WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:24.080 00:00:24.768 --> 00:00:25.708 Sascha Lang. 00:00:30.748 --> 00:00:33.868 Willkommen zur SideCity 2025. 00:00:35.068 --> 00:00:39.068 Europas führender Fachmesse für Blinden und Sehbehinderten Hilfsmittel. 00:00:40.128 --> 00:00:46.188 Vom 21. bis 23. Mai öffnet das Cup Europa in Frankfurt seine Türen für alle, 00:00:46.448 --> 00:00:51.908 die sich für innovative Technologien, Hilfsmittel und Services interessieren. 00:00:52.908 --> 00:00:57.708 Entdecken Sie unsere aufregenden Neuerungen. Das Gaming Lab mit digitalen und 00:00:57.708 --> 00:01:02.708 analogen Spielewelten sowie dem inklusiven E-Sports-Turnier als Highlight. 00:01:03.648 --> 00:01:08.768 Auf der neuen interaktiven Workshop-Bühne erwarten Sie vielfältige Themenbereiche 00:01:08.768 --> 00:01:10.268 mit Weiterbildungscharakter. 00:01:11.428 --> 00:01:16.148 Natürlich finden Sie auch wieder unser altbewährtes Forum mit spannenden Vorträgen 00:01:16.148 --> 00:01:21.608 zu Medizin, Rehabilitation, Bildung und smarter Mobilität. 00:01:21.908 --> 00:01:25.688 Können Sie nicht persönlich teilnehmen? Kein Problem. 00:01:26.368 --> 00:01:31.088 Erleben Sie alle drei Bereiche hybrid und nutzen Sie zusätzlich die exklusiven 00:01:31.088 --> 00:01:32.628 Online-Aussteller-Vorträge. 00:01:33.768 --> 00:01:36.868 So verpassen Sie keine der inspirierenden Ideen und Lösungen, 00:01:37.088 --> 00:01:39.988 die mehr Selbstständigkeit im Alltag ermöglichen. 00:01:39.988 --> 00:01:51.788 Die Teilnahme ist nach Anmeldung auf www.sitecity.net kostenlos, ob vor Ort oder digital. 00:01:52.728 --> 00:01:58.068 Über 140 Aussteller präsentieren in der altbewährten Ausstellung ihre neuesten 00:01:58.068 --> 00:02:00.408 Entwicklungen und freuen sich auf ihren Besuch. 00:02:00.968 --> 00:02:06.008 Moin Moin und herzlich willkommen. Das ist IGL Inklusion, ganz einfach leben. 00:02:06.008 --> 00:02:08.068 Dein Podcast für gelebte Inklusion. 00:02:08.448 --> 00:02:13.008 Wir sind am 1. April 2025 und ich kann jetzt schon vorausschicken, 00:02:13.608 --> 00:02:15.688 dass wir euch nicht in den April schicken. 00:02:15.868 --> 00:02:20.248 Wir werden wieder zum Anfang des Monats einen Monatsrückblick wagen, 00:02:20.408 --> 00:02:24.028 zusammen mit meinem Kollegen von den Kobinet-Nachrichten, Ottmar Malz-Paul. 00:02:24.248 --> 00:02:30.008 180 News standen uns zur Verfügung in dieser Episode und wir werden ziemlich viel diskutieren. 00:02:30.848 --> 00:02:34.128 Bleibt dran, gute Unterhaltung wünscht euer Inklusator Sascha Lang. 00:02:35.120 --> 00:03:08.080 00:03:08.447 --> 00:03:11.887 Igel Inklusion, ganz einfach, eben der Podcast für gelebte Inklusion. 00:03:12.127 --> 00:03:19.707 Es ist der 1. April 2025 und regelmäßig bereits in unseren Podcast-Folgen gibt 00:03:19.707 --> 00:03:21.267 es den Monatsrückblick am 1. 00:03:21.347 --> 00:03:24.707 Des Monats. Ich glaube, wir sind, seit wir begonnen haben, noch nie ausgefallen. 00:03:24.807 --> 00:03:26.647 Herzlich willkommen, lieber Malz Paul. 00:03:27.347 --> 00:03:32.027 Ja, hallo Sascha, hallo in die Runde und es ist kein Scherz, wir sind wirklich da. 00:03:32.027 --> 00:03:36.347 Ja, und nie ausgefallen. Also sogar als die Stimmen gekrächzt haben, 00:03:36.547 --> 00:03:41.387 sind wir durchgeritten sozusagen und haben unseren Stimmen den Krieg erklärt 00:03:41.387 --> 00:03:42.707 und haben trotzdem moderiert. 00:03:42.907 --> 00:03:45.607 Also das ist schon mal, sogar in den Sommerpausen gibt es immer noch, 00:03:45.967 --> 00:03:49.127 es ist immer nur eine Pause zwischen den Monatsrückblicken. 00:03:49.707 --> 00:03:53.887 Stimmt, das hast du gut arrangiert und wir waren morgens des Frühs, 00:03:53.987 --> 00:03:59.427 abends des Späts, Sonntag am Samstag und das jetzt schon fast vier Jahre. 00:03:59.547 --> 00:04:04.287 Wahnsinn. Ja, Wahnsinn, Wahnsinn. Ja, der Monat März, da gucken wir darauf zurück. 00:04:04.627 --> 00:04:07.467 Am 1. Mai gucken wir auf den April zurück, wo die 250. 00:04:07.827 --> 00:04:11.227 Episode von diesem Eagle-Podcast erscheinen wird. Ich bin ja gespannt, 00:04:11.347 --> 00:04:15.407 ich muss ja der Presse entnehmen, dass da irgendwas geplant ist im Hintergrund, 00:04:15.527 --> 00:04:18.727 mit dem ich anscheinend nichts zu tun habe. Ich bin sehr gespannt, lieber Ottmar. 00:04:20.547 --> 00:04:23.807 Wenn das mal keine Fake-News war. Ja, ich hoffe nicht. 00:04:24.227 --> 00:04:29.327 Wir müssen mal sehen, was kommt. Das wird sich im April zeigen. 00:04:29.327 --> 00:04:34.627 Ich vertraue ja der Seriosität von den Kobinet-Nachrichten, dem einzigen Magazin 00:04:34.627 --> 00:04:38.147 für Menschen mit Behinderung und Sozialpolitik, wo noch die Wahrheit drin steht. 00:04:38.487 --> 00:04:43.607 Deshalb schauen wir jetzt mal auf die Kobinet-Nachrichten und wir versprechen, 00:04:43.767 --> 00:04:45.627 es gibt keinen 1. April-Schatz. 00:04:45.747 --> 00:04:48.887 Wir haben uns dazu entschlossen, diesmal auch keinen zu machen. 00:04:49.677 --> 00:04:54.157 Genau, weil die Auflösung zu kompliziert ist. Und im Endeffekt gibt es trotzdem 00:04:54.157 --> 00:04:56.437 den einen oder anderen April-Scherz, wenn man so guckt. 00:04:56.677 --> 00:05:02.037 Es liegt ein Koalitionspapierchen vor, wo die zwei Parteien oder die drei, 00:05:02.237 --> 00:05:06.397 für mich sind es immer nur zwei, CDU und SPD, aber die CSU vergesse ich manchmal, 00:05:07.217 --> 00:05:11.317 wo die drei Parteien sich zusammengesetzt haben mit der freundlichen Unterstützung 00:05:11.317 --> 00:05:16.437 der Grünen, würde ich mal so ein bisschen provokativ sagen, einen Koalitionsvertrag auszuarbeiten. 00:05:16.877 --> 00:05:20.077 Wie sieht es denn aus mit dem Thema Behinderung? Ich habe da so ein bisschen 00:05:20.077 --> 00:05:23.637 zwischen den Zeilen gelesen, dass da noch nicht so, oder wie sagte Verena Bentle, 00:05:23.737 --> 00:05:24.817 da ist noch Luft nach oben. 00:05:25.437 --> 00:05:29.257 Ja, Luft nach oben ist da bestimmt und sicherlich noch bei vielen Sachen. 00:05:29.857 --> 00:05:35.997 Aber ich muss sagen, ich war überrascht, weil es gab ja zuerst mal so Vorverhandlungen 00:05:35.997 --> 00:05:39.217 und da gucken dann die Parteien und in dem Fall muss man sie, 00:05:39.277 --> 00:05:41.237 glaube ich, wirklich als drei betrachten, 00:05:41.797 --> 00:05:47.697 weil CDU, SPD und dann die Bayern, die reiten ja immer nochmal gesonderte Pferde mit der CSU. 00:05:48.357 --> 00:05:51.797 Ja, auf jeden Fall haben die geguckt, könnte das überhaupt miteinander klappen. 00:05:51.977 --> 00:05:55.817 Und das nannte sich das Ergebnis ein Sondierungspapier. 00:05:56.297 --> 00:06:00.957 Und das ist dann sozusagen das, was die Parteien annehmen müssen erst mal. 00:06:01.497 --> 00:06:05.577 Und danach wird richtig in die Tiefe verhandelt. Und ich hatte das irgendwie 00:06:05.577 --> 00:06:08.137 so am Samstagnachmittag dann bekommen. 00:06:08.457 --> 00:06:10.237 Ich war glaube ich so Mitte März. 00:06:10.597 --> 00:06:14.877 Und wo ich dachte, Anfang März fast. Wo ich dann dachte, da guckst du mal noch schnell rein. 00:06:15.497 --> 00:06:20.257 Und siehe da, es sind elf Seiten und da habe ich nicht groß damit gerechnet, 00:06:20.797 --> 00:06:24.297 vor allem bei den Großdiskussionen, die wir hatten mit Sondervermögen, 00:06:24.397 --> 00:06:28.317 mit Militärausgaben, hatte ich nicht damit gerechnet, dass Behindertpolitik 00:06:28.317 --> 00:06:32.477 auftaucht und siehe da, da ist ein Kapitel Inklusion drin. 00:06:33.017 --> 00:06:36.277 Es sind natürlich nur wenige Zeilen, ich glaube so vier, fünf, 00:06:36.617 --> 00:06:42.417 aber ich war überrascht. Es ging also darum, sozusagen gleichberechtigte Teilhabe 00:06:42.417 --> 00:06:46.377 möglich machen für behinderte Menschen. 00:06:46.797 --> 00:06:50.077 Ich denke, das kann man leicht schreiben. Dann haben Sie aber auch das Thema 00:06:50.077 --> 00:06:51.817 Barrierefreiheit angesprochen. 00:06:52.077 --> 00:06:56.117 Und zwar nicht nur im öffentlichen, sondern auch privaten Raum. 00:06:56.437 --> 00:07:01.257 Bei so Allgemeinformulierungen, da ist natürlich noch viel Luft drin, was Sie genau meinen. 00:07:01.557 --> 00:07:05.977 Und die Ausrichtung fand ich auch interessant. Sie haben also jetzt nichts von 00:07:05.977 --> 00:07:09.937 Werkstätten geschrieben, sondern sie haben die Zielrichtung klar formuliert 00:07:09.937 --> 00:07:12.957 auf dem Allgemeinen Arbeitsmarkt. 00:07:13.117 --> 00:07:18.517 Und ich finde für so ein Sondierungspapier habe ich dann schon mal gedacht, 00:07:18.697 --> 00:07:23.777 aha, vielleicht kriegen wir ja doch noch irgendwas Schönes rein. Und es ging ja weiter. 00:07:24.077 --> 00:07:28.477 Es gibt jetzt inzwischen sind schon Arbeitsgruppen-Ergebnisse durchgesickert, 00:07:28.717 --> 00:07:32.637 aber auch die werden noch zu Ende verhandelt in der großen Runde. 00:07:32.897 --> 00:07:34.917 Aber auch da sind ein paar spannende Sachen drin. 00:07:35.616 --> 00:07:39.656 Okay, hast du schon was durchzutaten gehört oder so? 00:07:39.756 --> 00:07:43.736 Ja, die haben das veröffentlicht auf Frag den Staat. Da haben die diese, 00:07:43.856 --> 00:07:47.356 ich glaube, 16 Arbeitsgruppen bei uns. Da haben sie mit drin. 00:07:47.616 --> 00:07:51.036 Also interessant fand ich erstmal eine Sache, mit der ich nicht gerechnet hatte. 00:07:51.236 --> 00:07:55.476 Also man wird ja, wie soll man sagen, in seinen Erwartungen wird man ja kräftig 00:07:55.476 --> 00:08:00.956 zusammengestutzt bei der Weltlage und auch bei Wahlausgang und alles. 00:08:00.956 --> 00:08:08.336 Aber siehe da, das Thema Antidiskriminierung, Reform des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes, 00:08:08.456 --> 00:08:11.376 dass das ja regelt, das haben sie im Bereich, 00:08:11.576 --> 00:08:15.836 wo es um Inneres, Recht und Migration geht, die erste Arbeitsgruppe, 00:08:15.916 --> 00:08:17.696 da haben sie was mit drin. 00:08:17.916 --> 00:08:22.836 Also dass der Einsatz gegen Diskriminierung wichtig ist. Natürlich auch immer 00:08:22.836 --> 00:08:26.756 so mit der Perspektive, naja, die Leute sollen hier in Deutschland arbeiten 00:08:26.756 --> 00:08:32.016 können. Aber sie haben es zumindest mal, ich sage mal, angefasst. 00:08:32.176 --> 00:08:36.496 Und da war ja die Befürchtung, dass zum Beispiel CSU, CDU das total unterdrücken. 00:08:37.716 --> 00:08:43.296 Und man findet dann auch im Bereich, wo es um Familie, Senioren, 00:08:43.476 --> 00:08:48.436 Jugend geht, dort nehmen sie spezifisch Bezug auf Altersdiskriminierung. 00:08:48.616 --> 00:08:51.096 Und da hatte ja auch die Antidiskriminierungsstelle des Bundes, 00:08:51.616 --> 00:08:57.636 jetzt nochmal eine Untersuchung, dass 45 Prozent bisher Erfahrungen mit Altersdiskriminierung hatten. 00:08:57.816 --> 00:09:01.316 Das können also ältere Menschen sein, das können jüngere Menschen sein. 00:09:01.696 --> 00:09:08.536 Und das stand auch im CDU-CSU-Parteiprogramm. Und vielleicht ist das ein Hebel. 00:09:08.676 --> 00:09:13.136 Und da bei Altersdiskriminierung, da geht es auch um die digitale Ausgrenzung. 00:09:13.396 --> 00:09:16.976 Also vielleicht haben wir da zwei Hebel in dem Bereich Antidiskriminierungsgesetz. 00:09:17.716 --> 00:09:24.636 Beim Thema Inklusion, da findet sich das ungefähr wieder, was wir in dem Sondierungspapier hatten. 00:09:25.156 --> 00:09:30.236 Also wird nochmal betont, Barrierefreiheit, öffentlicher, privater Raum. 00:09:30.396 --> 00:09:33.196 Es wird auch das Bundesbehindertengleichstellungsgesetz angeführt. 00:09:34.176 --> 00:09:36.096 Das reformiert werden soll. 00:09:36.556 --> 00:09:40.176 Problem an der Geschichte ist natürlich immer, wenn man das so liest, 00:09:40.756 --> 00:09:44.496 es ist so ein bisschen allgemein gehalten. 00:09:44.796 --> 00:09:46.496 Und allgemein kann man viel Schönes 00:09:46.496 --> 00:09:49.896 schreiben. Ich finde, die UN-Behindernrechtskonvention wird erwähnt. 00:09:50.636 --> 00:09:54.816 Nichts über uns ohne uns oder irgendwie mit Partizipation, das taucht dieses 00:09:54.816 --> 00:09:56.216 Mal bisher noch nicht auf. 00:09:56.316 --> 00:10:00.876 Ich muss immer sagen, bisher, weil vielleicht wird ja noch da an der einen oder 00:10:00.876 --> 00:10:03.376 anderen Ecke noch weiter verhandelt. 00:10:03.536 --> 00:10:05.876 Das werden wir dann im April sehen, was rauskommt. 00:10:06.356 --> 00:10:11.136 Wir haben den allgemeinen Arbeitsmarkt mit drin, das Budget für Arbeit stärken, 00:10:11.316 --> 00:10:14.416 aber wir haben auch Werkstätten erhalten. 00:10:14.656 --> 00:10:16.416 Und ein kritischer Punkt ist, 00:10:16.865 --> 00:10:23.745 Dabei, die letzte Regierung, die hatte geregelt, dass aus dem Mittel der Ausgleichsabgabe, 00:10:23.845 --> 00:10:28.625 also das Geld, das Betriebe zahlen, wenn sie nicht ihre Quote erfüllen. 00:10:29.085 --> 00:10:32.645 Dass das nicht mehr in Werkstätten und Wohneinrichtungen fließen soll. 00:10:32.845 --> 00:10:36.525 Und ich finde das auch völlig konsequent, weil es soll um Inklusion auf dem 00:10:36.525 --> 00:10:41.385 allgemeinen Arbeitsmarkt gehen und die Werkstätten sind in der Regel gut ausgestattet. 00:10:41.385 --> 00:10:45.945 Aber viele haben da immer Zuschüsse bekommen und das will die CDU, 00:10:46.165 --> 00:10:51.085 CSU, das ist noch nicht als Einigung beschrieben im Papier, das ist noch offen, 00:10:51.345 --> 00:10:56.285 die wollen das wieder einführen, dass also wieder Geld aus der Ausgleichsabgabe 00:10:56.285 --> 00:10:59.105 in die Werkstätten, Wohneinrichtungen fließen können. 00:10:59.105 --> 00:11:03.885 Und ich glaube, das würde all denjenigen wehtun, die bei ihren Kostenträgern 00:11:03.885 --> 00:11:12.285 um zum Beispiel Arbeitsassistenz, um Hilfsmittel sozusagen beantragen müssen und bangen müssen, 00:11:12.705 --> 00:11:18.985 weil nicht selten heißt, wir haben gar nicht viel Geld im Kopf der Ausgleichsabgabe. 00:11:18.985 --> 00:11:25.105 Und ich finde, da sollte der Vorrang ganz klar sein, allgemeiner Arbeitsmarkt, 00:11:25.225 --> 00:11:26.845 das Geld sollte dafür eingesetzt werden. 00:11:27.285 --> 00:11:33.845 Also das sind so ein paar Punkte, wo man in der nächsten Koalition vielleicht was rausholen kann. 00:11:33.985 --> 00:11:37.645 Jetzt bin ich nur mal gespannt, wie wird es dann im Finale aussehen? 00:11:37.805 --> 00:11:39.665 Also was wird nochmal gestrichen? 00:11:40.285 --> 00:11:44.245 Aber es ist natürlich vieles von dem und das ist immer sowas, 00:11:44.305 --> 00:11:46.185 da müssen wir ein bisschen aufpassen. 00:11:46.405 --> 00:11:49.085 Wir lesen da schöne Sätze und freuen uns. 00:11:49.545 --> 00:11:52.305 Man muss nochmal genau dahinter gucken, was tun sie. Und ich glaube, 00:11:52.405 --> 00:11:57.485 das wird entscheidend sein, wer wird zukünftig das Thema Arbeit, 00:11:57.605 --> 00:12:00.405 Soziales als Minister, Ministerin vertreten. 00:12:00.625 --> 00:12:04.405 Wer wird Behindertenbeauftragte, Behindertenbeauftragter sein. 00:12:04.405 --> 00:12:11.645 Ja, da glaube ich steigt und fehlt dann auch steigt viel oder fällt viel mit 00:12:11.645 --> 00:12:13.945 auch dem Engagement oder der Ausrichtung der Leute. 00:12:15.165 --> 00:12:15.845 Die 00:12:16.973 --> 00:12:20.813 Die Entscheidung, was da alles passiert. Der Koalitionsvertrag, 00:12:20.873 --> 00:12:21.833 den wir vorher hatten mit der 00:12:21.833 --> 00:12:24.573 Ampelkoalition, der hat uns ja glücklich gemacht, so zum ersten Moment. 00:12:25.193 --> 00:12:28.273 Der Nüchstrom kam dann, als die Ampel die Lichter ausgingen. 00:12:28.573 --> 00:12:31.193 Deshalb ist es vorsichtig zu genießen, das Ganze. 00:12:31.853 --> 00:12:36.793 Ich finde es übrigens das Thema mit dem Ausgleich da sehr spannend, 00:12:36.933 --> 00:12:39.073 weil bei mir im Bescheid, wenn ich Arbeitsassistenz beziehe, 00:12:39.153 --> 00:12:41.973 steht auch immer drin, also ich könnte es an sich wie eine Werbung machen, 00:12:42.053 --> 00:12:43.073 solange der Vorrat reicht. 00:12:43.933 --> 00:12:45.333 So steht es ein bisschen so drin. 00:12:45.753 --> 00:12:49.213 Ich warte auf den Tag, wo ich keine Arbeitsassistenzunterstützung kriege, 00:12:49.273 --> 00:12:50.513 weil kein Vorrat mehr da ist, 00:12:50.773 --> 00:12:54.173 weil ich mir dann definitiv vorgenommen habe, den deutschen Staat zu verklagen, 00:12:54.293 --> 00:12:58.553 weil es kann nicht sein, dass wir so viele Tausende von Euros einsacken bei 00:12:58.553 --> 00:13:02.773 den Unternehmen, die nicht in der Lage sind, Menschen mit Behinderung einzustellen. 00:13:03.213 --> 00:13:06.213 Gut, es gibt viele Gründe, warum das nicht funktioniert. Das hat ja nicht nur 00:13:06.213 --> 00:13:09.773 mit dem Willen zu tun, es hat auch mit dem Markt zu tun. Sind Menschen auf dem 00:13:09.773 --> 00:13:11.313 Markt, die man überhaupt einstellen kann? 00:13:11.933 --> 00:13:14.573 Und warum wird denn da nicht viel besser in die Bildung investiert? 00:13:14.633 --> 00:13:17.813 Warum soll da Werkstätten oder Wohngemeinschaften unterstützt werden? 00:13:17.893 --> 00:13:20.093 Warum wird nicht in die Bildung für Menschen mit Behinderung investiert? 00:13:20.233 --> 00:13:21.973 Da gehöre das Geld vielleicht eher hin. 00:13:22.493 --> 00:13:25.073 Das sind so Elemente. Also ich warte wirklich auf den Tag, weil ich habe mir 00:13:25.073 --> 00:13:27.633 vorgenommen, dann den deutschen Staat zu verklagen, weil das geht gar nicht. 00:13:27.633 --> 00:13:29.833 Also das ist wirklich mein Plan. 00:13:30.093 --> 00:13:32.613 Ich hoffe, ich werde es nicht erleben müssen, nochmal den deutschen Schatz zu 00:13:32.613 --> 00:13:36.153 verklagen. Einmal habe ich das ja schon gemacht, bis vor das Bundesverwaltungsgericht. 00:13:36.253 --> 00:13:38.673 Ich hoffe nicht noch ein zweites Mal. Kommen wir aber zu einem anderen Thema, 00:13:38.793 --> 00:13:40.353 wo ich total überrascht war, 00:13:41.153 --> 00:13:46.573 dass ein Urteil eines Gerichtes jetzt klären musste, dass Menschen, 00:13:46.653 --> 00:13:51.233 die in den Werkstätten arbeiten, also tätig sind, das sind ja keine Arbeitnehmer offiziell, 00:13:51.853 --> 00:13:56.413 dass die, das steht auf Reha-Dat, dass die, das muss jetzt in einem Gerichtsurteil 00:13:56.413 --> 00:13:59.573 geklärt werden, dass die auch den schwerbehinderten Vertreter wählen durften. 00:13:59.673 --> 00:14:01.133 Das ist doch nicht der Ernst. 00:14:01.913 --> 00:14:03.773 War das wirklich ein Diskussionsthema? 00:14:04.313 --> 00:14:07.933 Ja, Sascha, du kommst aus Luxemburg. Ich weiß nicht, wie es dort ist, 00:14:08.033 --> 00:14:08.993 aber hier in Deutschland. 00:14:09.113 --> 00:14:11.133 Wir haben keine Schwierbehindertenvertreter in Luxemburg. 00:14:11.773 --> 00:14:12.673 Okay, okay. 00:14:14.393 --> 00:14:17.753 Wir arbeiten da sehr dran, auch an einem Bewohnerrat. 00:14:17.953 --> 00:14:21.553 Also das heißt, es gibt mittlerweile in den Wohnstrukturen Bewohnerräte. 00:14:21.693 --> 00:14:24.333 Wir arbeiten gerade an einem, ich bin da sogar im Projekt mit drin, 00:14:24.413 --> 00:14:27.553 in einem nationalen Bewohnerrat, also um das zu klären. 00:14:27.913 --> 00:14:32.053 In den Werkstätten bin ich mir nicht so ganz sicher, ob es da schon Vertretungen 00:14:32.053 --> 00:14:33.753 gibt, aber da arbeiten sie immer mehr dran. 00:14:34.153 --> 00:14:37.793 Aber so das Thema Schwerbehindertenvertreter in den Unternehmen gibt es, 00:14:37.873 --> 00:14:41.673 glaube ich, in Luxemburg gar nicht. Das ist ein Thema, was in Luxemburg gar nicht so... 00:14:42.810 --> 00:14:45.310 Hoch gepustigt. Man muss natürlich auch sagen, dass wir ein kleines Land sind. 00:14:45.470 --> 00:14:48.070 Also du hast in verschiedenen Unternehmen vielleicht zwei, drei Menschen mit 00:14:48.070 --> 00:14:51.270 Behinderungen arbeiten oder vier, fünf. Beim Staat ein bisschen mehr. 00:14:51.450 --> 00:14:55.390 Aber da gibt es keine direkte Schwerbehindertenvertretung in dem Sinne, nein. 00:14:55.910 --> 00:14:59.630 Ja, also ich fand das sehr interessant. Mir hatte die Dagmar Gresskamp von der 00:14:59.630 --> 00:15:04.930 Aktion Mensch, mit der habe ich immer wieder zu tun, wenn es um Thema Arbeit geht. 00:15:05.170 --> 00:15:08.250 Die machen ja auch das Inklusionsbarometer Arbeit dort. 00:15:08.650 --> 00:15:13.830 Und die hatte mir die Info von dem Urteil geschickt. Und ich fand das auch hochinteressant, 00:15:13.910 --> 00:15:17.950 weil wir haben ja in Deutschland ja so Verschiedenheiten, sage ich jetzt mal. 00:15:18.150 --> 00:15:21.550 Wenn man jetzt im normalen Betrieb oder in der Verwaltung ist, 00:15:21.970 --> 00:15:24.970 dann gibt es sozusagen die Schwerbehindertenvertretung. Die haben auch eine 00:15:24.970 --> 00:15:27.750 ganz wichtige Funktion, die haben auch einiges mitzureden. 00:15:27.930 --> 00:15:31.790 Gut, die werden auch oft, haben auch Schwierigkeiten, dass sie ernst genommen, 00:15:31.970 --> 00:15:33.670 dass sie wirklich konsequent einbezogen werden. 00:15:33.750 --> 00:15:37.970 Aber sie haben eine Reihe Möglichkeiten und die werden von den schwerbehinderten 00:15:37.970 --> 00:15:41.150 Mitarbeitenden des Betriebes gewählt. 00:15:41.850 --> 00:15:46.210 Da kann man dann kandidieren, da gibt es die Versammlung und die haben dann 00:15:46.210 --> 00:15:49.270 auch Freistellungsmöglichkeiten, Schulungsmöglichkeiten. 00:15:49.730 --> 00:15:55.210 Und in den Werkstätten haben wir das zweigeteilt. Wir haben einerseits, 00:15:55.310 --> 00:16:00.450 ich sage mal, die werden oft als die Betreuerinnen genannt, also Betreuer nicht 00:16:00.450 --> 00:16:03.290 im Gesetzlichen, sondern die die Menschen eigentlich unterstützen, 00:16:03.450 --> 00:16:04.690 so wird es da oft genannt. 00:16:05.590 --> 00:16:08.990 Oder die Mitarbeitenden, die anderen sind dann die behinderten Beschäftigten. 00:16:09.530 --> 00:16:14.010 Ja, und die haben halt auch einen ganz normalen Betrieb, da gibt es dann Betriebsrat, 00:16:14.370 --> 00:16:17.610 die entsprechenden Wahlen, da gibt es auch Schwerbehindertenvertretungen. 00:16:17.610 --> 00:16:21.910 Aber der Unterschied war bisher, die Betreuten, sage ich jetzt mal, 00:16:22.130 --> 00:16:25.970 also behinderte Menschen, die jetzt in der Werkstatt unterstützt werden, 00:16:26.110 --> 00:16:29.890 die ja dort auch keinen Arbeitnehmerstatus in dem Sinne haben, 00:16:30.410 --> 00:16:33.530 die konnten dann halt ihren Werkstattrat wählen. 00:16:33.530 --> 00:16:37.870 Also da konnten dann die behinderten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, 00:16:38.010 --> 00:16:42.130 die konnten dann antreten, konnten zur Wahl, die konnten sich aufstellen lassen 00:16:42.130 --> 00:16:44.370 und dann wurde der Werkstattrat gewählt. 00:16:44.470 --> 00:16:50.010 Der Werkstattrat hat natürlich andere Kompetenzen als zum Beispiel der Betriebsrat 00:16:50.010 --> 00:16:53.110 und auch zum Beispiel eine Schwerbehindertenvertretung. 00:16:54.050 --> 00:16:59.110 Und im Zuge der ganzen Auseinandersetzung, wie ist die Entlohnung in Werkstätten, 00:16:59.270 --> 00:17:02.370 klang ja auch immer wieder an. Und da gab es auch Rechtsgutachten. 00:17:02.550 --> 00:17:07.370 Also wenn das jetzt nicht einfach nur eine zeitlich befristete Rehabilitationsmaßnahme 00:17:07.370 --> 00:17:10.710 ist, sondern Leute sind da ja schon 10, 20 Jahre, noch länger, 00:17:11.310 --> 00:17:14.890 dann sind die eigentlich auch wie Arbeitende zu betrachten. 00:17:15.130 --> 00:17:19.430 Also ja, da taucht dann die Frage auf, muss man nicht auch Mindestlohn zahlen? 00:17:19.430 --> 00:17:24.470 Also das schwelt schon die ganze Zeit rum und jetzt war ich natürlich überrascht, 00:17:24.610 --> 00:17:27.250 da muss also jemand bis vor das Bundesarbeitsgericht gegangen sein, 00:17:27.530 --> 00:17:30.930 so nach dem Motto, wenn hier eine Schwerbehindertenvertretung gewählt wird. 00:17:31.647 --> 00:17:35.167 Ja, dann wir auch. Ja, dann haben wir auch die Möglichkeit. 00:17:35.307 --> 00:17:37.927 Ich bin jetzt mal gespannt, was das in den Werkstätten macht, 00:17:38.247 --> 00:17:42.287 weil es hebt jetzt die Anführungszeichen Betreuten, 00:17:42.787 --> 00:17:48.487 die hebt das sozusagen auf die gleiche Ebene wie die Behindertenbeschäftigten, 00:17:48.647 --> 00:17:52.587 also Menschen mit Behinderung, die jetzt in der Unterstützung tätig sind. 00:17:53.407 --> 00:17:58.367 Und da kann man sich natürlich auch fragen, kann ich auch für einen Betriebsrat kandidieren? 00:17:58.667 --> 00:18:02.407 Und so weiter und so fort. Also ich finde es eine spannende Entwicklung, 00:18:02.787 --> 00:18:05.307 die auch dieses System nochmal herausfordert. 00:18:05.567 --> 00:18:07.167 Weil ich meine, was ist es denn? 00:18:07.847 --> 00:18:11.147 Die gehen, ich meine, hoffentlich gehen sie. Es gibt manchmal auch, 00:18:11.227 --> 00:18:13.547 man wundert sich, aber die gehen durch die gleiche Tür rein. 00:18:13.947 --> 00:18:19.727 Die arbeiten im gleichen Betrieb den ganzen Tag. Die einen sind normale Arbeitnehmer, 00:18:19.987 --> 00:18:27.287 die anderen sind irgendwie arbeitsmarktähnlich beschäftigt und die können nicht wählen. 00:18:27.387 --> 00:18:30.327 Also ich finde das total gut, dass das gelungen ist, 00:18:30.927 --> 00:18:36.967 weil das ist nochmal eine andere Vertretungsmöglichkeit als sonst und man hat 00:18:36.967 --> 00:18:42.547 vielleicht nochmal einen anderen Hebel an die Leitung ranzukommen als die Werkstatträte. 00:18:42.547 --> 00:18:47.587 Die haben auch Vertretungsmöglichkeiten, aber wenn man mit Leuten so spricht, 00:18:47.747 --> 00:18:49.787 naja, wie ernst werden sie genau genommen? 00:18:50.427 --> 00:18:52.367 Manche Werkstätten mehr, manche weniger. 00:18:52.847 --> 00:18:56.427 Brauchst du dann da noch einen Werkstattrat? Im Endeffekt ist er für mich ja 00:18:56.427 --> 00:19:00.987 obsolet, weil für mich gehören alle, die da in einer Werkstatt tätig sind, 00:19:01.147 --> 00:19:06.307 ich nenne das jetzt mal ganz bewusst tätig sind, gehören zusammen in einen Betriebsrat. 00:19:06.307 --> 00:19:08.947 Also das muss alles gleich gesehen werden und vielleicht sogar noch, 00:19:09.027 --> 00:19:11.447 ich setze noch einen drauf, das müsste sogar paritätisch sein. 00:19:11.947 --> 00:19:15.387 Genauso viele Menschen mit Behinderungen wie Betreuer, wie man die da nennt. 00:19:15.687 --> 00:19:17.227 Für mich dürfte das da keinen Unterschied geben. 00:19:17.947 --> 00:19:23.607 Ja, bei Inklusionsbetrieben, wo wir die Regel haben, dass es mindestens 25 Prozent 00:19:23.607 --> 00:19:28.167 Beschäftigte, zum Teil sind es ja auch bis zu 50 oder mehr Behinderte beschäftigt 00:19:28.167 --> 00:19:31.987 sind, die also ganz regulär arbeiten, da ist das auch alles gleichgestellt. 00:19:32.187 --> 00:19:37.327 Also es wäre ein Weg dorthin, wo man sagt, Werkstätten, entwickelt euch mal weiter. 00:19:37.987 --> 00:19:41.087 Und ja, weshalb hier diesen Unterschied, genau. 00:19:42.387 --> 00:19:46.827 Dazu ein spannender Film in der ARD Audiothek. Ich muss nochmal den Titel gucken. 00:19:48.104 --> 00:19:54.864 Wir wollen mehr Arbeit ohne Barrieren. Ich habe ein bisschen darüber gelesen. 00:19:55.504 --> 00:19:58.904 Ich fand die Konstellation der Interviewten etwas speziell. Konntest du dir 00:19:58.904 --> 00:19:59.664 den Film schon angucken? 00:20:00.164 --> 00:20:04.364 Ja, Sascha, weil die Mareike Müller, das ist die Journalistin, 00:20:04.444 --> 00:20:08.644 die den Film gemacht hat, die hat sich bei mir und anderen bestimmt schon vor 00:20:08.644 --> 00:20:11.984 einem Jahr gemeldet und hat gesagt, ja, ich würde da gerne recherchieren, 00:20:12.064 --> 00:20:13.284 ich würde den Film gerne machen. 00:20:13.524 --> 00:20:19.624 Ich bin dann immer wieder mit ihr in Verbindung geblieben und dann kam die Nachricht, jetzt zum 26. 00:20:20.444 --> 00:20:26.044 März, also dem 16. Jahrestag des Inkrafttretens der Behindertenrechtskonvention 00:20:26.044 --> 00:20:32.744 der Vereinten Nationen in Deutschland, wurde der Film in der Mediathek der ARD 00:20:32.744 --> 00:20:34.864 veröffentlicht. Der wird, glaube ich, der 16. 00:20:35.044 --> 00:20:41.264 April war es, glaube ich, wird er auch im hessischen Rundfunk dann ausgestrahlt, abends um 22 Uhr. 00:20:41.624 --> 00:20:45.044 Also so ein Film, der es nicht ganz in die Primetime schafft, 00:20:45.244 --> 00:20:47.324 aber ich sage mal immerhin. 00:20:48.004 --> 00:20:52.784 Und es ist eine sehr engagierte Journalistin und ich habe dann so über die Zeit 00:20:52.784 --> 00:20:59.264 gemerkt, wie sie sich da reinfummelt in dieses Thema. Und sie hat dann so vier, 00:20:59.424 --> 00:21:00.524 fünf Menschen gefunden. 00:21:00.964 --> 00:21:06.384 Die hat sie so ein bisschen begleitet über die Zeit aus verschiedenen Perspektiven. 00:21:06.844 --> 00:21:10.944 Und ich muss sagen, ich finde den Film als jetzt jemand, der sich schon länger 00:21:10.944 --> 00:21:14.164 mit dem Thema Werkstätten für behinderte Menschen beschäftigt. 00:21:14.384 --> 00:21:19.424 Ich finde ihn eigentlich, ich finde ihn gut, weil er zeigt so die verschiedenen Perspektiven. 00:21:19.804 --> 00:21:24.364 Er zeigt einerseits eine junge Frau, für die ganz klar ist ihr Herz schlägt 00:21:24.364 --> 00:21:25.344 für die Arbeit im Kindergarten. 00:21:25.424 --> 00:21:28.324 Kindergarten, die ist dort auch schon tageweise. 00:21:28.584 --> 00:21:33.544 Nur jetzt gelingt dieser Sprung nicht, dass sie eine Ausbildung machen kann, 00:21:33.664 --> 00:21:35.964 also dass sie wirklich im Kindergarten arbeiten kann. 00:21:36.044 --> 00:21:41.404 Und da scheitern sie wieder an allen möglichen Hürden und lange gesucht, 00:21:41.524 --> 00:21:44.904 die Angst, sie will also nicht da irgendwie jetzt dauernd in der Werkstatt sein. 00:21:45.520 --> 00:21:49.700 Und ja, jetzt gibt es irgendwie ein Integrationshotel, aber man merkt dann, 00:21:49.900 --> 00:21:55.680 oh, das Bitten machen, das alles, ja, sie macht es, aber ihr Herz schlägt für den Kindergarten. 00:21:55.840 --> 00:21:57.600 Also das ist so eine der Hauptstory. 00:21:58.120 --> 00:22:02.880 Junge Frau mit Down-Syndrom, auch ganz engagiert und pfiffig. 00:22:03.460 --> 00:22:07.460 Also da frage ich mich auch, warum geht es nicht? Dann waren sie in der Werkstatt 00:22:07.460 --> 00:22:11.760 in Bielefeld, waren noch in Duisburg bei Leuten, die raus wollen. 00:22:11.940 --> 00:22:16.700 Es zeigt so die verschiedenen Perspektiven. Die einen sagen ganz klar, 00:22:16.920 --> 00:22:21.120 ich will Chancen, ich will raus, ich will was anderes, ich will einen normalen 00:22:21.120 --> 00:22:22.440 Job, ich will Inklusion. 00:22:23.440 --> 00:22:28.660 Die anderen, die kämpfen in der Werkstatt für Veränderungen. 00:22:29.260 --> 00:22:32.040 Also da kommt dann das Thema natürlich mehr Lohn, mehr Rechte. 00:22:32.320 --> 00:22:37.680 Und es gab noch eine Ausbildungsinitiative in der Wetterau in Hessen. 00:22:38.140 --> 00:22:44.780 Und da ist es gelungen, also erste Menschen jetzt mit einer entsprechenden Ausbildung, 00:22:44.960 --> 00:22:49.740 dann auch Ausbildungsbegleitung auf den ersten Arbeitsmarkt jetzt unterzubringen. 00:22:49.740 --> 00:22:53.660 Da wurde dann gefilmt, wie der erste Arbeitsvertrag unterzeichnet wurde. 00:22:53.760 --> 00:22:55.560 Also es zeigt diese Breite auf. 00:22:55.860 --> 00:23:01.340 Was mir noch so ein bisschen gefehlt hat, war ganz konkret, wie mache ich das? 00:23:01.640 --> 00:23:05.760 Wie beantrage ich ein Budget für Arbeit? Wie kann ein Budget für Ausbildung funktionieren? 00:23:06.340 --> 00:23:08.120 Da hätten wir sicherlich noch 00:23:08.120 --> 00:23:12.620 mehr Beispiele gehabt. Also ein Fortsetzungsfilm wäre hier angebracht. 00:23:13.140 --> 00:23:15.740 Wir werden sicherlich auch nochmal auf den Film zurückkommen. 00:23:16.160 --> 00:23:21.160 Ich werde in den nächsten Monaten auch nochmal ein kleines Interviewgespräch 00:23:21.160 --> 00:23:23.060 mit mehreren Menschen führen, 00:23:23.460 --> 00:23:26.720 die auf Außenarbeitsplätzen arbeiten, 00:23:26.900 --> 00:23:29.600 also die von der Werkstatt auf Außenarbeitsplätze geschickt werden. 00:23:29.600 --> 00:23:34.020 Was ich ja skandalös finde, die daneben anderen Mitarbeitenden von anderen Unternehmen 00:23:34.020 --> 00:23:38.900 für Hungerlohn beschäftigt werden und die anderen Mitarbeiter haben Mindestlohn oder andere Löhne. 00:23:39.060 --> 00:23:42.460 Wir werden uns das Thema auch mal annehmen, weil sich da ja auch ganz viele 00:23:42.460 --> 00:23:47.340 Unternehmen sozusagen weiß waschen, würde ich das mal so sagen, 00:23:47.860 --> 00:23:52.140 indem sie Menschen aus den Werkstätten beschäftigen, aber sie nicht dementsprechend 00:23:52.140 --> 00:23:54.980 bezahlen, sondern die Werkstätten kriegen das Geld dafür und die Mitarbeiter 00:23:54.980 --> 00:23:57.400 werden unter Lohn bezahlt. 00:23:57.400 --> 00:24:00.240 Also das ist auch ein Thema, wo wir mit den Menschen mal uns unterhalten, 00:24:00.380 --> 00:24:03.660 die das wirklich auch leben und machen dürfen müssen. 00:24:04.060 --> 00:24:06.940 Ich denke mal, dass wir da auch verschiedene Perspektiven angehen werden. 00:24:07.200 --> 00:24:10.200 Die einen wollen das gerne, die sind da sehr zufrieden, weil sie den... 00:24:10.934 --> 00:24:15.094 Die Ummantelung der Werkstätte haben und die anderen sind sich ganz klar bewusst. 00:24:15.294 --> 00:24:18.334 Wenn sie da arbeiten, wissen sie, dass sie neben den anderen Menschen arbeiten, 00:24:18.394 --> 00:24:20.794 die einen anderen vernünftigen Lohn kriegen und sie können das auch kriegen. 00:24:21.114 --> 00:24:24.014 Aber das Unternehmen macht es aus irgendwelchen Gründen nicht. 00:24:24.554 --> 00:24:28.074 Ich kenne die Situation auch in Luxemburg, ich prangere sie auch ganz oft an, 00:24:28.174 --> 00:24:31.314 aber es ist auch ganz oft, wo ich höre, dass die Menschen, die Betroffenen selber, 00:24:31.474 --> 00:24:33.154 ich weiß nicht, wie das aus deiner Erfahrung ist, 00:24:33.534 --> 00:24:38.454 dass die dieses Morgensankommen in der Werkstatt und Freunde treffen und so 00:24:38.454 --> 00:24:42.894 weiter und dann auf die Außenarbeitsplätze fahren, dass denen das extrem wichtig 00:24:42.894 --> 00:24:46.094 ist noch und dass sie deshalb diesen geschützten Raum gar nicht so direkt verlassen 00:24:46.094 --> 00:24:47.234 wollen. Das ist so ein Zwiespalt. 00:24:47.334 --> 00:24:50.154 Wir sagen ja auch ganz klar, Werkstätten abschaffen wird schwierig, 00:24:50.154 --> 00:24:54.634 Sie müssen sich modernisieren, weil wir natürlich auf dem ersten Arbeitsmarkt 00:24:54.634 --> 00:24:55.694 auch nicht genügend Plätze haben. 00:24:56.754 --> 00:24:58.894 Dafür fehlt vielen Menschen leider die Ausbildung. 00:24:59.554 --> 00:25:03.454 Ja, schön, dass du das anpacken willst. Spannendes Feld. Also es hat ja ganz 00:25:03.454 --> 00:25:04.154 verschiedene Perspektiven. 00:25:04.914 --> 00:25:08.994 Die Werkstätten, die vermitteln auf den allgemeinen Arbeitsmarkt und der Arbeitgeber 00:25:08.994 --> 00:25:10.274 zahlt dann an die Werkstätten. 00:25:10.414 --> 00:25:16.114 Sie zahlen aber, was weiß ich, 200, 300 Euro vielleicht an die behinderten Menschen. 00:25:16.514 --> 00:25:20.094 Also was sind da für Interessen dahinter? Und ich stelle mir immer vor, 00:25:20.274 --> 00:25:24.614 ich bin in Rheinland-Pfalz, als ich Landesbeauftragter für behinderte Menschen 00:25:24.614 --> 00:25:27.874 war, ich bin morgens ins Ministerium an der Pforte vorbei. 00:25:28.354 --> 00:25:33.354 Und da war unsere Pförtlerin, die war früher in der Werkstatt, das war eine Kollegin. 00:25:33.674 --> 00:25:39.394 Sie hat den Lohn bekommen, den man an der Pforte bekommt. Sie hatte alle Herausforderungen, 00:25:39.494 --> 00:25:40.694 die die anderen auch hatten. 00:25:41.254 --> 00:25:44.694 Sie haben zum Glück immer mal wieder auch sie so ein bisschen unterstützt, 00:25:44.814 --> 00:25:46.774 aber sie war eine Kollegin. 00:25:47.214 --> 00:25:53.894 Und jetzt stelle ich mir vor, ich gehe morgens in Betrieb und arbeite dort, bekomme meinen Lohn. 00:25:54.614 --> 00:25:59.014 Manche finden es ja zu wenig, aber wenn ich jetzt mal links von mir gucken würde, 00:25:59.074 --> 00:26:01.914 wer sitzt da und die bekommen nur vielleicht 300 Euro. 00:26:02.174 --> 00:26:05.034 Die bemühen sich noch zum Teil noch viel mehr wie ich. 00:26:05.714 --> 00:26:12.134 Was sind das für Verhältnisse? Das hat doch nichts mit Augenhöhe zu tun und nichts um Kümmern. 00:26:12.354 --> 00:26:15.014 Und das wird halt dann, ich sage mal, man kann Praktika machen. 00:26:15.554 --> 00:26:18.674 Man kann auch sagen, wir probieren das jetzt mal ein Dreivierteljahr aus. 00:26:19.594 --> 00:26:25.854 Aber doch nicht für zwei, drei, fünf, zehn Jahre, was wir hier in Deutschland ja oft haben. 00:26:26.054 --> 00:26:29.994 Und jetzt haben wir natürlich die Situation der Menschen, die in der Werkstatt 00:26:29.994 --> 00:26:33.714 sind. Viele sind erst mal dankbar und froh, dass sie überhaupt eine Gelegenheit bekommen. 00:26:33.914 --> 00:26:37.554 So weit, so gut. Aber ihnen steht doch auch mehr zu. 00:26:37.794 --> 00:26:41.534 Sie haben mehr Chancen. Und wenn man sie wirklich gut aufklärt, 00:26:41.694 --> 00:26:45.054 dann werden sie lernen, wenn das nicht mehr klappt, ich habe ein Recht, 00:26:45.274 --> 00:26:47.234 wieder in die Werkstatt zurückzugehen. 00:26:47.334 --> 00:26:50.274 Also diese Anbindung, die bricht auch nicht ab. 00:26:50.474 --> 00:26:53.974 Aber da stecken natürlich auch emotionale Aspekte dahinter. 00:26:54.234 --> 00:26:56.194 Da stecken die Eltern dahinter. 00:26:56.514 --> 00:27:00.354 Da stecken verschiedene Leute. Also ich finde es toll, wenn du da mal genau 00:27:00.354 --> 00:27:06.394 drauf guckst und auch mal hörst, was sagen die Leute dazu, weil ich finde, da geht noch einiges. 00:27:07.766 --> 00:27:11.186 Ich habe jetzt zwei Personalitäten, die die Bühne verlassen. 00:27:11.326 --> 00:27:15.326 Der eine als Politiker, auch mal eine Zeit lang Bundesbehindernbeauftragte. 00:27:15.466 --> 00:27:18.446 Der andere als Staatssekretär, ganz unterschiedlich. 00:27:18.646 --> 00:27:20.646 Die beiden Personalitäten. 00:27:21.486 --> 00:27:25.446 Ernüchternde Bilanz von Hubert Hüppe. War mal Bundesbehindernbeauftragte vor 00:27:25.446 --> 00:27:28.186 Verena Bendle, glaube ich sogar noch. 00:27:28.646 --> 00:27:28.946 Ja. 00:27:29.266 --> 00:27:34.266 Und CDU-Politiker, stellt aber fest, dass er doch nicht so viel bewegen konnte, 00:27:34.286 --> 00:27:37.066