 9:00 abends. Ich bin durch und fertig. Ich kann nichts vorbereiten. Ich bin nicht wirklich da. Ich bin im Zombiemodus.

Sandra Andres 00:10:56  Es ist nichts, was ich irgendwie hilfreich beitragen kann. Schaffe ich vielleicht zwei, drei Mal. Bringt meiner Cousine überhaupt nichts, weil da hat sie genauso viel gelernt, wie wenn sie sich irgendwie eine Stunde mit Chat hinsetzt. Und ja, regelmäßig über sechs Monate kann ich das aber nicht leisten. Und das sage ich auch ganz ehrlich Und ich denke, da hat niemand was davon, dass ich da irgendwelche Sachen anfangen, die ich dann eh nicht durchziehen kann. Das ist auch absolut sinnlos und ich kommuniziere das dann auch ganz klar. Und wenn ich dann halt die Böse bin, die nicht helfen will, dann darf man das so sehen. Wenn du das so sehen willst, dann bist du frei, so zu denken. Das ist okay für mich.

Michaela Metzner 00:11:34  Ja, ich.

Christiane Spuren 00:11:35  Ich hatte tatsächlich eine ähnliche Anfrage neulich von meinem Spanisch lernen. Mein Französisch, die die Michaela war doch mal Sprachen Korrespondentin und hat Französisch und Englisch gelernt. Die könnte doch mal dem Gymnasiasten Niels mit zwölf Jahren Nachhilfe in Englisch und Französisch geben. What the fuck? Wann habe ich zum letzten Mal Französisch gesprochen? Ich wusste nicht, dass du es sprichst.

Christiane Spuren 00:12:03  Kann ich auch nicht mehr. Aber das habe ich dann wirklich geschafft, so klar zu kommunizieren. Ich muss mir tatsächlich. Um Nein zu sagen und Grenzen zu setzen. Brauche ich im Kopf vorher eine gute Ausrede? Dann schaffe ich es auch. Ja, aber es ist besser, ich bin vorbereitet. Speziell in dem Fall wusste ich natürlich sofort, da kann ich sagen ich habe seit weiß ich nicht 30 Jahren kein Wort Französisch mehr gesprochen. Ich weiß nichts mehr. Kann ich ihm nicht helfen? Ja, aber du kannst es zumindest versuchen. Es ist bestimmt noch im Blut. Nein, es ist nicht mehr im Blut. Ich könnte ihm jetzt vielleicht noch Schwedisch Unterricht geben. Da hätte er aber nicht viel davon.

Michaela Metzner 00:12:38  Ja, das ist dann noch extra mies. Wenn die das Gegenüber dann versucht, einen zu überreden, obwohl es ja eh schon so schwer ist, die Grenze zu ziehen und zu sagen Nein, don't do it. Aber was mir auch sehr geholfen hat. Also noch mal kurz zurück Bei mir ist es so, dass ich in den letzten Jahren extrem an diesem ganzen Thema gearbeitet habe, weil das seit ich Mama bin einfach kontinuierliches Thema ist.

Michaela Metzner 00:13:04  Grenze, Grenzegrenze, Grenze, Grenze, Grenzen. Weil ansonsten kriege ich Burnout. Das ist einfach so, man denkt ja, wenn man Mama wird. Man muss jetzt alles geben für dieses kleine kleine Wesen, für das kleine Geschöpf und möchte das ja auch. Und irgendwann, nach Monaten oder vielleicht auch nach einem Jahr, anderthalb Jahren merkst du Boah, ich kann nicht mehr. Ich gehe hier so am Stock. Und das nur, weil ich mich aufopfere über das schöne Wort wieder haben für dieses Kind. Und irgendwann tust das nicht nur für das Kind. Dann tust du es für die ganze Familie, für den Haushalt, für deinen Mann, für alle und merkst das gar nicht, wenn du nicht aktiv gegen steuerst. Deswegen war ich halt sehr schnell schon daran, daran zu arbeiten, Grenzen zu setzen und zu lernen. Nein, ohne dass es bedeutet Du bist eine schlechte Mutter. Du willst dich nicht um dein Kind kümmern. Du willst überhaupt diese Rolle gar nicht und überhaupt alles findest du ganz schrecklich. Also diese Gedanken musste ich aktiv ablegen, damit ich das überhaupt konnte.

Michaela Metzner 00:14:06  Und das ist ja auch der Grund, warum ich überhaupt das Buch No Drama Mama geschrieben habe. Weil ich andere Mütter aktiv dazu bewegen wollte, sich wenigstens zehn Minuten am Tag Pause zu nehmen. Solange, wie so eine Kurzgeschichte ungefähr ist, um sie daran zu führen, wie sich das anfühlt, sich das Recht rauszunehmen, eine Grenze zu ziehen und zu sagen Ich brauche jetzt diese Pause und diese Auszeit. Und was mir beim Grenzen setzen immer extrem geholfen hat, war die Erkenntnis, dass wir nicht verantwortlich dafür sind, wie andere Leute darauf reagieren, wenn wir Nein sagen. Weil das ist ganz oft in unseren Köpfen, dass wir uns denken Ja, aber was denken denn die anderen, wenn ich jetzt Nein sage? Bestimmt hassen die mich bestimmt nämlich ganz schlecht. Bestimmt denken die Ich bin das und das und das und das. Aber das ist gar nicht unsere Verantwortung, wie die anderen reagieren. Die anderen sind geprägt aus ihrer eigenen Vergangenheit, wie sie aufgezogen sind oder auch, was für Glaubenssätze sie mit sich herumtragen. Daran können wir nichts rütteln, egal, wie wir reagieren.

Michaela Metzner 00:15:09  Aber wir können daran rütteln, wie wir sein wollen und was uns wichtig ist. Und wenn du das mal verinnerlicht hast, das ist, dass du das nicht steuern kannst, wie der andere über dich denkt, dann fällt das auch viel leichter. Es ist nicht unsere Verantwortung zu bestimmen, wie das Gegenüber reagiert.

Sandra Andres 00:15:28  Das ist genau das, was ich vorher meinte, als ich sagte Du bist frei und es steht dir frei zu denken, was du willst. Auch über meine Reaktion, über meine Ansage oder meine Entscheidung, Das kann ich eben, Das kann ich nicht nicht beeinflussen. Und ich denke auch, dass sowieso immer diese Möglichkeit ist, egal was du tust und egal was passiert. Es gibt immer diese Möglichkeit, dass jemand, der schlecht über dich denken will, der wird das tun, der wird was finden. Also auch wenn ich es sage, ja, ich gebe der Cousine Spanisch Nachhilfe, dann weiß ich nicht, Hatte ich vielleicht zu wenig Zeit oder mich zu wenig bemüht? Wenn jemand das sagen will oder dann hat die schreibt trotzdem irgendwie eine vier oder fünf auf die nächste Schularbeit.

Sandra Andres 00:16:10  Das war halt mit der Sandra dann doch. Also wer irgendwie was Schlechtes finden will, der wird schlecht über dich denken. Und deshalb kann ich auch gleich die Wahrheit sagen und ehrlich kommunizieren.

Michaela Metzner 00:16:21  Ja, und auch das aushalten, das muss man auch erstmal lernen. Das aushalten, was der andere sagt oder sagen könnte oder wie der reagiert. Das ist auch etwas, das das Nervensystem erstmal lernen muss. Darf. Michaela guckt jetzt. Michaela kratzt sich am Kinn und guckt nachdenklich in die Kamera und denkt sich.

Sandra Andres 00:16:47  Ja, ich glaube. Ich wollte nämlich gerade sagen Also wahrscheinlich. Wie ganz viele Hörer und Hörerinnen da draußen werden sich jetzt wahrscheinlich auch fragen Ja, wie macht man das denn?

Christiane Spuren 00:16:58  Hast du einen Tipp dafür? Wie kann ich das besser aushalten?

Michaela Metzner 00:17:03  Es geht wirklich darum, es zu üben. Einfach immer wieder versuchen, die Grenze zu ziehen. Mit kleinen Grenzen anfangen, die dir nicht so schmerzhaft wehtun. Zu gucken, wie fühlt sich das an? Wie reagiert der andere darauf? Und dann wird es über die Wiederholung wird dein Nervensystem lernen.

Michaela Metzner 00:17:20  Es ist okay, das zu tun. Es passiert nichts Schlimmes. Es wird mich keiner ablegen. Es werden natürlich Situationen kommen, wo du vielleicht Ablehnung erfährst. Die würde ich jetzt nicht als allererstes nehmen, um das zu testen, sondern eher später, wenn es okay ist. Ich finde auch immer gut, darüber zu reden. Also ich habe Leute, mit denen ich reden kann, wenn ich weiß, es gibt eine Entscheidung, die ich treffen muss. Und eigentlich möchte ich so reagieren, dass der andere glücklich ist. Aber mein Inneres möchte so reagieren, dass ich glücklich bin und mir fällt das schwer. Darüber zu sprechen und sich vom anderen abzuholen. Es ist okay. Du kannst das tun. Es wird sich komisch anfühlen, aber es ist trotzdem okay. Du stehst für dich ein. Das hilft auch. Also das nicht alles mit sich selber auszumachen, sondern sich zu öffnen und das zu teilen mit Menschen, die ähnlich denken. Und Entschuldigung, da ist was Witziges durch die Kamera gelaufen. So, und auch jetzt habe ich den Faden verloren.

Sandra Andres 00:18:29  Also ich glaube, das ist auch tatsächlich. Also ich finde, es hilft auch tatsächlich, einfach zu sehen dann den positiven Effekt, der mich persönlich hat, wenn ich meine Grenzen definiere und dann eben Sonntag um fünf, statt irgendwie beim 47. Kaffeekränzchen zu sein, wo ich unbedingt dabei sein muss, halt einfach eine Stunde habe, um zu schreiben oder zu malen oder zu singen oder mit meinem Mann auf der Couch zu chillen. Und dass diese Zeit für mich, die habe ich eben weil ich gesagt habe Nein, ich muss das jetzt nicht machen, ich muss da jetzt nicht dabei sein. Weil tatsächlich ist es halt wirklich so, wenn du zu allem Ja sagst und immer alles machen kannst und überall dabei bist, dass die, die auf der Strecke bleiben, bist immer du.

Michaela Metzner 00:19:10  Ist das auch. Ja, man darf sich auch erlauben, mal vor einer Entscheidung, vor dem Ja sagen kurz innezuhalten und sich zu fragen Möchte ich das jetzt wirklich? Oder auch die Entscheidung zu vertagen? Das habe ich auch sehr oft gemacht am Anfang.

Michaela Metzner 00:19:23  Ich habe dann gesagt Du, ich. Ich denke kurz drüber nach. Ich melde mich noch mal, damit ich mir da klar werden konnte, was ich möchte und das nicht sofort mich in die Ecke drücken lasse. Das funktioniert in den meisten Fällen auch. Man sagt so ich melde mich noch mal oder wenn es nur über eine WhatsApp Nachricht kommt, die Frage dann einfach nicht antworten erstmal, bis man weiß was man antworten möchte. Das kann man auch mal probieren. Und auch meine Arbeit ist jetzt ein großes Fass. Ich tue das nur da, Warum du dich so fühlst, dass du deine Grenze nicht ziehen willst, ist ja, weil irgendwas in dir verankert ist, das sagt Nein, darf ich nicht. Es ist ein Glaubenssatz oder irgendwas, das dich geprägt hat. Das kann man natürlich durch Mindset Arbeit wieder umkehren. Man kann Glaubenssätze verändern. Das ist auch eine Übungsfrage. Aber man kann das machen. Und Schritt für Schritt werden aus diesen alten Glaubenssätzen neue positive Glaubenssätze oder Affirmationen oder wie auch immer man das nennen will, die dir dann irgendwann sagen Doch, du darfst das doch, du darfst das doch.

Michaela Metzner 00:20:27  Du bist es dir wert. Und das muss man auch trainieren. Aber das hilft dann irgendwann nicht mehr so sehr diese Stimme zu hören aus früheren Zeiten.

Sandra Andres 00:20:41  Ja, ja, eben. Hinterfragen denke ich immer. Woher kommt das? Ist es wirklich etwas, was ich will oder was aus mir? Dass ich wirklich möchte, dass die Leute immer zufrieden sind mit allem, was ich tue? Oder eben Ist es irgendwie aus meiner Erziehung oder ist es in mir verankert? Habe ich das einfach so gelernt? Und deshalb habe ich das Gefühl, ich habe da konstant Verantwortung und muss immer liefern? Ja, ganz arg schwierig wird es dann natürlich, wenn das ganze Beziehungen betrifft. Also wenn man halt wirklich sieht, eine Beziehung, egal jetzt, ob Familie, Freundschaft, Liebesbeziehung tut einem nicht gut und ist auch wirklich. Ja, hat auch wirklich ganz, ganz arg toxische Einflüsse. Hattet ihr das schon mal? Habt ihr da auch schon mal Grenzen gesetzt oder vielleicht auch was beendet, wo ihr gesehen habt. Das tut mir jetzt einfach gar nicht mehr gut.

Michaela Metzner 00:21:43  Also ich nicht. Ich hatte keine Beziehung, die ich beendet habe, weil sie mir nicht mehr gut tat. Obwohl ich das Thema Grenzen setzen in der Beziehung schon auch kenne. Also gerade mit der Historie, die ich gerade erzählt habe, kam natürlich der Moment, dass ich irgendwann bei meinem eigenen Mann Grenzen ziehen musste und sagen musste So, ich opfere mich hier gerade auf. Das geht für mich so nicht mehr weiter. Wir müssen was tun. Und selbst jetzt noch, wo ich ja schon recht weit gekommen bin. Ich überlege gerade, ob es übertrieben zu sagen ist, aber ich glaube nicht. Es ist bei meinem Mann immer noch am schwersten, die Grenze zu ziehen. Und jetzt denkt sich wahrscheinlich jeder Was für eine instabile Beziehung ist das denn? Wenn man das nicht mehr bei seinem Mann kann. Aber so ist es nicht. Genau andersherum ist der Fall. Es ist genau anders.

Sandra Andres 00:22:33  Es ist ganz klar. Aber die Menschen, die du am meisten liebst, sind dir am wichtigsten. Und es ist am schwierigsten, dass du sagst.

Michaela Metzner 00:22:38  Du willst sie am wenigsten enttäuschen. Du willst am wenigsten von den Menschen, die du liebst, dass sie dir böse sind, hinterher oder was auch immer in deinem Kopf ist. Deswegen ist das immer noch für mich das Schwierigste, bei ihm eine Grenze zu ziehen und zu sagen Nein, so geht es nicht. Wir müssen einen anderen Weg finden, zusammen. Und das, glaube ich, ist in jeder Liebesbeziehung genauso. Genauso egal worum es geht, ob es jetzt um das Toxische geht, das Schlimmste sozusagen oder auch ganz alltägliche Grenzen, die wir ziehen wollen.

Sandra Andres 00:23:12  Hm, ja, bei mir war es tatsächlich eine Freundschaft und auch wirklich eine Freundschaft, die in meine Jugend zurückgeht. Also die wirklich über 20, 25 Jahre hinweg gegangen ist, wo aber die Person dann wirklich ja in ihrem Leben komplett verloren war. Und ich war auch. Ich bin da auch ganz ganz lang in dieses Rettersyndrom oder Opferrolle oder in der Opferrolle nicht, will ich nicht sagen. Eher das Rettersyndrom ist reingerutscht und auch so in dieses muss. Sie ist einer meiner engsten engsten Freundinnen.

Sandra Andres 00:23:47  Ich muss für sie da sein, komme was wolle. Egal was passiert, ich muss da durch. Ich muss mir alles anhören, was sie mir sagt. Ich muss stundenlang für sie da sein und zuhören. Ich muss ihr jeden Monat wieder Geld borgen, weil, ganz klar. Sonst kann sie ihre Wohnung nicht mehr bezahlen. Obwohl ich ja jedes Mal schon, wenn ich in WhatsApp reinging, wenn ich nicht sah, sie kam, da kam die Nachricht schon immer Bauchweh hatte und wusste, da kommt jetzt wieder eine halbe Stunde. Mein Leben ist scheiße, Die Welt hasst mich. Ich wusste schon, da kommt wieder so eine Negativität auf mich zu. Das ist richtig. Wo man sich schon wappnen muss dafür. Und trotzdem hatte ich was. Sehr, sehr lange. So dieses Jahr. Aber das gehört dazu. Freundschaft in guten und in schlechten Zeiten, Da muss man durch. Ich kann meine Freundin nicht hängen lassen und das hat wirklich sehr, sehr lange. Also ich möchte sagen wirklich Jahre gedauert, bis ich es dann einfach auch irgendwann gesagt habe.

Sandra Andres 00:24:43  Das kann ich nicht mehr. Das tut mir nicht gut. Und da geht es nicht darum, dass ich die Person hängen lasse oder was weiß ich oder sage, ist mir alles wurscht, was aus dir wird. Sondern da geht es darum, dass ich auf mich selbst schauen muss. Und wenn irgendwann irgendeine Beziehung oder Freundschaft, was auch immer nur noch Negativität in mein Leben bringt, nur noch toxische Sachen in mein Leben bringt. Nur noch etwas, was ja mir selbst einfach absolut nicht gut tut. Es macht ja auch was mit einem wenn so viel, wenn das immer wieder da ist. Und das macht ja auch was mit mir, dass ich das dann tatsächlich irgendwann beendet habe, egal wie lange das dann auch ging und wo ich dann eines Tages sagte ja, das geht einfach nicht mehr und ich, ich bin hier raus, weil. Ja, könnte man es auch sagen. Na ja, war halt der einfache Weg und. Aber ja, ich finde schon. Man muss dann auch sagen Du das ich ich kann das so nicht mehr machen, weil ich bin nicht ein emotionaler Mülleimer und das kann ich einfach nicht sein.

Sandra Andres 00:25:40  Und ich sind halt auch gewisse Entscheidungen, die man einfach im Leben treffen muss, dass man gewisse Sachen in den Griff kriegt und die ich auch nicht für dich lösen kann. Egal wie lange du mich jetzt am Telefon voll weinst.

Christiane Spuren 00:25:53  Stimmt. Und ich denke, dadurch, dass du ja so lange versucht hast zu helfen, hast du das Notwendigste getan. Und irgendwann muss diese Person ja eine Entscheidung treffen, wie du sagst, um ihr Leben zu verbessern. Das kann nicht angehen, dass sie dir ein Leben lang die Ohren voll heult und nichts an ihrer Situation ändern kann. Man kann sich immer nur selber helfen. Es ist halt so, das muss man dann halt lernen in dieser Situation, so schwer es auch ist. Also ich habe jetzt vorhin sehr, sehr lange gezögert, weil ihr wisst ja, dass ich in einer toxischen Beziehung war in jugendlichen Jahren und wie schwer es auch war, diese Beziehung hinter mir zu lassen. Zu der Zeit habe ich noch nicht erkannt, dass ich da in so einer Opferrolle steckte und es hat sehr lange gebraucht zu erkennen, auch mit mit therapeutische Hilfe, dass das toxisch war, dieses manipulative wie mein Freund mich behandelt hat und dass er mich da oft mit Absicht quasi ausgenutzt hat, die Grenzen ausgereizt hat, bis es nicht mehr länger ging, bis ich weinend quasi zusammengeklappt bin.

Christiane Spuren 00:27:12  Ja, wie gesagt, ich kürze das hier ab. Es hat zehn Jahre gedauert, bis ich mich aus dieser Toxizität befreit habe. Und der Grund war eigentlich nicht die Erkenntnis Du warst ja voll das Opfer. Du musst hier raus! Sondern eigentlich die Erkenntnis Ich will so nicht weiterleben. Das war so der Einstieg in die Schritte, die ich dann unternahm, um die Beziehung zu beenden. Und dadurch, dass es halt auch jahrelang gedauert hat, das aufzuarbeiten, habe ich vieles von diesem Package mitgenommen in die nächste Beziehung. In meiner Ehe dann auch. Und dieses alte Muster Ich darf mich nicht beschweren, ich darf keine Grenzen setzen. Ich muss versuchen, mich aufzuopfern, um diese Beziehung am Laufen zu halten, um meinen Partner zu. Ja zu befriedigen, um seine Wünsche zu befriedigen, um um Liebe von ihm zu bekommen. Das hat sich echt in diese nächste Ehe mitgeschleppt. Es war dann auch nicht einfach, weil dadurch, dass ich vieles verheimlicht habe, also nicht gesagt habe, was mich stört. Ich konnte natürlich meinen Partner dann auch.

Sandra Andres 00:28:28  Nicht.

Christiane Spuren 00:28:29  Einschätzen. Ja, wie weit darf ich gehen und wo klappt es hier zusammen? Und so ist es tatsächlich auch dann zweimal passiert, dass ich eben kurz vor einem Burnout war und er überhaupt nicht verstanden hat, wieso. Weil ich halt nie darüber geredet habe, dass ich nicht mehr kann. Dass ich viel zu viel Verantwortung in dieser Ehe übernehme. Diese ganze Mental load, von der Christiane vorhin sprach und die sie auch in ihrem Buch thematisiert hat, dass diese mich überschwemmt wie so ein Tsunami und ich gar nicht mich wehren kann, weil ich gar keine Mechanismen habe, die das, was wir gerade über Mindset gesprochen haben, diese Tipps, das wusste ich nicht, kannte ich nicht, habe ich noch nie davon gehört. Hätte ich gerne zu der Zeit gewusst und auch angewendet um Ja wahrscheinlich Um dann die Kurve zu kriegen, dass diese Partnerschaft wieder hinzubiegen, weil er. Er hat sich schon zu einem gewissen Grad bemüht. Nur irgendwann war halt bei ihm dann auch der Punkt erreicht, wo er nicht mehr happy war mit der Beziehung.

Christiane Spuren 00:29:39  Und dann kam das ganze Fremdgehen, das ich ihm ja auch lange vorgeworfen habe. Also es war. Es war quasi nur eine Situation. Aber das hat mich unfassbar verletzt, weil ich nicht verstehen konnte, wieso er das tut, wo ich doch alles gebe für diese Beziehung. Also das ist schon ein sehr, sehr spannendes Thema. Wie verknüpft oder wie? Ja, wie soll ich sagen, dieses ähm, wie weit das Geben und das Nehmen reicht und welche Auswirkungen das hat, wenn man nicht Grenzen setzt.

Sandra Andres 00:30:16  Ja, und gleichzeitig ist es ein sehr grausames, aber trotzdem exzellentes Beispiel dafür, dass selbst wenn du alles gibst und alles tust und dir eigentlich deine Ansicht alle Erwartungen erfüllst und alles tust, was deinen Partner glücklich macht, kannst du trotzdem abhaken.

Christiane Spuren 00:30:29  Ganz genau. Ganz genau.

Sandra Andres 00:30:31  Kann genau so.

Christiane Spuren 00:30:32  Passieren. Ganz genau.

Sandra Andres 00:30:36  Es gibt keine Garantie für nichts. Auch wenn man theoretisch alles richtig macht. Und deshalb allein schon darfst du das auch mal infrage stellen und auf dich schauen.

Christiane Spuren 00:30:46  Ja, wohl wahr.

Sandra Andres 00:30:49  Es ist jetzt natürlich bei uns Autoren und Autorinnen auch gar nicht so anders.

Sandra Andres 00:30:53  So, zum Abschluss noch ganz kurz. Da gibt es ja auch ganz viele Erwartungshaltungen, vor allem in unserem Genre Liebe und Beziehungen. Da gibt es ja auch ganz viele Sachen, die man theoretisch machen muss. Ganz viele Klischees und trope Und vielleicht sogar Schreibstil oder Settings. Und ja, das ist ja jetzt schon etwas, wo wir uns ja auch ein bisschen schwer tun oder wo auch gerne mal Grenzen setzen und sagen Nein, wir müssen es nicht. Den 47. Roman in New York schreiben oder die Liebesgeschichte, wo irgendjemand nach Sylt flüchtet. Oder nach Schottland, oder. Ich weiß auch nicht. Aufwachen, Kaffee aufmachen. Genau das. Das ist ja nicht so unser Ding. Das setzen wir ja dann ganz gern Grenzen.

Michaela Metzner 00:31:38  Ja, vor allen Dingen so dieses Genre spielen. Also bist du nur ein Liebesroman? Wenn ja, dann musst du das und das und das alles erfüllen. Wenn du das nicht erfüllst, dann bist du eigentlich kein Liebesroman, sondern irgendwas anderes, was aber keiner weiß, was das dann ist und wo man das einsortieren muss.

Michaela Metzner 00:31:56  Also immer diese Einordnung, Die finde ich persönlich am allerschwierigsten, weil ich mir denke ja, naja, also Liebesroman ist es nicht, weil ich habe jetzt nicht XY da drin, aber bräuchte ich vielleicht oder weiß ich auch nicht. Ich kann mich noch erinnern, bei meinem ersten Roman, als ich den ein paar Agenturen vorgestellt habe, kam dann öfter mal das Feedback. Willst du es nicht an einem schönen Ort spielen lassen und der Ort ist total irrelevant für die Handlung? Ja, aber Provence vielleicht Oder Italien nicht. Das Buch spielt nicht in Italien, auch nicht in der Provence. Aber das kann nicht reinpassen, weil die Figur gar nichts von der Umgebung sehen würde. Ja, aber wäre schon schön. Ist ja okay. Erwartungshaltung, weil es sich dann besser einordnen lässt. Das lässt sich dann besser einordnen und die Leser wissen eher, was sie dann womit sie rechnen.

Sandra Andres 00:32:53  Ja, und vor allem vor allem. Christiane, stell dir doch das Cover vor mit dem blühenden Lavendel.

Michaela Metzner 00:32:59  Wunderschön. Also über Cover haben wir sowieso ja schon oft diskutiert.

Michaela Metzner 00:33:02  Zu dritt, wie das Cover oft überhaupt nicht zu der Handlung passt, aber ja natürlich anziehend ist und das Auge isst mit auch egal, was dann da drin steht. Ja, es ist schwer und trotzdem will man natürlich auch als Autor Autorin verkaufen. So blöd wie das klingt, man möchte ja, dass die Bücher die Leser erreichen. Und wenn man nun total gegen den Strom schwimmt, kann das bedeuten Ja, dann hast du halt ein Buch, so wie du es willst. Aber es liest keiner, weil es halt nicht die Erwartungen erfüllt.

Christiane Spuren 00:33:40  Beziehungsweise, dass es gar nicht erst zu den Lesern kommt, die es lesen wollen, weil sie es nicht sehen, nicht wahrnehmen. Das Das Problem kenne ich sehr gut und es hat mir auch sehr weh getan, weil eben meine Debütroman Romane Die Märchen, Trümmer und Trümmermärchen Die Logik so ein unfassbar wichtiges Thema behandelt. Eben diese Toxizität in einer Beziehung, die sich einschleicht und eben tatsächlich diese Lösungsansätze, wie man rauskommt. Das ist etwas, was so viele Frauen unbedingt lesen sollten.

Christiane Spuren 00:34:19  Aber dadurch, dass es einfach so schwierig für Verlage war, das Buch einzusortieren, kam es einfach nie zu einem Verlagsvertrag. Und ja, ich habe es im Selfpublishing mutig rausgebracht. Und ich bin auch sehr, sehr happy mit dem Ergebnis. Aber es könnte einfach nur um so viel besser sein, wenn es mehr Sichtbarkeit hätte. Und da sind wir jetzt genau da. Also da an dieser Stellschraube Wie weit biege ich mich, um eine Botschaft zu vermitteln? Und bei Märchen, Trümmer, Trümmer, Märchen wollte ich mich einfach nicht verbiegen. Und ich glaube, so sind wir uns auch einig, dass wir da unsere Schiene weiterfahren, weil wir unsere Botschaften dennoch so ungeschönt präsentieren wollen, wie sie nun mal sind.

Sandra Andres 00:35:03  Wie möglich.

Christiane Spuren 00:35:05  So real wie möglich. Ganz genau. Weil mit Sommercamp habe ich dann aber gedacht Nun, was will ich vermitteln? Ich will Schweden vermitteln. Ich will meine Erfahrungen an das Auswandern wanderns vermitteln. Und ich will aber auch eine schöne Liebesbeziehung jetzt schreiben. Und deswegen glaube ich, alles was das anbelangte, hat einfach gut mit dem Verlag gematcht, den ich gefunden habe, weil die genau das eben so als Nische präsentieren.

Christiane Spuren 00:35:33  Soll heißen, man muss nicht immer sich komplett verstellen, sondern man kann natürlich auch gewisse gewisse Nischen miteinander kombinieren.

Sandra Andres 00:35:42  Ja, das passt halt einfach auch gerade in. Es muss ja auch gar nicht unbedingt im Verlag sein, sondern es kann ja auch im Selfpublishing ein Buch komplett durch die Decke gehen, weil das halt etwas ist, was gerade total. Also ich sage zum Beispiel Sally Park mit ihren Cape Romance Geschichten geht völlig ab. Wer hätte das gedacht vor drei, vier Jahren? Ehrlich gesagt, ich nicht. Aber das ist halt eine Nische. Die da, Das gibt es unglaublich viele Leute, die jetzt Pop wahnsinnig geil finden. Und da hat sie halt wirklich einen totalen Nerv getroffen, Da braucht sie keinen Verlag und da braucht sie keinen jemanden. Du kannst dich einfach hinstellen und sagen Hallo, ich habe dieses Buch geschrieben und die Leute finden das toll und ich freue mich mega und ich feiere sie extrem. Aber genau das sind halt natürlich, wenn man so eine wie man so eine Nische auch trifft oder ein Thema, das gerade natürlich irgendwo ja die Leute geil finden, dann hat das natürlich total viel Potenzial.

Sandra Andres 00:36:35  Gut, jetzt sind wir ein bisschen abgekommen, aber ja, es ist ja, wir sind ja trotzdem immer noch Autorinnen, die gern schreiben und sich mit solchen Dingen auch immer wieder auseinandersetzen. Ja, wie schaut's aus mit eurem Herzen? Hattet ihr weihnachtliche Neujahrsvorsätze oder einfach so vielleicht auch ein paar grenzwertige? Ja.

Christiane Spuren 00:37:04  Grenzwertig. Ja, ja, Grenzwertig. Ich hatte tatsächlich jeden Tag von der Familie Besuch von unterschiedlichen Teilen der Familie gesplittet, weil es irgendwie nicht anders ging. Und ich habe mir das tatsächlich, ja wie sage ich, überstülpen lassen. Ja, du bist doch die mit dem größten Wohnzimmer, da passen wir ja alle rein. Und dann koche ich mal einen Braten für 13 Leute, weil sie unbedingt deutsches Essen haben wollten. Ich hätte auch gerne irgendwas anderes, was Einfacheres gekocht, aber nein. Also ich habe mich an Weihnachten und die Tage danach sehr, sehr, sehr verbogen. Ich war Gastgeberin für. Für alle möglichen Events und am Ende war ich echt mit Nerven am Boden, musste ich ganz ehrlich sagen.

Christiane Spuren 00:37:56  Urlaub war das keiner. Aber es gibt einen Teil von Michaela. Also Michaela ist wirklich ungern Gastgeberin, weil ich mich nicht in dieser Rolle Wohlfühle. Ich habe ständig Angst. Den Leuten schmeckt es nicht und dann bin ich nur am Rennen. Und Stress ist einfach. Stress bei Stress, Da hyperventiliere ich und würde mich dann weinend in die Ecke setzen. Am liebsten. Also ich bin nicht stressresistent, wenn ich das so sagen darf. Diese Michaela hatte wirklich Stress. Und dann gibt es einen Teil von Michaela, die hat unfassbar genossen, dass sich die Leute so wohl gefühlt haben, dass wirklich wir so viel Spaß hatten. Wir haben ganz tolle Gespräche geführt in der Zeit, was ich gar nicht angenommen hatte. Ich habe mir das so vorgestellt. Siehst du die Leute so oft? Jeden zweiten, dritten Tag, immer die gleichen Leute aus der Familie? Da gehen doch die Gesprächsthemen aus. Nein, es war wirklich so, dass ich sagen muss, Jeder Tag war etwas Besonderes und schön. Und deswegen hat sich dann der Stress, der dennoch da war, auch nicht ganz so schlimm angefühlt.

Christiane Spuren 00:39:05  Insofern es war eine grenzwertige Erfahrung. Ich möchte sie nächstes Jahr nicht mehr wieder machen. Ich nehme mir definitiv vor, 26 wird anders. Das plane ich anders.

Michaela Metzner 00:39:16  Sehr schön. Ja, ich hatte auch ein schönes, fast schon spirituelles Erlebnis. Ihr wisst es. Ich war ja dieses Jahr bei den Raunächten mitgemacht. Euch beiden habe ich das erzählt. Und für alle, die es nicht so kennen. Unter anderem schreibt man da In dieser Zeit zwischen den Jahren schreibt man Wünsche auf, die man hat für das neue Jahr und verbrennt dann jeden Tag einen Wunsch und am Ende bleibt ein Wunsch übrig. Und diesem einen Wunsch darf man sich dann widmen im nächsten Jahr. Und die anderen Wünsche übergibt man quasi dem Universum. Entschuldigung. Und jetzt der Wunsch, den ich jetzt übrig behalten habe. Der geht halt inhaltlich sehr stark in die Richtung. Du kannst dir alles ermöglichen, was du dir wünschst. Und das habe ich jetzt als Zeichen gesehen. Mein Wunsch ein neues Buch zu schreiben, mehr in den Vordergrund zu rücken. Weil das ist etwas, was ich mir schon seit zwei, drei Jahren sehr aktiv wünsche.

Michaela Metzner 00:40:25  Und genau da habe ich direkt gestern mit angefangen. Also ja, direkt habe ich hingesetzt und mich diesem Wunsch gewidmet und angefangen an einem Plotentwurf für meinen neuen Roman, der mir schon sehr lange im Kopf herumschwirrt, zu entwerfen. Und das war für mich definitiv ein Herzgespinst. Ich hatte sogar eine Herzkerze an und habe einen Tee getrunken. Auf dem Zettelchen mein Herz drauf. So geht es wohl nicht. Oh yeah, ich weiß.

Christiane Spuren 00:40:57  Chapeau! Chapeau! Ich Ich freue mich voll für dich. Also, das ist ja wirklich das Gespinst. Moment. Es entsteht ein neues Buch. Genau dies ist durch.

Sandra Andres 00:41:15  Ja, mein Herzgespinst. Dieser Moment ist ganz kurz und knackig. Ich habe letzte Woche Bescheid bekommen, dass mein Lawrence Vina Buch ausgewählt wurde für den ersten Band der Bücher in Wien.

Michaela Metzner 00:41:29  Oh.

Sandra Andres 00:41:31  Naja, das ist schon das, was man sich darunter vorstellen. Also ein klassischer Ball in einem Palais in Wien und da werden halt auch auf diesem Ball werden dann auch Bücher ausgestellt. Und da habe ich mich beworben und da bin ich jetzt auch dabei.

Christiane Spuren 00:41:47  Cool ist das, denn das habe ich ja noch nie gehört, weil der Bücher, Nein.

Sandra Andres 00:41:51  Das gibt es auch nicht. Aber ich meine, Wien ist halt eine Ballstadt. Es gibt ja auch den Opernball und auch ganz viele andere. Es ist halt super traditionell und klassisch. Und das ist ganz, ganz tief verankert in der Wiener Kultur, ähnlich wie Kaffeehäuser. Und ja, ich bin sehr gespannt darauf. Ich werde auch versuchen, dass ich hinfahre, dass ich dabei bin. Das ist auch mit inkludiert. Da. Genau. Also ja, ich hoffe, dass ich. Dass ich es schaffe, dass ich dann auch persönlich dort bin. Und ich bin sehr gespannt. Ich glaube schon, dass das sehr, sehr schön wird. So ein bisschen Kombi aus Tanzen, keine Ahnung, Quatschen und natürlich dann zwischendurch, so stelle ich es mir vor. Ich meine, Bücher ist ja der erste Ball der Bücher. Ich kann noch nicht sagen, wie es ist. Es gibt noch keine Bilder oder sonst was oder Erfahrungen.

Sandra Andres 00:42:32  Aber ja, ich habe mich schon gefreut, dass da so dann genau im Herzen Wiens sein wird und ja auch ein bisschen Diversität reinkommt in einen doch sehr traditionelle Veranstaltung oder in eine sehr klassische Tradition.

Christiane Spuren 00:42:47  Das war mein erster Gedanke. So ein bisschen Regenbogenfarben über dem vielleicht doch sehr traditionellen, weil sehr ehrlich.

Sandra Andres 00:42:57  Ich hatte mir nicht arg viele Chancen ausgerechnet, weil ich dachte, er ist vielleicht ein bisschen zu viel für beide Bücher. Klingt schon sehr klassisch und ist vielleicht ein bisschen too much, aber ich freue mich. Ich freue mich sehr.

Michaela Metzner 00:43:10  Manchmal ist es genau das. Der Kontrast.

Christiane Spuren 00:43:13  Ja.

Sandra Andres 00:43:14  Genau das glaube ich tatsächlich auch. Ja, gut, ihr Lieben, das war's wieder mal für heute mit unserer Liebe. Wie sie ist. Gern mal hingebungsvoll und empathisch, aber bitte nicht zu aufopfernd. Ja, wir hören uns wieder in zwei Wochen, wenn und wenn euch unser Podcast gefällt und ihr sagt Ja, toll, die drei Mädels, die haben immer was interessantes, Witziges zu berichten, dann abonniert unbedingt unseren Podcast.

Sandra Andres 00:43:47  Wer das noch nicht getan habt. Wenn ihr schon getan habt, dann schreibe uns gerne ein paar schöne Bewertungen auf der Plattform deiner Wahl oder empfehle unseren Podcast an deine beste Freundin, an deine Lieblingscousine, an alle Menschen, denen du etwas Gutes tun möchtest. Wenn du eine Idee hast, worüber wir noch so quatschen könnten oder sollten, dann schreib uns gern an Herzgespinste@Gmail.com oder mach mit auf unseren bei unseren Umfragen oder schau einfach mal vorbei und schreib uns an auf Instagram. Ich bin @Sandra_Andres_Autorin

Michaela Metzner 00:44:24  Ich bin @Michaela.Metzner_Autorin

Christiane Spooren 00:44:26  und @Spooren.schreibt

Sandra Andres 00:44:31  Wir freuen uns auf Dich, auf deine Kommentare, auf deine Vorschläge und natürlich, dass du uns auch 2026 wieder durch ein neues Herzgespinste-Jahr begleitet. Mit Liebe, wie sie ist. Bis zum nächsten Mal.

Michaela Metzner 00:44:45  Macht's gut. Tschüss.

In dieser besonderen Folge zeigen wir dir die andere Seite von Herzgespinste: Versprecher, Lachanfälle, Identitätskrisen und allem, was es sonst nie ins Mikro geschafft hat. Unsere Podcast-Outtakes 2025 sind ein kleines Best-of der Momente, in denen wir selbst über uns lachen mussten – ehrlich, ungefiltert und ziemlich chaotisch.

Diese Folge ist unser Dankeschön an dich fürs Zuhören, Mitfühlen und Dabeibleiben - bei echten Beziehungen, Authentizität und ganz viel Herz. Genau so, wie wir lieben, lachen und podcasten.

Wir wünschen dir ein glückliches neues Jahr, voller schöner Begegnungen, ehrlicher Gespräche und ganz vieler kleiner Herzgespinste-Momente 💞
Schön, dass du Teil unserer Reise bist.

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Hier findest du uns:

Wir packen unbequeme Wahrheiten aus, sprechen über Partnerschaft, Glück, Weihnachtsstress und warum Perfektion an den Feiertagen oft so realistisch ist wie ein Rentier auf der Autobahn. 🦌💥

Humor, Ehrlichkeit und ein bisschen Zimt für die Seele: So klingt Weihnachten bei Herzgespinste.

Nächstes Mal gibt’s dann unsere Outtakes 2025 – garantiert frei von Lametta, aber voller Lacher.

Wir wünschen euch frohe Weihnachten mit euren Lieblingsmenschen. 💞

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Links:

Hier findest du uns:

Transkript:

Mia M. Hope 00:00:03  Hallo und herzlich willkommen wieder mal bei uns Herzgespinst dem Podcast über die Welt wie sie ist. Wir sind drei Autorinnen, die nicht nur über Liebe und Beziehungen schreiben, sondern auch sehr, sehr gerne darüber quatschen. Ich bin Mia Hope bzw Reiner Metzner.

Sandra Andrés 00:00:21  Ich bin Sandra Drees.

Mia M. Hope 00:00:23  Und ich komme gar nicht voran. Ho ho, ho! Wir haben Anfang Dezember und damit startet die Weihnachtszeit und ich weiß nicht, ob das bei euch auch so ist, aber irgendwie ist Weihnachten doch auch oft eine sehr angespannte Zeit zu Hause irgendwie. Da sag ich mal, gibt es da immer mehr Konfliktpotenzial. Ich erinnere mich letztes Jahr in der Weihnachtszeit, da war so ein Reel trendete auf Instagram, weil die ganze Familie vereint im Auto hinten, die Kinder haben gefeiert und vorne der Mann mit versteinerter Miene ist Auto gefahren. Die Frau hat nach draußen geguckt, auch sichtlich angespannt. Und da war dann irgendwie so eine Hose drunter, die wie ich auf meinen Mann sauer bin, weil er XY vergessen hat, aber wir jetzt glücklich Weihnachten in der Familie feiern fahren.

Mia M. Hope 00:01:11  Das fand ich so sprichwörtlich. Man denkt immer so Weihnachten ist so ein Fest der Liebe und da ist alles harmonisch und glücklich. Man will ja auch eine schöne Zeit mit der Familie haben. Aber trotzdem ist da so viel Druck. Druck, dass es gut wird. So, dieser Druck des Happy Endings. Wisst ihr, was ich meine? Weil.

Christiane Spooren 00:01:36  Ja, ich glaube, man will halt auch einfach diese diese schönen, besinnlichen Tage haben. Ohne Streit, ohne nichts, sondern einfach so dieses. Dieses Wohlgefühl. Einfach bitte vorsichtig sein.

Multiple Speakers 00:01:49  Dass man niemandem.

Christiane Spooren 00:01:50  Niemanden auf die Füße tritt und irgendwie nichts Blödes sagt. Weil du willst ja den Nach zufrieden waren.

Mia M. Hope 00:01:59  Den Weihnachtszauber.

Christiane Spooren 00:02:02  Oder den. Unsinn. Heute noch zynisch?

Mia M. Hope 00:02:08  Was ist das Klischee? Nein.

Christiane Spooren 00:02:14  Ja, ja, ja. Ist ja auch schön und gut. Nein, Wir sind ja hier um uns. Ein bisschen. Genau.

Mia M. Hope 00:02:22  Ist ja schön und gut. Das ist schon wieder zynisch, Sandra. Entschuldigung.

Christiane Spooren 00:02:30  Nein. Wir sind heute da, weil wir uns fragen.

Christiane Spooren 00:02:34  Ja, warum eigentlich?

Mia M. Hope 00:02:35  Warum eigentlich?

Multiple Speakers 00:02:36  Ja, warum eigentlich?

Mia M. Hope 00:02:39  Weil wir uns fragen, woher dieser Druck, das Happy Ending beim Weihnachtsfest immer kommt.

Christiane Spooren 00:02:46  Genau. Und inwiefern sich der dann eben auch auswirkt darauf, dass man unbedingt eine Beziehung haben muss oder überhaupt halt glückliche Beziehungen haben muss. Und ob einen das vielleicht auch ganz viel mehr stresst, wenn man Weihnachten keine Beziehung hat oder wenn noch schlimmer, die Beziehung kurz vor Weihnachten in die Binsen geht.

Mia M. Hope 00:03:03  Oh ja.

Christiane Spooren 00:03:04  Wie? Was dann? Weihnachten fällt aus.

Mia M. Hope 00:03:08  Am schlimmsten also die zukunftsträchtige Beziehung, wo die Familie so viel Erwartungen dran hatte an diese Beziehung. Es könnte ja der eine sein. Und gibt es nicht bald Kinder? Und dann. Nein. Oh, warum hast du den jetzt nicht mitgebracht?

Christiane Spooren 00:03:25  Genau das ist dann natürlich die Killerfrage, oder? Dann Weihnachtsfrieden ade.

Mia M. Hope 00:03:31  Wo ist denn der Toni?

Multiple Speakers 00:03:34  Was ist denn mit ihm passiert?

Mia M. Hope 00:03:38  Also ich weiß, das passt jetzt ja eigentlich ganz gut rein, aber ich weiß, ich habe es schon mal irgendwann erwähnt, aber bei mir war ja Weihnachten vor einigen Jahren genau so eine Katastrophe eben.

Mia M. Hope 00:03:49  Meine Cousine kam und erklärte, dass ihr Florian nicht nicht mehr dabei sein wird, weil sie sich getrennt. Kurz vor Weihnachten. Er ist der Hammer. Und dann hat ja mein eigener Ehemann am zweiten Weihnachtsfeiertag verkündet, dass er die Beziehung beendet.

Christiane Spooren 00:04:06  Das war ja nach Weihnachten.

Mia M. Hope 00:04:08  Das war zwar nach Weihnachten genauso. Den Heiligabend hat er doch durchgezogen, weil er eben diesen Weihnachtsfrieden nicht stören wollte. Und weil ja die Cousine mit dieser Nachricht kam und er nicht da jetzt in die gleiche Kerbe stoßen wollte.

Christiane Spooren 00:04:22  Kann man der Konkurrenz machen? Dann der.

Multiple Speakers 00:04:23  Cousine.

Mia M. Hope 00:04:29  Also ich höre das auch immer wieder. Ja, das kannst du jetzt ja nicht an Weihnachten bringen. So, anscheinend ist es wirklich echt wichtig, dass man seine Beziehung gesettelt hat an Weihnachten, damit halt alle happy sind. Versteh ich nicht. Ja, nicht nur das auch. Auch im Businesskontext gibt es das auch sehr oft, dass man jetzt nicht gerade vor Weihnachten eine Kündigung ausspricht oder so was. Ja, das ist wirklich so, sollte man nicht machen, damit das Weihnachtsfest nicht verdorben wird.

Mia M. Hope 00:05:02  Und so ähnlich ist das, glaube ich. Das ist der Geist. Man soll sich das zu Weihnachten genau den Geist der Weihnacht nicht stören.

Christiane Spooren 00:05:11  Ja, Du, Ich. Ich hatte da mal eine Chefin, die hat mir einen Tag vor meiner Hochzeit gekündigt.

Mia M. Hope 00:05:19  Weil sie wusste.

Multiple Speakers 00:05:21  Ja, ja, selbstverständlich.

Christiane Spooren 00:05:23  Ja. Aber ich meine, das war jetzt nicht so, dass ich das nicht hätte kommen sehen. Das war mir schon sehr klar. Das war halt auch Schulende. Und ich wusste auch, dass ich werde mit dieser Schule nicht warm. Es war eine Privatschule. In Spanien ist man ja immer so von Jahr auf Jahr angestellt und das war mir klar, dass ich da nicht. Nicht wirklich. Ja, dass das nicht hingehauen hat, das war mir auch Monate vorher schon klar. Aber es war halt der letzte Schultag, der Tag vor meiner Hochzeit. Und dann hat sie halt bis zum letzten Schultag gewartet, weil sie wahrscheinlich dachte, womöglich komme ich dann nicht mehr oder was, weiß.

Multiple Speakers 00:05:55  Ich nicht, weil.

Christiane Spooren 00:05:56  Ich war ja sowieso nicht ganz echt. Und dann hatte sie da irgendwie voll die Paranoia und hat dann halt gewartet bis am Tag vor meiner Hochzeit. Das war mir dann auch wurscht.

Mia M. Hope 00:06:04  Ehrlich gesagt ist auch ein gutes Timing auf jeden Fall so wie vor Weihnachten.

Multiple Speakers 00:06:09  Ja, genau. Genau.

Christiane Spooren 00:06:11  Aber das hatte ich auch schon kurz vor Weihnachten. Beziehungsende. Wobei ja ich damals glaube ich dann eher, es war nicht so, dass ich da so den mega Druck gespürt hätte jetzt von meiner Family oder von irgendjemanden oder so oder eben auch irgendwie blöde Fragen oder was, sondern eher ja, dass ich da eigentlich ganz gut aufgefangen war. Ich glaube, ich hätte da einen anderen. Wäre es irgendwie einen anderen Moment passiert, hätte ich mich irgendwo eingegraben und es wäre alles noch fürchterlicher gewesen. Also hast du dann. Irgendwie zumindest. Ja. Okay. Du versaust halt all den Feiertagen mit deinem sauren Gesicht.

Multiple Speakers 00:06:53  Aber mir ging es vielleicht besser. Genau. Weil. Ja, irgendwie.

Christiane Spooren 00:06:58  Du hast Leute, die.

Multiple Speakers 00:06:59  Nicht.

Christiane Spooren 00:07:00  Für dich da sind.

Christiane Spooren 00:07:00  Die dich auffangen. Und ich weiß nicht. Ich fand das jetzt nicht so anders, glaube ich. Grundsätzlich als irgendwie an einem anderen Termin. Oder dass es eben eine Woche vorher besser gewesen wäre vom Timing oder so. Also ich denke, manchmal ist es halt einfach so.

Mia M. Hope 00:07:16  Vor allen Dingen. Stell dir mal vor, du wärst dann mit dem betreffenden Ex noch in das Weihnachtsfest gegangen und ihr hättet dann noch einen auf Happy Couple bei der Familie gemacht und dabei hätte die ganze Zeit so subtil in der Luft geschwebt. Das ist halt irgendwas, dass sich irgendwas ankündigt, oder? Keine Ahnung was. Man spürt das ja schon immer vor dem Spiel.

Multiple Speakers 00:07:36  Du trägst es ja auch mit dir rum. Wahrscheinlich irgendwo.

Mia M. Hope 00:07:39  Das ist ja auch blöd. Ich glaube, das ist auch der Grund, warum vielleicht doch viele noch die Beziehung gerade so kurz vor Weihnachten beenden. Weil sie keine Lust haben, auf der auf der Couch mit der Familie zu sitzen und so zu tun als ob. Dabei wissen sie vielleicht doch schon, Es hat eh nicht.

Mia M. Hope 00:07:56  Es hat keinen Sinn mehr. Na ja, aber genauso doof ist es dann. Du sitzt auf der Couch und singst Weihnachtslieder und man.

Multiple Speakers 00:08:04  Das ist ja Klassiker, da brechen dann überall die Dämme. Das ist normal.

Mia M. Hope 00:08:12  Ja, so oder so ist es blöd. Auf jeden Fall.

Multiple Speakers 00:08:15  Blöd, einfach blöd. Ja, aber es ist eigentlich immer blöd.

Christiane Spooren 00:08:18  Egal ob Weihnachten, Silvester, Ostern oder auch einfach nur so, ne.

Multiple Speakers 00:08:23  Ja.

Mia M. Hope 00:08:24  Ich hatte aber tatsächlich nie diesen Druck von der Familie oder so. Also ich habe auch 112, wahrscheinlich auch mehrere Weihnachtsfeste als Single verbracht, aber da war nie so, dass da irgendwie Druck war. Ja, und du? Wo ist denn dein Glas worden? Also das hatte ich nie das Gefühl, dass da jetzt besonderer Druck auf mir läge, nur weil Weihnachten ist?

Christiane Spooren 00:08:48  Nein, das habe ich auch so nie gehabt. Absolut nicht. Also was ich schon glaube, ist halt, na klar. Gerade dann bei den größeren Familienfeiern, wenn halt dann irgendwie was weiß ich am ersten Weihnachtsfeiertag oder so wirklich auch Tanten, Onkel und Cousinen und weiß ich nicht, wer noch alles dazukommt und dann wirklich so die größere Zusammenkunft eben.

Christiane Spooren 00:09:10  Und das da, dann wundern sich die Leute natürlich. Also ja, wo ist eben, wie du gesagt hast, wo ist denn der Toni hin? Und da wirst du dann halt angesprochen und das tut dann schon noch ziemlich weh. Und das ist halt, glaube ich, dann ein bisschen ungünstig, eben weil das halt so ein Datum ist, wo wirklich so meistens die Großfamilie wirklich auch breiter zusammenkommt und da sich dann irgendwie 20 Mal das wieder sagen und erzählen müssen sie ja, ist nicht mehr. Also ich glaube, da solltest du dem Besten irgendwie ein Schild umhängen. Tony ist.

Multiple Speakers 00:09:42  Futsch. Sprich mich nicht an!

Mia M. Hope 00:09:45  Fakt ist, Tony.

Multiple Speakers 00:09:48  Tony ist kein Tony. Ja.

Mia M. Hope 00:09:54  Und da drunter. Please, don't ask.

Multiple Speakers 00:10:00  Gib mir Wein. Ja.

Mia M. Hope 00:10:04  Ja, ist schon wahr. Versteh ich schon. Ich kann auch nachvollziehen, dass man sich als Single schon oft zu Weihnachten einsamer fühlt. Glaub ich schon dran, dass das. Dass das Fest einen dann trotzdem vielleicht etwas demütiger macht. So wie Valentinstag auch. Ja, es ist ja einfach das Fest der Liebe.

Mia M. Hope 00:10:24  Und man fragt sich in solchen Momenten dann schon Wo will ich denn noch hin mit meinem Leben? Das ist wie an Silvester, Neujahr usw. Am Geburtstag, vielleicht auch am 50. oder so? Wo will ich denn noch hin mit meinem Leben Und will ich dann wieder in die Partnerschaft oder möchte ich tatsächlich ein glücklicher Single werden? Es sind halt so Momente im Leben, wo du dann wieder ein bisschen sentimental überlegst. Ja, ja, Sinn des Lebens erinnert mich irgendwie an Schokolade zum Frühstück.

Multiple Speakers 00:10:59  Oh ja.

Mia M. Hope 00:11:00  Ja, das ewige Single Mädchen. Wo die ganze Familie. Ja, Und da ist sie wieder allein dabei. Ach so, Ach so ein süßer Film. Schokolade zum Verlieben.

Christiane Spooren 00:11:16  Fun Fact Ich habe den kurz vor Weihnachten letztes Jahr angeguckt, weil da war mein Mann schon in Spanien und dann war ich alleine und dann habe ich mir den ziehe ich mir oft irgendwie Filme rein, die ich, die ich gern mag, aber eh schon 20 Mal gesehen habe. Da habe ich mir den angesehen und das ist mir echt aufgefallen.

Christiane Spooren 00:11:30  So ein paar Sachen. Wie das halt so ist und der ist ja nicht so alt. Was wird Bridget Jones sein? 20 Jahre oder was? Ja, das ist nicht so! Es ist kein 50er Jahre Film, aber trotzdem. Es waren wirklich einige Sachen, wo ich mir dachte, das könntest du so heute auch nicht mehr bringen.

Mia M. Hope 00:11:45  Ja, na ja, aber weil man den schon so oft gesehen hat und ja auch aus dieser Zeit noch kennt, juckt es irgendwie nicht mehr.

Christiane Spooren 00:11:54  Nein, natürlich nicht. Überhaupt nicht. Aber es ist, ich weiß halt so würden die das. So würde man das heute eigentlich nicht mehr wahrscheinlich in der Form zeigen.

Mia M. Hope 00:12:04  Der knappe Rock oder.

Multiple Speakers 00:12:05  Genau.

Christiane Spooren 00:12:06  Zum Beispiel ja oder heute ist ja eigentlich klassische sexuelle Belästigung, die am Arbeitsplatz.

Multiple Speakers 00:12:11  Stattfindet. Also das wäre.

Christiane Spooren 00:12:12  Heute schon ein bisschen problematischer. Aber ja, natürlich nimmst du das. Ich finde ja sowieso alles. Darf man ein bisschen im Licht der Zeit sehen und ich kann nicht etwas verurteilen heute, was vor 20 Jahren halt witzig war.

Christiane Spooren 00:12:25  Und es ist ja immer noch witzig, wenn man es eben im Kontext sehen kann.

Mia M. Hope 00:12:29  Genau. Ich habe also ich habe dasselbe Phänomen, muss ich sagen, Sandra. Wenn ich alleine bin, gucke ich alte Filme an, die mir.

Multiple Speakers 00:12:39  Damals gut gefallen.

Mia M. Hope 00:12:42  Und ich liebe, liebe, liebe diesen Weihnachtsfilm mit Jude Law und Cameron Diaz.

Multiple Speakers 00:12:48  Keine Ferien. Ich. Ich weiß.

Mia M. Hope 00:12:53  Nicht.

Multiple Speakers 00:12:53  Warum mich.

Mia M. Hope 00:12:54  Dieser Film immer wieder aufs Neue flasht. Und da darf man ja jetzt auch sagen Der hat ja auch eine wunderbare Message. Es ist nicht nicht nur einfach Kitsch, weil er so schön ist, weil die Menschen so toll sind und die Story und das Happy End. Ja, aber es geht ja auch darum, dass diese Mädels ihre Berufung oder ja ihr ja ihr Lebensziel finden. Dann in diesem fernen Land, fernab von ihrem normalen Alltag und zum Teil halt auch ihre Glaubenssätze neu definieren. Kate Winslet, die sich plötzlich gegen den toxischen Typen da wird. Toll, wie sie dann plötzlich durch die Bude rennt. Ja, ich habe es geschafft.

Multiple Speakers 00:13:29  Genau, genau so!

Christiane Spooren 00:13:33  Ja, ich finde, es ist auch ein super Beispiel für das Thema, das wir heute haben. Weil es geht natürlich auch darum. Kate Winslet fühlt sich super einsam an Weihnachten und alles furchtbar. Oh mein Gott. Und er hat wieder mein Geschenk vertrödelt und war.

Multiple Speakers 00:13:47  Dann mehr noch.

Christiane Spooren 00:13:48  Genau dann hat er da noch. Also es ist super einsam und traurig an Weihnachten. Und die, die Cameron, die sie sind eher so Ja, ich will jetzt mal weg von hier und ich, ihr könnt mich mal alle Und ich, ich ich brauche das. Also sie ist ja eigentlich eher so die die Harte, also die.

Mia M. Hope 00:14:05  Die nicht weinen kann.

Multiple Speakers 00:14:07  Ja nicht.

Christiane Spooren 00:14:07  Weinen kann. Ja, also ich mache jetzt da Urlaub im Cottage, why not und so, es ist ja jetzt eher nicht unbedingt besonders. Es ist sie merkt ja erst später dann, dass sie ein bisschen, dass sie dann auch ein bisschen langweilig wird und so alleine. Aber es ist ja eigentlich gleiches Thema.

Multiple Speakers 00:14:24  Mhm.

Mia M. Hope 00:14:25  Ganz genau. Ja, stimmt. Und dann haben wir natürlich noch unseren Weihnachtsklassiker mit ganz vielen Beziehungsszenarien sprechen wir nicht.

Christiane Spooren 00:14:36  Schaut jeder? Ja, genau. Schaut jeder irgendwie. Tausendmal habe ich mich. Einmal war.

Multiple Speakers 00:14:40  Nichts.

Mia M. Hope 00:14:42  Tatsächlich Liebe? Ja, ich bring dich jetzt nur, weil da so viele verschiedene Szenarien sind. Da ist ja die betrogene Ehefrau dabei, die das ganze Familienleben wuppt und die Kinder zur Aufführung bringt und Kostüme bastelt und dann mitkriegt, dass der Mann ein Geschenk für die Sekretärin hat. Da ist aber eben auch der Typ dabei, der sich schon immer in die Frau von seinem besten Kumpel verknallt war und ihr das dann zu Weihnachten erzählt. Und ja, am besten ist natürlich der der britische. Der Prime Minister.

Multiple Speakers 00:15:19  Oder.

Mia M. Hope 00:15:19  Der Prime Minister, der dann da, wo der eine von seinen Bediensteten ist, doch in sein Team kommt, in die er sich dann verguckt und die dann am Ende zusammenkommen. Ja, es ist wirklich schade, weil es so viele.

Multiple Speakers 00:15:37  Ganz viele.

Christiane Spooren 00:15:37  Beziehungsszenarien zu Weihnachten.

Multiple Speakers 00:15:41  Ja.

Mia M. Hope 00:15:41  Finde ich schon auch sehr, sehr schön. Ich darf ja nicht gestehen, aber den habe ich nicht gesehen.

Christiane Spooren 00:15:48  Oh ja, das stimmt schon, das ist ja jeder. Irgendwie erzählt mir das auch immer zu Weihnachten.

Mia M. Hope 00:15:53  Ach Michael, da musst du noch mal nachgucken. Da muss ich noch mal warten. Komm. Ja, Muss ich nachgucken? Ja. Ich habe mit meiner Tochter gestern.

Multiple Speakers 00:16:08  Merry Little Xmas gesehen. Da hat sie durch Zufall rein geschaltet. Das ist ein recht aktueller Weihnachtsfilm mit Lisa Silverstone und Oliver Hudson. Zunächst bin ich mal geschockt, dass Lise Silverstone auch alt geworden ist. Das war das eine. Und das andere war dann wirklich. Es hat mich eiskalt erwischt, weil es tatsächlich eben um Ex Ex Beziehung geht. Also die beiden Hauptdarsteller waren kurz vor Weihnachten sich einig. Sie trennen sich und haben das dann der Familie mitgeteilt. Vor Weihnachten und aber ganz erwachsen dann gesagt wir kriegen das trotzdem hin und feiern Weihnachten gemeinsam mit den jeweils Neuen. Das war dann so lustig. Ja, weil die Neuen sich so in jedes Fettnäpfchen gesetzt haben und halt auch so wirklich beispielhaft für für.

Multiple Speakers 00:17:05  So macht man es eben nicht waren, weil der neue Typ von ihr war dann so ein ganz junger, gutaussehender mit Sixpack, der jedes jeden Beruf kann. Er kann einfach alles und hat sich auch genauso dargestellt. Und die neue von ihm, die war zwar superschlau, aber eben so eine Businesslady. Wunderwunderschön und superschlau. Die dann aber auch das ganze Überhebliche raushängen ließ. Und natürlich wurde den beiden Hauptdarstellern sehr schnell klar Wir gehören eigentlich doch zusammen und die Neuen gehören weg. Aber was an dem Film eben so schön war, war das. Dass sie ihre Probleme angehen. Also es ist nicht nur einfach so, dass man merkt, man liebt sich ja doch irgendwie. Sondern es wurden ganz konkrete Probleme davor immer wieder im Szenario dargestellt, warum die sich denn überhaupt so gerauft haben. Und tatsächlich. Eben weil er sein Leben als Arzt gelebt hat und sie immer nur die Wife war und da keinen Bock mehr drauf hatte.

Multiple Speakers 00:18:08  Mhm.

Multiple Speakers 00:18:09  Und da haben sie sich dann halt versucht, am Ende zu einem Happy End zusammen zu raufen und dann eben dieses Problem in den Griff zu kriegen.

Multiple Speakers 00:18:16  Er steckt ein bisschen zurück und sie darf in ihren alten Job zurück. So. War ganz cool. War ich ein bisschen überrascht. Mit dem hatte ich jetzt so nicht gerechnet, dass so ein anfänglich flach daherkommende Film dann aber auch eine Message hat. Kann ich auch empfehlen.

Mia M. Hope 00:18:33  Und die neuen Partner waren dann nicht mehr relevant.

Multiple Speakers 00:18:37  Die haben sich dann, wenn ich es richtig verstanden habe. Am Ende war ich dann ein bisschen müde, aber die haben sich dann, glaube ich, zusammengetan. Ups. Spoiler Ja.

Multiple Speakers 00:18:45  Jetzt hast du schon so einiges auch schon egal. Ja.

Mia M. Hope 00:18:50  Es war mir egal.

Christiane Spooren 00:18:55  Aber ich mag die Lust sowieso total gern. Immer schon. Die ist einfach. Das ist einfach. Die macht lustige Filme. Also ich mag sie, hat wahrscheinlich auch andere, aber ich. Ich mag die.

Multiple Speakers 00:19:04  Ich kenne auch nur die lustigen.

Multiple Speakers 00:19:06  Genau.

Mia M. Hope 00:19:11  Naja, wie ist es denn? Ach so, sorry. Wie ist es denn innerhalb der Beziehung? Zu Weihnachten ist man dann eher zu Weihnachten noch enger Aneinander, weil halt Weihnachten ist.

Mia M. Hope 00:19:23  Oder ist das trotzdem in der Beziehung auch eher so ein so ein Konflikt Reiche Jahreszeit?

Multiple Speakers 00:19:33  Ich Ich persönlich bin der Meinung, dass es schon sehr viel Konfliktpotenzial bietet. Einmal musst du eben diese Feiertage mit der Familie, die oftmals halt stressig sind, überstehen. Im besten Fall zu zweit, oftmals aber halt auch so, dass nur ein paar die Arbeit hat. So kenne ich es von früher bei meiner Mom, so kannte ich es aus meiner Ehe. Jetzt ist es ein bisschen lockerer und entspannter, aber man sitzt dann halt trotzdem sehr viel Zeit beieinander. Und es wird immer das Gleiche gelabert. Da muss man dann schon, finde ich, aufpassen, dass man sich nicht langweilt, wie ich meine. Ich glaube, bei Sandra ist es ein bisschen anders. Ja. Ihr habt meistens irgendwelche anderen Pläne oder nehmt euch was vor. Aber so im STANDARD bist. Du bist, 6. Januar. Im Prinzip sitzt du fest mit diesem Menschen. Und es sind immer die gleichen Leute im Raum. So ist es zumindest bei uns. Und das wird irgendwann langweilig.

Multiple Speakers 00:20:32  Und dann kommen halt doch irgendwann Themen auf, die man eigentlich nicht bequatschen sollte, weil es Konfliktpotenzial birgt. So ist es bei uns.

Christiane Spooren 00:20:39  Ja, vielleicht sollte man die zumindest nach Weihnachtszeit einfach mal zur offiziellen Konfliktlösungszeit Familien konfliktlösungszeit erklären. Und fertig. Abgehakt. Ach, ich weiß es nicht. Ich würde es nicht sagen. Also ich glaube nicht, weil ich mein bei uns ist ja sehr abwechslungsreich. Es ist jetzt nichts nicht so, dass das ist schon stressig, aber trotzdem ist es halt extrem abwechslungsreich. Wir sind halt jedes Jahr, wir haben ja keine Familie in Deutschland. Meine Familie ist in Österreich, die von meinem Mann ist in Spanien. Das heißt, wir sind ein Jahr. Weihnachten in Österreich und Silvester in Spanien. Und dann das Jahr darauf. Weihnachten in Spanien und Silvester in Österreich. Also das ist meistens so der Plan. Hin und wieder. Zwischendurch machen wir auch wieder mal so ein bisschen, dass wir halt einmal ja irgendwie daheimbleiben. Nur wir zwei oder wir? Ja, vier. Aber ja, das ist dadurch halt eigentlich immer nur so ein Hin und her Gehetze.

Christiane Spooren 00:21:48  Also ein, zwei Tage vor Weihnachten fährst du in das Land. Dann, kaum bist du zurück, hast du einmal Wäsche aus dem Schmutzwäsche, aus dem Koffer und packst die andere ein, geht schon.

Multiple Speakers 00:21:59  Wieder ins nächste Land.

Christiane Spooren 00:22:01  Dann sitzt du dort. Drei, vier Tage geht's wieder zurück. Also es geht eigentlich relativ zackig dann rüber. Also es ist. Ich glaube nicht, dass es dass es extra Konflikt behaftet ist oder oder gefährdet, aber es ist halt immer ein bisschen stressig. Also ich denke mir jedes Jahr wieder. Ja, das und das mache ich dann in den Weihnachtsfeiertagen. Es sind drei Wochen, oder Aber das. Das sind irgendwie zwei Tage dann, wo ich wirklich irgendwie Zeit habe für irgendwas.

Multiple Speakers 00:22:30  Mhm.

Mia M. Hope 00:22:32  Also bei uns hat es sich echt geändert. Ich kann sagen, Weihnachten vor den Kindern und Weihnachten nach den Kindern. Vor den Kindern fand ich eigentlich immer schön. Ich war da meistens Weihnachten bei meinen, bei meinen Eltern. Und oft war mein Bruder auch noch da. Der ist dann auch gekommen und ich fand das eigentlich immer ganz schön.

Mia M. Hope 00:22:52  Also ich habe da nie so diesen Druck gespürt. Ich hab dann mal mit meiner Mama gebacken oder wir sind spazieren gewesen oder was weiß ich. Klar gab es auch mal was. Du sagtest Michaela, dass es so Momente gab, wo man sich doch lieber. Ich weiß schon nicht mehr, was ich noch zu erzählen habe, aber uns hat das auch nicht gestört. Wenn man dann mal ein Buch gelesen hat oder einen Film geguckt hat, zusammen oder was gespielt hat tatsächlich ein Gesellschaftsspiel oder so, und dann kamen die Kinder und ich habe mit meinem Mann zuerst Kinder bekommen und mein Bruder hat dann drei Jahre später nachgezogen. Und jetzt ist es so eine Situation, dass es halt schnell too much ist. Alles irgendwie. Also erstens ist es schon von den Räumlichkeiten her jetzt langsam zu eng, Wenn dann 246 Erwachsene da sind und dann noch vier Kinder da auch noch sind, wird es einfach sehr, sehr knapp. So, und dann hat man dann irgendwann so dieses dieses Gefühl, okay, die Kinder müssen raus, aber die können dann oft auch nicht raus wegen Wetter.

Mia M. Hope 00:23:58  Und dann unternimmt man was. Aber da ist dann natürlich nicht die ganze Familie dabei. Und ich finde das jetzt irgendwie schwieriger, da eine richtige Lösung zu finden über die Weihnachtsfeiertage. Man merkt das dann auch den Kindern an, weil sich diese Anspannung überträgt und sie dann ganz schnell drüber sind. Und ja, mir fehlt dann einfach oft Platz und Ruhe in diesem Szenario, wie es jetzt ist. Und es gibt halt keinen Rücksicht Rückzugsort. Ja, man kann jetzt schlecht sagen, ich ziehe mich jetzt in mein Zimmer, in mein Zimmer zurück oder sowas. Oder ich gehe eine Runde alleine um den Block oder so kann man schon, aber das ist nicht das gleiche wie früher. Es ist nicht mehr so, diese richtige Entlastung. Und jetzt haben wir das auch schon ein paar Mal gemacht, dass wir nicht mehr zusammen gefeiert haben. Also nur noch in der kleinen Familie. Also wir vier jetzt hier zu Hause. Das war auch schön. Das ist ein ganz anderes Gefühl von Heimlichkeit, weil hier ist natürlich nullkommanull Druck. Also wer soll hier den Druck machen? Unter uns ihr.

Mia M. Hope 00:24:59  Wir sind ja jeden Tag zusammen. Also lässt man das dann locker angehen und macht dann trotzdem mal ein schönes, leckeres Essen, was man sonst nicht hat, oder? Und macht dann für die Kinder Weihnachtszauber. Ist auch immer schön, wenn man den Weihnachtsmann dann Kekse und Milch hinstellt und man sieht, wie die sich darüber freuen. Darauf warten, die Geschenke, auspacken, die Spannung. Also es ist ein ganz anderes Fest, wenn man das dann nur in dem kleinen Kreis feiert. Trotzdem fehlen mir dann jedes Jahr irgendwie auch meine Familie, weil ich die trotzdem aus Gewohnheit und Heimeligkeit einfach gerne bei mir hätte, aber es halt irgendwie logistisch nicht so richtig mehr organisierbar ist. Grad.

Multiple Speakers 00:25:44  Hm.

Christiane Spooren 00:25:48  Ja, also ich finde finde es eben auch schön. Also wir machen das auch immer alle was weiß ich. Fünf sechs Jahre oder so. Nicht exzessiv, aber doch immer wieder, dass wir halt sagen dann so dieses Jahr Weihnachten sind wir einfach mal hier. Und wie du sagst, machen wir uns ein schönes Essen, machen es uns gemütlich und hat halt super Stressfreie me time.

Christiane Spooren 00:26:08  Einfach für uns mal, weil es ist schon. Es ist schon hart da rumdüsen von A nach B ohne Ende. Es ist schon. Es ist schon anstrengend Und eben, du kommst halt überhaupt nicht zu hoch. Es ist nicht wirklich besinnlich und muss es ja auch nicht sein. Ich bin jetzt nicht der besinnliche Weihnachtstyp, aber es ist halt trotzdem, wenn man ein paar Tage irgendwie ein bisschen chillen kann. Tut schon gut. Man startet dann ja auch wieder ins neue Jahr. Genau.

Multiple Speakers 00:26:39  Ja, das ist das, was ich mir eigentlich auch mal wünschen würde. Und wie du sagtest Sandra. Was irgendwie bisher nicht funktioniert, weil irgendwie gefühlt die Weihnachtszeit nur zwei Tage hat. Also nur, weil so was dazwischen ist. Dann kommen noch Geburtstage dazu bei uns, deswegen ja ein bisschen mehr mit Heim. Wäre so mein Wunsch. Und wie gesagt, wenn halt dann so viel Family um den Weg ist, ist das schwierig.

Christiane Spooren 00:27:11  Ja, ist vielleicht mal ein ganz anderes Happy End.

Multiple Speakers 00:27:14  Das wäre so ein anderes Happy End.

Multiple Speakers 00:27:16  Ja, genau. Mein Alternativvorschlag.

Mia M. Hope 00:27:21  Was ich halt versuche, ist dann halt in der Vorweihnachtszeit ganz viel Druck rauszunehmen. Man kann ja sich auch in der Vorweihnachtszeit noch zusätzlich enorm viel Druck machen mit der Wahl des richtigen Adventskalenders, mit der Wahl der richtigen Geschenke, mit dem richtigen Plätzchenrezept, mit der Anzahl der Plätzchenbackaktionen, mit den Weihnachtsfeiern, die noch drumrum sind, mit den Weihnachtsmärkten, die alle besucht werden wollen und was nicht alles, wenn man da vorher noch alles machen kann. Und ich habe das jetzt glaube ich schon das zweite Jahr, dass ich echt ganz bewusst ganz, ganz, ganz viel Druck rausnehmen. Also ich. Ich versuche da ganz wenig nur noch zu machen von den Sachen. Dieses Jahr gibt es bei uns zum Beispiel keinen Adventskalender. Dafür habe ich jetzt 1/3 einziehen lassen. Die Weihnachtsgeschenke habe ich schon vor einer ganzen Weile abgefragt. Bei den Kindern mache ich tatsächlich. Was wünscht ihr euch? Dann setze ich die auf eine Liste und dann bedienen sich da meistens die Großeltern aus dieser Liste. Und am Ende bleibt für uns gar nicht mehr viel übrig.

Mia M. Hope 00:28:22  Und ich finde das auch nicht schlimm. Ob die Geschenke zu Oma kommen oder von uns kommen, ist das dann egal? Die Kinder freuen sich. So oder so muss ich mir nicht den Stress geben, noch mal hin und her zu überlegen, was ich jetzt schenke. Und wenn wir Plätzchen machen, dann machen wir die. Wenn nicht, dann nicht. Und meistens ergibt sich das von ganz alleine. Und das ist dann nicht dieser Druck, über das Rezepte brüten und die richtigen Streusel suchen. Und weiß ich nicht den Druck, dass die dann auch gut werden und hübsch aussehen, weil man will sie ja verschenken. Ist mir alles Rille, muss ich ganz ehrlich sagen. Ist mir alles komplett egal. Und wenn das Monster Kekse sind, wo man nicht erkennt was es ist, ist es mir total wurscht. Weil nur so schaffst du es, diese Zeit doch auch ein bisschen zu genießen. Wenn du die ganze Zeit Druck hast, diesem Druck und es muss ein tolles Weihnachten werden und es müssen tolle Geschenke werden und ich muss allen Leuten, die ich kenne, super Präsente geben.

Mia M. Hope 00:29:16  Immer dieses muss, muss, muss. Dann kommst du nicht dazu, diese Zeit zu genießen. Und dann bist du tatsächlich im Dezember, Anfang Januar ausgebrannt über diese letzten vier, fünf Wochen. Und das möchte ich nicht. Ich möchte trotzdem ein bisschen Weihnachtszauber behalten für meine Kinder, aber auch für mich selbst. Ich liebe ja selber auch Weihnachten. Ich mag das total gerne. Ich kann jeden Tag Weihnachtslieder hören und eine Kerze anzünden. Aber es ist halt, es muss dieser Druck raus. Von daher. Diesen Druck des Happy Endings verstehe ich auch. Einfach den Druck, dass das Weihnachtsfest auch wirklich toll wird. Und je mehr Druck, desto schlimmer wird das Weihnachtsfest.

Multiple Speakers 00:29:58  Sehr schön gesagt.

Christiane Spooren 00:29:59  Oder das Danach. Und ich? Wie du sagst. Dann ist man halt irgendwie. Anfang Januar ist man halt dann einfach durch. Und das ist ja auch nicht gut, weil tatsächlich ist ja dass genau dann die Zeit eben, wo du, wo du in die Arbeit auch startest, wo wieder neue Projekte kommen oder was weiß ich.

Christiane Spooren 00:30:15  Und wo du natürlich auch wieder ganz viel Energie brauchst. Was, wenn wenn alles anfängt Wieder Genau.

Mia M. Hope 00:30:22  Ja.

Multiple Speakers 00:30:22  Also so als kleines Zwischenfazit könnte man doch echt sagen das muss ich mir merken. Übrigens, dass Perfektionismus für den Weihnachtszauber der Albtraum ist.

Christiane Spooren 00:30:36  Ist sowieso für alles der Albtraum.

Multiple Speakers 00:30:38  Also den kann man auch einfach knicken. So lasst uns doch den Perfektionismus einfach.

Multiple Speakers 00:30:43  Knicken.

Multiple Speakers 00:30:43  Dass es keinen.

Multiple Speakers 00:30:44  Sinn. Also Happy Endings gibt es nur ohne Perfektionismus, oder?

Multiple Speakers 00:30:52  Zumindest mit ein bisschen. Mit ein bisschen.

Christiane Spooren 00:30:54  Zensierten.

Multiple Speakers 00:30:56  Perfektionismus, sag.

Christiane Spooren 00:30:58  Ich mal, denke ich. Na also, das glaube ich schon. Ja, das ist ein schöner Gedanke.

Mia M. Hope 00:31:04  Habt ihr eigentlich mal was Weihnachtliches geschrieben oder gab es mal ein Weihnachtsfest in euren Büchern?

Multiple Speakers 00:31:10  Mhm.

Christiane Spooren 00:31:11  Ich habe eine weihnachtliche Kurzgeschichte. Da geht es aber nicht um den Stress vom Happy End, sondern da geht es eher um eine Geburtstagsfeier, die kurz vor Weihnachten ist. Im In. Auf dem Arbeitsplatz. Und wo dann halt zwei Kollegen zueinander finden. So ein bisschen zwischen den Schneeflocken und Geburtstagsfeier und weihnachtliche Gefühle und so.

Christiane Spooren 00:31:38  Genau das war in meinem allerersten Kurzgeschichtenband unvorhergesehen.

Multiple Speakers 00:31:45  Du kriegst Janne.

Mia M. Hope 00:31:45  Ja, Ich, ähm. Ich bin auch. Ich habe auch eine Kurzgeschichte geschrieben, die ist sogar mal in einer weihnachtlichen Anthologie erschienen. Und ich habe gerade tatsächlich hier rüber gelinst, wie diese Anthologie heißt. Winter, Winter ohne Grenzen, glaube ich, Heißt ja, aber ich verlinke euch das in den Shownotes. Das ist nämlich wirklich eine richtig schöne Band. Und wenn man da also das würde so aufgebaut, dass man, glaube ich, wie so ein Adventskalender jeden Tag eine Geschichte lesen kann bis zum Weihnachtsfest Und es ist so schön, da sind so unfassbar zuckersüße Geschichten drin, die wirklich Bock machen auf das Weihnachtsfest. Und eine davon habe ich auch gemacht. Und sie heißt Driving Home for Christmas. Und da geht es schon einen Ticken um diesen Druck des perfekten Weihnachtsfestes mit der Familie, den ich da auflöse. Genau. Und ich habe auch schon mal ein Weihnachtsfest in einem Roman, den ich noch nicht veröffentlicht habe, thematisiert. Da ging es darum in der Szene, dass das Pärchen das erste Mal Eltern von ihr ist zum Weihnachtsfest auch noch ein fataler Fehler, wie ich finde.

Mia M. Hope 00:32:57  Aber gut. Anyway, es ist da halt passiert und der Boy ist dann das erste Mal dabei gewesen und es war aber eine positive Erfahrung. Es war dann so ein Ding, wo der Junge dann gemerkt hat oder der Junge dann gemerkt hat ach so kann Weihnachten auch sein.

Multiple Speakers 00:33:14  Hm. Ja, schön. Ja.

Christiane Spooren 00:33:18  Ja, ich. Im zweiten Kurzgeschichtenband habe ich dann auch eher eine Geschichte. Das ist mir gerade eingefallen. Das ist richtig. Weihnachten dann. Das mit dem Whiskey ist das, wo der Papa dann da volltrunken den Weihnachtsbaum schmückt und irgendwie rumtorkelt und immer wieder zur Flasche greift und dann wieder in den Baum fällt und so Also das, genau das, die war auch super lustig. Die war auch irgendwie damals. Die sind unausgeschrieben. Sie ist auch in. Das sind ja alle Geschichten drin, die ich irgendwie für Ausschreibungen geschrieben habe. Und die war auch immer dabei. 600 Geschichten in der finalen Runde ist aber dann nicht genommen worden. Und ja, aber das ist schon auch so ein bisschen das wo er halt irgendwie da.

Christiane Spooren 00:34:05  Ja, da geht es schon auch so ein bisschen darum. Ja was, was ist denn? Was ist denn so dieses perfekte Weihnachten? Der perfekte, geschmückte Baum Und der Papa, der das halt so total in den Sand setzt. Ganz viel Weihnachtsfrieden da hinten.

Mia M. Hope 00:34:19  Ich glaube, ganz viele Weihnachtsgeschichten sind schon aus diesem Grund aus der Grund sein oder den Grund Klischee darauf aufgesetzt. Was ist denn nun ein perfektes Weihnachtsfest? Ja, das ist.

Christiane Spooren 00:34:34  Es auch.

Mia M. Hope 00:34:35  Genau das ist schon so ein Motto, das immer wieder kommt das perfekte Weihnachtsfest. Und das ist entweder nicht so wird oder das, das man sich wünscht und nicht erreicht. Oder dass man das halt eben dann darstellt.

Christiane Spooren 00:34:48  Ja.

Multiple Speakers 00:34:49  Genau das hat er natürlich. Ist ja definitiv das Wichtigste an Weihnachten Traditionen Und wie du sagst, dass man halt auch diese Traditionen dann irgendwie lebt und einhält oder auch nicht, weil die halt so katastrophal sind.

Multiple Speakers 00:35:06  Genau.

Christiane Spooren 00:35:07  Ja, wir haben ja auch.

Mia M. Hope 00:35:10  Noch was Ganz oft kombiniert wird das Weihnachtsfest zu Hause, das Besinnliche mit dem anschließenden Weihnachtsfeiern.

Mia M. Hope 00:35:20  Ich weiß nicht, ob ihr das kennt, aber das ist gar nicht so selten, dass dann die Jugend am Weihnachtstag oder am ersten Feiertag dann noch sich danach in der Kneipe trifft mit Freunden und dann da Party macht.

Christiane Spooren 00:35:33  Das ist in Spanien gang und gäbe.

Mia M. Hope 00:35:35  Ist da auch.

Christiane Spooren 00:35:35  Egal, ob jung oder nicht. Da düsen dann alle aus. Ja, ja.

Mia M. Hope 00:35:39  Ich kenne das nur aus der Jugend, aber ich wollte eigentlich darauf hinaus. Es ist halt auch oft in Büchern oder Filmen thematisiert, auch bei Erwachsenen, die dann, anstatt das besinnliche Weihnachtsfest mit der Familie zu haben oder die crashen, das besinnliche Weihnachtsfest und seiner nicht gilt. Und dann gehen sie in die Kneipe und machen da das Besäufnis des Weihnachtsfestes. Das ist auch oft so, diese Schatten und Licht. Das Licht ist dann das wunderschöne Weihnachtsfest zu Hause in der Familie. Und der Schatten ist dann diese Partymacherei, die ja immer nur im Suff endet, weil die ja eigentlich alle nur deprimiert sind und mit ihrem Leben unzufrieden. Und ja, das liest und sieht man auch oft, finde ich.

Multiple Speakers 00:36:19  Hm.

Mia M. Hope 00:36:20  Ja, aber in Spanien ist es gang und gäbe und das ist auch was positives, hoffe ich dann dort.

Christiane Spooren 00:36:25  Es ist auf jeden Fall nichts schlechtes, es ist einfach normal. Also du bist halt ein Weilchen bei der Familie. Man ist halt bis 1:00 morgens oder so, keine Ahnung ungefähr. Und dann gehst du. Drehst du noch eine Runde durch die Kneipen? Ja.

Mia M. Hope 00:36:41  Ich hab das schon mal gemacht. Also, Sandra. Ja, nehme ich an, aber die anderen. nicht.

Multiple Speakers 00:36:47  Nö.

Christiane Spooren 00:36:50  Das ist schon anders. Hier Deutschland, Österreich, da ist es halt einfach. Weihnachten, Familie Und ruhig. So, elf, zwölf. Bist du auch im Bett?

Mia M. Hope 00:36:58  Ist meistens so oder viel länger hält man es nicht durch und manchmal ist man sogar froh, dass man auf die uhr kommt. Ach, schon wieder?

Multiple Speakers 00:37:05  Jetzt kann ich dann mal.

Mia M. Hope 00:37:10  Ja, also, ich glaube, ich war da. Ich war in meiner Jugend, aber deswegen sagte ich Jugend. Also mit 17161718 war ich, glaube ich, tatsächlich auch mitfeiern nach dem Fest.

Mia M. Hope 00:37:20  Dann ist man noch mal rausgegangen, hat sich mit Freunden getroffen. Alle waren froh, dass du nicht mehr bei der Familie sitzen musst. Das war lustig, kann ich mich erinnern, Aber war nicht oft. Wie gesagt, zwei, drei Jahre oder so habe ich es mal gemacht und sonst auch nie.

Christiane Spooren 00:37:39  Ja gut, wir haben ja auch eine kleine Umfrage gestartet. Was haben wir denn da diesmal rausgefunden? Christiane?

Mia M. Hope 00:37:44  Stimmt die Umfrage? Ja, die deckt sich so ein bisschen mit dem, was wir gesagt haben. Also tatsächlich, auf die Frage Fühlst du dich weniger? Fühlst du dich einsamer im Weihnachtsfest als sonst? Haben eigentlich alle gesagt. Nö, wieso sollte ich? Das ist kein Thema. Aber trotzdem haben viele die da. Nö, wieso sollte ich geantwortet haben auf die zweite Frage nämlich die ging in die Richtung Spürst du zu Weihnachten mehr Druck als sonst? Also in die Richtung, Gibt es da mehr Streit oder hast du das Gefühl, wenn du Single bist? Bist du total der Looser der Gesellschaft oder bist du einfach immer happy und pudelwohl, egal ob es geht oder nicht? Da haben dann trotzdem viele geantwortet, dass Weihnachten immer so mit Streit verbunden ist und so ein hohes Streitpotenzial bietet.

Mia M. Hope 00:38:32  Ein paar wenige haben gesagt Nö oder nicht, ist mir egal, ich mag Weihnachten. Das fand ich doch ganz interessant, dass das doch einige, die gesagt haben Ich fühle mich nicht einsam. Trotzdem dieses Potenzial auch kennen?

Multiple Speakers 00:38:48  Mhm.

Multiple Speakers 00:38:51  Das eine ist ja eher, denke ich mal, bedingt durch die Familie. Man muss sich ja nicht notgedrungen einsam fühlen, wenn man dann in der Family ist. Aber es ist wie gesagt halt doch auch ein Potenzial.

Multiple Speakers 00:39:06  Da.

Christiane Spooren 00:39:06  Oder ein Stressfaktor teilweise.

Multiple Speakers 00:39:08  Auch.

Christiane Spooren 00:39:10  Ich denke, das empfinden schon viele so, dass es halt ein gewisser Druck, ja oder eben.

Multiple Speakers 00:39:19  Konfliktpotenzial. Ja.

Multiple Speakers 00:39:25  Das haben wir natürlich nicht wirklich viele Tipps geliefert, wie man Weihnachten entspannter und stressfreier gestalten kann. Bis auf den Der ist hängen geblieben, schraubt den Perfektionismus runter.

Mia M. Hope 00:39:38  Und traut euch auch mal nicht, mit der Familie Weihnachten zu feiern. Auch das kann eine Bereicherung sein.

Christiane Spooren 00:39:47  Ja und auch generell den Stress. Wie du ja auch gesagt hast, Den Stress schon in der Vorweihnachtszeit ein bisschen runterschrauben und versuchen, da das alles ein bisschen entspannter.

Christiane Spooren 00:39:56  Wenn das alles nicht 45 Kekssorten gebacken hast, dann ist das auch nicht so dramatisch. Wenn es dieses Jahr mal keine Linzeraugen gibt, dann gibt es die halt mal nicht. Ja oder Dann ist halt die Tür nicht geschmückt oder so, aber das ist halt alles nicht so wichtig, sondern wichtiger ist, dass du gut ins neue Jahr kommst.

Mia M. Hope 00:40:18  Und dass du das machst, worauf du wirklich Lust hast in der Vorweihnachtszeit. Was dir ein gutes Gefühl gibt dabei.

Christiane Spooren 00:40:25  Und dann auch wirklich entspannt mit deinen Lieben beisammen sein kannst und nicht super gestresst und kurz vorm Burnout.

Multiple Speakers 00:40:36  Haben wir ein paar schöne.

Sandra Andrés 00:40:37  Weihnachtliche Herzgespinst Momente?

Multiple Speakers 00:40:41  Ja, tatsächlich. Ich, ähm. Ich nehme mich nicht raus. Ich nehme mich nicht aus, so muss ich sagen. Ich habe wirklich. Echt. Auch ich habe es bestimmt auch gemerkt. Ich habe echt jedes Jahr immer Stress. Bei mir ist auch in der Vorweihnachtszeit Stress. Ähm. Nichtsdestotrotz habe ich es dieses Jahr zum Ersten Mal geschafft, auf zwei Weihnachtsmärkte zu gehen. Das habe ich sonst nie hinbekommen.

Multiple Speakers 00:41:11  Und ich finde eigentlich dieses Flair von einem Weihnachtsmarkt grundsätzlich schön, wenn man die richtige Zeit aussucht. Ich mag es nicht, wenn man sich dann wie Sardinen durch die Gänge schiebt und für seinen Glühwein 6 € bezahlt und das Gesöff gruselig schmeckt. Aber was ich sehr gerne liebe, das ist eben tatsächlich diese stimmungsvolle Atmosphäre dort. Es ist dunkel, alles Es funkelt. Es ist kalt. Man friert. Man hat die Hände dann schön an den warmen Glühwein geschmiegt und im besten Fall eben auch nette Gesellschaft. Und das habe ich bislang jetzt in diesem Winter zweimal schon geschafft. Und zwar auf wirklich sehr, sehr schönen Weihnachtsmärkten. Einmal in Ulm. Tatsächlich, Der kann schön sein an einem, an einem Mittwochabend mit netten Leuten, so gegen 17:00, wo man sich auch nicht so durch diese Gänge schiebt, sondern einfach noch Zeit hat. Und wir haben so lecker gegessen, wir haben überall ein bisschen was getestet und ein kleines Buffet quasi aufgebaut. Und der zweite Weihnachtsmarkt war in so einem kleinen Dörfchen zuckersüß. Eigentlich. Alle waren echt handgemacht.

Multiple Speakers 00:42:24  Es waren nur 15 Stände etwa und auch wiederum richtig leckeres Essen und eine ganz, ganz tolle Stimmung mit leicht Schnee. Das ist natürlich der Knaller. Also habe ich echt genossen. Ich bin froh, dass ich das dieses Jahr geschafft habe.

Mia M. Hope 00:42:41  Ja, da kann ich auch anschließen. Ich habe tatsächlich auch zwei Weihnachtsmarktbesuche noch vor mir. Ich habe bewusst für mich entschieden Ich mache das ohne Familie. Also ich gehe da nicht mit den Kindern und dem Mann hin, sondern mit anderen Leuten. Weil ich nämlich auch da wieder Druck rausnehmen, die letzten zwei Jahre krampfhaft versucht habe, dass das so ein Familienevent wird. Auf einen Weihnachtsmarkt gehen. Und es war Katastrophe hoch zehn. Die Kinder hatten ihre Hände in allen Ständen. Ständig warst du nicht einfach mit anfassen, gucken, mit den Augen anfassen. Dann wollten die was essen, dann wollten die da wieder essen. Du kannst aber nicht überall mal was holen, Dann mussten die warten. Das war Katastrophe. Warten ist sowieso immer schlimm. Also am Ende war ich einfach.

Multiple Speakers 00:43:22  Man hat ja Hunger.

Mia M. Hope 00:43:23  Ja, also ich war einfach nur genervt und dachte Und dieses Jahr mach ich nicht, mache ich nicht. Ich gehe da alleine hin mit lieben Freunden. So was mache ich genial. Da freue ich mich jetzt auch echt drauf. So, das sind die. Dann probieren wir das wieder. Aber bis dahin? Nö.

Multiple Speakers 00:43:44  Nö. Sehr gute Entscheidung. Christiane nimmt völlig den Druck raus.

Multiple Speakers 00:43:49  Überall.

Multiple Speakers 00:43:49  Ich liebe es.

Mia M. Hope 00:43:50  Schlagzeile Christiane nimmt viel Druck. Aber das war nicht mein Herz. Schönster Moment. Ich habe nämlich auch einen. Der hat aber nichts Weihnachtliches. Ich hoffe, das ist trotzdem in Ordnung. Aber ist auch sehr, sehr schön und hat auch was mit Druck rausnehmen zu tun. Und zwar hat mein Bruder meinen Bruder. Mein Sohn hat vor einer Weile die. Diagnose bekommen, dass er eine Brille braucht und ich habe dann so direkt gespürt, dass er mir so alles zusammen sagt und ich dachte Oh, na ja, wenn man halt mit Brille so Sachen verbindet wie Brillenschlange und gehänselt werden und unsere ständigen Schieber der Brille auf die Nase.

Mia M. Hope 00:44:32  Und das wollte ich einfach für ihn. Nicht, dass er dann deswegen gehänselt wird oder so. Selber bin ich ja auch Brillenträgerin und habe das auch schon seit Kindheitszeiten. Dennoch. Und was macht mein Sohn da? Kriegt die Brille und er rennt raus in die Straße, wie er so ist. So. Hallo, ich habe eine tolle Brille und spricht jeden Passanten an, der vorbeikommt. Meine Brille ist nicht.

Multiple Speakers 00:44:54  Echt.

Mia M. Hope 00:44:55  Cool und ist total egal, wer darauf reagiert hat oder wenn er nicht reagiert hat, er reagiert aber so was mit. Das ist einfach so! Mein Sohn ist einfach so ein Naturell. Er geht raus.

Multiple Speakers 00:45:06  Hallo?

Mia M. Hope 00:45:07  Ist das nicht ein toller Tag? Und ich liebe das an ihm. Egal was ihm passiert, es ist immer so! Und dann habe ich so gespielt. Ich dachte, du hast dir einfach umsonst Gedanken gemacht, weil er das liebt. Und wenn er das toll findet, dann kann ihn auch keiner hänseln. Wird halt nicht funktionieren, weil seine eigene Einstellung dazu schon durch und durch positiv ist.

Mia M. Hope 00:45:27  Es wird auch keiner hingehen und sagen Hey, du Brillenschlange! Er wird einfach nur sagen Super cool, oder? Das ist so geil, der Sex, da kann man sich wirklich eine Scheibe abschneiden.

Christiane Spooren 00:45:41  Ja, ich wollte gerade sagen, dass das so ein tolles Learning für uns alle, also auch irgendwie für uns Autoren oder so komplett anfällig für schlechte Rezensionen.

Multiple Speakers 00:45:51  Ist mir einfach wurscht. Mein Buch ist das beste Forever. Ja.

Mia M. Hope 00:45:58  Ja, das ist immer dasselbe. Das ist tatsächlich derselbe Spirit. Mhm.

Multiple Speakers 00:46:03  Mhm. Das ist so, das müssen wir jetzt. Das machen wir jetzt einfach immer.

Mia M. Hope 00:46:06  So könnte man auch so eine Reihe draus machen. Nein. So?

Christiane Spooren 00:46:16  Unbedingt.

Multiple Speakers 00:46:16  Ich freue mich schon drauf.

Christiane Spooren 00:46:21  Ja, ja, doch. Bei mir war schon auch Weihnachtsmarkt. Wir waren auch am Weihnachtsmarkt hier bei uns im Ort. Der hat wieder angefangen und der ist immer super schön, weil der so ein bisschen international also wir haben. Es heißt auch Internationaler Weihnachtsmarkt. Da haben wir immer ganz viele Essensstände aus allen möglichen Ländern und dann auch jede Woche variiert das ein bisschen.

Christiane Spooren 00:46:43  Das ist wieder ein anderes Land da. Und genau ich hatte da auch wirklich so den absoluten Kacktag, als wir da hingegangen sind und war auch wirklich mega miese Stimmung. Aber das Schöne an diesen Weihnachtsmärkten ist, dass halt alle immer mega.

Multiple Speakers 00:46:59  Gut gelaunt sind und voll in Glühwein und Weihnachtsfeeling drin, ne?

Christiane Spooren 00:47:05  Und die akzeptieren das auch überhaupt nicht, dass man da voll hingeht wie so scheiße. Und ja, dann stehst du da. Ich hatte dann ein Essen aus Sri Lanka und dann haben wir uns hingestellt und dann hat uns auch gleich jemand angequatscht und.

Multiple Speakers 00:47:21  Ach, Spanier, Na, wie schön. Da war ich auch schon. Ja, man kann dann eigentlich.

Christiane Spooren 00:47:29  Fast gar nicht schlecht gelaunt sein. Und dann gibt es auch immer so einen kleinen Kunstmarkt noch nebendran, und dann hat die leuchtende Orange. Und dann, ja dann war es auch aus und vorbei mit mir und meiner Miesen, mit meiner miesen Laune, weil ja, dann habe ich sie halt gefragt Was muss man denn da tun, dass die leuchten wie von selbst.

Christiane Spooren 00:47:48  Und sie sagte Na, die leuchten halt so im Schwarzlicht. Das mit der Disco und so.

Multiple Speakers 00:47:53  Habe ich mal gelacht und habe gesagt Ja, okay. Und für so alte Leute wie mich, wo muss ich da hin? Und dann wusste ich jetzt auch nicht weiter. Ja, es gibt ja auch Disco für Ältere, sage ich. Nein, das wird nicht passieren.

Christiane Spooren 00:48:10  Nee, das ist nicht meine Sinne. Aber ich habe sie.

Multiple Speakers 00:48:13  Trotzdem.

Christiane Spooren 00:48:13  Gekauft, die Ohrringe, weil es mir auch wurscht. Irgendwo finde ich was, wo die leuchten. Irgendwie bringe ich die schon zum Leuchten.

Mia M. Hope 00:48:19  Im Bowlingcenter. Linkshänder. Muss wohl gehen.

Christiane Spooren 00:48:24  Sehr gut. Sehr gut. Das kriegen wir hin. Die haben wir sogar. Haben wir auch hier im Ort.

Mia M. Hope 00:48:31  Gelost und beim Bauern.

Multiple Speakers 00:48:35  Und Sarah? Sandra gibt die Hoffnung nicht auf. Meine Ohrringe leuchten. Ich finde schon noch heraus, wo ich wohne.

Multiple Speakers 00:48:47  Wenn du es jetzt noch nicht siehst. Selbst schuld. Das kommt noch.

Multiple Speakers 00:48:52  Des Kaisers neue Kleider.

Multiple Speakers 00:48:56  Ich weiß.

Multiple Speakers 00:48:57  Jetzt.

Mia M. Hope 00:48:57  Nicht. Mein Sohn würde wahrscheinlich mit den Ohrringen an den Ohren überall, wo er ist, sagen. Leuchten Sie. Jetzt leuchten Sie hier. Möchten Sie jetzt leuchten Sie jetzt.

Multiple Speakers 00:49:06  Ich wollte gerade sagen, ich. Ich mache das einfach so wie dein Sohn. Ich gehe raus, um meine Ohrringe leuchten sehen. Hallo?

Mia M. Hope 00:49:14  Sollen wir das machen? Tatsächlich? Ja.

Christiane Spooren 00:49:22  Gut, ihr Lieben, wir hoffen, wir haben eure Vorweihnachtszeit heute ein bisschen zum Leuchten gebracht. Denn ja, die Liebe, die ist wie sie ist. Auch zu Weihnachten. Lass dich nicht stressen, mach dir dein eigenes Happy End. So oder anders im Kreis der Familie, allein mit deinem Liebsten oder ganz allein. Machst ihr schön, macht ihr eine schöne Zeit und feiert dich und deine Liebe. Wir hören uns wieder zwischen den Feiertagen. Da gibt es natürlich unsere jährlichen Out takes. Also unbedingt dranbleiben. Da gibt es wieder ganz viel zu lachen. Vor allem finden wir raus, ob Michaela weiß, wie sie heißt.

Mia M. Hope 00:50:07  Schon wieder.

Christiane Spooren 00:50:12  Aber genau so viel dazu.

Christiane Spooren 00:50:14  Und dann hören wir uns mit dem nächsten Thema im neuen Jahr 2026. Wir freuen uns darauf. Folgt uns unbedingt! Empfehlt unseren Podcast weiter an alle Menschen, die ihr kennt und die auch mal ein bisschen lachen wollen und einfach gern ein bisschen über Beziehungen und Liebe nachdenken. Und ja, ihr könnt uns natürlich immer sehr gerne schreiben, wenn ihr Themenwünsche habt. Anregungen, Fragen, was auch immer, schreibt uns auf Herz, Gespinst, Gmail com oder direkt auf Instagram. Ihr findet mich unter Sandra Andres, Autorin.

Mia M. Hope 00:50:48  spooren.schreibt.

Multiple Speakers 00:50:49  Und Michaela Metzner, Autorin.

Multiple Speakers 00:50:52  Bis zum nächsten Mal. Ciao, Ciao!

Christiane Spooren 00:50:53  Frohes neues Jahr und schöne Weihnachten. Ciao.

Multiple Speakers 00:50:58  Tschüss!

Natürlich checken wir auch: Wie sehr beeinflusst die Beziehung unser Glück? Was macht eine Partnerschaft zu einem Glücksbooster – und was zieht uns runter? 

Und weil heute Black Friday ist: Keine Sorge – bei uns gibt’s keine Rabattcodes, aber jede Menge Gedanken darüber, warum wir versuchen, Glück zu konsumieren… und warum das selten funktioniert. 😉

Und wie immer brauchen wir auch eure Hilfe: 👉 Nehmt an unserer Umfrage zur nächsten Weihnachtsfolge teil! Thema: „Der Druck des Happy Endings zu Weihnachten“ – der Link steckt natürlich in der Beschreibung.

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Transkript:

Christiane Spooren 00:00:02  Herzlich willkommen bei Herzgespinste. Den Podcast über Liebe wie sie ist. Wir sind drei Autorinnen, die nicht nur über Liebe schreiben, sondern auch total gern darüber quatschen. Ja, das bin ich. Christiane Spooren.

Michaela Metzner 00:00:20  Michaela Metzner alias Mia Hope.

Sandra Andres 00:00:24  Und Sandra Andres. Und heute widmen wir uns wieder mal einem ganz aktuellen Thema, nämlich Wie glücklich ist Deutschland? Da ist vor kurzem erst eine ganz, ganz neue Studie rausgekommen, und zwar genau ging es da um genau dieses Thema? Wie glücklich ist Deutschland? Es wurden fast 14.000 Menschen innerhalb von einem Jahr in Deutschland befragt. Und ja, in der Auswertung stand dann oder steht dann drin nachzulesen, wie viele Menschen in Deutschland wirklich hoch zufrieden sind, welche Faktoren dazu beitragen, ob sie glücklich sind oder nicht, was die Deutschen unglücklich macht und natürlich auch, welche Bundesländer am glücklichsten und am unglücklichsten sind. Ja, wenn du dich jetzt, wenn du dich jetzt fragst, was das mit Beziehungen zu tun hat Wir haben ja im Vorfeld schon eine Umfrage gestartet, ob du denn glaubst, dass Beziehung ein Glücksfaktor ist oder eben zum Glück oder Unglück der Deutschen beiträgt.

Sandra Andres 00:01:27  Da kommen wir gleich darauf zurück. Das schauen wir uns gleich an und wir haben dich auch gefragt, ob deine Beziehung zu deinem Glück beiträgt. Da wart ihr euch recht einig. Aber es gibt auch die eine oder andere Überraschung. Also auch das erzählen wir euch gleich. Und ganz am Ende erzählen wir euch, welches Bundesland das glücklichste ist. Ihr könnt aber jetzt schon mal raten. Wir steigen nämlich heute eher. Wir werden eher ein bisschen darüber quatschen, welches Bundesland am unglücklichsten ist. Warum? Das erfahrt ihr auch gleich noch. Also ja, wie schaut es bei euch aus? Mädels, was glaubt ihr, was macht die Deutschen glücklich?

Christiane Spooren 00:02:06  Freizeit? Geld und Urlaub, habe ich gedacht.

Sandra Andres 00:02:13  Ja, ja, das spielt schon alles mit. Also tatsächlich. Also die Faktoren, die jetzt von der Umfrage vorgegeben wurden, also die die Nachfrage, Punkte, wo die Leute befragt wurden, alle Leute befragt wurden, waren tatsächlich Einkommen. Infrastruktur, warum auch immer. Also das macht mich ja. Macht mich Infrastruktur glücklich? Ja.

Sandra Andres 00:02:38  Umwelt und Sicherheit. Ich meine, Sicherheit und Einkommen kann ich nachvollziehen. Das sind ganz klar Dinge. Also wenn du zu wenig Geld hast und jeden Monat irgendwie drum kämpfen musst, dass du noch deine Lebensmittel kaufen kannst, da wirst du nicht glücklich. Verstehe ich. Sicherheit ist auch wichtig. Also wenn ich jetzt das Gefühl habe, jede Nacht, irgendwie bricht jemand ein. Bei mir verstehe ich auch, dass du nicht so happy bist, aber Infrastruktur und Umwelt war für mich besser.

Christiane Spooren 00:03:01  Also Infrastruktur könnte ich mir vorstellen, dass du halt einfach mobil bist, an die Außenwelt angebunden und somit nicht vereinsamt in einem Haus im Nirgendwo.

Sandra Andres 00:03:13  Ja, das mag sein. Ja, ja. Und dann gab es noch. Dann durften die Menschen auch noch freiwillige Faktoren wählen. Und da geht es tatsächlich ein bisschen auf unser Terrain. Da haben die meisten Arbeit gewählt, aber auch Familie und Freizeit. Also schon auch Beziehungen. Ich nehme an, dass die meisten Leute Beziehungen so innerhalb Familie sehen. Also auch dein Ehepartner ist ja auch deine Familie.

Sandra Andres 00:03:40  Ich denke, das wird wahrscheinlich auch ein bisschen beinhalten. Das Thema Beziehungen.

Christiane Spooren 00:03:46  Ja, und viele definieren sich ja wirklich ihr Glück darüber, ob sie halt in einer glücklichen Beziehung sind, ob sie geliebt werden. Also ich denke schon, dass viele Singles erstmal danach streben, wieder eine Beziehung zu führen, weil sie sich dann halt geliebt und somit auch glücklicher fühlen.

Sandra Andres 00:04:12  Also was ich sehr interessant fand gleich mal ist tatsächlich Was denkt ihr denn? Wie viele Menschen haben sich mit 8/10 Punkten als hoch zufrieden bezeichnet?

Christiane Spooren 00:04:22  In Deutschland nicht so viele, also in Prozent jetzt oder in zehn Prozent? Ja, ich würde sagen so 30. Ich würde sogar sagen weniger, weniger sogar.

Michaela Metzner 00:04:39  Maximal 20? Eher weniger.

Christiane Spooren 00:04:42  48 Fast die Hälfte.

Sandra Andres 00:04:47  Ja, ja, ja, ja. Und es waren auch einige dabei, die sich tatsächlich auch. Also da ging es auch noch mal so in den letzten Wochen. Das war auch gar nicht so niedrig, der Wert, aber. Also 48 hochzufrieden fand ich schon schön eigentlich. Na, das klingt doch eigentlich ganz gut, wenn man da ein bisschen genauer reinguckt in die Umfrage.

Sandra Andres 00:05:04  Dann sieht man ja, es ist tatsächlich. Trotzdem sind einige Werte zurückgegangen. Also vor allem das Thema Familie. Und auch da sind wir wieder so bei unserem Thema. Familienbeziehungen war tatsächlich unterm Durchschnitt. Und die Leute, die die Umfrage gemacht haben, die was weiß ich, die die Konklusion gezogen haben, haben dann gesagt ja, sie führen es darauf zurück. Es gibt weit mehr. In den letzten Jahren ist die Zahl der Alleinerziehenden und der Pflegebedürftigen gestiegen. Und das hat dann wohl auch Einfluss auf Familie und Beziehungen. Also der Wert ist ein bisschen ein bisschen runtergegangen. Also genau mit das war eher unter dem Durchschnitt im Vergleich zu den letzten Jahren.

Christiane Spooren 00:05:51  Tja, überrascht mich. Ich hätte jetzt Deutschland als ein chronisch unglückliches Land wahrgenommen.

Michaela Metzner 00:05:57  Ja.

Sandra Andres 00:05:57  Das ist so, oder? Ich glaube, das kriegt man aus. Nimmt man schon so ein bisschen wahr. Auch wenn man die News liest oder mit den Leuten redet. So alles beschweren sich immer ganz viel. Aber offenbar ist es ja dann doch nicht so schlimm bei vielen.

Christiane Spooren 00:06:11  Ja, einfach die Menschen sind einfach so unzufrieden mit allem. Also es wird.

Michaela Metzner 00:06:16  Ja über alles gemeckert.

Christiane Spooren 00:06:18  Es wird über alles gemeckert. Immer wieder. Also das ist so, aber vielleicht liegt das mehr an der Mentalität, als dass es eine Lebensrealität ist.

Sandra Andres 00:06:27  Ja, das fand ich nämlich auch spannend, weil tatsächlich, es ist dann auch umgekehrt gefragt worden in dieser Studie. Also so die negativen Gefühle und da sieht man auch ganz klar, dass auch Angst und Ärger definitiv am Ansteigen sind, schon seit Jahren. Also ja, ich glaube auch so dieses dieses Beschweren und ich ärgere mich und das nervt mich und was weiß ich, das ist schon groß. Aber trotzdem hat es offenbar nicht so den Ultimate. Also die Glücksgefühle sind überwiegen immer noch.

Christiane Spooren 00:07:00  Ja, vielleicht macht das die Menschen nicht so unglücklich, wie ich denke. Also mich würde es ganz arg unglücklich machen, wenn ich mich den ganzen Tag nur über irgendwas aufregen müsste. Aber vielleicht gibt es doch mehr Menschen, die einfach sich gerne aufregen, ohne dass das etwas mit ihrer Glückseligkeit zu tun hat.

Sandra Andres 00:07:19  Ja, vielleicht tut es einfach gut, es mal auszukosten. Genau. Dann geht es dir besser.

Christiane Spooren 00:07:29  Interessant.

Michaela Metzner 00:07:32  Ich Ich bin auch super überrascht, dass es in so einer Studie, die auch ganz, ganz neu ist, eigentlich ich glaube maximal zwei Monate alt. Da gab es eine Untersuchung von einem Veranstalter, welche Stadt in Deutschland die stressfrei erste sei und darunter war Ulm und Ulm, muss man wissen. Ich komme. Ich komme aus der Nähe mitten im Schwabenland. Die Schwaben beschweren sich ja auch mal prinzipiell über alles. Die sind ja eigentlich so grantig. Eigentlich ist dass. Die Schwaben sind dafür bekannt, dass sie einfach mürrisch sind. Und nicht gelobt ist gelobt genug. So im Sinne von loben tut man ja mal aus Prinzip nicht.

Sandra Andres 00:08:18  Nichts Schlechtes gesagt ist schon Lob. Das ist schon.

Michaela Metzner 00:08:21  Super. Und das hat mich komplett überrascht, dass wohl behauptet wird, dass Ulm die stressfreie Reisestadt Deutschland sei und somit die billigste Urlaub Stadt Deutschlands. Also unfassbar. Ich konnte das gar nicht glauben. Aber ja, vielleicht ist es so, man muss sich immer wieder beschweren und dann geht es einem besser.

Christiane Spooren 00:08:42  Für viele gehört das ja einfach zum guten Ton. Das ist ja gar nicht bös gemeint, oder hat auch gar nichts zu bedeuten, dass man jetzt gerade verärgert ist, sondern ist halt einfach so eine Mentalität, so etwas rauher.

Sandra Andres 00:08:55  Ja.

Christiane Spooren 00:08:57  Ich kann da immer nicht so gut mit umgehen, muss ich gestehen. Ich weiß nicht, ob wir stehen. Ich weiß nicht, ob ich ein zu empfindlicher Mensch bin, aber wenn mir so eine, so eine raue Ton entgegenweht, dann bin ich direkt angegriffen. Ich gehe da direkt in diese Warum schimpft mit.

Michaela Metzner 00:09:14  Mir.

Christiane Spooren 00:09:14  Stimmung.

Michaela Metzner 00:09:17  Ich bin da auch so ein Sensibelchen. Und vor allem ist es ja auch so eine Mindset Sache. Wenn du, wenn du dauernd.

Sandra Andres 00:09:24  Einfach so negativ.

Michaela Metzner 00:09:25  Bist, dauernd auskommst, siehst du es doch eigentlich auch an! Also man will sich ja davon befreien und will das positiv in den Tag gehen, um so viel Gutes wie möglich vom Universum zu bekommen. Und ja, deswegen bin ich da wohl auch ein bisschen feinfühlig.

Christiane Spooren 00:09:42  Ja und da sagst du was richtig Interessantes.

Christiane Spooren 00:09:44  Weil das ist tatsächlich auch eine Frage, wie wir das Leben sehen wollen. Also das hast du schon richtig gesagt. Wir wollen uns befreien von diesen negativen Vibes, weil sie sich sonst auf uns übertragen. Und ich finde schon, dass die Frage, ob man glücklich ist, auch damit zusammenhängt, wie man sein Leben gerade betrachtet. Also ob man sich einfach unglücklich fühlt und das auch den ganzen Tag über ausstrahlt oder ob man vielleicht auch in stressigen oder schwierigen Phasen trotzdem sagt Ich bin trotzdem, ich bin trotzdem gesegnet. Ich habe trotzdem ein tolles Zuhause oder tolle Kinder oder weiß was ich. Mir geht es gut, ich bin gesund, was auch immer. Aber man kann auch in einer schwierigen Situation das Leben irgendwie so betrachten, dass man eben nicht unglücklich ist.

Sandra Andres 00:10:36  Ich mein ja, dass man nicht komplett den Kopf in den Sand steckt, sondern halt versucht. Ja, Wie komme ich da wieder raus? Was? Was sehe ich daran Gutes? Wie kann ich eben. Wie komme ich auf der anderen Seite wieder raus? Ich sehe das auch so, dass es immer irgendwie so eine Art gibt, wie du auf das Leben blickst.

Sandra Andres 00:10:53  Es ist klar, wenn jetzt alles einfach mal kompletter Käse ist, dann ist es so und dann verzweifelt man auch mal. Es ist auch kein Urteil. Ist auch klar, dass man manchmal einfach in ein schwarzes Loch fällt. Aber grundsätzlich bin ich auch bei dir, das es schon so Leute gibt, die halt irgendwie ja positiv durchs Leben gehen und auch das ausstrahlen Und auch wenn sie mal auf die Schnauze fallen, wieder aufstehen und sagen ja, wird auch weitergehen.

Michaela Metzner 00:11:18  Es ist ja auch ein Learning. Also das durfte ich nach so vielen Jahren Lebenserfahrung auch einfach mal feststellen. Es ist alles für irgendwas gut. Aber diese Einstellung muss man sich, darf man sich erst mal erarbeiten zu sagen. Diese aller aller tiefste Punkt, den ich bisher in meinem Leben hatte, der war auch für was gut.

Sandra Andres 00:11:38  Ja, und das siehst du ja natürlich in dem Moment natürlich nicht.

Michaela Metzner 00:11:42  Aber es ist definitiv ein Unterschied, wie ich dann an solche Situationen herangehe, wenn ich einmal gelernt habe. Es gibt immer wieder ein Hoch nach einem Tief.

Michaela Metzner 00:11:53  Ja.

Christiane Spooren 00:11:54  Ich meine, ich finde auch immer noch, wenn man wirklich in einem Tief feststellt, das sind irgendwie trotzdem Ausnahmesituationen. Also es passiert, passiert einfach. Ja, es passieren einfach blöde Sachen im Leben, das gehört dazu und da darf man auch drin verzweifeln. Das sind wie gesagt Ausnahmesituationen. Aber ich empfinde trotzdem vor allen Dingen in meiner Mama Bubble, in der ich viel unterwegs bin, so eine Art Grund fatigue dem Leben gegenüber. Also so ein wie soll ich das sagen, Es ist jetzt. Es ist jetzt nicht ein Tief, in dem sich so viele junge Mütter befinden, sondern es ist eine grundlegende.

Sandra Andres 00:12:31  Komplette Ermüdung.

Christiane Spooren 00:12:33  Ermüdung und Unzufriedenheit über diese, über die Situation, in der wir uns als junge Mamas befinden. Dass man einfach denkt Boah, ich kann nicht mehr, ich will nicht mehr. Aber es ändert sich ja jetzt auch nichts. Es bleibt einfach gleich, über Jahre lang. Und das ist etwas anderes. Also dieses. Dieses richtige Tief, in das man manchmal reinkommt, aus verschiedenen Gründen.

Christiane Spooren 00:13:00  Verlust oder Herzschmerz oder was auch immer das Leben einem da offen hält. Aber mir tut diese grundsätzliche Ermüdung oder grundsätzliche Unzufriedenheit dem Leben gegenüber so weh, weil das einfach. Das Leben ist für mich einfach zu schade, um zu lange in so einem Mood festzustecken.

Sandra Andres 00:13:21  Genau das wollte ich ja gerade sagen. Das ist ja noch mal ganz anders, weil es ja wirklich nachhaltig an dir zehrt. Das ist ja jetzt auch nichts, wo du sagst ja, das ist ein Tief oder in dem Moment und dann schaufelst du dich wieder nach oben oder so, sondern das ist ja wirklich etwas, was dann nachhaltig und langfristig bei dir ist und wahrscheinlich auch bleibt. Und natürlich sich sehr stark auf dein Glück oder sogar dein Lebensglück auswirkt.

Christiane Spooren 00:13:45  Ganz genau. Das ist auch eine Belastung des Nervensystems, die das mit dir macht. Also das Nervensystem ist etwas, das bei ganz vielen, vor allen Dingen Frauen muss ich dazu sagen, Aber nicht nur. Ich will es nicht generalisieren, aber bei ganz vielen immer am Limit ist. Sei es durch Stress kann ja auch Stress zu Hause sein, kann Stress in der Arbeit sein, kann mental load sein, was auch immer.

Christiane Spooren 00:14:08  Dadurch wird das Nervensystem die ganze Zeit gereizt und ist immer angespannt. Immer, immer, immer, immer. Und wenn man zu lange in diesem gespannten Zustand bleibt, dann schlägt das Nervensystem um und denkt Das ist normal, das ist mein Zustand. So bin ich ja. Und dann rutscht man da rein in dieses unzufriedene Over the Edge Gefühl, so dass sich nichts mehr beruhigt und nichts mehr verbessert. Das Nervensystem muss einfach immer wieder runter gedrosselt werden, immer wieder beruhigt werden, besänftigt werden, damit man da nicht reinrutscht. Und das ist echt ein anstrengender und schwieriger Prozess, aber für mich einfach notwendig, um in dieses Glück zurückzufinden. Ja, ich. Ich bin jetzt da total berührt, wie du das gerade beschrieben hast, weil es ich in meiner Bubble ich bin ja doch ein paar Jährchen älter. In meiner Bubble gibt es so unfassbar viele chronisch kranke Menschen, unter anderem mich selbst. Ja, auch ich habe es glaube ich hier im Podcast noch nie erwähnt. Aber bei mir wurde ja auch vor drei oder vier Jahren ist das jetzt Fibromyalgie diagnostiziert, auch eine chronische Krankheit.

Christiane Spooren 00:15:23  Und ich kenne jetzt immer wieder Frauen in meinem Umfeld, die ähnliches berichten. Und es gibt keine Oft keine Heilung oder keine Lösungsansätze. Das sind ja jetzt alles auch so Punkte, die in unser Thema heute sehr gut passen. Weil wenn du chronisch krank bist oder dauerhaft Schmerzen hast, dann kannst du nicht glücklich sein in deinem Leben. Du kannst es versuchen, natürlich. Du kannst das Beste aus der Situation machen, Aber wenn du keine Heilungschancen siehst, dann ist es natürlich schwierig, immer die Nase oben zu halten und dem Ganzen dann noch was Positives abzugewinnen. Und wenn man da mal ein bisschen tiefer gräbt, haben alle diese Frauen ein ähnliches Schicksal, dass sie halt jahrelang diese mental load getragen haben. Kinder, Eltern gepflegt, tralala tralala, ihre eigenen Wünsche nach hinten angestellt, ihre Bedürfnisse ignoriert, ihre Gesundheit ignoriert. Und die landen dann oftmals gerade in so einer chronischen Krankheit gibt es sicherlich auch Beispiele von von Männern. Keine Frage, ich nehme es jetzt halt speziell weiblich wahr in meinem Umfeld. Fällt. Und das ist auch okay.

Sandra Andres 00:16:31  Es hat mich zur Verfügung. Ich wollte nur sagen, es hat mich total gewundert, dass das eben komplett außen vor gelassen wurde in dieser Studie Gesundheit, Weil das wäre für mich so ein wichtiger Faktor, weil genau wie du sagst, das ist ja eben nicht was, wo ich es sagen kann. Ja, durch meine Einstellung geht es mir halt wieder besser. Oder wenn ich jetzt nur Kopf hoch und Augen zu und durch, dann wird das schon sein. Nein, wenn du morgens schon aufstehst und dir der ganze Körper wehtut, dann ist halt nichts mit Ich fühle mich gut und glücklich. Dann ist dein Tag einfach im Arsch.

Christiane Spooren 00:17:02  Das ist definitiv so, aber es bedingt sich auch. Also ich bin auch bei dir, Sandra. Man kann nicht mit Schmerzen aufwachen und sagen So, ich sehe mir jetzt den Tag schön und dann bin ich glücklich. Aber ich bin auch bei Michaela. Es bedingt sich. Also es kann sein, wenn du jahrelang, also mental an dem Limit warst, dass sich das auf deinen Körper überträgt.

Christiane Spooren 00:17:25  Das ist eine Körper Geist Kommunikation und die ist viel stärker als wir, als wir glauben. Also ich kann das auch selber sagen. Ich war auch Anfang des Jahres gut als Jahresrückblick an dem Punkt, wo ich dachte, ich weiß nicht, was los ist, aber ich fühle mich nicht glücklich. Ich habe eigentlich alles, was ich wollte. Ich habe ein schönes Haus, Ich habe zwei gesunde, spritzige, liebe Kinder. Ich habe einen Mann, der mir den Rücken freihält. Mein Job ist toll. Warum ist dieses Gefühl. Und da kam ich auch dann über viele Wege dazu. Mein Körper tut mir immer weh. Ich habe ständig Gelenkschmerzen. Ich habe ständig Kopfweh. Ich fühle mich immer erschlafft, obwohl ich mich gesund ernähre und auf mich achte usw Aber trotzdem. Und auch dann kam ich über mehrere Wege dazu. Das ist, weil mein Nervensystem die ganze Zeit gereizt ist und das überträgt sich auf den Körper. Klar hat es auch was damit zu tun, dass man automatisch Mangelerscheinungen entwickelt, weil man eben nicht genug auf sich selbst gehört hat, zu wenig geschlafen hat, vielleicht nicht genug Nährstoffe bekommen hat, die man als junge Frau auch einfach braucht.

Christiane Spooren 00:18:29  Auch als ältere Menschen. Das war jetzt einfach Quatsch, das zu generalisieren. Aber ich denke immer so junge Mütter, die wenig Schlaf bekommen, die ganze Zeit am Limit sind, brauchen noch mehr, noch mehr gute Nährstoffe, um das auszugleichen. Und die brauchen auch Bewegung, damit der Körper wieder Kraft findet und Energie in was anderem. Und wenn man das nicht tut, weil man sich aufopfert für die Kinder und die Familie und das alles was dort ist, dann schlägt das in der Körperschlägt das dann auch aus und wird irgendwann Symptome entwickeln, die nicht nicht erklärbar sind auf einer körperlichen Ebene, wo einem nichts fehlt in dem Sinne, aber man hat die Symptome trotzdem und das kommt definitiv aus der Psyche in dem Moment. Und wenn du das dann über Jahre lang so erträgst und diese Symptome immer wieder wegdrückst und sagst ja, das bisschen Kopfschmerz, ich nehme eine Schmerztablette. Übrigens auch eine gefährliche Schlussfolgerung Symptome immer mit Medikamenten zu bekämpfen, das ist nur eine kurzfristige Lösung. Wird nichts an der langfristigen Situation ändern. Wenn du dir ständig Schmerztabletten, ein pfeifst oder was auch immer, damit es mal schnell besser ist, ist nur noch schädlicher für den Körper auf Dauer.

Christiane Spooren 00:19:34  Aber das wird dann sich nach Jahren und kann das wirklich dazu führen, dass dann so eine chronische Schmerzen Erkrankung oder was anderes entsteht?

Sandra Andres 00:19:43  Ja, absolut. Ja.

Christiane Spooren 00:19:45  Also das war für mich mein Learning des Jahres, dass man immer bei sich selbst anfangen muss, für das große Glück immer gucken muss Wie lebe ich denn gerade? Was sind meine Umstände und ist das gesund, was ich hier mache? Und wenn die Antwort Nein ist, dann muss man das seine Lebensweise überdenken. Ja, das ist genau so anstrengend, genau bei sich selbst anzufangen, weil ein anstrengender Weg. Aber es lohnt sich. Einen anderen Weg sehe ich da nicht und er bringt auch nichts. Je mehr du dann im Außen landest und dort rum jammerst, Um so unglücklicher wirst du, weil es wird keine Lösung geben. Das Außen wird dir nicht helfen. Du bist nicht selbst verantwortlich. Ich hoffe, dass man trotzdem im Außen und auch in der Beziehung Bestärkung findet, dafür Verständnis findet. Aber du bist der. Du bist der, der den ersten Schritt setzen muss für dich selbst.

Christiane Spooren 00:20:45  Ja.

Sandra Andres 00:20:48  Es gibt hier auch diese berühmten fünf Säulen des Glücks oder die fünf Pfeiler des Glücks. Und da gibt es ja auch ganz viele verschiedene Ansätze und verschiedene Erklärungen dafür. Das geht schon in eine ähnliche Richtung wie bei dieser Umfrage. Aber so was. Was macht uns glücklich? Was hat Einfluss auf unser Glück, auf unser Glück? Genau da gibt es auch dieses Modell. Aber ich kenne es tatsächlich, so klassisch eben so wie es ist. So sind diese fünf Pfeiler eben Liebe und Partnerschaft. Gesundheit und das. Das hat mir eben das ein bisschen gefehlt. Dann auch der Lebenssinn. Das glaube ich. Da haben wir noch nicht gesprochen. Aber das ist so, also das hängt für mich auch ein bisschen zusammen mit. Erfolg vielleicht in dem, was wir machen, im Sinn. Es ist auch ein bisschen im Zusammenhang mit Arbeit. So gibt uns das Sinn, was wir machen. Haben wir am Ende des Tages das Gefühl, dass wir irgendwie was bewirkt haben, Jemandem geholfen haben, die Welt besser gemacht haben.

Sandra Andres 00:21:50  Aber das ist wahrscheinlich wieder ein bisschen individuelles Empfinden. Wie wichtig dir das persönlich ist. Aber Lebenssinn? Ja, finde ich auf jeden Fall. Und dann sind die anderen zwei nach. Was war das hier noch? Ja, eben. Genau. Geld, also Finanzen und Beruf und Berufung, Beruf und Berufung hängt für mich jetzt wieder sehr stark zusammen, ebenso mit der Sinnhaftigkeit. Aber das ist natürlich nicht unbedingt. Es muss nicht sein. Ja, ich kenne es auch. Ich kenne auch ein ähnliches Modell, wo dann eher noch so Grundbedürfnisse. Mitspielen wie Haus, Wohnung, dass du dich wohlfühlst zu Hause, dass du überhaupt ein Dach überm Kopf hast. Aber ja, es gibt verschiedenste Ansätze. Das ist einfach schon ganz spannend. Aber klar, Beziehungen, Familie, Partnerschaften ist natürlich immer ein Anteil, der irgendwie auf unser Glück Einfluss hat oder gibt. Ich meine ja oder auch nicht. Also ich weiß, dass ich so Mitte 20 war, war ich tatsächlich superglücklich Single. Da wollte ich kurz bevor ich meinen Mann getroffen habe, da wollte ich absolut gar keine Beziehung haben.

Sandra Andres 00:22:56  Also es war aber genau da glücklich, wo ich war. Also vielleicht ist es auch gar nicht zwingend nötig.

Christiane Spooren 00:23:07  Nein, zwingend, zwingend notwendig ist es tatsächlich nicht. Ich hatte ja auch eine Phase, wo ich Single war und super happy und dort eben erst mal die Erfüllung gefunden habe. Es ist ja auch so, du musst ja deine eigenen Bedürfnisse erstmal kennenlernen. Und die lernst du am ehesten kennen, wenn du alleine für dich bist und nicht zusätzlich noch für Kinder oder einen Partner sorgen musst. Soll heißen gerade diese Phase, wo ich dann mit dem Schreiben begonnen habe, die war für mich super wichtig, endlich mal was zu tun, was mich erfüllt.

Sandra Andres 00:23:45  Erst mal die Beziehung zu sich sehen.

Christiane Spooren 00:23:46  Die Beziehung zu sich selbst. Genau. Und dann kannst du ja auch dein Glück wiederum im Außen suchen und gucken was fehlt mir jetzt noch zu meinem Glück. Aber dazu musst du dich erstmal selber kennen, Deine Werte und da wo du hin willst im Leben. Weil das eine bedingt ja wiederum das andere. Wenn du, wenn die größte, der größte Wunsch in deinem Leben der ist, Du möchtest reisen und die Welt kennenlernen und du lernst einen Menschen kennen, dem das komplett zuwider ist.

Christiane Spooren 00:24:20  Der am liebsten zu Hause ist und sich dort wohlfühlt. Dann wird es anspruchsvoll, sage ich mal, eine erfüllte Partnerschaft zu leben. Wenn ihr da nicht auf einen grünen Zweig kommt.

Sandra Andres 00:24:36  Ja, und ich glaube, es ist ja auch total schwierig, all diese egal ob Pfeiler, Säulen oder auch Umfragepunkte, alles wird man ja nie checken abhaken. Also alles wird ja nie irgendwie zu 100 % im grünen Bereich sein. Es war ja tatsächlich auch hochzufrieden. Waren ja 8/10 Punkten. Das war ja auch nicht 10/10. Von daher. Ich denke, das ist halt schwierig, dass man sagt so, ja okay, ich habe gerade mega Kohle und bin super mobil. Die Welt ist tipptopp, ich fühle mich mega sicher. Mein Job ist der Hammer. Familie läuft wie am Schnürchen. Und Freizeitbeschäftigung habe ich auch top. Das ist natürlich toll, aber ich glaube, irgendwas ist halt immer so ein bisschen im Wanken, wo irgendwas gerade nicht so super läuft.

Christiane Spooren 00:25:23  Ich glaube auch, das darf sich auch verändern. Also ich denke, im Leben haben wir verschiedene Phasen, wo vielleicht eine oder andere von diesen Glücksfaktoren nicht stimmen und man sich trotzdem super glücklich fühlt.

Christiane Spooren 00:25:38  Das hängt davon ab, was man in dieser Lebensphase gerade für ein Bedürfnis hat und was man da gerade wichtig findet und braucht.

Sandra Andres 00:25:45  Ja, da wo die Prioritäten sind, genau die Wichtigkeit.

Christiane Spooren 00:25:47  Ja, das denke ich auch. Kennt ihr zufällig das Buch Die fünf Sprachen der Liebe von Gary Chapman? Das ist so ein Pamphlet, was man, was wir irgendwie ganz oft als. Also, wenn man Kinder kriegt, kriegt man das immer empfohlen, dass man herausfinden soll, was die Sprache der Liebe, des eigenen Kindes ist. Und das ist eigentlich ganz cool. Ja, es gibt nämlich fünf davon. die der Gary Chapman beschreibt. Das erste ist Lob und Anerkennung. Das heißt, die Liebe wird gestärkt, wenn man immer wieder Anerkennung zeigt. Die zweite Sprache ist Hilfsbereitschaft. Das heißt, dass dann der Mensch immer wieder helfen möchte an verschiedenen Stellen. Und er wird immer irgendwie mitwirken und helfen. Das Dritte ist gemeinsam verbrachte Zeit. Das ist also der Faktor, dass man zusammen etwas Schönes macht. Das dritte sind Geschenke, also wirklich die etwas Unfassbares, das man dann als Zeichen der Liebe empfängt.

Christiane Spooren 00:26:49  Und das Letzte ist Nähe, also Zärtlichkeit, Berührungen. So, und der sagt quasi jeder Mensch hat halt eine Sprache der Liebe. Also eine von diesen Sachen, die den Halt erfüllen. Ich finde diesen Menschen besonders wichtig sind. Und das fand ich auch immer ganz interessant, so zu überlegen Okay, was ist denn meine Sprache der Liebe? Was ist das, was mir das beste warme Gefühl im Bauch gibt von meinem Partner? Habt ihr da schon irgendwie direkt eine Tendenz? Also Lob und Anerkennung, Hilfsbereitschaft, gemeinsam verbrachte Zeit, Geschenke und Nähe, also Zärtlichkeit.

Sandra Andres 00:27:35  Ich glaube, spontan würde ich zu Nähe tendieren. Hm.

Christiane Spooren 00:27:47  Bei mir war es eher so diese Lob und Anerkennung. Also im Sinne von Kommunikation in positiver Weise, was mir eigentlich wichtig ist.

Sandra Andres 00:28:00  Gute Rezensionen.

Christiane Spooren 00:28:05  Sind aktiviert, meine liebe Johanna.

Sandra Andres 00:28:11  Auf jeden Fall. Das ist so!

Christiane Spooren 00:28:15  Bei mir ist auf jeden Fall gemeinsam verbrachte Zeit. Ich bin so ein Mensch, der immer gerne mit den Menschen zusammen sein würde. Den, den er liebt. Das finde ich.

Sandra Andres 00:28:24  Aber es ist ja eigentlich auch Nähe oder.

Christiane Spooren 00:28:26  Nähe ist doch mehr auf Körperlichkeit. Dass du halt immer, dass du quasi immer suchst im Arm zu kuscheln oder die Hand zu halten. Oder bei Kindern ist das auch einfach, dass du dich halt immer anfassen wollen, dass sie deinen Arm berühren oder deinen Rücken oder sich an dich dran schmiegen oder sowas. Das ist mehr damit gemeint.

Sandra Andres 00:28:46  Okay.

Christiane Spooren 00:28:47  Und das übrigens harmoniert auch gar nicht in einer Liebesbeziehung, wenn der andere das nicht hat. Also wenn eine Person richtig.

Sandra Andres 00:28:53  Klar.

Christiane Spooren 00:28:54  Ist. Aber es gibt Menschen, die können das nicht so gut ertragen. Zu viel Und andere, die brauchen.

Sandra Andres 00:29:00  Immer Händchen halten überall. Ja.

Christiane Spooren 00:29:04  Ja, ja, das ist auch oft genau und genau so, auch bei gemeinsam verbrachte Zeit. Das Thema hatten wir schon mal, das dass das immer schwierig wird, wenn der eine so die ganze Zeit mit den anderen zusammen sein möchte und der andere aber die.

Sandra Andres 00:29:17  Anderen auf Abstand.

Christiane Spooren 00:29:19  Das ist dann auch sehr schwer.

Sandra Andres 00:29:22  Ja, das sind dann so die unglücklichen Sachen.

Christiane Spooren 00:29:26  Ich musste da gerade auch schmunzeln, als es vorgelesen hast, weil ich habe da auch meinen Partner direkt erkannt. So bei den Geschenken. Ich muss immer wieder was mitbringen. Also im Sinne von.

Multiple Speakers 00:29:36  Ich schau mal, ich habe dir was mitgebracht.

Christiane Spooren 00:29:38  Wieso? Ihr kennt ja diese diese süßen Labrador Hunde oder überhaupt Hundewelpen, die dann ganz stolz Knöchelchen oder Stöckchen bringen.

Multiple Speakers 00:29:47  Ja.

Christiane Spooren 00:29:49  Ja, das ist. Man erkennt, man erkennt dann wirklich so Menschen wieder. Und bei manchen Menschen denkt man genau an deine Sprache der Liebe. Genau. Ja, genau. Ja, und bei Kindern soll das halt jeder verstehen, was sie brauchen, was man ihnen geben sollte damit. Damit sie sich geliebt fühlen. Deswegen wird einem das immer empfohlen, wenn man Mama wird. Ja, also im Klartext wenn ein Kind so ein Kind ist, das immer gerne Geschenke macht, dann versteht es das auch am besten. Also ich müsste dem Kind dann auch Geschenke überreichen oder geben machen, damit es sich glücklich fühlt. Ja, das ist keine Aufmerksamkeiten.

Christiane Spooren 00:30:30  Den kann man dann irgendwie ein Herzchen auf einen Zettel schreiben und in die Tasche packen, oder? Muss ja nicht immer richtig materielle Geschenke sein, aber. Ja, genau. Oder bei Hilfsbereitschaft, Wenn man merkt, das Kind möchte immer bei dir sein und dich immer unterstützen, dann soll man es auch einbinden in den Haushalt und den Sachen, wo sie halt helfen können, sich wertgeschätzt zu fühlen. Genau.

Sandra Andres 00:30:54  Das macht mir direkt einen heftigen Schwenker zum zum Unglück. Wo sind die? Wo sind. Ah Na ja, das. Da bin ich jetzt der Stimmungskiller. Welchem Teil von welchem Bundesland sind die Deutschen denn am unglücklichsten?

Multiple Speakers 00:31:12  In Schwaben.

Christiane Spooren 00:31:16  Unglaublich. Ich glaube, die Länder, wo es immer so reden, hat, dass sie nicht so happy sind. Zu Hamburg oder Schleswig Holstein.

Multiple Speakers 00:31:24  Echt? Ich dachte, das sind die Glücklichsten, weil die so nah an Skandinavien sind. Und dort sind doch alle so glücklich.

Christiane Spooren 00:31:32  Oder?

Sandra Andres 00:31:33  Ja, es ist tatsächlich. Irgendwer muss es sagen. Ja, es ist tatsächlich.

Christiane Spooren 00:31:42  So, dass es sorry, dass ich sage, ich komme selber aus Brandenburg.

Christiane Spooren 00:31:47  Ich gehöre zum Ostblock. Ich dachte das über meine Leute sagen.

Sandra Andres 00:31:52  Ja, aber es ist tatsächlich so, dass es jedes Jahr in dieser Studie tatsächlich eine ziemlich, immer noch weit klaffende Lücke gibt Zwischen ehemaligem Osten und oder Osten ist es ja immer noch am ehemaligen Ost Bundesländer und West Bundesländern. Die ist jetzt zwar kleiner dieses Jahr, aber es ist tatsächlich nach wie vor Mecklenburg Vorpommern und das war natürlich so ein bisschen Faust ins Gesicht bei mir, weil es ja das Bundesland, in dem jetzt alle meine Romane spielen. Was sind denn die alle so unglücklich, die armen Leute dort? Ich weiß es nicht. Aber dann habe ich mal noch mal drüber nachgedacht und überlegt Ja, also die Svenja in Wellen der Liebe ist ja schon auch viel unglücklich.

Christiane Spooren 00:32:36  Sie muss unglücklich sein, damit sie wieder glücklicher wird.

Sandra Andres 00:32:40  Ja, natürlich.

Christiane Spooren 00:32:42  Aber es stimmt, sie hat etwas von der Unzufriedenheit in sich drin, Ein ganzes Leben lang.

Sandra Andres 00:32:49  Das finde ich ja schon ziemlich lang. Zumindest. Es ist immer etwas, was ihr fehlt. Sie ist.

Sandra Andres 00:32:55  Sie hat immer einen großen Pfeiler des Glücks, den sie nicht hat. Der fehlt einen entscheidenden. Das finde ich schon. Ja. Und das, was ich jetzt. Was jetzt? Im März kommt. Mein Sternschnuppenbuch. Das ist jetzt gerade vom Lektorat zurückgekommen. Und dass die der einzige Mensch, der das gelesen hat, bisher außer dem Lektorat ist meine Mama. Und sie hat gesagt Das ist das Traurigste, was du je geschrieben hast.

Christiane Spooren 00:33:22  Tu uns das nicht an!

Sandra Andres 00:33:25  Also ja, vielleicht treffe ich da ja tatsächlich einen Nerv. Also wenn das, wenn das das unglücklichste Bundesland ist, dann.

Christiane Spooren 00:33:31  Aber das hast du ja lustigerweise gar nicht gewusst. Woher weißt.

Sandra Andres 00:33:34  Du. Nee, nee, nee, nee. Es sind nicht deshalb traurig, weil es statistisch irgendwie erwiesen ist, sondern weil es mir gut in die Handlung gepasst.

Christiane Spooren 00:33:46  Habe ich jetzt gerade überlegt Wie kam es denn dann? Meine Güte.

Sandra Andres 00:33:53  Meine Figuren müssen immer ein bisschen leiden. Das hilft dir nicht.

Christiane Spooren 00:33:58  Ja, krass.

Sandra Andres 00:34:00  Ja, dann können wir ja auch direkt auflösen, wo sie am glücklichsten sind.

Christiane Spooren 00:34:04  Im Saarland.

Sandra Andres 00:34:06  Das sind die zwei.

Christiane Spooren 00:34:07  Unglücklich. Ehrlich. Ach ja? Guck mal, das Saarland ist doch immer so, ne? Das ist ein glückliches Völkchen.

Sandra Andres 00:34:17  Aber schau dir, Christiane, beim ersten Mal richtig ist nämlich tatsächlich Hamburg. Ja, und dann an zweiter Stelle ist Bayern. Und ein dritter Ich habe es mir aufgeschrieben. Ich suche Rheinland Pfalz. Also gleich bei uns hier. Ich bin ja fast. Ich bin fünf Kilometer von Rheinland Pfalz. Also das nehme ich noch mit.

Christiane Spooren 00:34:40  In Bayern mit. Das ist ja auch klar.

Sandra Andres 00:34:44  Wir zählen uns auch zu den Glücklichen. Einfach.

Christiane Spooren 00:34:48  Nordrhein Westfalen steht wahrscheinlich immer so in der Mitte rum, oder?

Sandra Andres 00:34:53  Ja, lass mich jetzt kurz gucken.

Multiple Speakers 00:35:02  Bin ich gut.

Sandra Andres 00:35:09  So. Nordrhein Westfalen ist tatsächlich auf Platz vier gerade verpasst.

Christiane Spooren 00:35:14  Vom glücklichen Hoffen.

Sandra Andres 00:35:15  Die Top drei.

Christiane Spooren 00:35:16  Der Top.

Sandra Andres 00:35:17  Ja, ja. Von den Glücklichen Ja. Gar nicht so schlimm auch. Wie sieht es mit eurem Glück aus? Oder Wir haben ja noch die Umfrage.

Christiane Spooren 00:35:28  Ja, ja.

Sandra Andres 00:35:29  Genau das dürfen wir nicht vergessen, weil da hatten wir ja gefragt. Also die Leute waren sich schon sehr einig, dass Beziehungen eine Rolle spielen. Das sind Beziehungen, einen Einfluss haben auf unser Glück. Ich glaube, das war fast einstimmig. Oder hatten wir da irgendjemanden, der Nein gesagt hat?

Christiane Spooren 00:35:46  Ja. Weniger.

Sandra Andres 00:35:53  Aber die zweite Frage fand ich interessant. Unsere zweite Frage lautete Hat deine oder trägt deine Beziehung zu deinem Glück bei? Und auch da war schon überwiegend ja, aber nicht nur, oder? Ja, also ich.

Christiane Spooren 00:36:07  Ich. Ich hatte das tatsächlich fasziniert. Ich hatte wirklich ganz krassen Ausschlag bei beiden Fragen. Ja, unbedingt ist die Beziehung wichtig. Also mir persönlich für mein Glück und aber auch ganz klare Annahme, dass das deutschlandweit so ist. Aber es gab eine Person, die hat bei beidem mit Nein geantwortet. Also einmal im Prinzip. Ich muss nur mal die Frage kurz vorlesen. Trägt deine Beziehung zu deinem Glück bei? Ehrlich gesagt eher nicht. Und Frage Nummer zwei war Tragen Beziehungen zum Glück der Deutschen bei? Wohl eher andere Dinge.

Christiane Spooren 00:36:54  Also ich denke, das ist dann schon so diese latente Annahme. Wenn es. Wenn ich das so sehe, dann sehen es die anderen bestimmt auch so, oder? Oder ist es einer, der wirklich einfach ein unglücklicher Mensch? Ja, genau.

Sandra Andres 00:37:12  Ja, würde ich nicht mal unbedingt sagen, weil tatsächlich. Also wenn du jetzt sagst, ich glaube andere Sachen eher, dann gibst du halt dem einfach nicht die Wichtigkeit, dann spielt es bei dir jetzt vielleicht nicht die große Rolle. Das heißt nicht, dass du nicht bist, sondern nur, dass es für dich jetzt nicht diese wahnsinnig tragende Rolle spielt und dass du auch nicht annimmst, dass es grundsätzlich eine tragende Rolle spielt und dass andere Dinge wichtig sind, weil vielleicht eben Gesundheit oder Job wichtiger ist.

Christiane Spooren 00:37:39  Hast du recht? Ja, so kann man das auch sehen. Was ja auch eine schöne Konsequenz wäre.

Multiple Speakers 00:37:45  Mhm.

Sandra Andres 00:37:47  Wissen wir nicht. Ist ja anonym, aber wir können nur spekulieren. Wenn ihr es uns erzählen wollt, dann schreibt uns auf Herz Gespinst gmail.com und dann reden wir gerne in einer neuen Folge darüber.

Sandra Andres 00:38:04  Wie sieht es mit eurem Glück diese Woche aus? Mädels, wie waren eure Herbst Gespenstmomente?

Christiane Spooren 00:38:12  Bei mir mal wieder sehr buchig. Ich habe mein Hörbuch released, also Märchentrümmer. Und ich habe parallel dazu Feedback von den Testlesern bekommen für den Romantic Thriller, den ich mit Mario Beck zusammen schreibe. Das war auch eine ganz tolle Erfahrung für uns, weil Nummer eins ja sicherlich als Frage für alle spannend ist, Ist ein Buch was von zwei Personen geschrieben wird. Auch ein rundes Ding? Oder merkt man kolossal, dass da Autor eins und Autor zwei daran geschrieben haben? Und durchbricht es dann die Harmonie des Buches? Und wir haben von allen Testlesern das Feedback bekommen. Krass. Man hat gar nicht gemerkt, dass das nicht von ein und derselben Person geschrieben wurde. Also da haben wir ein sehr positives Feedback bekommen. Und dann habe ich unabhängig davon von meiner Arbeitskollegin und von meiner Schornsteinfegerin, die beide sehr dicke, also richtig, richtig starke Leserinnen sind und ich kann das gar nicht beschreiben. Wenn man jemanden also du siehst es sofort, wenn es jemand, wenn du jemanden vor dir hast, der ein absoluter Buchfan ist.

Christiane Spooren 00:39:43  So ein richtig dickes Buch. Wenn jemand, der Bücher inhaliert. Ja, und die Schornsteinfeger war bei mir im Keller unten beim Russen und in meinem Gästezimmer. Dort befindet sich dieser Kamin, den sie bearbeiten musste. Da habe ich meine Bücherwand aufgebaut und sie kommt rein. Wow. Bücher. Sie konnte sich gar nicht mehr auf ihre Arbeit konzentrieren und hat mir, glaube ich, eine halbe Stunde lang erzählt, was ihre Buchhighlights sind und was für ein Buchverhalten sie beim Kaufen an den Tag legt usw. Da haben sie dann zwei Buchfans getroffen, also Sie und ich. Und mit meiner Arbeitskollegin hatte ich ein ähnlich tolles, ähm rauschendes Gespräch. Soll heißen, die Woche war sehr buchig und sowas liebe ich. Ja, sowas liebe ich echt. Da gehe ich voll auf. Hm.

Sandra Andres 00:40:33  Verstehe ich ja.

Christiane Spooren 00:40:36  Bei euch So.

Sandra Andres 00:40:40  Ja, bei mir war es tatsächlich eine sehr interessante Beobachtung, die mich echt beschäftigt hat. Ich bin ja diese Woche ordentlich auf die Schnauze gefallen, wie man jetzt sieht. Ihr Leute nicht, die ihr uns hört.

Sandra Andres 00:40:51  Aber ich meine, meine Mädels hier sehen es. Ich bin über eine Bank gefallen. Und. Ja, Klassiker. Man sieht nach hinten und läuft nach vorn. Ganz blöde Entscheidung. Und dann hat es mich so richtig aufgeregt. Und ob dann auch mit dem Gesicht ein bisschen gebremst. Und das ist natürlich total offensichtlich. Man läuft dann eine Woche rum mit blutiger Kruste im Hirn. Ist natürlich nicht so toll. Und es ist halt so der Klassiker überall, wo du hinkommst. Was ist so die Frage.

Christiane Spooren 00:41:24  Schlägt dich dein Mann?

Sandra Andres 00:41:27  Wow, habe ich nicht kommen sehen. Also bei mir war es gängig. So, Was ist dir denn passiert? Was hast du denn gemacht? Na, das ist eigentlich so, das immer so? Ja, eben. Klar. Was ist passiert? Was hast du denn gemacht? Und das ist ja auch komplett okay, weil das ist ja so, ich habe ja was gemacht, ich habe nicht aufgepasst, ist ja okay, aber dann bin ich tatsächlich vor. Ja. Ein paar Tage danach bin ich mit einer Nachbarin also nicht direkt hier in unserem Haus, sondern bei uns in der Straße wohnt, aber mit der ich sehr oft quatsche.

Sandra Andres 00:42:01  Die hat auch einen Hund und die treffen wir sehr oft beim Hundespaziergang. Und die hat mich angesehen und gesagt.

Multiple Speakers 00:42:07  Geht's dir gut?

Sandra Andres 00:42:09  Und auch wirklich so angesehen? So in Richtung Brauchst du Hilfe? Also genau das, was Christiane jetzt gesagt hat. Und das war für mich so ich bin da noch raus, habe es gleich meinem Mann erzählt und habe gesagt Du, ich finde es echt toll, dass es diese Awareness gibt und diese diese Hilfsbereitschaft irgendwo oder wie auch immer du es nennen willst. Aber wäre ich jetzt wirklich in dieser Situation und ich meine, wenn wir da realistisch auf die Zahlen sehen, dann ist es ja immer noch ein Problem in Deutschland und in Europa und überall auf der Welt, dass Frauen Gewalt erfahren. Und ich finde es so wichtig, dass wir da mit einem anderen Bewusstsein rangehen. Und das hat mich richtig gefreut eigentlich, dass sie das. Sie kennen uns ja nicht. Also nicht, dass sie uns das zutraut, sondern dass sie diese Hilfsbereitschaft und dieses dieses das an den Tag legt, dass sie dir diese Sicherheit gibt und sagt Geht es dir gut? Brauchst du was auf die Art? Dass ich jetzt.

Sandra Andres 00:43:13  Dass man einfach sieht, wenn es was hat? Ich bin da, Du kannst auf mich zählen. Das fand ich wirklich sehr, sehr interessant und ist mir so auch noch nie passiert.

Christiane Spooren 00:43:22  Ja, das ist wirklich schön. Sehr stark auf jeden Fall. Das passt auch tatsächlich ganz gut zu meinem Herz. Gespinste Moment der Woche. Ich hatte nämlich gestern Abend eine Verabredung mit einem alten Schulfreund und den habe ich wirklich bestimmt fünf, sechs Jahre nicht mehr gesehen. Vielleicht sogar länger. Also wir haben noch nie Kontakt, aber der hat mich irgendwann angerufen und gesagt oder geschrieben über Telegram. Ich bin in Düsseldorf, wollen wir uns nicht treffen. Und dann haben wir das gestern gemacht und das war einfach so, so schön. Also es war überhaupt keine Distanz. Ich hatte da erst so mit gerechnet und wahrscheinlich hat man sich nicht viel zu sagen nach all den Jahren. Man war in der Schule zusammen und hat sein Abi gemacht. Ja gut, aber er war gar nicht so also wir haben super cool gequatscht und hatten echt einen richtig schönen Abend und haben auch nicht nur in den der Vergangenheit geschwelgt, sondern auch ganz viel über Sex gesprochen und ganz viel auch über, ja auch über Struggle, den man hat oder den man hatte in den letzten Jahren.

Christiane Spooren 00:44:26  Und da habe ich auch so die Sandra gedacht Boah, das tut gut, dass man nicht nur so oberflächlichen Smalltalk führen muss mit Leuten, die man ewig nicht gesehen hat und dann so tut, als ob es einen irgendwie ernsthaft interessiert, was für was weiß ich, was sie zum Abendessen gehabt haben oder was eigentlich. So banaler Kram. Ich hasse das. Ich hasse diese oberflächlichen Gespräche. Und es gibt nicht so viele Menschen, mit denen man Deep Talk machen kann, ohne dass es. Dass es strange wird. Und das war halt.

Sandra Andres 00:44:55  Bei uns alle zwei Wochen.

Christiane Spooren 00:44:59  Aber ich liebe das. Ich liebe diesen tiefen Austausch. Das gibt mir so viel mehr. Das könnte auch meine Sprache der Liebe sein. Die Talk Talk einfach echter, ehrlicher, interessierter Austausch. Und eben nicht nur dieses Oberflächliche. Oh, bald ist wieder Weihnachten. Hast du schon Geschenke? Nein, habe ich noch nicht. Aber langsam anfangen. Ja. Ja. Wir haben noch keinen Baum aufgestellt. Ich hasse dieses. Dieses. Dieses Level von Kommunikation.

Christiane Spooren 00:45:29  Und es hat gut getan, dass so ein fremder Mensch dafür offen war und man ganz, ganz schnell nach fünf Minuten in so ein tolles Gespräch verwickelt war, das ein richtig von innen stärkt. Also es war. Wie bei dem Saunagespräch. Ohne Witz, da habe ich auch gerade dran gedacht. Habt ihr eigentlich noch mal Kontakt mit denen gehabt seitdem? Nee, wir followen uns auf Insta und auf Facebook und wir haben uns gegenseitig zum Geburtstag gratuliert. Na toll, aber mehr war da leider seither nicht mehr. Ich muss das wieder aktivieren und wir müssen noch mal! Wir müssen uns verabreden mit den beiden. Das war so krass. Ja, ich finde, ich liebe ja auch solche solche Gespräche, wo man plötzlich nach ein paar Minuten landet und sich fragt Wie kamen wir denn jetzt darauf? Das ist definitiv auch ein Faktor für dich. Genau, genau so viel Glück. Echt glücklich, solche Gespräche, solche Begegnungen zu haben. Und man das Gefühl ist, man ist jetzt wach in diesem Moment. Und das ist nicht nur so ein monotones Herumgecke.

Christiane Spooren 00:46:48  Sondern ja, man kann über das reden, was einen bewegt. Man kriegt Interesse zurück und kann daran wachsen. Und das sind so wundervolle Begegnungen, Definitiv für mich. Die machen mich glücklich. Ja. Das ist ja mal ein wunderschönes Fazit, oder? Zum Ende unseres Talks Je tiefer, desto besser. Liebe, Liebe und Glück können so deep sein.

Sandra Andres 00:47:19  Ganz tief.

Christiane Spooren 00:47:20  Ein bisschen schläfrig. Nein, so habe ich das nicht gemeint.

Multiple Speakers 00:47:25  Ah ja.

Christiane Spooren 00:47:28  Wir reden von Deep Talk Ladies Und. Liebe ist einfach, wie sie ist. Und Glück ebenfalls. Und angeblich sind die Beziehungen doch das Wichtigste. Zum Glück. Zumindest für uns Deutschen. Und jetzt würde uns natürlich interessieren, was euch glücklich macht. Also verratet uns das bitte, bitte sehr sehr gerne. Entweder auf Insta oder über unsere E Mail Adresse Herzgespenster mail.com. Ihr findet uns auf Insta unter Michaela Metzner.

Sandra Andres 00:48:23  Autorin Sandra Andres.

Christiane Spooren 00:48:26  Spooren schreibt.

Christiane Spooren 00:48:36  Unser nächstes Thema nähert sich dann schon Weihnachten an. Der Druck des Happy Endings zu Weihnachten. Was für ein mega Thema. Und natürlich werden wir euch wieder in den Shownotes fragen, dazu verlinken. Und ihr findet diese Fragen dann auch wieder in unseren Stories in den nächsten Wochen. Also bleibt gespannt, Bleibt dran. Empfehlt uns weiter. Und dann würde ich sagen bis zum nächsten Mal.

Multiple Speakers 00:49:09  Dann ciao.

Christiane Spooren 00:49:11  Bleibt glücklich.Be Happy.

Wir reden ehrlich über moderne Beziehungsformen, Nähe ohne Verpflichtung und was passiert, wenn Freundschaft und Gefühle anfangen, sich zu vermischen. Kann man wirklich befreundet bleiben, wenn man miteinander schläft? Oder ist das Chaos vorprogrammiert?

Eine offene, witzige und gleichzeitig tiefgründige Folge über Liebe, Lust und alles dazwischen.

🎧 Hör jetzt rein, teile deine Meinung mit uns – und mach mit bei unserer neuen Umfrage zum Thema „Wie glücklich ist Deutschland?“ (Link weiter unten).

Links:
Zur aktuellen Umfrage: https://www.umfrageonline.com/c/zdtzdspk 

Hier findest du uns:

Ob „Der Sommer, als ich schön wurde“ oder „Mein Leben mit den Walter Boys“ – wir sprechen wir über das ewige Dreiecksdrama: Was passiert, wenn zwei Brüder dieselbe Person lieben? Ist das noch Romantik oder schon Beziehungs-Thriller? Und warum können wir von genau diesen Geschichten einfach nicht genug bekommen?

Freut euch auf eine zynische, aber herrlich unterhaltsame Folge voller Serien-Talk, Film-Flirts und literarischer Skandale – mit ordentlich Blut, Herz und einem Augenzwinkern. 😈

💬 Und psst … für die nächste Episode brauchen wir wieder euer Feedback! Nehmt an unserer Umfrage zum Thema „Freundschaft Plus – gibt’s das überhaupt?“ teil. Der Link ist wie immer in den Shownotes!

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In dieser Folge sprechen wir über Beziehungsenden, die alles andere als glatt laufen – von angeblich „einvernehmlichen“ Trennungen bis zu echten Schlussmach-Fails (ja, auch wir haben da so unsere Geschichten 😅).

Wir reden ehrlich darüber, warum es so schwer ist, einen sauberen Cut zu machen, ob es wirklich Trennungen ohne Drama gibt – und warum man Liebeskummer nicht immer verhindern kann.

Trotz aller Herzschmerz-Themen wird viel gelacht – versprochen! ❤️‍🔥

👉 Und weil’s nie langweilig wird bei uns: In der nächsten Folge geht’s um ein ganz anderes Gefühlschaos – „Hilfe, ich habe mich in seinen Bruder verliebt!“ 😳

Macht unbedingt mit bei unserer Umfrage dazu – den Link findet ihr hier: 
Wir sind sehr gespannt auf eure Meinungen (und Stories 👀).

Liebe ist, wie sie ist – am Anfang wie am Ende.

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Transkript Auszug:
Eigentlich sind wir ja alle erwachsen und eigentlich sollten wir in der Lage sein, unsere
Differenzen irgendwann auch abzulegen.
Aber gut, ich bin ja auch nicht die beste Vorbildfunktion.
Ich bin unfassbar nachtragender Mensch.
- Schön, dass du ehrlich bist. -
Tu mir nicht weh, ich vergess das nie wieder!

In dieser Folge sprechen wir über Treue, offene Beziehungen, Polyamorie und alles, was dazwischenliegt. Wir fragen uns: Ist die klassische Zweierbeziehung wirklich noch zeitgemäß – oder nur ein Relikt, das wir aus Gewohnheit hochhalten? 🔥

Es wird spritzig, ehrlich und ziemlich spicy: Wir packen den Sex-Talk aus, teilen persönliche Ansichten (und Geständnisse 👀) und lachen uns zwischendurch Tränen. Denn am Ende geht’s um die große Frage: Welche Beziehungsform macht uns wirklich glücklich?

👉 Und weil’s so schön ist: Macht unbedingt mit bei unserer Umfrage zur nächsten Folge! Es geht um Beziehungsenden – ein Thema, das uns alle betrifft. Unter diesem Link geht’s zur Umfrage:  https://www.umfrageonline.com/c/spm9djhd

Liebe ist, wie sie ist – manchmal monogam, manchmal nicht.

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Wir quatschen über eigene Erfahrungen, erzählen ein paar witzige Anekdoten und geben Tipps, wie du Neid in etwas Positives verwandeln kannst. Oder, wie es ein Trauredner so schön gesagt hat: „Das Gefühl des Gönnens ist ein Jungbrunnen für die Liebe.“ 💕

👉 Hör rein, wenn du dich selbst schon mal dabei ertappt hast, insgeheim auf deinen Partner oder deine Partnerin neidisch zu sein – und erfahre, wie daraus weniger Drama und mehr Wir-Gefühl wird.

Denn Liebe ist, wie sie ist – sie wächst nicht durch Neid, sondern durchs Gönnen.

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Auszug Transkript:
"Ich gebe jetzt einen Teil meiner Karriere auf für die Familie. Und man hat ganz natürlich immer irgendwann diesen Gedanken: So, der geht jetzt ins Büro, der macht Karriere. Und mein Mann hat auch tatsächlich viele Karrieresprünge gemacht in der Zeit, wo ich zu Hause geblieben bin. Und dann liegt ja das nahe, zu sagen: Na toll, du fährst das immer weiter rauf, ich stagniere jetzt hier. Toll."

In dieser Folge von Herzgespinste sprechen wir über das Phänomen, dass wir Red Flags in der Liebe so gern ignorieren – auch wenn wir tief im Inneren wissen, dass sie da sind.

Wir teilen persönliche Erfahrungen und geben dir Tipps, wie du den Absprung schaffen kannst.

👉 Wenn du dich schon einmal gefragt hast, warum du an einer Beziehung festhältst, die dir schadet, ist diese Folge für dich.

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Wir sind Mia, Christiane und Sandra – drei Freundinnen und Autorinnen – und wir lieben Geschichten, wie das Leben sie schreibt. Keine rosaroten Märchen, sondern echte Gefühle in all ihren Facetten.

In unserem Podcast „Herzgespinste“ reden wir ehrlich und authentisch über Liebe, Freundschaft, Familie – über das, was uns verbindet, aber auch herausfordert. Jede von uns bringt ihre eigene Perspektive mit, sodass jede Folge neue Impulse gibt.

Wir zeigen: Es ist okay, wenn Liebe wehtut, wenn Beziehungen Arbeit bedeuten und wenn du nicht immer weißt, wie es weitergeht.

Denn Liebe ist, wie sie ist – mal Rom-Com, mal Psychothriller, aber immer ein Bestseller ❤️

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In unserer 70. Podcast-Folge geht’s um die eine große Sommerfrage: Gibt’s sie wirklich, die perfekte Bikini-Figur? Oder machen wir uns da nicht völlig unnötig verrückt?

Wir sprechen über Body Pressure, zu hohe Ansprüche an uns selbst und die befreiende Erkenntnis: Es gibt keine Bikini-Polizei – niemand verteilt Strafzettel für Hängebusen, Cellulite oder Bauchröllchen. Also Schluss mit dem Selbstoptimierungswahnsinn und her mit dem echten Sommergefühl!

Eine lockere, spritzige Folge mit „I don’t care“-Attitüde, ganz viel Sonne im Herzen und der Erinnerung daran:

Liebe ist, wie sie ist – und dein Körper auch.💛

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Diese Folge ist für alle, die ihre Nachbarn lieben, hassen – oder beides gleichzeitig: Wie wichtig ist ein gutes Verhältnis Tür an Tür? Wie übersteht man den klassischen Gartenzaun-Streit? Und kann aus einem netten Flurgespräch vielleicht sogar die große Liebe werden?

Wir teilen persönliche Nachbarschafts-Storys – von charmant bis chaotisch – und verraten, wie oft unsere literarischen Heldinnen schon mit dem heißen Typen von nebenan angebandelt haben.

Eine Folge über Nähe, Nerven und Nachbarschaftsliebe – mit einem Augenzwinkern und ganz viel Herz. 🧡

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In dieser Folge wird’s emotional, ehrlich und ein kleines bisschen sehnsüchtig: Wir feiern den Roman „Wellen der Liebe“ von Sandra Andrés – eine zarte Ostsee-Romanze über Lebensentscheidungen, verpasste Chancen und die eine große Frage, die alles verändern kann: Was will ich eigentlich wirklich im Leben – und in der Liebe?

Wir sprechen über Träume, „Was-wäre-wenn“-Momente und darüber, warum es manchmal Mut braucht, sich zu entscheiden – zwischen der großen Liebe und seinem Lebenstraum. Eine Folge voller Gänsehaut, Herzklopfen und der Erkenntnis:

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Wir haben’s alle schon gesehen: ein romantisches Dinner – Kerzenlicht, gutes Essen... und zwei Menschen, die schweigend auf ihre Handys schauen. In dieser Folge sprechen wir über die digitale Distanz im echten Leben, über Paare, die nebeneinander sitzen, aber Welten entfernt sind – und fragen uns: Ist das noch Nähe oder scrollen wir uns gerade auseinander?

Mit vielen persönlichen Anekdoten, einem Augenzwinkern und einer klaren Botschaft: Liebe braucht mehr Blickkontakt als Bildschirmzeit. 💬💕

Zu den Statistiken:
Studie Einfluss Social Media auf Beziehungen: https://www.easydating.de/socialmediabeziehungenstudie/
Prof.Dr. Volker Busch: Kopf Frei!: https://books.google.de/books?id=l6QnEAAAQBAJ&pg=PT15&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=2#v=snippet&q=Kino&f=false

Pünktlich zum Muttertag nehmen wir uns diesmal nicht unsere Mütter vor – sondern die andere Sorte: Schwiegermütter! 😅 Ob liebevolle Verbündete oder nervige Dauer-Kommentatorin – das Verhältnis zur Schwiegermutter ist oft speziell. In dieser Folge plaudern wir mit viel Humor über unsere eigenen Erfahrungen, kleine Reibereien, große Herzmomente und die Frage: Muss die Schwiegermutter wirklich immer der Drachen in der Beziehung sein? Eine Folge mit Augenzwinkern, Herz und garantiert ganz ohne Rosenkrieg. 💕🌸

Denn Liebe ist, wie sie ist … und die Familie des Partners heiratet man immer mit 😄💕

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Liebe ist, wie sie ist – selbstbestimmt, aber bitte mit einer Prise Romantik. 💘

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Warum hat das Wort Feminismus eigentlich so einen miesen Ruf? Muss das wirklich etwas Negatives sein? Oder sollten wir uns – wir Frauen aller Welt und wir drei Ladys von Herzgespinste – voller Stolz Feministinnen nennen, weil wir uns für die Rechte von Frauen einsetzen? In dieser Folge gehen wir genau dieser Frage auf den Grund: kritisch, ehrlich, aber mit der nötigen Lockerheit. Denn am Ende geht es doch nur darum, Gleichberechtigung zu leben – oder? 🤔

Liebe ist, wie sie ist – aber ohne Gleichberechtigung bleibt sie nur ein Kompromiss. 💜

Und für alle, die mit uns weiterdiskutieren wollen: Wir sind am 22.2. auf der Stuttgarter Buchmesse – kommt vorbei, wir freuen uns auf euch! 📚✨

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In dieser Folge sprechen wir über unsere eigenen To-dos (oder Not-To-dos) fürs neue Jahr und darüber, warum dieser Moment auch immer die Chance bietet, etwas zu verändern oder neu anzufangen. Statt der üblichen „mehr Sport, weniger Schokolade“-Vorsätze werfen wir einen Blick auf das, was wirklich zählt: unsere Beziehungen. 

Denn Liebe ist kein Selbstläufer – sie braucht Aufmerksamkeit, kleine Gesten und manchmal auch einen Neustart. Freut euch auf eine optimistische Folge voller Denkanstöße für euch, eure Partnerschaft und ein Jahr voller neuer Möglichkeiten!

Statistik häufigste Vorsätze: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/952182/umfrage/umfrage-in-deutschland-zu-den-beliebtesten-neujahrsvorsaetzen/
Statistik Halten der Vorsätze: https://de.statista.com/infografik/20354/zeitraum-den-die-befragten-ihre-guten-vorsaetze-einhalten/

In dieser Folge nehmen wir uns das politische Tagesgeschehen vor und stellen die brisante Frage: Warum unterstützen Frauen frauenfeindliche Aktionen? Warum wählen sie einen Mann zum Präsidenten, der als Sexualstraftäter verurteilt wurde? Warum feiern sie Feste, bei denen Frauen öffentlich erniedrigt werden? Wir beleuchten, was hinter dieser Faszination oder Naivität steckt – und ja, es wird kritisch, unbequem und ehrlich. Schnallt euch an, wir gehen dahin, wo’s wehtut!

Denn auch in der Liebe muss manchmal Tacheles gesprochen werden.

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Links:

Hier findest du uns:

Erfahrt, warum sie dieses Buch geschrieben hat, was euch darin erwartet und wie es euch in den kleinen und großen Herausforderungen als Mama zur Seite stehen kann. Ob ihr eine kurze Auszeit braucht oder einfach mal laut lachen wollt – hier ist eure Einladung, euch weniger allein und mehr verstanden zu fühlen.

Denn (Mama-)Liebe ist, wie sie ist – chaotisch, herausfordernd, und immer voller kleiner Wunder.

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In unserer neuesten Podcast-Folge wagen wir uns in die düstere Welt der Dark Romance und stellen die Frage: Wie weh darf’s tun und wann ist’s einfach genug? Warum verkauft sich das Genre so gut, und wo steckt der Nervenkitzel in dieser extremen, oft harten Liebe? Wir werfen einen schonungslos ehrlichen, unbequemen Blick auf die dunkle Seite der Romantik! Also schnallt euch an, es wird intensiv – und geht definitiv härter zur Sache.  

Weil Liebe ist, wie sie ist, und vieles erlaubt … aber Gewalt bleibt ein No-Go. ⚡️💔

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Links

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In dieser Podcast-Folge dreht sich alles um die schönsten Paare der Buchwelt! Wir sprechen über unsere liebsten Liebesromane, was uns an ihnen begeistert und warum diese Geschichten so perfekt zu unserem Slogan 'Liebe, wie sie ist' passen. 

Ob leidenschaftlich, turbulent oder einfach herzerwärmend – diese Folge ist ein Muss für alle Romance-Fans und diejenigen, die auf der Suche nach neuer Lektüre sind. 

Holt euch eure nächste Leseliste und lasst euch von uns in die Welt der großen Romanzen entführen! 💕
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Eure romantische Literaturliste:

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In unserer neuesten Podcast-Folge tauchen wir in die Magie der Sommerliebe ein. Was genau macht diese flüchtigen Gefühle in der warmen Jahreszeit so besonders? Wir sprechen darüber, ob wir selbst schon eine Sommerromanze erlebt haben und warum sie in Büchern so oft ein Thema ist.

Freut euch auf eine locker-leichte Folge, die perfekt für laue Sommerstunden ist. Schnappt euch ein kühles Getränk und lasst euch von uns in die Welt der Sommerliebe entführen! 

Denn Liebe ist, wie sie ist: Ob Sommerflirt oder für immer, sie verdient es, voll und ganz ausgekostet zu werden.

++UPDATE: Oopsi, uns ist ein kleines Malheur passiert: Wir sprechen in der Folge über die Top-Sommerbücher aus 2023, nicht wie fälschlich gesagt aus 2024 (geht ja auch gar nicht, der Sommer ist ja noch nicht vorbei 🤪)++

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Links

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Denn Liebe ist, wie sie ist… ob du sie mit einem Seelenverwandten erlebst oder nicht, sie bleibt einzigartig.

Links:

Hier findest du uns: https://www.herzgespinste.com/

In unserer sommerlich-lockeren Podcast-Folge sprechen wir über die Höhen und Tiefen des Urlaubs mit der Familie. Ist es wirklich erholsam oder sollte frau besser allein verreisen? Und wie romantisch ist Pärchenurlaub tatsächlich?

Wir teilen unsere Urlaubserfahrungen und verraten unser schlimmstes Urlaubserlebnis aller Zeiten. Freut euch auf Good Vibes, Happy Feelings und eine Prise Humor – perfekt für euren Sommerurlaub! 

Denn Liebe ist, wie sie ist… mal romantisch am Strand, mal chaotisch drumherum, aber immer ein Abenteuer.

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Links

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Mach dich bereit für eine spicy Folge, die Tabus bricht und Spaß macht. 

Denn Liebe ist, wie sie ist… mal verboten, mal nur ein bisschen Spaß und mal mehr.

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In unserer neuesten Podcast-Folge geht es um die prickelndsten Momente in Liebesromanen und welche Vorlieben frau dabei hat. Wir packen aus und verraten, wie wir sexy Szenen recherchieren – und ob wir alles auch selbst ausprobieren. 😏

Freut euch auf eine verruchte Folge voller Sex-Appeal und Augenzwinkern. 

Denn Liebe ist, wie sie ist… brennend heiß und atemberaubend.

Lasst euch in eine Welt voller Leidenschaft und Fantasie entführen. Es wird hot, es wird frech, und es wird definitiv unvergesslich! 💋

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Denn Liebe ist, wie sie ist… in guten wie in wehleidigen Zeiten.

Schnapp dir deine Kopfhörer und lass dich von uns aufklären und unterhalten. Es wird ehrlich, es wird lustig und vor allem wird es hormonell! 

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Oft gelten Männer automatisch als die 'Starken', während Frauen, die ihre Autorität zeigen, schnell als 'Zicken' abgestempelt werden. 

Aber Moment mal – können Frauen nicht genauso autoritär sein? Oder ist Autorität wirklich Männersache?

Und wo braucht es Autorität überhaupt noch: In der Politik? Im Job? In der Familie? In der Liebe ganz sicher nicht. 

Denn Liebe ist, wie sie ist… auf Augenhöhe und ohne Machtkämpfe.

Bereit für eine Portion Provokation und Perspektivenwechsel? Dann schaltet ein und seid dabei, wenn wir die Welt der Autorität auf den Kopf stellen! 

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Am Ende bleibt eine Frage: Werden wir nicht doch wie unsere Eltern und ist das wirklich so verkehrt? 

Lasst uns gemeinsam darüber nachdenken, wie die Liebe zu unseren Eltern uns prägt, und ob das nicht vielleicht sogar das größte Geschenk ist.

Denn Liebe ist, wie sie ist… über Generationen hinweg! 

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Hier findest du uns:

In unserer neuesten Podcast-Folge nehmen wir euch mit auf eine kleine Beziehungsweltreise. 

Sandra, Michaela und Christiane teilen als eure persönlichen Globetrotter lustige Anekdoten und tiefe Einblicke, wie kulturelle und sprachliche Unterschiede unsere Beziehungen beeinflussen – von Missverständnissen über liebenswürdige Marotten bis hin zu unvergesslichen Momenten! 

Denn Liebe ist, wie sie ist… bunt, spannend und ohne (Landes-)Grenzen! 

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In unserer neuen Podcast-Folge nehmen wir die angelernten Verhaltensmuster unter die Lupe, durchleuchten falsche Glaubenssätze und entlarven toxische Sprichwörter. 

Mit einem Schuss Humor und einer Prise Tiefgang sprechen Sandra, Christiane und Mia darüber, wie diese alten Muster unsere Beziehungen beeinflussen und wie wir dagegen angehen. 

Lasst uns gemeinsam herausfinden, wie wir aus eingetretenen Trampelpfaden ausbrechen können, ohne uns komplett zu verlaufen. Denn manchmal lohnt es sich, genauer hinzusehen und neue Wege zu erkunden. 

Am Ende der Folge gibt es wie immer die schönsten Herzgespinste-Momente der Woche. 

Auf zu neuen Wegen!

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Links

Hier findest du uns:

In unserer neuen Podcast-Folge nehmen wir den Druck raus und fragen uns: Ist es okay, sich Zeit für sich selbst zu gönnen, ohne sich schlecht zu fühlen, weil man die Zeit auch mit dem Partner verbringen könnte? 

Mit Sandra, Mia, Christiane und Kessi wird's ehrlich und erfrischend! Die Yogamatte im Teenager-Zimmer, der Hula Hoop Reifen im Wohnzimmer oder das stille Örtchen - was sind unsere Me-Time-Favorites?

Außerdem verabschieden wir uns schweren Herzens von Kessi und Claudia – Danke für die lustige, bereichernde, herzgespinstige Zeit! 💞

Am Ende der Folge gibt es die schönsten Me-Time-Herzgespinste-Momente der Woche. 

Schnapp dir deine Kopfhörer, lehn dich zurück und lass uns deine Auszeit - deine Me-Time - sein! 

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Link zum daddy.channel Reel:

Hier findest du uns:

In dieser Episode sprechen Christiane und Sandra über einige der 40 Geschichten und Gedichte, die sie in der Anthologie “Grenzenlose Aussichten” herausgebracht haben. 

Wir nehmen euch mit auf eine grenzenlose Reise durch überwältigende, laute Visionen und zarte, leise Gedanken, die direkt ins Herz treffen. Außerdem erfahrt ihr, wie ihr mit diesem Buch den Traum eines jungen kreativen Geistes erfüllen könnt. 

Habt ihr auch Wünsche, Träume, Visionen? Dann ist dieses Büchlein genau das Richtige für euch! 🙌

Hier bekommst du "Grenzenlose Aussichten":
https://www.sandraandres.com/product-page/grenzenlose-aussichten
und überall wo's Bücher gibt

Hier findest du uns:
https://www.herzgespinste.com/
mailto:herzgespinste@gmail.com
https://www.instagram.com/spooren.schreibt/
https://www.instagram.com/sandra_andres_autorin/

Christiane, Mia und Kessi reden in dieser Episode Tacheles: Wie halten sie es mit dem lieben Geld? Wie gehen sie in der Beziehung und der Familie damit um? Kann, darf, sollte, muss man über Gelddinge sprechen?

Am Ende der Folge gibt es wieder die schönsten Herzgespinste-Momente der Woche. Schreib uns gerne deinen Herzgespinste-Moment der Woche oder schick uns einen Themenwunsch!

Hier findest du uns:
https://www.herzgespinste.com/
mailto:herzgespinste@gmail.com
https://www.instagram.com/spooren.schreibt/
https://www.instagram.com/kessi.van.jarssum_autorin/
https://www.instagram.com/mia.m.hope_autorin/

Statistiken & Umfragen zum Thema Geld:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/952182/umfrage/umfrage-in-deutschland-zu-den-beliebtesten-neujahrsvorsaetzen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1143122/umfrage/umfrage-unter-paaren-zu-den-haeufigsten-streitgruenden-nach-beziehungsdauer/
https://amp.focus.de/finanzen/vier-tipps-fuer-gemeinsame-finanzen-tabuthema-geld-nur-die-haelfte-der-deutschen-bespricht-finanzen-mit-dem-partner_id_185794052.html

Na, schon erraten, worüber sprechen wir in dieser Folge wohl? Über Kinder oder Haustiere?
Tatsächlich quatschen Eve, Mia und Sandra über Kinder UND Haustiere. Es geht um Gemeinsamkeiten und Unterschiede, Sozialkontakte und Glückshormone, ob’s Hund oder Katze sein soll, und nicht zuletzt um die wichtige Frage: Sind Haustiere möglicherweise die neuen Kinder?

Bericht "Was Frauen wirklich wollen": https://businessladys.de/tschuess-karriere-was-frauen-wirklich-wollen/

Studie Millennials und Kinder vs. Haustiere: https://www.businessinsider.de/leben/fast-60-prozent-der-millennials-wollen-lieber-haustiere-als-eigene-kinder-haben/

In der heutigen Episode sprechen Mia, Sandra und Kessi über ihre eigenen Erfahrungen, gesellschaftliche Rahmenbedingungen und Vorurteile, ungewollte Kinderlosigkeit und was Kinder mit der Partnerschaft machen.

Zum Schluss gibt’s wie immer die Herzgespinst-Momente der Woche.

Zur Studie:

https://de.wikipedia.org/wiki/Regretting_motherhood
https://www.penguin.de/Autor/Orna-Donath/p590413.rhd

Märchentrümmer: https://www.michaela-metzner.de/meine-b%C3%BCcher/
Als das Gras zu wachsen aufhörte: https://www.sandraandres.com/grasbuch
Bücher von Kessi van Jarssum: https://21ufos.de/meine-buecher

Gibt es das heute noch? Auf die eine oder andere Weise garantiert! Sei es tatsächlich in der Liebe oder weil man dank gemeinsamer Kinder für immer mit dem Expartner verbunden bleibt. Aber nicht nur da gibt es ,,auf immer und ewig!“ Auch manche Freundschaften und Familienbande bleiben bis ans Lebensende.

Kessi, Sandra und Claudia erzählen in dieser Episode, welche Vorstellungen sie hatten und ob sie sich mit der Realität decken und teilen zum Schluss wie immer die Herzgespinstmomente der Woche.

Claudia, Mia und Eve sprechen in dieser Folge über mögliche Gründe für die wachsende Einsamkeit in der Gesellschaft und über Wege, sie zu bekämpfen. Als Abschluss dieses ernsten Themas teilen sie ihre Herzgespinstmomente der Woche.

Aber was tun, wenn man gerade Single ist, die Freundinnen keine Zeit haben oder die Reisevorstellungen auseinander gehen? Zu Hause bleiben?

Auf keinen Fall! In diesem Herzgespinste-Quickie erzählt Eve, was sie lange vom alleine reisen abgehalten hat, teilt Tipps und Anekdoten und verrät, warum ein Buch immer ins Gepäck gehört!

Am Ende erwarten Euch die Herzgespinst-Momente der Woche!

Claudia, Mia und Sandra gehen in dieser Episode dem Geheimnis der mega erfolgreichen CEO-Romane auf die Spur. Was macht die Faszination dieser Geschichten aus, bei denen es mittlerweile sogar zum Boss-Baby kommen muss? Und wie ist es im echten Leben? Sind die drei selbst schon mal einem sexy Chef begegnet?

Den Abschluss dieser Folge machen wie immer die persönlichen Herzgespinst-Momente! 

Wer kennt sie nicht, die Zusammenkünfte, bei denen nicht alles nach Plan läuft oder man sich über die Verwandtschaft ärgert? Geheimnisse ans Licht kommen und das Essen verbrennt? 

Solche Situationen gibt es auch in unseren Romanen und mit diesen versüßen wir euch gerne das hoffentlich schokoladige Wochenende.

Viel Spass und Frohe Ostern!

Unsere Austen-Fans Claudia, Eve und Kessi erzählen in dieser Folge, was die englische Autorin für sie persönlich so einzigartig macht und weshalb ihr Erfolg bis heute ungebrochen ist. Ausserdem diskutieren sie darüber, welcher Mr. Darcy wirklich der schönste ist und warum auch erst kürzlich geschriebene und verfilmte Regency-Romane wie Bridgerton gerade beim jungen Publikum extrem beliebt sind.

Die persönlichen Herzgespinst-Momente gibt es ohne Tanzkarte und langes Werben, dafür frisch aus der Gegenwart.

Eine gute Beziehung zu sich selbst zu haben, ist auf jeden Fall wichtig für die Zufriedenheit und das Wohlbefinden. Aber was passiert, wenn die Sehnsucht nach dem perfekten Ich im Selbstoptimierungswahn endet? Wie sehr lassen wir uns von Instagram-Posts, die perfekte Körper und noch perfektere Lebensentwürfe zeigen, beeinflussen? Und wie war das nochmals mit ,,akzeptiere dich so, wie du bist“?

Über diese Fragen und noch ganz viel mehr sprechen Claudia, Eve und Mia und teilen zum Schluss ihre #nofilter -Herzgespinstmomente!

 Persönliche Anekdoten und Erlebnisse kommen auch diesmal nicht zu kurz. Und da Kessi als dreifache Mama nicht nur Frauen-Beziehungen im Freundeskreis und im Beruf kennt, sondern auch die unter Müttern, gibt’s auch dazu einiges zu hören.

 Zum Schluss der spannenden Folge teilen wir die Herzgespinst-Momente der Woche.

 Warum die beiden ein Herzgespinst werden wollten, welche Beziehungsthemen sie besonders interessieren und was sie sich als Teil unserer Autorengruppe erhoffen, verraten die beiden in dieser kurzen Vorstellungsfolge.

 Wir wünschen Euch ganz viel Spass mit dieser kurzen, etwas anderen Episode und verabschieden Euch mit viel Gelächter ins nächste Jahr. Auf unser Wiederhören im 2023 freuen wir uns jetzt schon.

Was haben wir gelacht, als wir diese Episode aufgenommen und unsere eindrücklichsten Weihnachtserinnerungen haben Revue passieren lassen. Auch unsere Herzgespinste-Fans haben einige Erlebnisse beigesteuert. Besser als mit dieser Folge kann man sich gar nicht auf die kommenden Tage einstimmen. Und wem das zuviel Glitzer und Keksduft ist, der kriegt unweihnachtliche Herzgespinstmomente zum Schluss.

Am Ende gibt es ganz verlässlich unsere Herzgespinstmomente, denen wir sehr gerne treu bleiben.

 

All das und noch viel mehr besprechen wir in dieser überraschend lustigen Episode und sagen auch, was uns am besten geholfen hat in diesen Phasen. Als Zückerchen zum Schluss, gibt’s unsere Herzgespinst-Momente.

Freuen dürft Ihr Euch wie immer auf unsere Herzgespinstmomente zum Abschluss.

Abgerundet wird auch diese Folge von unseren persönlichen Herzgespinste-Momenten.

Aber wie ist es heute? Sind Männer, die kochen und putzen, noch immer eine rare Spezies oder ist es schon ganz normal, dass sie im Haushalt mitanpacken? Wie sieht der moderne Mann denn aus?

Nachdem wir letztes Mal über Frauenrollen diskutiert haben, kommen diesmal die Männer zum Zug. Wir teilen unsere Erfahrungen und fragen uns, welche Erwartungen Frauen haben und ob diese überhaupt realistisch sind.

Zur Krönung gibt’s dann wieder unsere Herzgespinst-Momente der Woche!

 

Am Ende gibt’s wie immer unseren Herzgespinste-Moment, der diesmal einheitlich ausfällt. Vor zwei Wochen war es nämlich so weit: Wir standen uns endlich direkt gegenüber! Wie das ablief, verraten wir Euch nur zu gerne.

 

Nostalgischen Geschichten begegnet man derzeit ständig: Ob in Buchhandlungen, wo sich die 50er- und 60er-Romane stapeln, oder im TV, wo Filme und Serien, die in der Vergangenheit spielen, erfolgreicher sind denn je. Woran liegt das? Wie sieht es in Beziehungen aus? Waren die früher einfacher? Und werden wir nostalgisch, wenn wir an die erste Liebe zurückdenken? 

 

In dieser Episode erfahrt Ihr zudem, welche von uns ihre Sandkastenliebe geheiratet hat und was unsere Herzgespinst-Momente der Woche waren.

 Das Ende einer Liebesbeziehung ist oft mit Ängsten und Unsicherheiten verbunden und genau darüber sprechen wir in dieser Episode. Warum tun wir uns so schwer mit der Entscheidung, eine unglückliche Beziehungen zu beenden? Was hält uns davon ab, den Schritt in ein neues Leben zu wagen?

 Wir berichten wie immer auch über unsere persönlichen Erfahrungen und lassen euch an unseren Herzgespinste-Momenten der letzten zwei Wochen teilhaben.

 

 
 In unserer 3. Episode von #herzgespinste reden wir über toxische Liebesbeziehungen, ihre Merkmale und teilen ein paar ganz persönliche Erfahrungen. Wieso gerät man da rein? Was macht es so schwierig, rechtzeitig abzuspringen? Und kann eine solche Beziehung sogar vor Gericht enden, wie es kürzlich bei unserem Lieblingspiraten der Fall war? 

 
 Unser bester Herzgespinste-Moment der letzten zwei Wochen, eine kleine Vorschau auf die nächsten REAL-ationship-Themen und die Inputs unserer Follower dürfen natürlich auch nicht fehlen. 

 

  Unsere Reise durch die Beziehungswelt geht weiter. Kommst du mit?

Und dann gibt’s da noch das reale Leben.

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Wo Menschen sind, entstehen Beziehungen, und wo Beziehungen sind, da sind auch wir:

Herzgespinste

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Wir sind drei Autorinnen, Sandra, Mia und Eve, die nicht nur über zwischenmenschliche Verflechtungen, ihre Konsequenzen und Vielfältigkeit schreiben, wir reden auch darüber. Meinungsstark, ehrlich und neugierig talken wir uns durch die REALationship-Welt.

Kommst du mit?