WEBVTT

00:00:00.001 --> 00:00:09.500
Hey, hier sind Kathrin, die meisten von euch kennen mich unter dem Spitznamen Quati und Sarah.

00:00:39.480 --> 00:00:46.940
Der geistige Stifter der Waldorfschulen starb vor 100 Jahren.

00:00:46.940 --> 00:00:51.440
Unter seinen Anhänger*innen wird er groß gefeiert.

00:00:51.440 --> 00:00:55.480
Zeit, dass wir uns Herrn Steiner mal genauer ansehen.

00:00:55.480 --> 00:01:03.900
Wer war er überhaupt? Wie viel Esoterik steckt eigentlich in so einer Schule?

00:01:04.740 --> 00:01:09.820
Was ist eigentlich Anthroposophie? Und wie gehört das alles zusammen?

00:01:09.820 --> 00:01:13.440
Und warum ist das alles heute überhaupt noch relevant?

00:01:19.200 --> 00:01:25.720
Rudolf Steiner wurde am 27. Februar 1861 in Kraljevica geboren.

00:01:25.720 --> 00:01:30.360
Das war damals im Königreich Österreich-Ungarn und gehört heute zu Kroatien.

00:01:33.480 --> 00:01:36.100
Er kam nach Wien, um hier zu studieren, wie so viele.

00:01:36.100 --> 00:01:38.720
Haben wir ja beide auch gemacht.

00:01:38.720 --> 00:01:40.640
Gibt ja auch gute Unis hier.

00:01:40.640 --> 00:01:46.340
Erst hat er es an der Technischen Hochschule probiert, mit Mathematik, Chemie, Physik und Biologie.

00:01:46.340 --> 00:01:49.360
Er wollte eigentlich das Lehramt für Realschulen erreichen.

00:01:49.360 --> 00:01:53.300
Stattdessen hat er sein Studium abgebrochen und als Hauslehrer gearbeitet.

00:01:53.300 --> 00:01:56.040
Klar, studieren muss man sich erstmal leisten können.

00:01:56.040 --> 00:01:58.440
Und er kann ja aus einfachen Verhältnissen.

00:01:59.000 --> 00:02:03.620
Aber die AnthroposophInnen reden doch von ihrem Doktor, oder?

00:02:03.620 --> 00:02:07.020
Ja, den Titel hat er sich auch noch geholt.

00:02:07.020 --> 00:02:11.200
Nachdem er in Wien als Hauslehrer gearbeitet hatte, zog er nach Weimar um.

00:02:11.200 --> 00:02:14.440
Und weil das mit dem Doktortitel in Wien nichts geworden ist,

00:02:14.440 --> 00:02:21.160
hat er seine Arbeit einfach von Weimar aus an der philosophischen Fakultät der Universität Rostock eingereicht.

00:02:21.700 --> 00:02:26.000
48 Seiten. Das ist so etwa eine Seminararbeit für 5 ECTS, oder?

00:02:26.000 --> 00:02:29.700
Er hat als Note ein Riete bekommen, also ausreichend.

00:02:29.700 --> 00:02:31.360
Das nenne ich effizient.

00:02:31.360 --> 00:02:35.080
Minimaler Arbeitsaufwand und nach der Note fragt später eh nie wieder jemand.

00:02:40.400 --> 00:02:47.000
Steiner trat der Theosophischen Gesellschaft 1902 bei und wurde auch der Vorsitzende der deutschen Sektion.

00:02:47.000 --> 00:02:54.840
Die nächsten gut 20 Jahre bis zu seinem Tod verbrachte er hauptsächlich mit Vortragsreisen im gesamten deutschsprachigen Raum

00:02:54.840 --> 00:02:57.460
und hat über 6000 Vorträge gehalten.

00:02:57.460 --> 00:03:04.580
Ein großer Teil davon wurde tatsächlich mitgeschrieben und ist heute im Steiner Archiv online verfügbar.

00:03:07.720 --> 00:03:18.780
In dieser Zeit hat er die Anthroposophie erfunden, seine persönliche Mischung aus Theosophie, Karmalehre, Christentum und was auch immer ihm sonst in den Kopf kam.

00:03:18.780 --> 00:03:21.180
Und noch was Wichtiges ist in dieser Zeit passiert.

00:03:21.180 --> 00:03:23.460
Er lernte nämlich Emil Mold kennen.

00:03:23.460 --> 00:03:27.700
Ah, das ist der Gründer dieser Zigarettenfabrik.

00:03:27.700 --> 00:03:29.220
Wie heißt die noch schnell?

00:03:29.220 --> 00:03:32.580
Ah ja, Waldorf Astoria, oder?

00:03:33.300 --> 00:03:38.560
Genau, der war nämlich auch Mitglied der Theosophischen Gesellschaft und wurde bald auch Anthroposoph.

00:03:38.560 --> 00:03:45.040
Ich habe ja gelesen, dass der eine bessere Bildung für die Kinder seiner ArbeiterInnen wollte.

00:03:45.040 --> 00:03:53.080
Und da hat Rudolf Steiner mit der Gründung einer Schule für seine unter Anführungszeichen Fabrikskinder beauftragt.

00:03:53.080 --> 00:03:56.200
So ist zumindest die Gründungslegende der Waldorfschule.

00:03:56.540 --> 00:03:59.880
Ja, eine schöne Geschichte.

00:03:59.880 --> 00:04:01.540
Ja, schon.

00:04:01.540 --> 00:04:03.560
Nur leider halt nicht ganz wahr.

00:04:03.560 --> 00:04:05.900
Denn Emil war ja auch Anthroposoph.

00:04:05.900 --> 00:04:08.920
Und er wollte schon gezielt eine anthroposophische Schule haben.

00:04:08.920 --> 00:04:12.660
Also eine, auf die auch Anthroposophen ihre Kinder schicken können,

00:04:12.660 --> 00:04:16.160
wenn dort nach den anthroposophischen Menschen und Weltbild unterrichtet wird.

00:04:16.320 --> 00:04:19.580
Ja, und soweit ich weiß, war das dann ja auch so.

00:04:19.580 --> 00:04:24.040
Die erste Waldorfschule entstand 1919 in Stuttgart.

00:04:24.040 --> 00:04:34.560
Und neben den 191 Arbeiter*innenkindern gingen dort auch 65 Kinder aus besser gestellten anthroposophischen Haushalten in die Schule.

00:04:35.220 --> 00:04:37.400
Das sieht heute ein bisschen anders aus.

00:04:37.400 --> 00:04:43.540
Vorweg, als staatlich genehmigte oder staatlich anerkannte Ersatzschulen in freier Trägerschaft in Deutschland

00:04:43.540 --> 00:04:46.100
oder Privatschulen mit Öffentlichkeitsrecht hier in Österreich,

00:04:46.100 --> 00:04:49.820
können sich die Waldorfschulen aussuchen, welche Kinder sie aufnehmen wollen.

00:04:49.820 --> 00:04:53.860
Und da gibt es zwar die üblichen Schuleinschreibungen mit den üblichen Fragen,

00:04:53.860 --> 00:04:55.840
aber das ist bei weitem nicht alles.

00:04:55.840 --> 00:05:00.660
Laut Fragebögen und Einzelberichten von Eltern wird hier auch nach Impfungen gefragt

00:05:00.660 --> 00:05:04.540
oder Kinderkrankheiten, Babysittern und dem Umgang mit Medien.

00:05:05.100 --> 00:05:10.400
Also treffen die Schulen bereits eine Vorauswahl bei den SchülerInnen.

00:05:10.400 --> 00:05:15.600
Und das ist ja auch, soweit ich weiß, ganz im Sinne des Erfinders.

00:05:15.600 --> 00:05:22.340
Der hat nämlich ganz eigene Bedenken, wenn es um die SchülerInnen geht.

00:05:22.340 --> 00:05:33.260
Das sind diese Fälle, die immer häufiger vorkommen, dass Kinder geboren werden und Menschenformen da sind,

00:05:33.260 --> 00:05:37.980
die eigentlich in Bezug auf das höchste Ich keine Menschen sind,

00:05:37.980 --> 00:05:43.500
sondern die ausgefüllt sind mit nicht der Menschenklasse angehörigen Wesenheiten.

00:05:43.760 --> 00:05:50.460
Seit den 90er Jahren kommen sehr viele ichlose Menschen vor, wo keine Reinkarnation vorliegt,

00:05:50.460 --> 00:05:57.000
sondern wo die Menschenformen gezielt ausgefüllt werden von einer Art Naturdämonen.

00:05:57.000 --> 00:06:10.060
Die Waldorfschulen bestehen darauf, dass sie offen für alle sind.

00:06:10.060 --> 00:06:24.180
Die Waldorfschulen bestehen darauf, dass sie offen für alle sind.

00:06:24.180 --> 00:06:28.180
In der Praxis sieht es dann doch meistens ganz anders aus.

00:06:28.180 --> 00:06:32.820
Der Großteil der SchülerInnen kommt aus Haushalten mit hohem Bildungsgrad.

00:06:32.820 --> 00:06:36.820
Der Großteil hat auch Deutsch als Erstsprache.

00:06:36.820 --> 00:06:41.620
Die erste Klasse beginnt also mit sehr homogenen SchülerInnen.

00:06:41.620 --> 00:06:49.540
Wer die Waldorfschule nur vom Hörensagen kennt, stellt sich meist eine weltoffene alternative naturnahe Schulform vor.

00:06:49.540 --> 00:06:56.620
Was den meisten aber nicht klar ist, Waldorfschulen sind zutiefst esoterische Weltanschauungsschulen.

00:06:56.620 --> 00:07:03.020
Wir wollen keine anthroposophische Dogmatik leben.

00:07:03.020 --> 00:07:05.620
Anthroposophie ist kein Lehrinhalt.

00:07:05.620 --> 00:07:10.460
Aber wir streben ihn auf praktische Randhabung der Anthroposophie.

00:07:10.460 --> 00:07:17.420
Wir wollen umsetzen dasjenige, was auf anthroposophischem Gebiet gewonnen werden kann.

00:07:17.420 --> 00:07:20.060
In wirkliche Unterrichtspraxis.

00:07:20.060 --> 00:07:27.460
Auch wenn die Anthroposophen es nicht gerne zugeben, sind Waldorfschulen weltanschaulich geprägt.

00:07:27.460 --> 00:07:31.060
Und zwar mit einem Fokus auf biblische Geschichten und christliche Feste.

00:07:31.060 --> 00:07:37.620
Gebetet wird angeblich nicht, aber es werden jeden Morgen gemeinsam von Steiner geschriebenen Sprüchen aufgesagt,

00:07:37.620 --> 00:07:39.200
die eindeutig Gebete sind.

00:07:39.900 --> 00:07:45.720
Die Anthroposophie wird offiziell nicht gelehrt, aber anthroposophische Inhalte finden sich trotzdem im Unterricht wieder.

00:07:45.720 --> 00:07:49.000
Naja, ist ja auch irgendwie naheliegend.

00:07:49.000 --> 00:07:52.000
Die Schule wurde ja auch von AnthroposophInnen gegründet.

00:07:52.000 --> 00:07:57.080
Da gibt es zum Beispiel die Jahr siebte Lehre, die auf Steiners Menschenbild beruht,

00:07:57.080 --> 00:08:00.380
mittels derer die gesamte Entwicklung eines Menschen erklärt werden soll.

00:08:00.380 --> 00:08:02.460
Sie ist die Grundlage für den Lehrplan.

00:08:02.460 --> 00:08:07.800
Nicht nur die Jahr siebte finden sich hier wieder, sondern auch Hinweise auf Geburt des Ätherleibs,

00:08:09.340 --> 00:08:11.340
und biblische Schöpfungsgeschichte.

00:08:11.340 --> 00:08:16.720
Da gibt es Eurythmie, Steiners rassistische Menschenkunde statt ordentlichen Biologieunterricht.

00:08:16.720 --> 00:08:25.380
Aber besonders schlimm ist es in der Geschichtsepoche, in der Atlantis oder heute eher die nachatlantische Epoche mit Mesopotamien und Urindien

00:08:25.380 --> 00:08:28.920
und die Rassenlehre Steiners in Form von Zeitaltern Einzug halten.

00:08:30.380 --> 00:08:36.380
Atlantis, dieses im Wasser versunkene Dingsi Atlantis.

00:08:36.380 --> 00:08:40.380
Du hast im Geschichtsunterricht über Atlantis gesprochen.

00:08:42.300 --> 00:08:47.320
Ja, und über die Gründung Roms haben wir gelernt, dass Romulus und Remus von der Wölfin gesäugt werden.

00:08:47.320 --> 00:08:50.600
Also nicht als Sage oder so, sondern als historischen Fakt.

00:08:50.600 --> 00:08:56.200
Okay, das schmerzt mich in meiner Historikerinnenseele wirklich extrem.

00:08:56.200 --> 00:08:56.780
Aber gut.

00:08:57.820 --> 00:09:03.660
Ganz allgemein ist der Umgang der Lehrer*innen mit den Schüler*innen natürlich vom anthroposophischen Menschenbild geprägt.

00:09:03.660 --> 00:09:11.380
Da gibt es anekdotische Erzählungen von Büchern, die weggenommen werden, weil sie im falschen Jahre siebt gelesen werden,

00:09:11.380 --> 00:09:18.200
Kinder nach Temperamenten gesetzt, also in der Sitzordnung, Mobbing erlaubt, weil die Opfer ja selbst schuld seien,

00:09:18.480 --> 00:09:21.860
und Impfungen im Matheunterricht verteufelt.

00:09:21.860 --> 00:09:27.060
Auch andere Eingriffe in die persönliche Entfaltung der Kinder und Jugendlichen werden immer wieder berichtet.

00:09:27.060 --> 00:09:32.400
Da wird Gel aus den Haaren gewaschen oder T-Shirts auf links gedreht, weil sie einen Aufdruck haben.

00:09:32.400 --> 00:09:42.020
Die Waldorfschule ist zusätzlich ein Sammelbecken für alternativ esoterische Eltern, die sich hier sicher fühlen.

00:09:42.020 --> 00:09:56.400
Und so haben viele Waldorfschüler*innen Erfahrung mit Pendeln, Aurasoma, Reiki, Bachblüten, Wünschelroutengänger*innen und Heilpraktiker*innen.

00:09:56.400 --> 00:10:18.820
Wir haben uns für dieses Special eine Kennerin der Waldorfschulen ins Studio geholt.

00:10:18.820 --> 00:10:23.720
Lea Roth ist selbst ehemalige WaldorfschülerIn und hat auch an einer Waldorfschule gearbeitet.

00:10:23.720 --> 00:10:28.740
Sie ist außerdem PodcasterIn und schreibt für die taz die Kolumne Exit Waldorf.

00:10:28.740 --> 00:10:38.040
Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, mit uns zu reden.

00:10:38.040 --> 00:10:41.460
Hallo, schön, dass ich bei euch sein darf.

00:10:41.460 --> 00:10:48.220
Und ich freue mich tatsächlich sehr, nach einer sehr langen Zeit mal wieder mit meiner ehemaligen Podcast-Gollegin Sarah,

00:10:48.220 --> 00:10:55.140
die grandioserweise einen neuen Podcast hat, wieder aufzunehmen und auch Quati dabei kennenzulernen.

00:10:55.140 --> 00:10:57.280
Schön, dass du da bist.

00:10:57.280 --> 00:10:59.100
Ja, meinerseits.

00:10:59.100 --> 00:11:01.060
Ich freue mich auch extrem.

00:11:01.060 --> 00:11:06.560
Ich habe vorher schon im Vorgespräch gesagt, die Freude ist über die Maßen groß.

00:11:06.660 --> 00:11:09.920
Ich hätte mir nicht gedacht, dass ich in so einer illustrer Runde sitzen darf.

00:11:09.920 --> 00:11:12.540
Und dann noch dazu zu diesem Thema.

00:11:12.540 --> 00:11:15.720
Also es ist, ja, ich habe große Freude.

00:11:15.720 --> 00:11:27.120
Und natürlich explodiert mein Kopf vor lauter Fragen, die ich an, die ich Lea habe und an euch beide, Lea Sarah, habe.

00:11:28.680 --> 00:11:38.800
Es ist ja, also wenn man so hört, was da an Begriffen daherkommt, wenn es um Waldorfschulen geht,

00:11:38.800 --> 00:11:50.620
also von Eurythmie über Epochen, Epochenhefte, Jahr siebte, Temperamentelehre, diese Steiner Verehrung und was nicht alles.

00:11:50.620 --> 00:12:01.900
Und da ist man ja doch versucht, sich zu denken, na gut, das wirkt zwar alles aus der Zeit gefallen und sehr seltsam und eigenartig und lächerlich,

00:12:01.900 --> 00:12:05.980
aber nicht wirklich bedrohlich.

00:12:05.980 --> 00:12:09.840
Und jetzt ist meine erste Frage gleich.

00:12:09.840 --> 00:12:17.400
Also das klingt alles so ein bisschen lieb und verschoben, aber das ist es ja eigentlich nicht.

00:12:17.400 --> 00:12:26.700
Und was macht das einerseits mit den SchülerInnen oder was ist da das Problematische dran?

00:12:26.700 --> 00:12:35.980
Und warum geht uns das alle etwas an, egal ob wir jetzt WaldorfschülerInnen sind oder eben nicht?

00:12:35.980 --> 00:12:39.620
Also warum muss man da so genau hinschauen?

00:12:41.240 --> 00:12:48.960
Also ich glaube, das eine ist, dass die Ästhetik eine große Rolle spielt und das meine ich jetzt nicht nur visuell.

00:12:48.960 --> 00:12:56.460
Also dass die Waldorfschule ja jetzt nicht mit, ich sag mal, mit Uniformen im klassischen Sinne daherkommt,

00:12:56.460 --> 00:13:00.640
wie es ja an britischen Schulen teilweise üblich ist oder so.

00:13:01.180 --> 00:13:09.780
Also wo unsere Erwartungshaltung, wenn wir, sag ich mal, auf die fehlenden rechten Winkel, die lasierten Wände,

00:13:09.780 --> 00:13:15.620
die fließenden Gewänder tendenziell, das Gefilzte, die Seidentücher, die sanften Farben,

00:13:15.620 --> 00:13:20.700
das ist ja alles was, was zu uns spricht und eigentlich auf so einer unbewussten Ebene schon sagt,

00:13:20.700 --> 00:13:22.300
hier ist es total nett.

00:13:23.020 --> 00:13:26.420
Wir sind ja alle total lieb, es ist alles liebevoll gestaltet.

00:13:26.420 --> 00:13:31.920
Man sieht tatsächlich auch, dass einfach viel Zeit und Energie auch auf dieses Gestalten verwendet wird.

00:13:31.920 --> 00:13:38.740
Und das macht in unserem Kopf natürlich sowas wie, aha, hier kümmert sich jemand, hier wird sich gekümmert.

00:13:38.740 --> 00:13:40.680
Und das ist ja schon mal ein gutes Gefühl, ne?

00:13:40.680 --> 00:13:46.900
Gerade wenn man das so kontrastiert mit dem, was wir sonst aus Regelschulen häufig auch mitkriegen,

00:13:47.140 --> 00:13:51.780
ob über die Medien oder selber, dass irgendwie die Dächer nicht dicht sind, die Toiletten stinken,

00:13:51.780 --> 00:13:57.280
irgendwie es überall dreckig ist und für nix irgendwie Geld da ist und so,

00:13:57.280 --> 00:14:03.720
dann ist natürlich allein der Eindruck, der sich da transportiert,

00:14:03.720 --> 00:14:06.540
ich sag mal so auf der ganz direkten Sinnesebene,

00:14:06.540 --> 00:14:14.220
erstmal was, was bei, ich würde mal vermuten, den meisten erstmal eine positive Assoziation hervorruft.

00:14:14.460 --> 00:14:17.880
Und das geht halt auf der sprachlichen Ebene ein Stück weit weiter.

00:14:17.880 --> 00:14:22.160
Also das, es wird halt nicht von Disziplin gesprochen, sondern von Willensbildung.

00:14:22.160 --> 00:14:23.580
Das klingt gleich viel netter, ne?

00:14:23.580 --> 00:14:30.040
Wir reden irgendwie nicht von irgendwie, oder man versucht es nicht so defizit,

00:14:30.040 --> 00:14:32.700
oder offensichtlich defizitär zu formulieren,

00:14:32.700 --> 00:14:35.040
sondern versucht halt Wörter zu benutzen,

00:14:35.040 --> 00:14:37.880
die einem auch teilweise gar nichts sagen,

00:14:37.880 --> 00:14:40.340
weil was ist denn Willensbildung zum Beispiel?

00:14:40.560 --> 00:14:46.740
Was ist denn, was hatten wir Weltzugewandtheit oder Weltliebe oder sowas?

00:14:46.740 --> 00:14:50.160
Und da verbergen sich aber häufig ganze Konzepte dahinter.

00:14:50.160 --> 00:14:53.800
Wenn man die aber nicht kennt, auch sowas wie individuelle Förderung.

00:14:53.800 --> 00:14:58.060
Aber was heißt denn individuelle Förderung auf Waldorf sozusagen?

00:14:58.060 --> 00:15:01.760
Und was ist es aber die Assoziation, die die meisten darunter haben,

00:15:01.760 --> 00:15:04.240
wenn wir sagen, ah, wir fördern die Kinder individuell?

00:15:04.880 --> 00:15:10.340
Und dann denken die meisten jetzt halt nicht unbedingt an Heil, Eurythmie

00:15:10.340 --> 00:15:12.760
und wer darf die Hauptrolle im Klassenspiel sprechen

00:15:12.760 --> 00:15:15.440
und sitzt du vorne links oder hinten rechts in der Klasse?

00:15:15.440 --> 00:15:18.760
Sondern da wird halt meistens erstmal erwartet,

00:15:18.760 --> 00:15:23.000
dass es eine Förderung im klassischen Sinne gibt.

00:15:23.000 --> 00:15:25.620
Egal, ob das jetzt irgendwie Leserechtscheibsschwäche ist

00:15:25.620 --> 00:15:30.280
oder halt was Verhaltensauffälliges oder so.

00:15:30.280 --> 00:15:36.640
Und dass da aber die Antwort in den meisten Fällen esoterisch ausfällt,

00:15:36.640 --> 00:15:38.300
also egal, ob das jetzt ein Konzept ist,

00:15:38.300 --> 00:15:41.200
da gibt es ja außer Heil, Eurythmie noch mehrere Konzepte,

00:15:41.200 --> 00:15:42.360
die da hantiert werden.

00:15:43.620 --> 00:15:46.860
Aber dass es insgesamt sich eher aus einem esoterischen

00:15:46.860 --> 00:15:51.520
und nicht aus einem wissenschaftlich basierten Kanon, Hintergrund,

00:15:51.520 --> 00:15:55.400
was auch immer, schöpft, wenn man das nicht weiß,

00:15:55.400 --> 00:15:57.240
kommt man da, glaube ich, einfach auch nicht drauf.

00:15:57.240 --> 00:16:02.460
Also ich glaube, das ist so der Anteil, wieso ist das so attraktiv?

00:16:02.460 --> 00:16:05.340
Also ich denke, dass gerade Eltern natürlich,

00:16:05.340 --> 00:16:08.780
die irgendwie ihre Kinder abgeben müssen,

00:16:08.780 --> 00:16:10.400
dann den ganzen Tag Schulpflicht,

00:16:12.400 --> 00:16:16.380
ein Bedürfnis haben zu wissen, dass es den Kindern gut geht.

00:16:16.380 --> 00:16:19.780
Das Ganze ist ja eine Ästhetik,

00:16:19.780 --> 00:16:22.160
die einfach auf die Eltern ausgelegt ist.

00:16:22.160 --> 00:16:23.080
Da ist ja gar nichts,

00:16:23.080 --> 00:16:25.140
das jetzt für die Kinder tatsächlich schön ist,

00:16:25.140 --> 00:16:28.180
sondern es ist ja aus meiner Sicht einfach drauf ausgelegt,

00:16:28.180 --> 00:16:29.120
dass es den Eltern gefällt.

00:16:29.120 --> 00:16:31.980
Weil den Kindern ist es doch herzlich egal,

00:16:31.980 --> 00:16:33.140
welche Farben die Wände haben,

00:16:33.140 --> 00:16:34.700
lieber würden sie draufmalen.

00:16:34.700 --> 00:16:36.580
Aber man muss schon sagen,

00:16:36.580 --> 00:16:37.800
jetzt mal ganz ehrlich,

00:16:37.800 --> 00:16:40.100
saubere, ordentliche Schultoiletten

00:16:40.100 --> 00:16:42.080
und ein gepflegter großer Schulgarten,

00:16:42.180 --> 00:16:44.400
ist schon auch was, wo man als Kind von profitiert.

00:16:44.400 --> 00:16:45.620
Ja, natürlich.

00:16:45.620 --> 00:16:47.220
Es ist die Frage, ob es das wert ist.

00:16:49.160 --> 00:16:53.040
Also saubere Schultoiletten und einen schönen gepflegten Schulgarten hat meine Schule auch.

00:16:53.040 --> 00:16:55.940
Das geht auch an öffentlichen Schulen.

00:16:55.940 --> 00:16:59.820
Aber was ich damit sagen wollte,

00:16:59.820 --> 00:17:04.680
heute ist diese ganze Seidentuch- und Naturholz-Esthetik,

00:17:04.680 --> 00:17:09.040
die ja so wunderschön für uns aussieht und so kuschelig,

00:17:09.040 --> 00:17:11.540
das ist einfach auf die Erwachsenen ausgelegt.

00:17:11.640 --> 00:17:12.640
Ja, öte Paket.

00:17:12.640 --> 00:17:13.640
Ja, genau.

00:17:13.640 --> 00:17:15.980
Genau, gar nicht auf eine Praktikabilität mit Kindern.

00:17:15.980 --> 00:17:19.420
Weil mit Kindern ist, wenn die da ein bisschen turnen,

00:17:19.420 --> 00:17:21.660
ist ein Teppichboden viel angenehmer als ein Parkett.

00:17:21.660 --> 00:17:24.960
Oder diese schweren Vollholzmöbel,

00:17:24.960 --> 00:17:27.160
an denen man sich so wunderschön die Köpfe anhauen kann.

00:17:27.160 --> 00:17:30.400
Ja, das ist nicht unbedingt auf Kinder ausgelegt,

00:17:30.500 --> 00:17:37.040
aber ganz doll auf so einen ästhetischen Wert den Eltern im ganzen Beimessen.

00:17:37.040 --> 00:17:41.260
Also das ist sehr, ja, auch die Feste, die gefeiert werden,

00:17:41.260 --> 00:17:44.060
sind ja eher auf die Eltern ausgelegt, würde ich sagen,

00:17:44.060 --> 00:17:44.980
als auf die Kinder selber.

00:17:44.980 --> 00:17:48.280
Fällt mir gerade dabei auch ein, so etwas wie Jahreszeitentisch, ne?

00:17:48.280 --> 00:17:51.260
Oder wir hatten im Waldorf-Kindergarten auch so,

00:17:51.260 --> 00:17:54.420
also dass das nicht wirklich ein Jahreszeitentisch war,

00:17:54.420 --> 00:17:56.980
aber dass so eine Ecke, immer so eine Fensterbank dekoriert war.

00:17:56.980 --> 00:17:58.540
Das ist halt auch immer nur Deko.

00:17:59.020 --> 00:18:01.020
Da darfst du nicht mitspielen als Kind.

00:18:01.020 --> 00:18:03.200
Das darfst du auch nicht anfassen, das ist heilig.

00:18:03.200 --> 00:18:07.640
Und ich glaube, ja, es ist halt ein Altar.

00:18:07.640 --> 00:18:09.080
Ich kann mich erinnern.

00:18:09.080 --> 00:18:11.560
Ja, dabei standen dort immer diese schönen Zwerge

00:18:11.560 --> 00:18:14.100
und eigentlich wäre das total nett gewesen, da mitzuspielen.

00:18:14.100 --> 00:18:16.940
Standen bei euch auch immer Kerzen rum, oder?

00:18:16.940 --> 00:18:17.540
Ja.

00:18:17.540 --> 00:18:22.100
Ein bisschen Feuergefahr, Teelichte und Trockenspräuße auf einem Tisch.

00:18:22.100 --> 00:18:26.960
Ja, schon im Kindergarten.

00:18:26.960 --> 00:18:28.900
Nice.

00:18:28.900 --> 00:18:30.620
Bitte nicht mit dem Feuer spielen.

00:18:30.620 --> 00:18:31.660
Oh, why not?

00:18:31.660 --> 00:18:35.040
Auch nicht ankommen dort.

00:18:35.040 --> 00:18:40.620
Aber ich kann mich, also ich war,

00:18:40.620 --> 00:18:45.080
ich kenne eine konkrete Waldorfschule relativ gut,

00:18:45.080 --> 00:18:47.240
bin selber nicht dort zur Schule gegangen,

00:18:47.240 --> 00:18:52.020
aber war im Zuge von unterschiedlichen Projekten mehrfach dort.

00:18:52.020 --> 00:18:56.320
und ich kann mich noch sehr gut an dieses Gefühl erinnern,

00:18:56.320 --> 00:18:57.640
dieses schon so ein bisschen,

00:18:57.640 --> 00:19:03.580
also wenn man selber keine negativen Erfahrungen gemacht hat,

00:19:03.580 --> 00:19:04.540
muss man dazu sagen,

00:19:04.540 --> 00:19:09.540
das war schon so ein bisschen warmisch, cozy,

00:19:09.540 --> 00:19:11.360
anders,

00:19:12.360 --> 00:19:13.360
nicht klinisch,

00:19:13.360 --> 00:19:14.360
nicht klinisch,

00:19:14.360 --> 00:19:17.660
auch teilweise interessant,

00:19:17.660 --> 00:19:21.820
weil man diese Formen nicht kennt auch.

00:19:21.820 --> 00:19:23.900
Also ich finde schon,

00:19:23.900 --> 00:19:27.120
dass das macht etwas mit dir,

00:19:27.120 --> 00:19:31.340
wenn du dieses Konzept dahinter nicht kennst.

00:19:31.580 --> 00:19:38.440
sobald man das dann weiß und natürlich auch Erfahrungsberichte kennt

00:19:38.440 --> 00:19:40.400
und Geschichten, persönliche Geschichten kennt,

00:19:40.400 --> 00:19:41.700
die da dahinter stehen,

00:19:41.700 --> 00:19:46.240
dann ist das ja eigentlich völlig widersprüchlich zu dem,

00:19:46.240 --> 00:19:48.260
wie sich da präsentiert wird,

00:19:48.260 --> 00:19:49.900
finde ich jetzt.

00:19:50.720 --> 00:19:51.840
Ja, ist es,

00:19:51.840 --> 00:19:52.800
aber ganz ehrlich,

00:19:52.800 --> 00:19:53.980
ich bin,

00:19:53.980 --> 00:19:56.780
ich habe das jetzt wirklich viel bearbeitet,

00:19:56.780 --> 00:19:58.640
ich habe negative Erfahrungen damit gemacht

00:19:58.640 --> 00:20:01.140
und mir ist das trotzdem bei meinem ersten Besuch

00:20:01.140 --> 00:20:03.580
in der Waldorfschule vor ein paar Jahren so gegangen,

00:20:03.580 --> 00:20:04.320
dass ich gesagt habe so,

00:20:04.320 --> 00:20:05.040
wow,

00:20:05.040 --> 00:20:06.920
eigentlich fühle ich mich hier total wohl.

00:20:06.920 --> 00:20:07.980
Das war damals spooky,

00:20:07.980 --> 00:20:09.980
aber ich kann das total nachvollziehen.

00:20:09.980 --> 00:20:12.520
Also trotz der negativen Erfahrungen

00:20:12.520 --> 00:20:15.400
hat das was Heimeliges cozy für mich noch.

00:20:15.400 --> 00:20:16.400
Das ist spannend,

00:20:16.400 --> 00:20:18.600
dass trotz alledem,

00:20:19.220 --> 00:20:22.200
das sowas Vertrautes noch immer zu haben scheint.

00:20:22.200 --> 00:20:23.060
Ich glaube,

00:20:23.060 --> 00:20:25.380
eins der ganz wichtigsten,

00:20:25.380 --> 00:20:26.860
wichtigen Vokabeln,

00:20:26.860 --> 00:20:30.120
mit denen Waldorf's halt auch Arbeiten,

00:20:30.120 --> 00:20:31.080
ist Geborgenheit.

00:20:31.080 --> 00:20:32.800
Und Geborgenheit,

00:20:32.800 --> 00:20:35.240
egal ob das jetzt unter Hügge läuft

00:20:35.240 --> 00:20:38.160
oder unter Niederländisch Resenheit oder so,

00:20:38.160 --> 00:20:38.660
aber dieses,

00:20:38.660 --> 00:20:42.780
dass man gemeinsam als Teil einer Gemeinschaft

00:20:42.780 --> 00:20:47.180
irgendwie sich wohl fühlt und sicher fühlt,

00:20:48.060 --> 00:20:48.900
ich glaube,

00:20:48.900 --> 00:20:49.620
das ist was,

00:20:49.620 --> 00:20:52.840
was so ganz basic irgendwie

00:20:52.840 --> 00:20:55.180
den Menschen inne wohnt.

00:20:55.180 --> 00:20:55.860
Also dieses,

00:20:55.860 --> 00:20:57.220
man hat eine kalte,

00:20:57.220 --> 00:20:59.360
vielleicht auch unwirtliche Außenwelt

00:20:59.360 --> 00:21:00.900
und dann gibt es irgendwie etwas,

00:21:00.900 --> 00:21:03.040
was beschützt

00:21:03.040 --> 00:21:05.280
und wo eine Kerze brennt

00:21:05.280 --> 00:21:06.440
und es einen warmen Tee gibt

00:21:06.440 --> 00:21:08.140
und irgendwie Leute da sind.

00:21:08.140 --> 00:21:12.160
Und das ist auf jeden Fall ein Bedürfnis

00:21:12.160 --> 00:21:12.920
und ich glaube,

00:21:12.920 --> 00:21:15.120
damit arbeitet das natürlich auch.

00:21:15.120 --> 00:21:16.040
Also das sozusagen,

00:21:16.040 --> 00:21:18.480
dass nur ein utopisches Versprechen ist.

00:21:18.480 --> 00:21:20.040
Wenn ihr hier dazugehört,

00:21:20.040 --> 00:21:21.080
dann kriegt ihr genau das.

00:21:21.080 --> 00:21:23.100
Und die Frage ist halt,

00:21:23.100 --> 00:21:25.780
ob sich dieses Versprechen auch einlöst

00:21:25.780 --> 00:21:28.700
und an welcher Stelle

00:21:28.700 --> 00:21:30.080
sich das teilweise einlöst

00:21:30.080 --> 00:21:31.820
und auf welcher Stelle

00:21:31.820 --> 00:21:33.540
es vielleicht auch zu welchen Preisen kommt.

00:21:33.540 --> 00:21:36.060
Also was muss man dafür hergeben,

00:21:36.060 --> 00:21:37.480
um dazugehören zu dürfen?

00:21:37.860 --> 00:21:39.840
Und wer darf überhaupt dazugehören

00:21:39.840 --> 00:21:40.440
und von dieser,

00:21:40.440 --> 00:21:41.700
ich sag mal,

00:21:41.700 --> 00:21:43.180
scheinbaren Geborgenheit

00:21:43.180 --> 00:21:44.120
auch profitieren?

00:21:44.120 --> 00:21:45.800
Und trotzdem denke ich,

00:21:45.800 --> 00:21:46.380
ist das nur so,

00:21:46.380 --> 00:21:47.340
wie du das sagst, Sarah,

00:21:47.340 --> 00:21:49.340
dass du dann irgendwie zurückgegangen bist

00:21:49.340 --> 00:21:50.940
nach ein paar Jahrzehnten

00:21:50.940 --> 00:21:52.900
und irgendwie das trotzdem gespürt hast.

00:21:52.900 --> 00:21:53.320
Ich glaube,

00:21:53.320 --> 00:21:54.420
das ist halt echt einfach

00:21:54.420 --> 00:21:56.140
was ganz Basales,

00:21:56.140 --> 00:21:56.660
wo,

00:21:56.660 --> 00:21:59.080
wenn es gut riecht,

00:21:59.080 --> 00:22:00.080
eine Kerze brennt.

00:22:00.080 --> 00:22:01.320
Also es war ja Advanced Basar,

00:22:01.400 --> 00:22:02.840
man kommt irgendwie rein,

00:22:02.840 --> 00:22:04.220
es sind irgendwie Leute da,

00:22:04.220 --> 00:22:05.840
man wird erstmal willkommen geheißen.

00:22:05.840 --> 00:22:06.740
Und ich weiß aber auch,

00:22:06.740 --> 00:22:07.680
dass es Menschen gibt,

00:22:07.680 --> 00:22:08.860
die genau da reingehen

00:22:08.860 --> 00:22:10.160
und sich einfach total falsch

00:22:10.160 --> 00:22:11.380
und total fremd fühlen.

00:22:11.380 --> 00:22:13.160
Und dann stellt sich das Gefühl

00:22:13.160 --> 00:22:14.140
natürlich nicht ein.

00:22:14.140 --> 00:22:16.140
Und da, glaube ich,

00:22:16.140 --> 00:22:18.280
ist schon diese Ausrichtung

00:22:18.280 --> 00:22:19.300
auf, ich sag mal,

00:22:19.300 --> 00:22:22.440
weißes akademisches Bürgertum,

00:22:22.440 --> 00:22:24.020
da funktioniert das,

00:22:24.020 --> 00:22:24.940
denke ich, hauptsächlich.

00:22:24.940 --> 00:22:27.620
Weil man sich dann natürlich auch,

00:22:27.620 --> 00:22:29.440
also Sameness,

00:22:29.940 --> 00:22:31.540
also sich untergleichend fühlen,

00:22:31.540 --> 00:22:33.840
gibt auch immer Sicherheitsgefühl.

00:22:33.840 --> 00:22:34.800
Und ich denke,

00:22:34.800 --> 00:22:35.680
dass das halt,

00:22:35.680 --> 00:22:37.200
was auch noch dazu kommt,

00:22:37.200 --> 00:22:38.000
ist die Nostalgie

00:22:38.000 --> 00:22:39.160
oder das Nostalgische,

00:22:39.160 --> 00:22:41.300
die Abwesenheit von technischen Geräten

00:22:41.300 --> 00:22:43.940
und dafür eine große Anwesenheit

00:22:43.940 --> 00:22:44.380
von dem,

00:22:44.380 --> 00:22:46.300
was wir vielleicht als urig empfinden

00:22:46.300 --> 00:22:46.960
oder so, ne?

00:22:46.960 --> 00:22:49.340
Dieses Holz, Wolle, Tanne, Gerüche,

00:22:49.340 --> 00:22:50.660
Kerze, Bienenwachs.

00:22:50.660 --> 00:22:54.580
Das ist halt genau das,

00:22:54.580 --> 00:22:58.000
was diese Geborgenheit halt einfach

00:22:58.000 --> 00:23:00.680
nochmal anders signalisiert,

00:23:00.680 --> 00:23:05.100
als jetzt ein gut technisch ausgestattetes Schulgebäude.

00:23:05.100 --> 00:23:06.880
Aber darf ich da jetzt,

00:23:06.880 --> 00:23:10.280
weil das irritiert mich ja schon sehr,

00:23:10.280 --> 00:23:11.540
weil du gesagt hast,

00:23:11.540 --> 00:23:13.380
diese Abwesenheit von Technik.

00:23:13.380 --> 00:23:13.980
Ja.

00:23:14.440 --> 00:23:15.300
Aber warum?

00:23:15.300 --> 00:23:17.540
Also,

00:23:17.540 --> 00:23:20.200
warum Abwesenheit von Technik?

00:23:20.200 --> 00:23:21.920
Was ist daran,

00:23:21.920 --> 00:23:27.380
weil wir sind alle von Technik umgeben,

00:23:27.380 --> 00:23:32.620
Kinder, Jugendliche sind von Social Media geprägt,

00:23:32.620 --> 00:23:33.660
wachsen damit auf.

00:23:35.220 --> 00:23:35.580
es ist,

00:23:35.580 --> 00:23:39.960
oder ich sehe es vielleicht als notwendig,

00:23:39.960 --> 00:23:41.180
das auch zu können,

00:23:41.180 --> 00:23:41.600
ja,

00:23:41.600 --> 00:23:42.860
eben,

00:23:42.860 --> 00:23:43.340
weil,

00:23:43.340 --> 00:23:43.920
für,

00:23:43.920 --> 00:23:44.560
für,

00:23:44.560 --> 00:23:47.180
weil das Lernen heute teilweise einfach auch

00:23:47.180 --> 00:23:50.040
damit funktioniert

00:23:50.040 --> 00:23:51.500
und sich,

00:23:51.500 --> 00:23:52.440
ja,

00:23:52.440 --> 00:23:53.280
auch weiterentwickelt,

00:23:53.280 --> 00:23:55.500
pädagogische Methodiken sich weiterentwickeln.

00:23:55.500 --> 00:23:58.340
Wir können ja Technik nicht aussperren.

00:23:58.480 --> 00:24:00.700
warum da ist da Technik so,

00:24:00.700 --> 00:24:02.460
oder würdest du es als,

00:24:02.460 --> 00:24:05.140
würdet ihr es als Technikfeindlichkeit bezeichnen?

00:24:05.140 --> 00:24:05.800
Oder why?

00:24:05.800 --> 00:24:06.860
Ich verstehe es nicht.

00:24:06.860 --> 00:24:08.080
Das ist doch das Falsche.

00:24:08.080 --> 00:24:09.140
Das ist eine Steilvorlage für Sarah.

00:24:09.140 --> 00:24:09.860
Leg mal los.

00:24:09.860 --> 00:24:13.380
Ja,

00:24:13.380 --> 00:24:13.880
also ich glaube,

00:24:13.880 --> 00:24:15.920
zusammenfassend lässt sich ganz gut sagen,

00:24:15.920 --> 00:24:17.720
dass alles,

00:24:17.720 --> 00:24:19.900
was nach Steiners Tod erfunden wurde,

00:24:19.900 --> 00:24:23.900
für die AnthroposophInnen sowieso zum Bösen gehört.

00:24:23.900 --> 00:24:25.660
Und zwar tatsächlich,

00:24:25.660 --> 00:24:28.040
literally zum Bösen gehört,

00:24:28.240 --> 00:24:28.980
denn es gibt

00:24:28.980 --> 00:24:31.880
ganz kurzer Exkurs in die Anthroposophie,

00:24:31.880 --> 00:24:33.300
dort Widersachermächte,

00:24:33.300 --> 00:24:35.440
die also ganz real quasi

00:24:35.440 --> 00:24:37.260
Widersachermächte,

00:24:37.260 --> 00:24:38.120
Widersachermächte,

00:24:38.120 --> 00:24:38.720
ganz toll, ja,

00:24:38.720 --> 00:24:43.840
die so tatsächlich ganz real irgendwie so Zeug anrichten hier bei uns.

00:24:43.840 --> 00:24:47.460
Und das sind Ariman und Lucifer

00:24:47.460 --> 00:24:48.000
und eben,

00:24:48.000 --> 00:24:50.060
also Ariman ist zum Beispiel derjenige,

00:24:50.060 --> 00:24:51.380
der uns als Widersacher macht,

00:24:51.380 --> 00:24:54.180
versucht mit der Technik das Leben leichter zu machen

00:24:54.180 --> 00:24:55.980
und dagegen müssen wir uns wehren,

00:24:55.980 --> 00:24:57.940
wenn wir also gute Christenmenschen sind,

00:24:58.000 --> 00:24:58.200
quasi.

00:24:58.200 --> 00:25:00.180
Jesus Moses.

00:25:00.180 --> 00:25:01.200
Okay.

00:25:01.200 --> 00:25:04.920
Und der andere Aspekt ist vielleicht noch,

00:25:04.920 --> 00:25:06.480
also wieso ist das in der Schule nicht?

00:25:06.480 --> 00:25:08.560
Also ist das man grundsätzlich,

00:25:08.560 --> 00:25:09.660
da kommen wir zu der

00:25:09.660 --> 00:25:12.080
im Intro erwähnten,

00:25:12.080 --> 00:25:13.120
ja, siebte Lehre,

00:25:13.120 --> 00:25:14.420
dass man davon ausgeht,

00:25:14.420 --> 00:25:15.540
dass der Mensch

00:25:15.540 --> 00:25:17.580
vier Wesensglieder hat

00:25:17.580 --> 00:25:19.600
und die erst entwickeln muss.

00:25:19.600 --> 00:25:20.080
Das heißt,

00:25:20.080 --> 00:25:22.000
wir haben zwar auch

00:25:22.000 --> 00:25:23.080
in der Anthroposophie

00:25:23.080 --> 00:25:23.880
eine Karma-Lehre,

00:25:23.880 --> 00:25:25.040
wir werden wiedergeboren,

00:25:25.040 --> 00:25:26.140
aber es ist nicht so,

00:25:26.140 --> 00:25:26.720
dass wir als,

00:25:26.720 --> 00:25:28.680
also schon komplett wiedergeboren

00:25:28.680 --> 00:25:29.580
auf die Welt kommen,

00:25:29.580 --> 00:25:31.740
sondern wir sind sozusagen,

00:25:31.740 --> 00:25:34.500
in der Anlage ist das alles da,

00:25:34.500 --> 00:25:36.620
aber wir müssen erst mal

00:25:36.620 --> 00:25:38.440
21 Jahre lang in unseren

00:25:38.440 --> 00:25:39.720
oder in diese verschiedenen

00:25:39.720 --> 00:25:40.240
Lebens,

00:25:40.240 --> 00:25:41.920
Wesensglieder

00:25:41.920 --> 00:25:42.920
inkarnieren.

00:25:42.920 --> 00:25:43.920
Das heißt,

00:25:43.920 --> 00:25:46.120
die Aufgabe von Waldorf Kindergarten

00:25:46.120 --> 00:25:46.800
und Waldorf Schule

00:25:46.800 --> 00:25:47.440
ist auch,

00:25:47.440 --> 00:25:48.700
diese Inkarnation

00:25:48.700 --> 00:25:49.460
von Kindern

00:25:49.460 --> 00:25:50.480
möglichst

00:25:50.480 --> 00:25:51.680
zu fördern,

00:25:51.780 --> 00:25:52.660
dass das gut läuft

00:25:52.660 --> 00:25:53.360
und dass da halt

00:25:53.360 --> 00:25:53.980
nichts schief geht,

00:25:53.980 --> 00:25:55.040
weil wenn da was schief geht,

00:25:55.040 --> 00:25:56.360
dann kann das irgendwie

00:25:56.360 --> 00:25:57.860
Folgen für den Rest

00:25:57.860 --> 00:25:58.820
des Lebens haben,

00:25:58.820 --> 00:25:59.520
die teilweise auch

00:25:59.520 --> 00:26:00.880
erst im Alter entstehen.

00:26:00.880 --> 00:26:02.800
Und das ist nämlich

00:26:02.800 --> 00:26:03.680
genau das auch,

00:26:03.680 --> 00:26:04.440
was sie mit

00:26:04.440 --> 00:26:05.620
individueller Förderung

00:26:05.620 --> 00:26:05.880
meinen.

00:26:05.880 --> 00:26:07.140
Also wenn da

00:26:07.140 --> 00:26:08.080
in einem Waldorf,

00:26:08.080 --> 00:26:08.960
bei einer Waldorf Schule

00:26:08.960 --> 00:26:10.460
individuelle Förderung steht,

00:26:10.460 --> 00:26:12.180
dann ist genau das gemeint,

00:26:12.180 --> 00:26:12.920
dass die Kinder

00:26:12.920 --> 00:26:14.560
individuell so gefördert werden,

00:26:14.560 --> 00:26:15.080
dass es

00:26:15.080 --> 00:26:16.180
diesem Jahr siebten

00:26:16.180 --> 00:26:16.560
entspricht.

00:26:16.560 --> 00:26:18.120
Und es sind

00:26:18.120 --> 00:26:19.180
völlig abstruse Dinge,

00:26:19.180 --> 00:26:20.120
die also quasi

00:26:20.120 --> 00:26:21.260
in Anführungszeichen

00:26:21.260 --> 00:26:22.220
schief gehen,

00:26:22.220 --> 00:26:23.140
während der Jahr siebte,

00:26:23.140 --> 00:26:24.040
die dann

00:26:24.040 --> 00:26:26.420
an irgendwelche

00:26:26.420 --> 00:26:27.320
angeblichen

00:26:27.320 --> 00:26:28.600
Folgen haben.

00:26:28.600 --> 00:26:29.780
Also zum Beispiel,

00:26:29.780 --> 00:26:32.200
wer zu früh

00:26:32.200 --> 00:26:32.840
lesen lernt,

00:26:32.840 --> 00:26:34.020
also im ersten Jahr siebt,

00:26:34.020 --> 00:26:34.720
lesen lernen,

00:26:34.720 --> 00:26:35.620
führt später

00:26:35.620 --> 00:26:37.120
zu Arteriosklerosen.

00:26:37.120 --> 00:26:38.020
Also das sind

00:26:38.020 --> 00:26:39.100
so völlig absurde Dinge.

00:26:39.100 --> 00:26:39.680
Nur Sklerosen,

00:26:39.680 --> 00:26:40.180
glaube ich.

00:26:40.180 --> 00:26:42.420
Also nicht unbedingt Arterio.

00:26:42.420 --> 00:26:42.860
Ja,

00:26:42.860 --> 00:26:44.520
das war ja damals

00:26:44.520 --> 00:26:45.240
eh nicht so.

00:26:45.240 --> 00:26:47.260
Ja,

00:26:47.260 --> 00:26:48.280
aber auf jeden Fall einfach,

00:26:48.280 --> 00:26:49.740
es geht mir jetzt nicht darum,

00:26:49.740 --> 00:26:50.740
was das konkret ist,

00:26:50.740 --> 00:26:51.440
sondern dass es einfach

00:26:51.440 --> 00:26:52.640
völlig absurde Dinge sind.

00:26:52.640 --> 00:26:53.120
Naja.

00:26:53.120 --> 00:26:53.440
Es ist nicht,

00:26:53.440 --> 00:26:54.380
dass irgendwas miteinander

00:26:54.380 --> 00:26:55.620
zusammenhängt.

00:26:55.620 --> 00:26:55.960
Naja,

00:26:55.960 --> 00:26:57.440
innerhalb der

00:26:57.440 --> 00:26:58.460
anthroposophischen

00:26:58.460 --> 00:26:59.200
Gedankenwelt

00:26:59.200 --> 00:27:00.320
ist das halt schon logisch,

00:27:00.320 --> 00:27:01.740
weil du halt in der Zeit,

00:27:01.740 --> 00:27:02.980
wo du eigentlich,

00:27:02.980 --> 00:27:04.320
und damit werden wir wieder

00:27:04.320 --> 00:27:04.940
sozusagen,

00:27:04.940 --> 00:27:05.880
wieso keine Technik,

00:27:05.880 --> 00:27:07.680
wo du im ersten Jahr siebt,

00:27:07.680 --> 00:27:09.340
deine Sinne ausbilden sollst.

00:27:09.340 --> 00:27:09.900
Und dann steht

00:27:09.900 --> 00:27:11.420
Sinnesschulung ganz groß drüber.

00:27:11.420 --> 00:27:12.500
Und das ist natürlich was,

00:27:12.500 --> 00:27:13.740
was auch heute total

00:27:13.740 --> 00:27:15.880
so anschlussfähig ist

00:27:15.880 --> 00:27:17.200
und was natürlich auch sinnvoll ist.

00:27:17.540 --> 00:27:18.660
Kinder im ersten Jahr siebt

00:27:18.660 --> 00:27:19.660
sollen lernen,

00:27:19.660 --> 00:27:21.060
ihre Sinne zu gebrauchen.

00:27:21.060 --> 00:27:22.940
Das heißt irgendwie,

00:27:22.940 --> 00:27:23.980
immer spielen,

00:27:23.980 --> 00:27:25.140
sich mit verschiedenen

00:27:25.140 --> 00:27:26.580
Materialien auseinandersetzen,

00:27:26.580 --> 00:27:27.600
alles total gut.

00:27:27.600 --> 00:27:29.640
Absurd wird's an der Stelle,

00:27:29.640 --> 00:27:30.560
wo dann zum Beispiel

00:27:30.560 --> 00:27:31.220
kein Lego

00:27:31.220 --> 00:27:32.800
gespielt werden soll,

00:27:33.120 --> 00:27:35.500
weil das dann von der Statik her

00:27:35.500 --> 00:27:35.960
falsch ist,

00:27:35.960 --> 00:27:36.860
weil die ja klemmen

00:27:36.860 --> 00:27:38.460
und dann nicht runterfallen

00:27:38.460 --> 00:27:39.560
und man deswegen das

00:27:39.560 --> 00:27:41.320
eigentlich aus Holzblöckchen

00:27:41.320 --> 00:27:42.600
aufeinander stapeln soll,

00:27:42.600 --> 00:27:43.280
um zu lernen,

00:27:43.280 --> 00:27:44.720
wie Balance und so funktioniert.

00:27:44.720 --> 00:27:48.060
Kann man jetzt so auch dem folgen.

00:27:48.060 --> 00:27:48.900
Niemand,

00:27:48.900 --> 00:27:49.900
der aber im echten Leben

00:27:49.900 --> 00:27:50.740
einen Stall baut,

00:27:50.740 --> 00:27:51.620
würde das irgendwie

00:27:51.620 --> 00:27:52.720
ohne einen Akkuschrauber

00:27:52.720 --> 00:27:54.220
oder irgendwie machen

00:27:54.220 --> 00:27:55.100
und die einfach nur

00:27:55.100 --> 00:27:56.700
in Balance aufeinander stapeln.

00:27:56.700 --> 00:27:58.380
Und insofern kann das dann

00:27:58.380 --> 00:27:59.680
natürlich auch frustrierend sein

00:27:59.680 --> 00:28:01.540
und das hat gleichzeitig halt

00:28:01.540 --> 00:28:01.880
mit dem,

00:28:01.880 --> 00:28:03.360
dass das Plastik ist,

00:28:03.360 --> 00:28:04.380
dass das halt in dem Sinne

00:28:04.380 --> 00:28:05.580
nicht natürlich ist,

00:28:05.580 --> 00:28:07.280
spricht das dann

00:28:07.280 --> 00:28:10.040
intellektuelle Sinne an,

00:28:10.040 --> 00:28:11.540
die da schädlich sind.

00:28:11.540 --> 00:28:13.340
Also das mal so als ein Beispiel.

00:28:13.340 --> 00:28:17.060
Wenn man das jetzt aber weiterdenkt

00:28:17.060 --> 00:28:18.360
und dann sagt,

00:28:18.360 --> 00:28:19.720
okay, im zweiten Jahr siebt,

00:28:19.720 --> 00:28:20.960
da soll man aber immer noch

00:28:20.960 --> 00:28:22.440
über Nachahmung lernen

00:28:22.440 --> 00:28:24.180
und das immer noch nicht intellektuell,

00:28:24.180 --> 00:28:25.400
weil da hat sich dann zwar,

00:28:25.400 --> 00:28:27.560
ist man in den physischen Leib inkarniert

00:28:27.560 --> 00:28:29.360
und dann ist der Nächste dran,

00:28:29.360 --> 00:28:31.520
aber der ist halt immer noch nicht,

00:28:31.520 --> 00:28:36.420
sozusagen das intellektuelle Denken,

00:28:36.420 --> 00:28:37.500
das abstrakte Denken,

00:28:37.500 --> 00:28:39.620
das kommt halt erst nach 14 eigentlich

00:28:39.620 --> 00:28:42.120
oder um die 14 dann rum.

00:28:42.120 --> 00:28:45.380
Der zweite Leib ist das Gefühlsleben.

00:28:45.380 --> 00:28:46.000
Ja.

00:28:46.000 --> 00:28:47.320
Und dass man da inkarniert wird.

00:28:47.320 --> 00:28:48.680
Ja, ich habe es jetzt,

00:28:48.680 --> 00:28:49.380
ich verwechsel auch,

00:28:49.380 --> 00:28:51.080
ich bin so lange damit beschäftigt

00:28:51.080 --> 00:28:52.740
und Astralleib und Ätherleib

00:28:52.740 --> 00:28:53.840
und ich kriege es immer noch durch.

00:28:53.840 --> 00:28:55.140
Ich muss es jedes Mal nachgucken,

00:28:55.140 --> 00:28:55.800
das ist echt absurd.

00:28:55.800 --> 00:28:56.460
Naja, auf jeden Fall

00:28:56.460 --> 00:28:57.720
einer von den beiden ist es.

00:28:59.520 --> 00:29:00.900
Der äther Leib ist es.

00:29:00.900 --> 00:29:02.340
Das siehst du.

00:29:02.340 --> 00:29:04.740
Und dann kommt halt mit der Geschlechtsreife,

00:29:04.740 --> 00:29:05.180
sozusagen,

00:29:05.180 --> 00:29:06.300
also so rund um 14,

00:29:06.300 --> 00:29:07.800
Zahnwechsel ist rund um 7,

00:29:07.800 --> 00:29:10.380
das sind so die biologischen Sachen,

00:29:10.380 --> 00:29:11.460
die sozusagen dahinter hängen,

00:29:11.460 --> 00:29:12.700
da kommt das dann erst

00:29:12.700 --> 00:29:14.180
und erst da soll man sich dann

00:29:14.180 --> 00:29:15.500
überhaupt intellektueller

00:29:15.500 --> 00:29:17.400
und in der Urteilsfähigkeit schulen.

00:29:17.400 --> 00:29:19.660
Das hat halt den Effekt,

00:29:19.660 --> 00:29:20.820
dass davor alles,

00:29:20.820 --> 00:29:24.560
was du nicht sozusagen intuitiv

00:29:24.560 --> 00:29:26.320
mit der realen Welt,

00:29:26.320 --> 00:29:29.080
also so wie früher auf dem Bauernhof,

00:29:29.080 --> 00:29:30.420
wo alle sich lieb hatten

00:29:30.420 --> 00:29:32.060
und alles total idyllisch war,

00:29:32.060 --> 00:29:34.060
alles, was da nicht da war,

00:29:34.060 --> 00:29:35.940
soll nicht an die Kinder kommen,

00:29:35.940 --> 00:29:37.640
weil das halt immer sozusagen

00:29:37.640 --> 00:29:38.820
eine Fake-Welt ist.

00:29:38.820 --> 00:29:39.860
Das ist immer nicht echt,

00:29:40.180 --> 00:29:41.720
das geht halt nicht nur auf,

00:29:41.720 --> 00:29:42.460
jetzt sage ich mal,

00:29:42.460 --> 00:29:46.100
Videos und irgendwie Kinderserien,

00:29:46.100 --> 00:29:47.840
sondern da geht es halt auch um Hörbücher.

00:29:47.840 --> 00:29:48.700
Ich weiß,

00:29:48.700 --> 00:29:50.160
dass Waldorfschulen Probleme hatten

00:29:50.160 --> 00:29:51.340
mit dem Fernunterricht

00:29:51.340 --> 00:29:52.240
während der Pandemie,

00:29:52.240 --> 00:29:54.320
weil da Lehrkräfte gesagt haben,

00:29:54.320 --> 00:29:55.920
die Kinder sollen nicht

00:29:55.920 --> 00:29:57.220
eine Stimme ohne Körper hören.

00:29:57.220 --> 00:29:58.600
Das können die nicht verarbeiten.

00:29:58.600 --> 00:30:00.080
Die Kinder sind acht.

00:30:01.320 --> 00:30:03.120
Die haben alle mit ihren Großeltern

00:30:03.120 --> 00:30:04.540
oder irgendwem telefoniert.

00:30:04.540 --> 00:30:06.320
Also kann mir keiner erzählen,

00:30:06.320 --> 00:30:08.120
dass die irgendwie davon überfordert sind,

00:30:08.120 --> 00:30:10.440
dass sie die Stimme ihrer Französischlehrerin

00:30:10.440 --> 00:30:13.140
irgendwie körperlos zu Hause hören.

00:30:13.140 --> 00:30:15.140
Also insofern ist es so,

00:30:15.140 --> 00:30:15.760
finde ich immer,

00:30:15.760 --> 00:30:16.180
dass das,

00:30:16.180 --> 00:30:18.820
wenn einem das jemand sozusagen basic

00:30:18.820 --> 00:30:20.580
versucht, sinnvoll zu erklären,

00:30:20.580 --> 00:30:21.100
dann finde ich,

00:30:21.100 --> 00:30:23.220
kann man sich ganz schnell dazu verleiten.

00:30:23.220 --> 00:30:23.740
Lass es mal,

00:30:23.740 --> 00:30:24.820
ah ja, das stimmt.

00:30:24.820 --> 00:30:26.260
Ach ja, draußen im Mattspielen

00:30:26.260 --> 00:30:27.680
für Kinder eigentlich ganz cool

00:30:27.680 --> 00:30:28.180
und ja,

00:30:28.180 --> 00:30:29.700
nicht so viel vor dem Fernseher hängen,

00:30:29.960 --> 00:30:31.440
auch anschlussfähig und so.

00:30:31.440 --> 00:30:33.840
Ja, Vorlesung, ja, nice.

00:30:33.840 --> 00:30:36.500
Aber man kriegt halt dann irgendwie

00:30:36.500 --> 00:30:37.820
diese zweite Schiene.

00:30:37.820 --> 00:30:39.240
Erstens, worauf basiert das?

00:30:39.240 --> 00:30:39.860
Und zweitens,

00:30:39.860 --> 00:30:41.580
was fehlt dann einfach auch

00:30:41.580 --> 00:30:42.960
den Kindern dieser Generation

00:30:42.960 --> 00:30:43.880
beim Aufwachsen

00:30:43.880 --> 00:30:45.360
und auch an Teilhabe?

00:30:45.360 --> 00:30:47.920
Das kommt dann einfach nicht vor.

00:30:47.920 --> 00:30:49.900
Also für mich war ja das,

00:30:49.900 --> 00:30:51.180
das ganze Extreme dran,

00:30:51.180 --> 00:30:52.340
das Lesen im Kindergarten.

00:30:52.340 --> 00:30:53.580
Ich habe sehr früh lesen können

00:30:53.580 --> 00:30:57.000
und ich habe tatsächlich im Kindergarten,

00:30:57.000 --> 00:30:57.540
da gab es,

00:30:57.540 --> 00:30:59.240
es gab ja Bilderbücher im Kindergarten,

00:30:59.240 --> 00:31:00.200
aber das zum Vorlesen

00:31:00.200 --> 00:31:00.960
stand irgendwo immer

00:31:00.960 --> 00:31:02.060
ziemlich oben bei uns,

00:31:02.060 --> 00:31:03.820
weil es wurde vorgelesen

00:31:03.820 --> 00:31:05.140
und ich habe dieses Bilderbuch

00:31:05.140 --> 00:31:06.080
mehr als einmal

00:31:06.080 --> 00:31:07.460
einfach von diesem Regal geholt,

00:31:07.460 --> 00:31:08.060
in dem ich mir

00:31:08.060 --> 00:31:11.080
so drei Sessel aufeinander,

00:31:11.080 --> 00:31:12.920
also Stühlchen aufeinander gestellt habe

00:31:12.920 --> 00:31:15.140
und draufgeklettert bin

00:31:15.140 --> 00:31:15.840
und das wurde mir dann

00:31:15.840 --> 00:31:16.560
immer weggenommen,

00:31:16.560 --> 00:31:18.460
weil Lesen ist noch nicht dran

00:31:18.460 --> 00:31:19.500
und du kannst das ja noch nicht

00:31:19.500 --> 00:31:20.140
und das ist ja,

00:31:20.140 --> 00:31:21.580
ach, das ist ja nichts für dich

00:31:21.580 --> 00:31:22.920
und dann kriegst du diesen milden Blick,

00:31:22.920 --> 00:31:23.640
wo du genau weißt,

00:31:23.640 --> 00:31:24.580
du hast irgendwas falsch gemacht,

00:31:24.580 --> 00:31:25.580
aber keiner erklärt es dir.

00:31:26.780 --> 00:31:29.140
Und das haben die halt oft genug gemacht,

00:31:29.140 --> 00:31:29.900
bis ich kapiert habe,

00:31:29.900 --> 00:31:31.020
das ist jetzt hier nicht erwünscht,

00:31:31.020 --> 00:31:31.860
dass ich lesen darf.

00:31:31.860 --> 00:31:33.860
Und das geht halt so weiter,

00:31:33.860 --> 00:31:35.160
das ist völlig egal,

00:31:35.160 --> 00:31:37.420
wenn du irgendwas tust,

00:31:37.420 --> 00:31:40.200
das jetzt noch nicht dran wäre,

00:31:40.200 --> 00:31:41.680
nach anthroposophischem Plan,

00:31:41.680 --> 00:31:43.140
also zum Beispiel zu früh

00:31:43.140 --> 00:31:44.660
zum Zahnwechsel kommst

00:31:44.660 --> 00:31:45.720
oder zu früh lesen kannst,

00:31:45.720 --> 00:31:47.600
dann kriegst du diesen milden Blick

00:31:47.600 --> 00:31:50.360
und dann ist das halt falsch

00:31:50.360 --> 00:31:51.280
und dann wirst du da irgendwie

00:31:51.280 --> 00:31:52.560
individuell rausgefördert,

00:31:52.640 --> 00:31:53.500
wenn du das hinkriegen.

00:31:53.500 --> 00:31:56.700
Ich finde es ja nämlich,

00:31:56.700 --> 00:31:59.160
ich hänge noch immer so ein bisschen

00:31:59.160 --> 00:32:00.940
an diesem Begriff Willensbildung,

00:32:00.940 --> 00:32:03.520
weil Willensbildung ja an sich,

00:32:03.520 --> 00:32:05.080
also es suggeriert,

00:32:05.080 --> 00:32:06.500
wenn man das hört,

00:32:06.500 --> 00:32:08.560
irgendwie das Kind oder Kinder

00:32:08.560 --> 00:32:09.600
dabei zu unterstützen,

00:32:09.600 --> 00:32:13.360
die eigenen Grenzen zu formulieren,

00:32:13.360 --> 00:32:13.960
zu können,

00:32:13.960 --> 00:32:15.720
definieren zu können,

00:32:15.720 --> 00:32:16.980
was will ich überhaupt,

00:32:16.980 --> 00:32:20.040
etc., etc.

00:32:20.240 --> 00:32:21.680
Aber das, was ihr ja da jetzt erzählt,

00:32:21.680 --> 00:32:23.220
ist ja eigentlich das genaue Gegenteil,

00:32:23.220 --> 00:32:24.860
sondern dass das Kind

00:32:24.860 --> 00:32:27.100
nicht im Selbstbewusstsein gestärkt ist

00:32:27.100 --> 00:32:29.980
und im Willen gestärkt ist,

00:32:29.980 --> 00:32:31.780
eigentlich so das komplette Gegenteil

00:32:31.780 --> 00:32:32.320
von dem.

00:32:32.320 --> 00:32:34.260
Also an diesem Begriff

00:32:34.260 --> 00:32:35.820
habe ich mich relativ zu Anfang,

00:32:35.820 --> 00:32:37.660
als ich so angefangen habe,

00:32:37.660 --> 00:32:38.740
mal zu denken,

00:32:38.740 --> 00:32:39.780
was haben die da eigentlich,

00:32:39.780 --> 00:32:41.360
worum geht es hier eigentlich,

00:32:41.360 --> 00:32:45.560
dann hatte ich die Kindersprechstunde,

00:32:45.560 --> 00:32:46.740
die hatte ich nämlich zur Geburt

00:32:46.740 --> 00:32:48.000
meiner Kinder geschenkt gekriegt,

00:32:48.000 --> 00:32:50.060
da habe ich eine relativ neue Ausgabe

00:32:50.060 --> 00:32:51.160
von 2015,

00:32:51.160 --> 00:32:53.840
die ist relativ unverändert,

00:32:53.840 --> 00:32:56.020
glaube ich 2018 oder 2019

00:32:56.020 --> 00:32:58.240
nochmal wieder in die nächste Auflage gegangen,

00:32:58.240 --> 00:32:59.760
aber das ist sozusagen die,

00:32:59.760 --> 00:33:01.520
die grundsätzlich überarbeitet wurde

00:33:01.520 --> 00:33:04.480
und dann tauchte das, glaube ich,

00:33:04.480 --> 00:33:06.080
bei Linkshändigkeit auf,

00:33:06.080 --> 00:33:09.580
dass das Umlernen von der linken

00:33:09.580 --> 00:33:10.460
auf die rechte Hand

00:33:10.460 --> 00:33:11.840
die Willensbildung fördert

00:33:11.840 --> 00:33:12.580
und ich dachte so,

00:33:12.580 --> 00:33:15.680
hä, aber warum und wie

00:33:15.680 --> 00:33:17.820
und dann habe ich mich versucht,

00:33:17.820 --> 00:33:19.180
irgendwie da schlauer zu machen,

00:33:19.280 --> 00:33:21.060
was die denn eigentlich damit meinen,

00:33:21.060 --> 00:33:22.700
weil das steht dann immer so drin

00:33:22.700 --> 00:33:25.580
und ja, intuitiv versteht man das so wie du,

00:33:25.580 --> 00:33:28.360
ja klar, die sollen ihren eigenen Willen entwickeln und so

00:33:28.360 --> 00:33:30.340
und wenn man aber genau hinguckt,

00:33:30.340 --> 00:33:31.800
was sozusagen dahinter steht,

00:33:31.800 --> 00:33:33.560
also es gibt auch zum Beispiel von Steiner

00:33:33.560 --> 00:33:34.260
so Übungen,

00:33:34.260 --> 00:33:36.900
die er so vorschlägt für Erwachsene,

00:33:37.220 --> 00:33:40.500
um sozusagen die Willensbildung voranzutreiben

00:33:40.500 --> 00:33:42.140
und das sind alles so eine Übungen,

00:33:42.140 --> 00:33:46.020
die eigentlich Selbstdisziplin und Gehorsam schulen.

00:33:46.020 --> 00:33:47.680
Also sowas wie,

00:33:47.680 --> 00:33:49.340
dass man,

00:33:49.340 --> 00:33:50.140
wie war das,

00:33:50.140 --> 00:33:51.340
man sollte irgendwie

00:33:51.340 --> 00:33:54.940
jeden Tag zur gleichen Uhrzeit

00:33:54.940 --> 00:33:56.000
irgendwie was machen,

00:33:56.000 --> 00:33:57.400
das war irgendwas mit der Armbanduhr,

00:33:57.400 --> 00:33:58.380
ich habe es jetzt schon wieder vergessen,

00:33:58.500 --> 00:33:59.300
aber das immer,

00:33:59.300 --> 00:34:02.480
wenn sozusagen Beispiele dafür kamen,

00:34:02.480 --> 00:34:05.800
wie man denn jetzt nun präzise diesen Willen schult,

00:34:05.800 --> 00:34:09.700
in der Kindersprechstunde stand auch zum Beispiel was zu Diabetes

00:34:09.700 --> 00:34:12.640
und dass das auch eine Willensschulung ist,

00:34:12.640 --> 00:34:15.000
weil die ja sehr diszipliniert sein müssen

00:34:15.000 --> 00:34:15.400
mit dem,

00:34:15.400 --> 00:34:16.120
was sie essen

00:34:16.120 --> 00:34:17.020
und wie sie essen

00:34:17.020 --> 00:34:18.080
und irgendwie so

00:34:18.080 --> 00:34:19.720
und das sind dann wieder,

00:34:19.720 --> 00:34:22.660
wenn man es dann karmisch betrachtet,

00:34:22.660 --> 00:34:24.080
also sind das Seelen,

00:34:24.080 --> 00:34:25.480
die sich scheinbar ausgesucht haben,

00:34:25.480 --> 00:34:27.440
dass sie genau diese Disziplin

00:34:27.440 --> 00:34:28.720
irgendwie jetzt lernen müssen,

00:34:28.720 --> 00:34:29.360
warum auch immer

00:34:29.360 --> 00:34:31.680
und dazu halt die Gelegenheit haben,

00:34:31.680 --> 00:34:33.020
genauso mit den Linkshändern,

00:34:33.020 --> 00:34:33.720
die da halt,

00:34:33.720 --> 00:34:35.080
da gibt es auch noch mehr dazu,

00:34:35.080 --> 00:34:36.380
gerade zu der Linkshändigkeit,

00:34:36.380 --> 00:34:38.060
wird offiziell nicht mehr empfohlen

00:34:38.060 --> 00:34:39.560
oder bei Waldorfschulen das umzuschulen,

00:34:39.680 --> 00:34:42.300
aber es gibt halt immer noch die Aussagen von Steiner,

00:34:42.300 --> 00:34:43.160
wo nie gesagt wurde,

00:34:43.160 --> 00:34:44.080
er hatte nicht recht

00:34:44.080 --> 00:34:46.440
und wo es auch immer noch sozusagen

00:34:46.440 --> 00:34:49.820
eine innerhalb der Anthroposophie logische Erklärung geht,

00:34:49.820 --> 00:34:51.580
wieso man umschulen sollte

00:34:51.580 --> 00:34:53.720
und das wird dann halt sanfter formuliert,

00:34:53.720 --> 00:34:54.860
dass man die Kinder fragt,

00:34:54.860 --> 00:34:55.840
ob sie das wollen

00:34:55.840 --> 00:34:58.560
und basteln sollen sie weiterhin mit der anderen Hand,

00:34:58.560 --> 00:34:59.720
aber wenn sie das wollen

00:34:59.720 --> 00:35:01.040
und das gut begleitet wird,

00:35:01.040 --> 00:35:02.200
dann kann das auch gut sein

00:35:02.200 --> 00:35:03.580
und eigentlich weiß man aber jetzt

00:35:03.580 --> 00:35:05.680
so von der eher wissenschaftlichen Seite aus,

00:35:05.680 --> 00:35:08.120
dass das halt überhaupt nicht gut ist,

00:35:08.120 --> 00:35:09.420
die dominante Gehirnhälfte

00:35:09.420 --> 00:35:10.900
mit der wir einfach geboren werden,

00:35:10.900 --> 00:35:15.260
irgendwie durch ein Umschulen der Händigkeit

00:35:15.260 --> 00:35:16.740
durcheinander zu zwirfeln,

00:35:16.740 --> 00:35:17.300
sage ich mal,

00:35:17.300 --> 00:35:19.820
in dem, wofür die Gehirnhälften zuständig sind,

00:35:19.820 --> 00:35:21.900
indem man mit rechts schreibt.

00:35:21.900 --> 00:35:23.480
Aber solche Dinge werden dann

00:35:23.480 --> 00:35:26.000
unter Willensbildung gefasst.

00:35:26.000 --> 00:35:27.860
Und für mich hat das Ganze

00:35:27.860 --> 00:35:28.740
und irgendwann dachte ich so,

00:35:28.740 --> 00:35:29.080
äh,

00:35:29.080 --> 00:35:31.140
wenn man jetzt das an den Stellen,

00:35:31.140 --> 00:35:33.500
in den Sätzen mit Gehorsam

00:35:33.500 --> 00:35:35.480
beziehungsweise Disziplin übersetzen würde,

00:35:35.480 --> 00:35:36.660
dann machen sie plötzlich Sinn.

00:35:36.660 --> 00:35:40.440
Und das war so ein krasses Aha-Erlebnis für mich,

00:35:40.440 --> 00:35:41.140
so in diesem,

00:35:41.140 --> 00:35:41.380
ah,

00:35:41.380 --> 00:35:42.280
wie muss man vielleicht

00:35:42.280 --> 00:35:43.980
mit anthroposophischer Sprache umgehen,

00:35:43.980 --> 00:35:45.220
nämlich erst mal gucken,

00:35:45.220 --> 00:35:46.220
irgendwie,

00:35:46.220 --> 00:35:47.920
da gibt es ja noch mehr Begriffe

00:35:47.920 --> 00:35:49.380
wie Freiheit zum Beispiel auch,

00:35:49.380 --> 00:35:50.240
da ging mir das auch so,

00:35:50.240 --> 00:35:51.760
dass wenn man so ein Gefühl hat,

00:35:51.760 --> 00:35:52.780
was es heißen müsste

00:35:52.780 --> 00:35:54.080
und dann den Text liest und denkt,

00:35:54.080 --> 00:35:54.420
ah,

00:35:54.420 --> 00:35:55.760
aber irgendwas ist so komisch,

00:35:55.760 --> 00:35:57.380
dann das Wort erst mal auszublenden,

00:35:57.380 --> 00:35:59.480
nur den Text zu lesen,

00:35:59.480 --> 00:36:00.260
ohne das Wort

00:36:00.260 --> 00:36:00.820
und zu gucken,

00:36:00.900 --> 00:36:03.180
was würde ich denn aus meinem normalen Wortschatz

00:36:03.180 --> 00:36:04.620
da jetzt einsetzen,

00:36:04.620 --> 00:36:07.540
damit dieser Absatz irgendwie Sinn macht.

00:36:07.540 --> 00:36:09.720
Und dann kommt man plötzlich teilweise

00:36:09.720 --> 00:36:11.880
auf die gegenteiligen Begriffe.

00:36:11.880 --> 00:36:12.600
Also nicht immer,

00:36:12.600 --> 00:36:14.240
aber manchmal schon.

00:36:14.240 --> 00:36:16.420
Darf ich kurz nachfragen,

00:36:16.420 --> 00:36:20.920
weil ihr beide von dieser Kindersprechstunde gesprochen habt,

00:36:20.920 --> 00:36:21.760
was ist denn das?

00:36:21.760 --> 00:36:22.700
Was ist das?

00:36:22.700 --> 00:36:23.480
Ist das ein Buch?

00:36:23.480 --> 00:36:25.840
Ist das ein Werk?

00:36:25.840 --> 00:36:28.080
Das ist ein dickes, dickes Buch,

00:36:28.080 --> 00:36:29.320
ein Standardwerk,

00:36:30.220 --> 00:36:33.280
das in anthroposophischen Haushalten

00:36:33.280 --> 00:36:35.780
von Mutter zu Mutter weitergegeben wird,

00:36:35.780 --> 00:36:37.420
wo dir erklärt wird,

00:36:37.420 --> 00:36:38.920
wie du mit deinem Kind umgehst?

00:36:38.920 --> 00:36:42.140
Oder kann man das so formulieren, Lea?

00:36:42.140 --> 00:36:43.140
Ja, ich glaube,

00:36:43.140 --> 00:36:44.600
das Wesentliche an dem Buch ist,

00:36:44.600 --> 00:36:45.480
also es ist erschienen,

00:36:45.480 --> 00:36:45.860
ich glaube,

00:36:45.860 --> 00:36:47.560
83, 84,

00:36:47.560 --> 00:36:48.340
irgendwie sowas.

00:36:48.340 --> 00:36:49.920
Und seitdem halt,

00:36:49.920 --> 00:36:52.560
inzwischen über 20. Auflage, glaube ich.

00:36:52.560 --> 00:36:54.700
Und wurde auch angepasst,

00:36:54.700 --> 00:36:56.020
aber es steht jetzt halt nicht drin,

00:36:56.020 --> 00:36:58.100
wir haben übrigens früher gesagt,

00:36:58.100 --> 00:36:58.740
man soll das,

00:36:58.740 --> 00:36:59.720
soll man jetzt doch nicht,

00:36:59.780 --> 00:37:00.080
das nicht.

00:37:00.080 --> 00:37:00.840
Also,

00:37:00.840 --> 00:37:04.940
und es sind auch viele alte Ausgaben noch im Umlauf.

00:37:04.940 --> 00:37:07.120
Ich habe eine.

00:37:07.120 --> 00:37:10.020
Und ich habe

00:37:10.020 --> 00:37:14.620
für mich so ein bisschen als wesentliches

00:37:14.620 --> 00:37:17.480
anthroposophisches Element daraus auch gezogen,

00:37:17.480 --> 00:37:20.520
dass das halt total eng verknüpft,

00:37:20.520 --> 00:37:22.720
die Medizin mit der Erziehung.

00:37:23.240 --> 00:37:24.100
Und normalerweise,

00:37:24.100 --> 00:37:24.680
wenn du jetzt,

00:37:24.680 --> 00:37:25.160
ich sage mal,

00:37:25.160 --> 00:37:26.960
ich hatte auch so

00:37:26.960 --> 00:37:27.920
Remo Largo,

00:37:27.920 --> 00:37:28.840
irgendwie Kinder,

00:37:28.840 --> 00:37:29.460
ich weiß nicht mehr,

00:37:29.460 --> 00:37:29.980
Kinderleben,

00:37:29.980 --> 00:37:30.460
ich weiß nicht mehr,

00:37:30.460 --> 00:37:31.740
Babyjahre oder sowas.

00:37:31.740 --> 00:37:34.260
Und da sagt halt ein Kinderarzt

00:37:34.260 --> 00:37:35.480
schon auch was

00:37:35.480 --> 00:37:37.040
zu so ein Ding wie Ernährung

00:37:37.040 --> 00:37:38.040
oder Trockenwerden oder so,

00:37:38.040 --> 00:37:38.460
das ist ja,

00:37:38.460 --> 00:37:39.520
aber im Prinzip

00:37:39.520 --> 00:37:40.780
beschränkt er sich

00:37:40.780 --> 00:37:42.080
auf sein Gebiet

00:37:42.080 --> 00:37:43.180
als Arzt,

00:37:43.180 --> 00:37:44.120
dass er das halt

00:37:44.120 --> 00:37:45.740
aus der Perspektive betrachtet

00:37:45.740 --> 00:37:47.380
und da seinen Kompetenzbereich

00:37:47.380 --> 00:37:48.260
auch mehr oder weniger.

00:37:48.260 --> 00:37:48.960
Das geht natürlich

00:37:48.960 --> 00:37:50.420
gerade bei den kleinen Kindern

00:37:50.420 --> 00:37:51.840
schon auch immer ins Erzieherische,

00:37:51.840 --> 00:37:54.280
aber trotzdem ist es irgendwie

00:37:54.280 --> 00:37:55.240
da relativ,

00:37:55.240 --> 00:37:57.800
fand ich irgendwie klar,

00:37:57.800 --> 00:37:59.400
ohne zu sagen irgendwie,

00:37:59.400 --> 00:38:01.220
dann kriegt ihr bessere Kinder

00:38:01.220 --> 00:38:02.760
und dann kriegt ihr schlechtere Kinder.

00:38:02.760 --> 00:38:06.360
Und was schon auch

00:38:06.360 --> 00:38:08.020
der anthroposophischen Medizin

00:38:08.020 --> 00:38:08.820
sehr eigen ist,

00:38:08.820 --> 00:38:09.000
ist,

00:38:09.000 --> 00:38:10.540
dass man ein Stück weit davon ausgeht,

00:38:10.540 --> 00:38:13.020
wenn man diese Lebensjahrsiebte

00:38:13.020 --> 00:38:13.920
zum Beispiel beachtet

00:38:13.920 --> 00:38:15.280
und die Kinder richtig,

00:38:15.280 --> 00:38:17.060
sprich anthroposophisch erzieht,

00:38:17.060 --> 00:38:18.220
dann werden es

00:38:18.220 --> 00:38:19.780
gesunde Menschen im Prinzip.

00:38:19.780 --> 00:38:20.060
Also,

00:38:20.060 --> 00:38:20.980
dass die Gesundheit

00:38:20.980 --> 00:38:22.580
ganz eng gekoppelt ist

00:38:22.580 --> 00:38:24.700
an die Erziehung

00:38:24.700 --> 00:38:26.220
und du sozusagen

00:38:26.220 --> 00:38:29.660
durch eine anthroposophische Erziehung

00:38:29.660 --> 00:38:32.980
einen Riesenunterschied

00:38:32.980 --> 00:38:34.380
sozusagen machen kannst

00:38:34.380 --> 00:38:36.700
und sowas wie Genetik

00:38:36.700 --> 00:38:38.900
oder irgendwie Zufall,

00:38:38.900 --> 00:38:41.740
einfach nur dummer Zufall,

00:38:41.740 --> 00:38:43.240
gibt es natürlich nicht,

00:38:43.240 --> 00:38:45.100
wenn du in so Abhängigkeiten

00:38:45.100 --> 00:38:45.880
auch von Karma

00:38:45.880 --> 00:38:47.160
oder Schicksal

00:38:47.160 --> 00:38:48.780
oder Aufgaben,

00:38:48.780 --> 00:38:49.860
die eine Seele haben

00:38:49.860 --> 00:38:51.880
und ein Leben nach dem anderen

00:38:51.880 --> 00:38:54.060
und so denkst.

00:38:54.060 --> 00:38:54.400
Genau.

00:38:54.400 --> 00:38:55.420
Und das ist, finde ich,

00:38:55.420 --> 00:38:57.080
schon ein wesentlicher Unterschied,

00:38:57.080 --> 00:38:57.980
dass wenn man das jetzt

00:38:57.980 --> 00:38:59.280
nur wieder als Mutter liest

00:38:59.280 --> 00:39:00.260
und da relativ viel

00:39:00.260 --> 00:39:01.940
zum Thema auch Erziehung drin steht,

00:39:01.940 --> 00:39:03.700
dass das Wechselwirkungen gibt.

00:39:03.700 --> 00:39:04.720
Also sowohl jetzt,

00:39:04.720 --> 00:39:06.620
lasse ich mein Kind

00:39:06.620 --> 00:39:09.380
gegen Kinderkrankheiten impfen,

00:39:10.180 --> 00:39:11.660
dann wird nicht nur das auf,

00:39:11.660 --> 00:39:12.260
ich sag mal,

00:39:12.260 --> 00:39:15.080
immunologischer Ebene betrachtet,

00:39:15.080 --> 00:39:16.580
sondern halt auch

00:39:16.580 --> 00:39:19.660
als eine Entwicklungsgelegenheit

00:39:19.660 --> 00:39:21.180
und eine Inkarnation

00:39:21.180 --> 00:39:22.620
der Seele in den Körper.

00:39:22.820 --> 00:39:23.940
Also wenn du sozusagen

00:39:23.940 --> 00:39:25.680
die Masern gescheit hast,

00:39:25.680 --> 00:39:29.680
dann hat sozusagen dein,

00:39:29.680 --> 00:39:31.980
oder dann ist die Inkarnation

00:39:31.980 --> 00:39:33.340
in deinem physischen Leib,

00:39:33.340 --> 00:39:35.060
dadurch, dass da irgendwelche Proteine

00:39:35.060 --> 00:39:36.280
der Mutter und Muttermilch

00:39:36.280 --> 00:39:36.840
und so weiter,

00:39:36.840 --> 00:39:38.940
das ist dann durch das Fieber

00:39:38.940 --> 00:39:40.140
und die Krankheit raus

00:39:40.140 --> 00:39:41.320
und dadurch kannst du dich

00:39:41.320 --> 00:39:42.860
gesund weiterentwickeln.

00:39:43.860 --> 00:39:45.020
Das ist sozusagen dieses,

00:39:45.020 --> 00:39:48.520
wie du durch medizinische Interventionen

00:39:48.520 --> 00:39:51.640
Auswirkungen plötzlich auf sozusagen

00:39:51.640 --> 00:39:54.160
die eher charakterliche,

00:39:54.160 --> 00:39:56.400
erzieherische Ebene hast

00:39:56.400 --> 00:39:58.420
und andersrum halt aber genauso,

00:39:58.420 --> 00:39:59.740
dass je nachdem,

00:39:59.740 --> 00:40:01.120
wie du dein Kind erziehst

00:40:01.120 --> 00:40:02.200
und mit was du es umgibst

00:40:02.200 --> 00:40:03.620
und welche Bücher du ihm vorliest

00:40:03.620 --> 00:40:05.760
und genau in welcher Zeitspanne,

00:40:05.760 --> 00:40:06.920
dass das halt wieder

00:40:06.920 --> 00:40:09.100
dramatische Auswirkungen

00:40:09.100 --> 00:40:10.020
darauf haben kann,

00:40:10.020 --> 00:40:10.960
ob sich die Organe

00:40:10.960 --> 00:40:12.020
gescheit entwickeln oder nicht.

00:40:12.980 --> 00:40:15.420
Okay, also ich höre gebann zu

00:40:15.420 --> 00:40:17.660
mit A bei jedem Wort,

00:40:17.660 --> 00:40:19.020
das ich von euch höre.

00:40:19.020 --> 00:40:21.920
Also da ist jetzt ganz,

00:40:21.920 --> 00:40:23.920
ganz viel drin gewesen natürlich,

00:40:23.920 --> 00:40:27.400
aber was so deutlich wird

00:40:27.400 --> 00:40:29.380
bei dem, was ihr erzählt,

00:40:29.380 --> 00:40:33.580
ist, also einerseits dieses Ding,

00:40:33.580 --> 00:40:35.100
es ist Ideologie,

00:40:35.100 --> 00:40:38.300
also das hört man einfach bei allen raus,

00:40:38.300 --> 00:40:40.220
es ist Ideologie,

00:40:40.220 --> 00:40:41.440
die sich,

00:40:41.560 --> 00:40:43.720
die Eigenschaft von Ideologien

00:40:43.720 --> 00:40:44.620
ist ja auch immer,

00:40:44.620 --> 00:40:46.440
dass sie sich in jeden Lebensbereich

00:40:46.440 --> 00:40:47.200
einschreiben

00:40:47.200 --> 00:40:49.960
und Dinge umdeuten.

00:40:49.960 --> 00:40:51.260
Ja, das ist das eine

00:40:51.260 --> 00:40:52.440
und das zweite ist,

00:40:52.440 --> 00:40:56.000
diese Kontrolle

00:40:56.000 --> 00:40:58.040
über alle Lebensbereiche

00:40:58.040 --> 00:40:59.120
zu haben,

00:40:59.120 --> 00:41:00.800
wo die Erziehung halt auch

00:41:00.800 --> 00:41:01.720
dazugehört.

00:41:01.720 --> 00:41:02.740
Und das ist,

00:41:02.740 --> 00:41:06.080
in Verbindung mit diesem,

00:41:06.080 --> 00:41:07.540
früher war alles besser

00:41:07.540 --> 00:41:11.580
und dieses Back to the Roots

00:41:11.580 --> 00:41:13.260
und dieses,

00:41:13.260 --> 00:41:14.860
diese Einfachheit,

00:41:14.860 --> 00:41:16.460
Rückkehr zur Einfachheit

00:41:16.460 --> 00:41:18.920
als identitätsstiftendes Merkmal

00:41:18.920 --> 00:41:21.180
kennen wir ja auch

00:41:21.180 --> 00:41:23.100
aus anderen Ideologien,

00:41:23.100 --> 00:41:24.220
wo es ja,

00:41:24.220 --> 00:41:26.180
wo sich ja dann wunderbar

00:41:26.180 --> 00:41:29.360
Anknüpfungspunkte finden,

00:41:29.800 --> 00:41:32.180
ineinander überzugehen.

00:41:32.180 --> 00:41:34.140
Aber ich habe ja jetzt

00:41:34.140 --> 00:41:34.900
schon wieder genug gesagt,

00:41:34.900 --> 00:41:35.720
Sarah, bitte.

00:41:35.720 --> 00:41:38.100
Sag, sprich, erzähl.

00:41:38.100 --> 00:41:39.540
Also, bevor wir da

00:41:39.540 --> 00:41:40.460
in die Richtung weitergehen,

00:41:40.460 --> 00:41:41.280
wollte ich noch was

00:41:41.280 --> 00:41:42.400
zur Kontrolle

00:41:42.400 --> 00:41:43.120
und zum Einmischen

00:41:43.120 --> 00:41:44.540
in alle Lebensbereiche sagen.

00:41:44.540 --> 00:41:45.680
Da fällt mir nämlich

00:41:45.680 --> 00:41:46.460
gerade noch was ein,

00:41:46.460 --> 00:41:47.480
das ich tatsächlich

00:41:47.480 --> 00:41:49.360
von keiner anderen Schule kenne.

00:41:49.360 --> 00:41:50.640
Vielleicht gibt es das

00:41:50.640 --> 00:41:51.960
an anderen Weltanschauungsschulen,

00:41:52.100 --> 00:41:53.760
aber bei uns gab es Besuche

00:41:53.760 --> 00:41:55.160
meiner Lehrerin

00:41:55.160 --> 00:41:56.160
bei uns zu Hause.

00:41:56.160 --> 00:41:58.120
Und zwar mehr als einmal

00:41:58.120 --> 00:42:00.080
und da ging es tatsächlich

00:42:00.080 --> 00:42:01.240
auch darum zu kontrollieren,

00:42:01.240 --> 00:42:02.180
ob die richtigen Bücher

00:42:02.180 --> 00:42:03.340
im Regal stehen

00:42:03.340 --> 00:42:05.280
und dass es keinen Fernseher gibt.

00:42:05.280 --> 00:42:07.020
Also, das war tatsächlich

00:42:07.020 --> 00:42:08.440
ein Eingriff

00:42:08.440 --> 00:42:10.000
in die Privatsphäre,

00:42:10.000 --> 00:42:11.820
wo du als Kind

00:42:11.820 --> 00:42:13.220
nicht einmal zu Hause

00:42:13.220 --> 00:42:14.400
entkommen konntest

00:42:14.400 --> 00:42:15.100
vor dem,

00:42:15.100 --> 00:42:16.860
ja,

00:42:16.860 --> 00:42:18.220
Geschwurbel,

00:42:18.220 --> 00:42:18.820
Entschuldigung,

00:42:18.820 --> 00:42:19.340
ich weiß,

00:42:19.340 --> 00:42:20.120
blöder Begriff,

00:42:20.120 --> 00:42:21.420
aber es ist,

00:42:21.420 --> 00:42:23.080
du hattest nicht einmal

00:42:23.080 --> 00:42:23.780
die Chance zu sagen,

00:42:23.780 --> 00:42:24.640
okay, in der Schule

00:42:24.640 --> 00:42:26.920
ist das halt jetzt so,

00:42:26.920 --> 00:42:28.100
da muss ich

00:42:28.100 --> 00:42:29.740
meine Rolle spielen,

00:42:29.740 --> 00:42:30.940
die dem Jahr siebten spricht

00:42:30.940 --> 00:42:31.960
und zu Hause kann ich sein,

00:42:31.960 --> 00:42:32.460
wie ich will.

00:42:32.460 --> 00:42:33.880
Nein, es wurde schon

00:42:33.880 --> 00:42:35.080
zu Hause nachgeschaut

00:42:35.080 --> 00:42:36.040
und es wurde auch

00:42:36.040 --> 00:42:37.800
nachgefragt

00:42:37.800 --> 00:42:38.680
und es wurde immer wieder

00:42:38.680 --> 00:42:39.400
kontrolliert.

00:42:39.400 --> 00:42:40.420
Also, das ist

00:42:40.420 --> 00:42:41.400
auch was,

00:42:41.400 --> 00:42:42.500
das tatsächlich passiert,

00:42:42.500 --> 00:42:43.560
diese Einmischung

00:42:43.560 --> 00:42:45.980
ganz stark ins Private.

00:42:45.980 --> 00:42:47.080
Also, das ist ja nicht

00:42:47.080 --> 00:42:47.540
auf die Schule

00:42:47.540 --> 00:42:48.420
beschränkt geblieben.

00:42:48.420 --> 00:42:50.220
Bis hin zu,

00:42:50.220 --> 00:42:51.180
also, bei uns war das so,

00:42:51.240 --> 00:42:51.480
ich weiß,

00:42:51.480 --> 00:42:51.720
Lea,

00:42:51.720 --> 00:42:52.860
ihr habt das nicht gemacht,

00:42:52.860 --> 00:42:54.560
aber bei uns war das,

00:42:54.560 --> 00:42:55.620
ist das bis in die Ernährung

00:42:55.620 --> 00:42:55.980
gegangen.

00:42:55.980 --> 00:42:57.260
Also, wir haben ja

00:42:57.260 --> 00:42:58.000
tatsächlich auch nach dem

00:42:58.000 --> 00:42:58.840
Waldorf-Prinzip dann

00:42:58.840 --> 00:42:59.300
gegessen.

00:42:59.300 --> 00:43:01.000
Und das wurde dann auch

00:43:01.000 --> 00:43:01.700
gotiert

00:43:01.700 --> 00:43:03.460
von der Lehrkraft.

00:43:03.460 --> 00:43:05.060
Also, ich glaube,

00:43:05.060 --> 00:43:05.540
was man,

00:43:05.540 --> 00:43:06.820
was man sagen kann,

00:43:06.820 --> 00:43:07.060
also,

00:43:07.060 --> 00:43:07.540
heute,

00:43:07.540 --> 00:43:09.480
ich höre nicht mehr viel

00:43:09.480 --> 00:43:10.420
von wirklich Eltern,

00:43:10.420 --> 00:43:11.420
also Lehrerbesuchen

00:43:11.420 --> 00:43:12.480
in Elternhäusern.

00:43:13.700 --> 00:43:14.520
es kann sein,

00:43:14.520 --> 00:43:14.520
es kann sein,

00:43:14.520 --> 00:43:15.420
dass das nicht mehr

00:43:15.420 --> 00:43:16.240
gemacht wird.

00:43:16.240 --> 00:43:17.020
Bei uns war das jetzt

00:43:17.020 --> 00:43:18.080
auch nicht so regelmäßig,

00:43:18.080 --> 00:43:19.060
glaube, bei uns war das

00:43:19.060 --> 00:43:20.400
zweimal oder so,

00:43:20.400 --> 00:43:21.180
ich bin mir nicht mehr

00:43:21.180 --> 00:43:21.540
so sicher.

00:43:21.540 --> 00:43:23.620
Also, bei uns hat das

00:43:23.620 --> 00:43:24.420
schon dann auch

00:43:24.420 --> 00:43:24.940
abgenommen,

00:43:24.940 --> 00:43:25.560
aber

00:43:25.560 --> 00:43:27.980
es verlagert sich,

00:43:27.980 --> 00:43:28.480
glaube ich,

00:43:28.480 --> 00:43:29.100
ein Stück weit.

00:43:29.100 --> 00:43:30.080
Und das eine ist,

00:43:30.080 --> 00:43:30.960
dass, was es damals

00:43:30.960 --> 00:43:31.500
auch schon gab

00:43:31.500 --> 00:43:32.180
und was es heute,

00:43:32.180 --> 00:43:32.500
glaube ich,

00:43:32.500 --> 00:43:33.260
auch noch viel gibt,

00:43:33.260 --> 00:43:34.720
ist, dass es sehr

00:43:34.720 --> 00:43:36.000
viele Elternabende gibt,

00:43:36.500 --> 00:43:37.340
wo die Eltern

00:43:37.340 --> 00:43:38.260
einfach antraben

00:43:38.260 --> 00:43:40.040
und dann von den

00:43:40.040 --> 00:43:40.940
Klassenlehrkräften

00:43:40.940 --> 00:43:41.560
einfach,

00:43:41.560 --> 00:43:43.120
ja,

00:43:43.120 --> 00:43:45.880
erzählt kriegen,

00:43:45.880 --> 00:43:46.740
was gerade aus

00:43:46.740 --> 00:43:47.700
anthroposophischer Sicht

00:43:47.700 --> 00:43:48.220
auch los ist,

00:43:48.220 --> 00:43:48.420
also,

00:43:48.420 --> 00:43:49.260
was ist das Thema

00:43:49.260 --> 00:43:51.180
für dieses Lebensalter

00:43:51.180 --> 00:43:52.200
und weshalb macht man

00:43:52.200 --> 00:43:53.520
deswegen jetzt welche Epochen

00:43:53.520 --> 00:43:54.620
und natürlich auch,

00:43:54.620 --> 00:43:55.620
wie geht es der Klasse

00:43:55.620 --> 00:43:56.660
und irgendwie so,

00:43:56.660 --> 00:43:57.580
inklusive,

00:43:57.580 --> 00:43:58.580
dass man irgendwie

00:43:58.580 --> 00:43:59.780
Hefte auslegt

00:43:59.780 --> 00:44:00.780
von allen Kindern

00:44:00.780 --> 00:44:01.740
und so weiter,

00:44:01.740 --> 00:44:02.060
also,

00:44:02.060 --> 00:44:02.920
wo ich auch immer

00:44:02.920 --> 00:44:03.520
so das Gefühl habe,

00:44:03.520 --> 00:44:04.620
so mit Grenzen

00:44:04.620 --> 00:44:05.620
und Privatsphäre

00:44:05.620 --> 00:44:05.920
und so,

00:44:06.080 --> 00:44:06.840
eh alles immer

00:44:06.840 --> 00:44:07.500
so ein bisschen schwierig.

00:44:07.500 --> 00:44:08.160
Naja,

00:44:08.160 --> 00:44:09.360
und das andere ist aber,

00:44:09.360 --> 00:44:11.040
dass ich halt auch weiß,

00:44:11.040 --> 00:44:12.060
das hatten wir früher

00:44:12.060 --> 00:44:12.600
dann nicht,

00:44:12.600 --> 00:44:14.040
weil halt nicht notwendig,

00:44:14.040 --> 00:44:16.240
dass es Medienverträge

00:44:16.240 --> 00:44:16.960
zum Beispiel gibt.

00:44:16.960 --> 00:44:17.260
Also,

00:44:17.260 --> 00:44:18.140
dass die Schule sagt,

00:44:18.140 --> 00:44:19.160
wir schließen mit jedem

00:44:19.160 --> 00:44:20.660
Elternhaus einen Vertrag,

00:44:20.660 --> 00:44:21.820
wo feststeht

00:44:21.820 --> 00:44:22.880
oder drinsteht,

00:44:22.880 --> 00:44:24.900
dass sie sich dazu verpflichten,

00:44:24.900 --> 00:44:25.820
dass ihre Kinder

00:44:25.820 --> 00:44:27.600
bis zum Alter von

00:44:27.600 --> 00:44:28.760
oder bis zur Klasse X,

00:44:28.760 --> 00:44:29.780
also siebte Klasse,

00:44:29.780 --> 00:44:30.300
achte Klasse,

00:44:30.300 --> 00:44:30.740
wie auch immer,

00:44:30.740 --> 00:44:32.040
die kein eigenes Handy

00:44:32.040 --> 00:44:32.620
haben dürfen

00:44:32.620 --> 00:44:34.340
oder die nur beschränkte

00:44:34.340 --> 00:44:36.060
Zeiten haben,

00:44:36.060 --> 00:44:37.840
wo sie nur bestimmte Dinge

00:44:37.840 --> 00:44:38.440
und wie gesagt,

00:44:38.440 --> 00:44:39.980
es inkludiert halt häufig

00:44:39.980 --> 00:44:41.200
gerade bei den jüngeren Kindern

00:44:41.200 --> 00:44:42.400
auch die Hörspiele

00:44:42.400 --> 00:44:43.100
zum Beispiel.

00:44:43.100 --> 00:44:45.640
Und jetzt nicht nur,

00:44:45.640 --> 00:44:46.680
dass man irgendwie

00:44:46.680 --> 00:44:49.160
Netflix und Chill

00:44:49.160 --> 00:44:49.640
oder so,

00:44:49.640 --> 00:44:51.440
sondern halt auch

00:44:51.440 --> 00:44:52.120
das,

00:44:52.120 --> 00:44:52.960
was viele andere

00:44:52.960 --> 00:44:54.140
nur wieder als hochwertig

00:44:54.140 --> 00:44:55.760
eigentlich häufig erachten,

00:44:55.760 --> 00:44:56.780
dass Kinder puzzeln

00:44:56.780 --> 00:44:57.360
oder malen

00:44:57.360 --> 00:44:57.920
und währenddessen

00:44:57.920 --> 00:44:58.560
ein Hörspiel hören,

00:44:58.560 --> 00:44:59.760
die ja auch

00:44:59.760 --> 00:45:01.060
unterschiedlicher Qualität sind,

00:45:01.060 --> 00:45:01.980
aber so grundsätzlich.

00:45:01.980 --> 00:45:02.480
Das heißt,

00:45:02.480 --> 00:45:03.780
dieses rein Regieren

00:45:03.780 --> 00:45:04.100
dadurch,

00:45:04.100 --> 00:45:06.080
dass man Schulverträge hat,

00:45:06.080 --> 00:45:07.200
wo das entweder

00:45:07.200 --> 00:45:07.960
Teil davon ist

00:45:07.960 --> 00:45:08.680
oder dass es einen

00:45:08.680 --> 00:45:10.180
zusätzlichen Medienvertrag gibt

00:45:10.180 --> 00:45:11.000
oder auch,

00:45:11.000 --> 00:45:11.500
dass man,

00:45:11.500 --> 00:45:12.660
in Anführungsstrichen,

00:45:12.660 --> 00:45:14.740
nur sich auf den Elternabenden

00:45:14.740 --> 00:45:15.940
darüber verständigt,

00:45:15.940 --> 00:45:17.260
dass man es halt nicht macht.

00:45:17.260 --> 00:45:19.380
Und das führt dann dazu,

00:45:19.740 --> 00:45:21.120
dass man als Kind

00:45:21.120 --> 00:45:23.580
lernt,

00:45:23.580 --> 00:45:24.280
dazu zu lügen,

00:45:24.280 --> 00:45:24.840
natürlich,

00:45:24.840 --> 00:45:27.760
weil klar ist,

00:45:27.760 --> 00:45:28.520
man interessiert

00:45:28.520 --> 00:45:29.760
und ich wusste,

00:45:29.760 --> 00:45:30.600
bei welchen Nachbarn

00:45:30.600 --> 00:45:31.940
ich irgendwie mitgucken konnte.

00:45:31.940 --> 00:45:34.680
Ich konnte darüber natürlich

00:45:34.680 --> 00:45:35.080
dann nachher

00:45:35.080 --> 00:45:35.820
mit niemandem reden,

00:45:35.820 --> 00:45:36.460
ne?

00:45:36.460 --> 00:45:38.260
Ich war mal

00:45:38.260 --> 00:45:40.260
bei einer Freundin

00:45:40.260 --> 00:45:41.300
aus dem Sport zu Besuch

00:45:41.300 --> 00:45:42.200
und die standen irgendwie

00:45:42.200 --> 00:45:43.020
auf Gruselfilme

00:45:43.020 --> 00:45:44.600
und weil die dachten,

00:45:44.600 --> 00:45:45.200
ich war damals,

00:45:45.200 --> 00:45:45.740
keine Ahnung,

00:45:45.740 --> 00:45:46.560
13 oder sowas.

00:45:46.900 --> 00:45:48.000
Ich bin ja schon so groß,

00:45:48.000 --> 00:45:48.740
ich hatte noch nie

00:45:48.740 --> 00:45:49.640
so einen Gruselfilm gesehen,

00:45:49.640 --> 00:45:50.360
ich kam eigentlich

00:45:50.360 --> 00:45:51.060
voll nicht klar,

00:45:51.060 --> 00:45:52.580
aber da die das auch

00:45:52.580 --> 00:45:53.560
eigentlich ein Stück weit

00:45:53.560 --> 00:45:54.260
heimlich, glaube ich,

00:45:54.260 --> 00:45:54.600
gemacht haben,

00:45:54.600 --> 00:45:55.340
ich weiß nicht so genau

00:45:55.340 --> 00:45:56.080
oder das normal von,

00:45:56.080 --> 00:45:56.360
auf jeden Fall,

00:45:56.360 --> 00:45:57.700
ich hab da never ever,

00:45:57.700 --> 00:45:58.680
ich hab auch in meinem Leben

00:45:58.680 --> 00:46:00.440
nie wieder einen Gruselfilm geguckt,

00:46:00.440 --> 00:46:02.500
aber ich hab da halt

00:46:02.500 --> 00:46:03.800
mit niemandem auch drüber geredet.

00:46:03.800 --> 00:46:04.200
Das heißt,

00:46:04.200 --> 00:46:05.780
man kommt auch,

00:46:05.780 --> 00:46:06.840
sowohl als Eltern,

00:46:06.840 --> 00:46:08.240
in die Verlegenheit zu lügen,

00:46:08.240 --> 00:46:08.880
ne?

00:46:08.880 --> 00:46:10.860
Was man eh macht,

00:46:10.860 --> 00:46:11.860
auch bei der Anmeldung,

00:46:11.860 --> 00:46:12.280
natürlich,

00:46:12.280 --> 00:46:12.760
nein,

00:46:12.760 --> 00:46:13.340
meine Kinder,

00:46:13.340 --> 00:46:13.800
never.

00:46:13.800 --> 00:46:16.220
Und...

00:46:16.220 --> 00:46:16.840
Brauen doch nicht.

00:46:16.840 --> 00:46:18.760
Aber ich meine,

00:46:18.760 --> 00:46:19.700
das ist natürlich auch so,

00:46:19.700 --> 00:46:20.960
das machen auch alle anderen,

00:46:20.960 --> 00:46:21.460
ich sag mal,

00:46:21.460 --> 00:46:22.720
aufstrengen normalen Eltern

00:46:22.720 --> 00:46:23.620
beim Kinderarzt

00:46:23.620 --> 00:46:25.180
oder bei der Schulleingangsprüfung

00:46:25.180 --> 00:46:25.680
oder sowas,

00:46:25.680 --> 00:46:26.660
dass sie das mal

00:46:26.660 --> 00:46:28.140
ratzfatz irgendwie

00:46:28.140 --> 00:46:29.080
halbieren

00:46:29.080 --> 00:46:29.900
oder zehnteln.

00:46:29.940 --> 00:46:33.420
mein Kind ist doch keine Süßigkeiten,

00:46:33.420 --> 00:46:35.720
nur Vollkornbrot.

00:46:35.720 --> 00:46:38.120
Das ist damit auch total happy.

00:46:38.120 --> 00:46:39.520
Ja, ja, klar.

00:46:39.520 --> 00:46:41.280
Brokkoli und Vollkornbrot.

00:46:41.280 --> 00:46:42.600
Also was ich nur sagen wollte,

00:46:42.600 --> 00:46:44.060
also es ist vielleicht nicht mehr so,

00:46:44.060 --> 00:46:45.980
dass die Lehrkräfte auf Besuch kommen,

00:46:45.980 --> 00:46:48.360
aber dieses reinregieren ins Private,

00:46:48.360 --> 00:46:52.460
in verschiedensten Formen und Gestalten,

00:46:52.460 --> 00:46:53.720
höre ich noch immer wieder.

00:46:54.620 --> 00:46:56.440
Und da gehören auch die Klamotten,

00:46:56.440 --> 00:46:58.080
welche Klamotten man anziehen darf

00:46:58.080 --> 00:46:59.000
und das ist okay,

00:46:59.000 --> 00:47:00.260
so in der Schule und was nicht

00:47:00.260 --> 00:47:00.500
und so,

00:47:00.500 --> 00:47:01.840
das gehört da zum Beispiel auch mit rein.

00:47:01.840 --> 00:47:03.440
Also machen wir gleich da weiter,

00:47:03.440 --> 00:47:04.740
weil das ist auch was,

00:47:04.740 --> 00:47:05.300
wo ich mir denke,

00:47:05.300 --> 00:47:07.220
bedruckte T-Shirts,

00:47:07.220 --> 00:47:08.980
was ist das Problem

00:47:08.980 --> 00:47:11.120
an bedruckten T-Shirts

00:47:11.120 --> 00:47:12.720
oder bestimmter Kleidung?

00:47:14.060 --> 00:47:15.460
Was ist da jetzt wieder der Punkt?

00:47:15.460 --> 00:47:17.140
Ich verstehe es nicht.

00:47:17.140 --> 00:47:18.500
Bitte erklärt es mir.

00:47:18.500 --> 00:47:21.260
Ja, es kommt ein bisschen,

00:47:21.260 --> 00:47:21.960
glaube ich, auch darauf an,

00:47:21.960 --> 00:47:23.060
was bedruckt ist,

00:47:23.060 --> 00:47:24.260
weil meistens sind das dann

00:47:24.260 --> 00:47:25.420
irgendwelche Comic-Tieren.

00:47:25.420 --> 00:47:27.020
Comics sind ja überhaupt ganz böse,

00:47:27.020 --> 00:47:29.220
weil die gleichzeitig, glaube ich,

00:47:29.220 --> 00:47:31.740
arimanisch und luziferisch sind,

00:47:31.740 --> 00:47:33.840
weil Luzifer will,

00:47:33.840 --> 00:47:35.460
dass du schwarz verwendest

00:47:35.460 --> 00:47:37.740
und Ariman macht es dir leichter

00:47:37.740 --> 00:47:39.040
mit den Comics oder irgend so was.

00:47:39.040 --> 00:47:40.140
Also es ist wieder so eine...

00:47:40.140 --> 00:47:41.780
Das Jugendliche,

00:47:41.780 --> 00:47:43.600
die hätten wir, glaube ich.

00:47:43.600 --> 00:47:46.540
als abgerendeter Weltverband.

00:47:46.540 --> 00:47:49.480
Das wäre das Beste,

00:47:49.480 --> 00:47:51.280
was dir passieren kann in dem Fall.

00:47:51.280 --> 00:47:53.660
Ja, also ich glaube,

00:47:53.660 --> 00:47:54.900
es ging ganz viel auch darum,

00:47:54.900 --> 00:47:57.340
was auf den T-Shirts drauf ist.

00:47:57.340 --> 00:47:59.580
Bei uns war auch immer so dieses,

00:47:59.580 --> 00:48:01.720
man darf ja nichts tragen,

00:48:01.720 --> 00:48:03.040
wo man nicht genau weiß,

00:48:03.040 --> 00:48:04.020
was das heißt.

00:48:04.020 --> 00:48:06.840
Also auch Aufschriften auf Pullovern

00:48:06.840 --> 00:48:07.540
oder sowas,

00:48:07.540 --> 00:48:08.680
wenn da jetzt, weiß ich nicht,

00:48:08.680 --> 00:48:10.200
was auf Englisch oder so drauf stand.

00:48:10.200 --> 00:48:13.460
Das war auch was später,

00:48:13.460 --> 00:48:14.140
dann auch in der Schule,

00:48:14.140 --> 00:48:16.180
wo uns dann durchaus gesagt wurde,

00:48:16.180 --> 00:48:18.180
ja, was hast du da an?

00:48:18.180 --> 00:48:19.220
Was steht denn da drauf?

00:48:19.220 --> 00:48:20.520
Ja,

00:48:20.520 --> 00:48:23.260
eine Einmischung halt.

00:48:23.260 --> 00:48:26.460
Um das jetzt auch zusammenzufassen,

00:48:26.460 --> 00:48:27.440
was ihr erzählt habt,

00:48:27.440 --> 00:48:28.340
also das einerseits,

00:48:28.340 --> 00:48:31.320
das ist reinregieren in bestimmte,

00:48:31.320 --> 00:48:33.120
oder eigentlich alle Lebensbereiche,

00:48:33.280 --> 00:48:35.180
was ich so raus höre,

00:48:35.180 --> 00:48:38.180
ist auch diese Kontrolle,

00:48:38.180 --> 00:48:40.260
nicht nur der Eltern,

00:48:40.260 --> 00:48:41.820
nicht nur der Kinder,

00:48:41.820 --> 00:48:43.240
sondern eben auch der Eltern.

00:48:43.240 --> 00:48:46.440
Also mit vielen Elternabenden

00:48:46.440 --> 00:48:47.560
oder eben auch,

00:48:47.560 --> 00:48:50.140
soweit ich das bei der Recherche

00:48:50.140 --> 00:48:51.020
auch mitbekommen habe,

00:48:51.020 --> 00:48:52.480
sehr viele Schulveranstaltungen,

00:48:52.480 --> 00:48:53.420
wo die Eltern ja,

00:48:54.020 --> 00:48:56.500
aber die Schulen haben ja sehr oft

00:48:56.500 --> 00:48:58.100
oder eigentlich immer Vereinsstruktur,

00:48:58.100 --> 00:48:58.720
glaube ich,

00:48:58.720 --> 00:49:00.240
und wo die Eltern ja auch

00:49:00.240 --> 00:49:02.840
sehr, sehr viel anders

00:49:02.840 --> 00:49:04.380
und sehr viel stärker

00:49:04.380 --> 00:49:06.040
eine Rolle spielen

00:49:06.040 --> 00:49:08.880
in der Schulorganisation.

00:49:09.760 --> 00:49:11.320
Zumindest als Arbeitskräfte.

00:49:11.320 --> 00:49:13.040
Ah, okay,

00:49:13.040 --> 00:49:13.960
also sie dürfen arbeiten.

00:49:13.960 --> 00:49:14.820
Nicht in der Entscheidung.

00:49:14.820 --> 00:49:16.860
Nicht in der Entscheidung.

00:49:16.860 --> 00:49:18.440
Pädagogisch haben sie nichts zu melden.

00:49:18.440 --> 00:49:19.160
Das ist auch so,

00:49:19.160 --> 00:49:20.220
dass das ganz klar ist.

00:49:20.220 --> 00:49:21.260
Also es gibt halt

00:49:21.260 --> 00:49:22.540
die pädagogische Konferenz,

00:49:22.540 --> 00:49:23.640
da sitzen halt nur die,

00:49:23.640 --> 00:49:25.660
ja,

00:49:25.660 --> 00:49:27.020
das ist halt das Kollegium

00:49:27.020 --> 00:49:28.740
und da haben Eltern

00:49:28.740 --> 00:49:29.640
auch nichts dran zu suchen.

00:49:29.640 --> 00:49:32.360
Da darf auch die Geschäftsführung

00:49:32.360 --> 00:49:33.140
nicht rein oder so.

00:49:33.140 --> 00:49:35.060
Das ist echt das Herzstück,

00:49:35.060 --> 00:49:35.920
das Heiligtum.

00:49:35.920 --> 00:49:37.420
Und,

00:49:37.420 --> 00:49:38.760
also zumindest war das

00:49:38.760 --> 00:49:39.460
an den Waldorfschulen

00:49:39.460 --> 00:49:40.560
die ich von innen kenne,

00:49:40.560 --> 00:49:40.780
so,

00:49:40.780 --> 00:49:42.040
dass die Geschäftsführung

00:49:42.040 --> 00:49:44.020
zwar in der,

00:49:44.020 --> 00:49:46.200
weiß gar nicht mehr,

00:49:46.200 --> 00:49:46.520
wie die ist,

00:49:46.520 --> 00:49:47.520
es gab immer noch eine andere,

00:49:47.520 --> 00:49:48.920
also so eine organisatorische

00:49:48.920 --> 00:49:49.820
Konferenz sozusagen

00:49:49.820 --> 00:49:50.780
und es gibt noch

00:49:50.780 --> 00:49:51.720
eine Schulleitungskonferenz

00:49:51.720 --> 00:49:52.340
und so und die sind

00:49:52.340 --> 00:49:53.140
unterschiedlich besetzt,

00:49:53.140 --> 00:49:54.540
aber die pädagogische Konferenz

00:49:54.540 --> 00:49:54.800
und das,

00:49:54.800 --> 00:49:55.860
was inhaltlich passiert,

00:49:55.860 --> 00:49:56.960
das ist heilig

00:49:56.960 --> 00:49:58.080
und das ist halt nur

00:49:58.080 --> 00:49:59.020
den Eingeweihten,

00:49:59.020 --> 00:49:59.880
also denen,

00:49:59.880 --> 00:50:01.000
die ausgebildet sind,

00:50:01.000 --> 00:50:03.720
vorbehalten.

00:50:03.720 --> 00:50:04.420
Genau.

00:50:04.420 --> 00:50:06.460
Also Elternmitarbeit,

00:50:06.460 --> 00:50:07.000
ja,

00:50:07.000 --> 00:50:08.320
aber halt vor allem

00:50:08.320 --> 00:50:08.660
als Lieferanten

00:50:08.660 --> 00:50:10.160
von Stunden,

00:50:10.160 --> 00:50:11.440
Arbeitskraft,

00:50:11.440 --> 00:50:12.100
Geld,

00:50:12.100 --> 00:50:14.340
ja.

00:50:14.340 --> 00:50:16.800
Aber das heißt,

00:50:16.800 --> 00:50:17.680
und von Dingen

00:50:17.680 --> 00:50:18.460
für den Bazar.

00:50:18.460 --> 00:50:19.460
Ja, ja.

00:50:19.460 --> 00:50:20.700
Als Lieferanten

00:50:20.700 --> 00:50:21.300
für Bazar.

00:50:21.300 --> 00:50:22.280
Ja.

00:50:22.280 --> 00:50:23.160
Alles,

00:50:23.160 --> 00:50:25.340
was du in Arbeitsstunden

00:50:25.340 --> 00:50:26.140
umrechnen kannst,

00:50:26.140 --> 00:50:27.100
ist herzlich willkommen.

00:50:27.100 --> 00:50:28.180
Aber halt auf

00:50:28.180 --> 00:50:29.000
Ansage

00:50:29.000 --> 00:50:29.880
und nicht random.

00:50:30.880 --> 00:50:32.000
Ja, und bitte nur

00:50:32.000 --> 00:50:33.200
pädagogisch wertvolles,

00:50:33.200 --> 00:50:33.660
ja natürlich.

00:50:33.660 --> 00:50:33.720
Ja, natürlich.

00:50:33.720 --> 00:50:35.560
Ja, Wände streichen,

00:50:35.560 --> 00:50:38.460
irgendwelche Gartenarbeiten,

00:50:38.460 --> 00:50:39.040
bauen,

00:50:39.040 --> 00:50:39.560
alles.

00:50:40.520 --> 00:50:41.500
Aber das heißt ja dann,

00:50:41.500 --> 00:50:42.840
also es ist,

00:50:42.840 --> 00:50:44.680
ich glaube,

00:50:44.680 --> 00:50:47.460
dass Waldorfschulen

00:50:47.460 --> 00:50:48.480
auch häufig

00:50:48.480 --> 00:50:50.240
als inklusive

00:50:50.240 --> 00:50:51.080
Schulen,

00:50:51.080 --> 00:50:52.320
also sich selber

00:50:52.320 --> 00:50:53.060
darstellen

00:50:53.060 --> 00:50:53.920
oder auch

00:50:53.920 --> 00:50:55.300
verstanden werden.

00:50:55.300 --> 00:50:57.140
Aber wenn ich mir das

00:50:57.140 --> 00:50:58.300
jetzt so anhöre,

00:50:58.300 --> 00:51:00.260
so, ja,

00:51:00.260 --> 00:51:00.960
also nur

00:51:00.960 --> 00:51:02.080
bestimmte

00:51:02.080 --> 00:51:04.040
Kleidungen,

00:51:04.040 --> 00:51:04.600
bestimmte

00:51:04.600 --> 00:51:05.480
Spielzeuge

00:51:05.480 --> 00:51:06.660
aus Natur

00:51:06.660 --> 00:51:08.400
Stoffen,

00:51:08.400 --> 00:51:09.500
ist ja alles

00:51:09.500 --> 00:51:10.360
nicht billig,

00:51:10.360 --> 00:51:12.000
dann die Eltern

00:51:12.000 --> 00:51:13.060
die Zeit haben

00:51:13.060 --> 00:51:14.420
müssen

00:51:14.420 --> 00:51:15.480
für

00:51:15.480 --> 00:51:17.480
die Schule

00:51:17.480 --> 00:51:18.680
zu arbeiten.

00:51:18.680 --> 00:51:21.160
Das sind ja alles

00:51:21.160 --> 00:51:21.460
Dinge,

00:51:21.460 --> 00:51:22.380
die ja eigentlich

00:51:22.380 --> 00:51:23.080
schon

00:51:23.080 --> 00:51:24.380
ganz viele

00:51:24.380 --> 00:51:25.380
Kinder und

00:51:25.380 --> 00:51:25.940
Familien

00:51:25.940 --> 00:51:26.620
ja

00:51:26.620 --> 00:51:28.140
außen vor

00:51:28.140 --> 00:51:28.620
lassen,

00:51:28.620 --> 00:51:29.060
weil

00:51:29.060 --> 00:51:30.060
all das

00:51:30.060 --> 00:51:31.220
muss man sich

00:51:31.220 --> 00:51:31.800
ja auch

00:51:31.800 --> 00:51:32.760
leisten können.

00:51:32.760 --> 00:51:33.060
Also

00:51:33.060 --> 00:51:34.000
jetzt nicht nur

00:51:34.000 --> 00:51:34.540
finanziell,

00:51:34.540 --> 00:51:35.040
sondern auch

00:51:35.040 --> 00:51:35.320
was

00:51:35.320 --> 00:51:36.860
das

00:51:36.860 --> 00:51:37.400
Zeitbudget

00:51:37.400 --> 00:51:38.140
betrifft.

00:51:38.140 --> 00:51:39.780
Also

00:51:39.780 --> 00:51:40.180
ich

00:51:40.180 --> 00:51:40.740
stelle die

00:51:40.740 --> 00:51:41.340
Frage jetzt

00:51:41.340 --> 00:51:42.040
einfach an euch

00:51:42.040 --> 00:51:42.460
beide,

00:51:42.460 --> 00:51:43.360
sind

00:51:43.360 --> 00:51:44.840
Waldorfschulen

00:51:44.840 --> 00:51:46.060
in irgendeiner

00:51:46.060 --> 00:51:46.500
Weise

00:51:46.500 --> 00:51:47.580
inklusiv

00:51:47.580 --> 00:51:48.400
oder ist

00:51:48.400 --> 00:51:48.680
das

00:51:48.680 --> 00:51:49.340
eigentlich

00:51:49.340 --> 00:51:50.100
ein Wuchtel?

00:51:50.100 --> 00:51:51.120
Was sagt ihr

00:51:51.120 --> 00:51:51.540
da dazu?

00:51:51.540 --> 00:51:52.580
Ich liebe

00:51:52.580 --> 00:51:53.080
das Wort

00:51:53.080 --> 00:51:53.600
Wuchtel

00:51:53.600 --> 00:51:54.100
und das ist

00:51:54.100 --> 00:51:54.420
genau,

00:51:54.420 --> 00:51:55.180
was es ist.

00:51:55.180 --> 00:51:56.220
Eine

00:51:56.220 --> 00:51:57.120
falsche

00:51:57.120 --> 00:51:57.740
Erzählung

00:51:57.740 --> 00:51:58.240
oder halt

00:51:58.240 --> 00:51:58.540
ein

00:51:58.540 --> 00:51:59.960
Wuchtel?

00:51:59.960 --> 00:52:00.360
Es ist

00:52:00.360 --> 00:52:01.660
eine Wuchtel.

00:52:01.660 --> 00:52:02.280
Es ist

00:52:02.280 --> 00:52:02.600
genau,

00:52:02.600 --> 00:52:03.380
was es ist,

00:52:03.380 --> 00:52:03.660
denn

00:52:03.940 --> 00:52:04.340
die

00:52:04.340 --> 00:52:05.180
Waldorfschulen

00:52:05.180 --> 00:52:06.280
bemühen sich

00:52:06.280 --> 00:52:06.720
immer wieder

00:52:06.720 --> 00:52:07.220
ein Bild

00:52:07.220 --> 00:52:08.040
abzugeben,

00:52:08.040 --> 00:52:08.520
dass sie

00:52:08.520 --> 00:52:09.240
inklusiv

00:52:09.240 --> 00:52:09.960
sein

00:52:09.960 --> 00:52:11.880
und an

00:52:11.880 --> 00:52:12.500
meiner Schule,

00:52:12.500 --> 00:52:12.900
da kann ich

00:52:12.900 --> 00:52:13.400
jetzt tatsächlich

00:52:13.400 --> 00:52:14.380
nur anekdotisch

00:52:14.380 --> 00:52:15.000
aus meiner Schule

00:52:15.000 --> 00:52:15.580
berichten,

00:52:15.580 --> 00:52:17.160
war das so,

00:52:17.160 --> 00:52:17.800
dass so

00:52:17.800 --> 00:52:19.280
ungefähr

00:52:19.280 --> 00:52:20.300
ein Kind

00:52:20.300 --> 00:52:21.140
pro Jahrgang,

00:52:21.140 --> 00:52:21.900
nicht pro Klasse,

00:52:21.900 --> 00:52:22.840
sondern pro Jahrgang,

00:52:22.840 --> 00:52:23.200
das heißt,

00:52:23.200 --> 00:52:24.080
wir reden

00:52:24.080 --> 00:52:24.400
davon

00:52:24.400 --> 00:52:25.040
ungefähr

00:52:25.040 --> 00:52:25.720
80

00:52:25.720 --> 00:52:26.200
Schülern

00:52:26.200 --> 00:52:26.760
und Schülerinnen,

00:52:26.760 --> 00:52:28.480
einer

00:52:28.480 --> 00:52:30.680
wie auch

00:52:30.680 --> 00:52:31.920
immer gearteten

00:52:31.920 --> 00:52:32.680
nicht

00:52:32.680 --> 00:52:33.980
Waldorf-typischen

00:52:33.980 --> 00:52:34.540
Gruppe

00:52:34.540 --> 00:52:35.240
zuordnen,

00:52:35.240 --> 00:52:35.580
war.

00:52:35.580 --> 00:52:36.380
Das heißt,

00:52:36.380 --> 00:52:37.040
das war in

00:52:37.040 --> 00:52:38.260
meinem Jahrgang

00:52:38.260 --> 00:52:38.700
war ich das

00:52:38.700 --> 00:52:39.280
zum Beispiel,

00:52:39.280 --> 00:52:40.340
weil ich

00:52:40.340 --> 00:52:41.460
habe eine

00:52:41.460 --> 00:52:41.980
alleinerziehende

00:52:41.980 --> 00:52:42.540
Mutter gehabt

00:52:42.540 --> 00:52:43.360
und wir hatten

00:52:43.360 --> 00:52:43.780
halt einfach

00:52:43.780 --> 00:52:44.280
kein Geld.

00:52:44.280 --> 00:52:44.660
Uns wurde

00:52:44.660 --> 00:52:45.240
Schulgeld

00:52:45.240 --> 00:52:45.680
erlassen

00:52:45.680 --> 00:52:46.960
und

00:52:46.960 --> 00:52:48.560
damit war

00:52:48.560 --> 00:52:48.960
ich dann

00:52:48.960 --> 00:52:49.520
so quasi

00:52:49.520 --> 00:52:50.080
das

00:52:50.080 --> 00:52:51.860
Quotenkind,

00:52:51.860 --> 00:52:52.160
wo sie

00:52:52.160 --> 00:52:52.660
sagen können,

00:52:52.660 --> 00:52:52.940
hey,

00:52:52.940 --> 00:52:53.560
wir

00:52:53.560 --> 00:52:54.420
erlassen

00:52:54.420 --> 00:52:55.020
ja armen

00:52:55.020 --> 00:52:55.400
Kindern

00:52:55.400 --> 00:52:55.900
das

00:52:55.900 --> 00:52:56.960
Schulgeld.

00:52:56.960 --> 00:52:58.420
In einem

00:52:58.420 --> 00:52:58.860
Jahrgang

00:52:58.860 --> 00:52:59.480
drüber

00:52:59.480 --> 00:53:00.100
gab es

00:53:00.100 --> 00:53:00.920
einen Buben,

00:53:00.920 --> 00:53:01.400
der hatte

00:53:01.400 --> 00:53:02.140
eine gelähmte

00:53:02.140 --> 00:53:02.560
Hand,

00:53:02.560 --> 00:53:03.560
der war

00:53:03.560 --> 00:53:03.880
dann auch

00:53:03.880 --> 00:53:04.300
immer so

00:53:04.300 --> 00:53:05.040
bei den

00:53:05.040 --> 00:53:05.960
Schulfotos

00:53:05.960 --> 00:53:06.380
dann ganz

00:53:06.380 --> 00:53:06.840
vorne mit

00:53:06.840 --> 00:53:07.160
drauf,

00:53:07.160 --> 00:53:07.500
dass man

00:53:07.500 --> 00:53:08.000
ihn sieht.

00:53:08.000 --> 00:53:09.560
In einem

00:53:09.560 --> 00:53:09.900
anderen

00:53:09.900 --> 00:53:10.380
Jahrgang

00:53:10.380 --> 00:53:11.020
gab es

00:53:11.020 --> 00:53:11.440
einen

00:53:11.440 --> 00:53:12.040
jüdischen

00:53:12.040 --> 00:53:12.440
Schüler

00:53:12.440 --> 00:53:14.160
und

00:53:14.160 --> 00:53:15.120
dann

00:53:15.120 --> 00:53:15.660
gab es

00:53:15.660 --> 00:53:16.200
noch,

00:53:16.200 --> 00:53:17.280
glaube,

00:53:17.280 --> 00:53:18.280
das war es

00:53:18.280 --> 00:53:18.780
ungefähr

00:53:18.780 --> 00:53:19.300
bei uns

00:53:19.300 --> 00:53:19.600
an der

00:53:19.600 --> 00:53:19.880
Schule.

00:53:19.880 --> 00:53:21.280
Es

00:53:21.280 --> 00:53:21.840
werden

00:53:21.840 --> 00:53:22.000
so

00:53:22.000 --> 00:53:22.480
insgesamt

00:53:22.480 --> 00:53:22.800
fünf,

00:53:22.800 --> 00:53:23.020
sechs

00:53:23.020 --> 00:53:23.280
Kinder

00:53:23.280 --> 00:53:23.680
gewesen

00:53:23.680 --> 00:53:24.180
sein,

00:53:24.180 --> 00:53:24.900
die

00:53:24.900 --> 00:53:25.600
entweder

00:53:25.600 --> 00:53:26.400
eine

00:53:26.400 --> 00:53:27.300
leichte

00:53:27.300 --> 00:53:27.780
körperliche

00:53:27.780 --> 00:53:28.300
Behinderung

00:53:28.300 --> 00:53:28.600
hatten

00:53:28.600 --> 00:53:29.420
oder eben

00:53:29.420 --> 00:53:30.600
Waldorf

00:53:30.600 --> 00:53:31.400
untypischen

00:53:31.400 --> 00:53:31.860
Background.

00:53:31.860 --> 00:53:32.820
Ist ja

00:53:32.820 --> 00:53:33.220
nicht das,

00:53:33.220 --> 00:53:34.640
was man

00:53:34.640 --> 00:53:35.400
so gemeinhin

00:53:35.400 --> 00:53:35.800
als

00:53:35.800 --> 00:53:36.580
Inklusion

00:53:36.580 --> 00:53:36.800
auch

00:53:36.800 --> 00:53:37.340
definiert.

00:53:37.340 --> 00:53:38.680
Also

00:53:38.680 --> 00:53:39.220
ich würde

00:53:39.220 --> 00:53:40.100
noch

00:53:40.100 --> 00:53:42.520
hinzufügen,

00:53:42.520 --> 00:53:42.780
ich habe

00:53:42.780 --> 00:53:43.060
jetzt mal

00:53:43.060 --> 00:53:43.240
gedacht,

00:53:43.240 --> 00:53:43.500
wie das

00:53:43.500 --> 00:53:43.780
bei uns

00:53:43.780 --> 00:53:44.120
zu Hause

00:53:44.120 --> 00:53:44.440
war.

00:53:44.560 --> 00:53:44.840
Also

00:53:44.840 --> 00:53:45.560
ich glaube,

00:53:45.560 --> 00:53:47.080
die

00:53:47.080 --> 00:53:47.820
Grundannahme

00:53:47.820 --> 00:53:48.280
ist schon

00:53:48.280 --> 00:53:48.920
einfach,

00:53:48.920 --> 00:53:49.540
dass wenn

00:53:49.540 --> 00:53:50.060
du Waldorf

00:53:50.060 --> 00:53:50.360
willst,

00:53:50.360 --> 00:53:50.740
dann musst

00:53:50.740 --> 00:53:51.100
du halt

00:53:51.100 --> 00:53:51.380
auch

00:53:51.380 --> 00:53:51.800
wollen

00:53:51.800 --> 00:53:52.600
und dann

00:53:52.600 --> 00:53:52.860
ist das

00:53:52.860 --> 00:53:53.260
eine Frage

00:53:53.260 --> 00:53:53.480
des

00:53:53.480 --> 00:53:53.940
Willens

00:53:53.940 --> 00:53:54.500
sozusagen

00:53:54.500 --> 00:53:56.480
und

00:53:56.480 --> 00:53:57.900
wir

00:53:57.900 --> 00:53:58.120
sind

00:53:58.120 --> 00:53:58.380
halt

00:53:58.380 --> 00:53:58.580
am

00:53:58.580 --> 00:53:59.180
Wochenende

00:53:59.180 --> 00:53:59.600
haben wir

00:53:59.600 --> 00:53:59.980
keine

00:53:59.980 --> 00:54:00.540
Ausflüge

00:54:00.540 --> 00:54:01.240
großartig

00:54:01.240 --> 00:54:01.640
gemacht

00:54:01.640 --> 00:54:01.840
oder

00:54:01.840 --> 00:54:02.240
sowas,

00:54:02.240 --> 00:54:02.620
weil es

00:54:02.620 --> 00:54:02.760
war

00:54:02.760 --> 00:54:03.040
immer

00:54:03.040 --> 00:54:03.240
was

00:54:03.240 --> 00:54:03.520
zu tun

00:54:03.520 --> 00:54:03.760
an der

00:54:03.760 --> 00:54:03.940
Schule.

00:54:04.100 --> 00:54:04.620
es

00:54:04.620 --> 00:54:04.740
ist

00:54:04.740 --> 00:54:04.940
schon

00:54:04.940 --> 00:54:05.260
einfach

00:54:05.260 --> 00:54:05.660
so,

00:54:05.660 --> 00:54:05.960
dass

00:54:05.960 --> 00:54:07.760
das

00:54:07.760 --> 00:54:08.020
Leben

00:54:08.020 --> 00:54:08.400
findet

00:54:08.400 --> 00:54:08.620
dann

00:54:08.620 --> 00:54:08.780
auch

00:54:08.780 --> 00:54:09.500
hauptsächlich

00:54:09.500 --> 00:54:09.820
in der

00:54:09.820 --> 00:54:10.300
Waldorfschule

00:54:10.300 --> 00:54:10.660
statt.

00:54:10.660 --> 00:54:11.420
Also

00:54:11.420 --> 00:54:11.940
abends

00:54:11.940 --> 00:54:12.240
sind die

00:54:12.240 --> 00:54:12.900
Elternabend,

00:54:12.900 --> 00:54:13.400
dann gibt es

00:54:13.400 --> 00:54:14.180
Konzerte,

00:54:14.180 --> 00:54:14.860
dann gibt es

00:54:14.860 --> 00:54:15.940
Aufführungen,

00:54:15.940 --> 00:54:16.780
Monatsfeiern,

00:54:16.780 --> 00:54:17.560
Bazar und

00:54:17.560 --> 00:54:17.900
so weiter

00:54:17.900 --> 00:54:18.540
und zwischendurch

00:54:18.540 --> 00:54:18.880
muss man

00:54:18.880 --> 00:54:19.140
dafür

00:54:19.140 --> 00:54:19.480
halt auch

00:54:19.480 --> 00:54:19.680
was

00:54:19.680 --> 00:54:20.000
machen.

00:54:20.000 --> 00:54:20.720
Das

00:54:20.720 --> 00:54:21.100
heißt,

00:54:21.100 --> 00:54:23.240
viel von

00:54:23.240 --> 00:54:23.600
unserem

00:54:23.600 --> 00:54:24.540
Familienleben

00:54:24.540 --> 00:54:24.880
hat

00:54:24.880 --> 00:54:25.440
tatsächlich

00:54:25.440 --> 00:54:26.200
auf dem

00:54:26.200 --> 00:54:26.640
Schulgelände

00:54:26.640 --> 00:54:26.800
der

00:54:26.800 --> 00:54:27.220
Waldorfschule

00:54:27.220 --> 00:54:27.880
stattgefunden,

00:54:27.880 --> 00:54:28.440
indem wir

00:54:28.440 --> 00:54:28.880
zum Beispiel

00:54:28.880 --> 00:54:29.620
gemeinsam

00:54:29.620 --> 00:54:30.520
am Sonntag

00:54:30.520 --> 00:54:30.880
ein

00:54:30.880 --> 00:54:32.000
Klassenzimmer

00:54:32.000 --> 00:54:32.460
geputzt

00:54:32.460 --> 00:54:33.020
haben oder

00:54:33.020 --> 00:54:33.400
sowas.

00:54:33.400 --> 00:54:36.280
Oder

00:54:36.280 --> 00:54:37.000
meine Mutter

00:54:37.000 --> 00:54:37.480
halt auch

00:54:37.480 --> 00:54:38.100
abends noch

00:54:38.100 --> 00:54:38.800
irgendwie

00:54:38.800 --> 00:54:40.540
Kostüme

00:54:40.540 --> 00:54:40.780
fürs

00:54:40.780 --> 00:54:41.240
Klassenspiel

00:54:41.240 --> 00:54:41.820
genäht hat

00:54:41.820 --> 00:54:42.140
oder so

00:54:42.140 --> 00:54:42.400
und das

00:54:42.400 --> 00:54:42.580
kann

00:54:42.580 --> 00:54:42.880
natürlich

00:54:42.880 --> 00:54:43.060
auch

00:54:43.060 --> 00:54:43.220
was

00:54:43.220 --> 00:54:43.380
sein,

00:54:43.380 --> 00:54:43.560
was

00:54:43.560 --> 00:54:43.820
irgendwie

00:54:43.820 --> 00:54:44.040
schön

00:54:44.040 --> 00:54:44.180
ist,

00:54:44.180 --> 00:54:44.340
dass

00:54:44.340 --> 00:54:44.480
man

00:54:44.480 --> 00:54:44.920
gemeinsam

00:54:44.920 --> 00:54:45.180
als

00:54:45.180 --> 00:54:45.620
Familie

00:54:45.620 --> 00:54:45.880
sich

00:54:45.880 --> 00:54:46.060
für

00:54:46.060 --> 00:54:46.260
was

00:54:46.260 --> 00:54:46.820
einsetzt

00:54:46.820 --> 00:54:47.020
und

00:54:47.020 --> 00:54:47.440
gemeinsam

00:54:47.440 --> 00:54:47.820
teil

00:54:47.820 --> 00:54:48.020
hat

00:54:48.020 --> 00:54:48.180
und

00:54:48.180 --> 00:54:48.440
sowas

00:54:48.440 --> 00:54:48.640
und

00:54:48.640 --> 00:54:48.760
das

00:54:48.760 --> 00:54:49.560
stärkt

00:54:49.560 --> 00:54:49.880
einfach

00:54:49.880 --> 00:54:50.120
auch

00:54:50.120 --> 00:54:50.280
die

00:54:50.280 --> 00:54:50.680
Bindung

00:54:50.680 --> 00:54:51.640
zur

00:54:51.640 --> 00:54:52.000
Schule,

00:54:52.000 --> 00:54:52.980
wodurch

00:54:52.980 --> 00:54:53.260
halt

00:54:53.260 --> 00:54:53.480
so

00:54:53.480 --> 00:54:53.900
dieses

00:54:53.900 --> 00:54:54.280
auch

00:54:54.280 --> 00:54:54.840
glaube ich

00:54:54.840 --> 00:54:55.000
dieser

00:54:55.000 --> 00:54:56.120
Verteidigungsreflex,

00:54:56.220 --> 00:54:56.560
wenn man mit

00:54:56.560 --> 00:54:57.820
ehemaligen

00:54:57.820 --> 00:54:58.520
Waldorfkindern

00:54:58.520 --> 00:54:58.860
spricht,

00:54:58.860 --> 00:54:59.320
die ihre

00:54:59.320 --> 00:54:59.600
Schule

00:54:59.600 --> 00:55:00.400
verteidigen,

00:55:00.400 --> 00:55:01.960
das ist

00:55:01.960 --> 00:55:03.520
halt auch

00:55:03.520 --> 00:55:03.760
so der

00:55:03.760 --> 00:55:05.520
Ikea-Effekt.

00:55:05.520 --> 00:55:06.320
Also ich habe es

00:55:06.320 --> 00:55:07.420
selber zusammengedengelt,

00:55:07.420 --> 00:55:07.940
also es ist

00:55:07.940 --> 00:55:09.020
besonders wertvoll,

00:55:09.020 --> 00:55:10.040
weil es ist

00:55:10.040 --> 00:55:10.980
mein Herzblut drin,

00:55:10.980 --> 00:55:11.500
egal ob es

00:55:11.500 --> 00:55:12.360
nachher schief ist

00:55:12.360 --> 00:55:13.460
und

00:55:13.460 --> 00:55:14.600
ich denke,

00:55:14.600 --> 00:55:15.300
dass das da auch

00:55:15.300 --> 00:55:16.080
schief fällt ja bei

00:55:16.080 --> 00:55:18.180
Waldorf

00:55:18.180 --> 00:55:18.900
nicht auf.

00:55:18.900 --> 00:55:20.740
Das ist

00:55:20.740 --> 00:55:21.240
Absicht,

00:55:21.240 --> 00:55:22.160
dass das keinen

00:55:22.160 --> 00:55:23.200
rechten Winkel hat.

00:55:23.200 --> 00:55:24.040
Und ich habe

00:55:24.040 --> 00:55:24.880
schön alle meine

00:55:24.880 --> 00:55:25.960
Vollholzmöbel von

00:55:25.960 --> 00:55:26.680
Ikea mit

00:55:26.680 --> 00:55:27.180
gekochten

00:55:27.180 --> 00:55:27.580
Leinöl

00:55:27.580 --> 00:55:28.820
eingerieben.

00:55:28.820 --> 00:55:31.900
Sehr brav.

00:55:31.900 --> 00:55:32.260
Genau.

00:55:32.260 --> 00:55:33.960
Aber was ich

00:55:33.960 --> 00:55:34.460
sagen will,

00:55:34.460 --> 00:55:35.180
also ich glaube,

00:55:35.180 --> 00:55:36.640
man muss dafür

00:55:36.640 --> 00:55:37.520
Zeit haben,

00:55:37.520 --> 00:55:38.020
nee,

00:55:38.020 --> 00:55:38.680
man lebt dann

00:55:38.680 --> 00:55:39.280
Waldorf.

00:55:39.280 --> 00:55:40.540
Und dann ist das

00:55:40.540 --> 00:55:41.320
einfach Teil des

00:55:41.320 --> 00:55:42.280
Alltags und Teil des

00:55:42.280 --> 00:55:42.500
Lebens.

00:55:42.500 --> 00:55:43.600
Und dann ist auch

00:55:43.600 --> 00:55:44.280
die Empfindung,

00:55:44.280 --> 00:55:45.000
dass man jetzt schon

00:55:45.000 --> 00:55:45.920
wieder einen Kuchen

00:55:45.920 --> 00:55:46.980
backen muss oder so,

00:55:46.980 --> 00:55:48.700
das ist dann

00:55:48.700 --> 00:55:49.520
irgendwie halt auch

00:55:49.520 --> 00:55:50.240
ganz normal.

00:55:50.240 --> 00:55:51.100
Das ist das eine.

00:55:51.100 --> 00:55:52.400
Und zum Thema

00:55:52.400 --> 00:55:54.020
Inklusion sozusagen,

00:55:54.020 --> 00:55:54.460
Sarah,

00:55:54.460 --> 00:55:55.020
wir hatten das,

00:55:55.100 --> 00:55:55.760
und ich habe es

00:55:55.760 --> 00:55:56.440
gerade versucht zu finden,

00:55:56.440 --> 00:55:56.900
aber ich habe es nicht

00:55:56.900 --> 00:55:57.640
gefunden auf die Schnelle.

00:55:57.640 --> 00:55:59.440
Ich hatte vor einer

00:55:59.440 --> 00:55:59.840
Weile,

00:55:59.840 --> 00:56:01.600
ich glaube im Januar

00:56:01.600 --> 00:56:01.940
oder so,

00:56:01.940 --> 00:56:02.460
keine Ahnung,

00:56:02.460 --> 00:56:03.480
mal wirklich mir

00:56:03.480 --> 00:56:04.040
alle,

00:56:04.040 --> 00:56:04.960
wirklich alle

00:56:04.960 --> 00:56:06.640
Webseiten von

00:56:06.640 --> 00:56:07.240
Waldorfschulen

00:56:07.240 --> 00:56:07.820
angeguckt,

00:56:07.820 --> 00:56:09.080
allerdings halt nur

00:56:09.080 --> 00:56:11.220
ganz spezifisch

00:56:11.220 --> 00:56:13.840
und jetzt nicht alles

00:56:13.840 --> 00:56:14.260
durchgeguckt.

00:56:14.260 --> 00:56:14.720
Da wird man ja

00:56:14.720 --> 00:56:15.100
wahnsinnig.

00:56:15.100 --> 00:56:16.020
Aber dabei ist mir

00:56:16.020 --> 00:56:16.580
aufgefallen,

00:56:16.580 --> 00:56:17.460
dass es so einen

00:56:17.460 --> 00:56:18.260
Standardsatz gibt.

00:56:18.260 --> 00:56:18.900
Es gibt so diese

00:56:18.900 --> 00:56:19.940
21 Fragen zur

00:56:19.940 --> 00:56:20.760
Waldorfpädagogik,

00:56:20.760 --> 00:56:21.080
heißen die,

00:56:21.080 --> 00:56:21.500
glaube ich,

00:56:21.500 --> 00:56:22.300
und das ist vom

00:56:22.300 --> 00:56:22.800
Bund der freien

00:56:22.800 --> 00:56:23.440
Waldorfschulen im

00:56:23.440 --> 00:56:23.960
Prinzip was

00:56:23.960 --> 00:56:25.020
rausgegeben,

00:56:25.020 --> 00:56:26.080
was ein bisschen

00:56:26.080 --> 00:56:28.240
angepasst auf ganz

00:56:28.240 --> 00:56:29.240
vielen Waldorfseiten

00:56:29.240 --> 00:56:30.000
dann so mehr oder

00:56:30.000 --> 00:56:31.220
weniger Copy-Paste-mäßig

00:56:31.220 --> 00:56:32.560
irgendwie man finden

00:56:32.560 --> 00:56:32.780
kann.

00:56:32.780 --> 00:56:33.760
Und da gibt es

00:56:33.760 --> 00:56:34.240
einen Satz,

00:56:34.240 --> 00:56:34.720
und ich sage das

00:56:34.720 --> 00:56:35.560
jetzt irgendwie aus dem

00:56:35.560 --> 00:56:36.140
Kopf, weil ich es

00:56:36.140 --> 00:56:37.280
gerade nicht finden

00:56:37.280 --> 00:56:37.600
konnte.

00:56:38.800 --> 00:56:40.080
Da steht so was

00:56:40.080 --> 00:56:40.520
drin wie,

00:56:40.520 --> 00:56:42.260
wir sind keine

00:56:42.260 --> 00:56:44.140
Schule für Kinder

00:56:44.140 --> 00:56:45.500
mit erhöhtem

00:56:45.500 --> 00:56:46.520
Förderbedarf oder

00:56:46.520 --> 00:56:47.000
so ähnlich,

00:56:47.000 --> 00:56:49.460
sondern wir sind

00:56:49.460 --> 00:56:50.120
halt eine ganz

00:56:50.120 --> 00:56:50.680
normale Schule,

00:56:50.680 --> 00:56:51.220
so wie alle

00:56:51.220 --> 00:56:52.080
anderen Regelschulen

00:56:52.080 --> 00:56:53.200
auch, und

00:56:53.200 --> 00:56:54.820
können einer

00:56:54.820 --> 00:56:55.760
speziellen oder

00:56:55.760 --> 00:56:56.800
besonderen Förderung

00:56:56.800 --> 00:56:57.420
von Kindern, die

00:56:57.420 --> 00:56:57.920
einen erhöhten

00:56:57.920 --> 00:56:58.440
Bedarf haben, auch

00:56:58.440 --> 00:56:59.120
nicht gerecht werden.

00:56:59.120 --> 00:57:00.320
Ich finde es ja gut,

00:57:00.320 --> 00:57:01.000
wenn sie da ehrlich

00:57:01.000 --> 00:57:02.400
sind, weil es

00:57:02.400 --> 00:57:03.220
ist halt häufig,

00:57:03.220 --> 00:57:03.840
auch nicht bei allen

00:57:03.840 --> 00:57:04.240
Waldorfschulen,

00:57:04.240 --> 00:57:04.980
aber bei vielen

00:57:04.980 --> 00:57:05.740
Waldorfschulen ist es

00:57:05.740 --> 00:57:06.340
halt so, dass die

00:57:06.340 --> 00:57:07.100
Klassen groß sind,

00:57:07.100 --> 00:57:08.120
über 30 Kinder,

00:57:08.420 --> 00:57:08.900
du hast eine

00:57:08.900 --> 00:57:10.120
Lehrkraft, die

00:57:10.120 --> 00:57:11.020
alle Fächer da

00:57:11.020 --> 00:57:11.800
unterrichten muss,

00:57:11.800 --> 00:57:13.540
und ich glaube, es ist

00:57:13.540 --> 00:57:14.560
tatsächlich häufig so,

00:57:14.560 --> 00:57:15.720
dass man da den

00:57:15.720 --> 00:57:17.180
verhaltensauffälligeren

00:57:17.180 --> 00:57:18.300
Kindern nicht

00:57:18.300 --> 00:57:19.040
wirklich gerecht wird,

00:57:19.040 --> 00:57:19.680
und gleichzeitig

00:57:19.680 --> 00:57:21.060
kriegen aber ganz

00:57:21.060 --> 00:57:22.540
viele Eltern von,

00:57:22.540 --> 00:57:22.940
ich sage mal,

00:57:22.940 --> 00:57:23.820
neurodivergenten

00:57:23.820 --> 00:57:24.880
Kindern Waldorfschulen

00:57:24.880 --> 00:57:25.840
empfohlen als Lösung

00:57:25.840 --> 00:57:26.720
für ihre Sorgen und

00:57:26.720 --> 00:57:27.120
Probleme.

00:57:27.120 --> 00:57:29.360
Genau, das ist das,

00:57:29.360 --> 00:57:30.080
was ich vorher nicht

00:57:30.080 --> 00:57:30.980
formulieren konnte,

00:57:30.980 --> 00:57:31.760
und danke,

00:57:31.760 --> 00:57:33.960
also das ist dieser

00:57:33.960 --> 00:57:34.720
Gap zwischen

00:57:34.720 --> 00:57:36.140
Vorstellung oder

00:57:36.140 --> 00:57:36.760
Bild und

00:57:36.760 --> 00:57:38.920
Empfehlung und

00:57:38.920 --> 00:57:39.620
wie es dann

00:57:39.620 --> 00:57:40.300
möglich ist.

00:57:40.300 --> 00:57:42.040
Ja, und gleichzeitig

00:57:42.040 --> 00:57:43.240
ist es natürlich auch so,

00:57:43.240 --> 00:57:44.000
dass es zu manchen

00:57:44.000 --> 00:57:44.960
irgendwie vielleicht auch

00:57:44.960 --> 00:57:45.860
gut passt und man

00:57:45.860 --> 00:57:46.780
auch Glück haben kann

00:57:46.780 --> 00:57:47.560
und es immer auch

00:57:47.560 --> 00:57:48.580
irgendwie KlassenlehrerInnen

00:57:48.580 --> 00:57:49.120
gibt, die

00:57:49.120 --> 00:57:50.740
sich einfach auch an

00:57:50.740 --> 00:57:51.460
Vorgaben, die

00:57:51.460 --> 00:57:52.480
eigentlich, sage ich mal,

00:57:52.480 --> 00:57:53.680
aus der Waldorfpädagogik

00:57:53.680 --> 00:57:54.400
kommen, nicht halten,

00:57:54.400 --> 00:57:55.920
weil sie halt vorher so und

00:57:55.920 --> 00:57:56.580
so viele Jahre auch

00:57:56.580 --> 00:57:57.360
vielleicht schon eine

00:57:57.360 --> 00:57:58.160
Berufserfahrung an

00:57:58.160 --> 00:57:59.120
Regelschulen haben und

00:57:59.120 --> 00:57:59.860
sagen, das hat für mich

00:57:59.860 --> 00:58:00.980
gut funktioniert und ich

00:58:00.980 --> 00:58:01.600
mache das jetzt nicht

00:58:01.600 --> 00:58:02.260
anders so.

00:58:02.260 --> 00:58:06.640
Genau, aber man weiß es

00:58:06.640 --> 00:58:07.780
halt nicht und sie sind

00:58:07.780 --> 00:58:09.280
da unterschiedlich, klar,

00:58:09.280 --> 00:58:10.100
habe ich den Eindruck,

00:58:10.100 --> 00:58:11.700
weil es widerspricht sich

00:58:11.700 --> 00:58:12.720
natürlich, auf der einen

00:58:12.720 --> 00:58:13.820
Seite wird ganz viel auch

00:58:13.820 --> 00:58:15.260
gesagt, individuelle

00:58:15.260 --> 00:58:16.620
Förderung und so, jedes

00:58:16.620 --> 00:58:17.920
Kind soll sich irgendwie

00:58:17.920 --> 00:58:19.700
entwickeln und wir haben es

00:58:19.700 --> 00:58:21.840
ganzheitlich im Blick und so

00:58:21.840 --> 00:58:23.080
und das klingt halt immer

00:58:23.080 --> 00:58:23.860
super nice.

00:58:23.860 --> 00:58:26.080
Es ist dann halt oft nicht

00:58:26.080 --> 00:58:28.140
das, was wir, wenn wir es

00:58:28.140 --> 00:58:30.380
lesen, mit dem heutigen

00:58:30.380 --> 00:58:32.180
Hintergrund von was sozusagen

00:58:32.180 --> 00:58:33.460
als therapeutische Angebote

00:58:33.460 --> 00:58:34.380
für Kinder mit einer

00:58:34.380 --> 00:58:35.260
Leserechtschreibschwäche,

00:58:35.260 --> 00:58:37.380
mit einer Diskalkulie oder

00:58:37.380 --> 00:58:38.900
mit ADHS oder Autismus

00:58:38.900 --> 00:58:40.020
sozusagen eigentlich so

00:58:40.020 --> 00:58:41.500
state of the art ist, dass

00:58:41.500 --> 00:58:42.600
das die vier Regelschulen

00:58:42.600 --> 00:58:43.420
auch nicht schaffen, steht

00:58:43.420 --> 00:58:44.100
auf dem anderen Blatt,

00:58:44.100 --> 00:58:45.640
aber so die, ich glaube,

00:58:45.640 --> 00:58:47.420
die Erwartungshaltung, dass

00:58:47.420 --> 00:58:49.000
das so besonders gut

00:58:49.000 --> 00:58:51.680
berücksichtigt würde, ja,

00:58:51.680 --> 00:58:52.200
mache ich mal ein

00:58:52.200 --> 00:58:53.000
Fragezeichen dran.

00:58:53.000 --> 00:58:55.820
Ich glaube, eingangs hast

00:58:55.820 --> 00:58:56.720
du es, Lea, schon kurz

00:58:56.720 --> 00:58:58.100
erwähnt, mit dem

00:58:58.100 --> 00:58:59.040
Wer sitzt wo?

00:58:59.040 --> 00:59:00.420
Also in der Klasse.

00:59:00.420 --> 00:59:02.140
Wo saßt du da?

00:59:02.140 --> 00:59:03.900
Was hat es denn damit

00:59:03.900 --> 00:59:04.720
schon wieder auf sich?

00:59:04.720 --> 00:59:05.860
Ach, ich bin, ich

00:59:05.860 --> 00:59:07.100
facepalme ja ständig

00:59:07.100 --> 00:59:07.540
Familien.

00:59:07.540 --> 00:59:12.020
Also als ganz, ganz

00:59:12.020 --> 00:59:13.560
braves, liebesfreundliches

00:59:13.560 --> 00:59:14.620
Kind durfte ich eigentlich

00:59:14.620 --> 00:59:15.980
fast überall tatsächlich

00:59:15.980 --> 00:59:16.460
sitzen.

00:59:16.460 --> 00:59:17.920
Allerdings saß ich

00:59:17.920 --> 00:59:18.840
tatsächlich meistens

00:59:18.840 --> 00:59:19.980
hinten, weil ich eine von

00:59:19.980 --> 00:59:20.620
denen war, die hinten

00:59:20.620 --> 00:59:21.480
keinen Ärger gemacht

00:59:21.480 --> 00:59:21.720
haben.

00:59:21.720 --> 00:59:23.480
Was ganz toll war, nachdem

00:59:23.480 --> 00:59:24.160
sie mir auch erklärt

00:59:24.160 --> 00:59:24.820
haben, ich sollte keine

00:59:24.820 --> 00:59:25.560
Brille tragen.

00:59:25.560 --> 00:59:26.220
Das heißt, ich habe

00:59:26.220 --> 00:59:27.440
einfach nichts gesehen.

00:59:28.060 --> 00:59:31.440
Brille abnehmen, ist ja

00:59:31.440 --> 00:59:32.220
auch irgendwie so ein

00:59:32.220 --> 00:59:32.680
Schwachsinn.

00:59:32.680 --> 00:59:33.280
Was?

00:59:33.280 --> 00:59:35.160
Entschuldigung, bitte

00:59:35.160 --> 00:59:35.560
was?

00:59:35.560 --> 00:59:36.820
Brille abnehmen?

00:59:37.820 --> 00:59:38.560
Oh Gott, ja.

00:59:38.560 --> 00:59:40.040
Sind alles so eine Sachen.

00:59:40.040 --> 00:59:42.400
Dadurch, dass das als Kind

00:59:42.400 --> 00:59:43.940
total normal war und man

00:59:43.940 --> 00:59:45.160
das nicht hinterfragt hat,

00:59:45.160 --> 00:59:47.080
gibt es manchmal dann so bei

00:59:47.080 --> 00:59:47.640
mir auch so ein

00:59:47.640 --> 00:59:48.600
Disconnect, wo ich dann

00:59:48.600 --> 00:59:49.220
denke, jetzt so als

00:59:49.220 --> 00:59:50.440
Erwachsene, ey, wenn die

00:59:50.440 --> 00:59:51.240
meinem Kind das mit

00:59:51.240 --> 00:59:52.100
Brille braucht, sagen würde,

00:59:52.100 --> 00:59:52.980
du sollst das abnehmen.

00:59:56.980 --> 00:59:57.300
was los?

00:59:57.300 --> 01:00:00.700
Sag, Katrin, wusstest du nicht, dass die

01:00:00.700 --> 01:00:03.240
Brille dir nur anzeigt, dass du wenig

01:00:03.240 --> 01:00:04.760
scharfsinnig durchs Leben gehst?

01:00:04.760 --> 01:00:07.240
Okay, das habe ich jetzt auch noch nicht

01:00:07.240 --> 01:00:08.160
gehört, aber ich glaube es dir

01:00:08.160 --> 01:00:08.660
sofort.

01:00:08.660 --> 01:00:10.840
Also das hat meine Lehrkraft mir

01:00:10.840 --> 01:00:13.040
damals so gesagt und deswegen saß ich

01:00:13.040 --> 01:00:14.560
auch ganz hinten quasi, um meine

01:00:14.560 --> 01:00:15.980
Augen zu trainieren oder so.

01:00:15.980 --> 01:00:17.160
Ich meine, ich habe halt einfach

01:00:17.160 --> 01:00:17.840
nichts gesehen.

01:00:17.840 --> 01:00:20.400
Was so ist, weil man ja die Hälfte der

01:00:20.400 --> 01:00:21.880
Zeit von einer Tafel abschreibt oder

01:00:21.880 --> 01:00:21.980
abmalt.

01:00:21.980 --> 01:00:23.220
Richtig, richtig.

01:00:23.220 --> 01:00:24.740
Das heißt, ich habe halt von meinem

01:00:24.740 --> 01:00:26.440
Nachbarn abgemalt, was da drauf

01:00:26.440 --> 01:00:27.520
stand an der Tafel.

01:00:27.520 --> 01:00:29.540
Stille Post, nur alles.

01:00:29.540 --> 01:00:32.940
Weshalb meine Epochenhälfte übrigens

01:00:32.940 --> 01:00:34.780
auch einfach fast alle nicht fertig

01:00:34.780 --> 01:00:35.260
wurden.

01:00:35.260 --> 01:00:36.800
Ja, meine sind auch nicht fertig, aber

01:00:36.800 --> 01:00:38.040
das kommt daher, weil ich nie

01:00:38.040 --> 01:00:39.640
gescheit habe schreiben lernen.

01:00:39.640 --> 01:00:41.080
Also ich bin nicht, ich war halt

01:00:41.080 --> 01:00:44.080
immer zu langsam und dann haben

01:00:44.080 --> 01:00:45.560
meine Banknachbarn häufig meine

01:00:45.560 --> 01:00:47.060
Texte fertig geschrieben, damit ich

01:00:47.060 --> 01:00:48.180
zur Pause einigermaßen fertig

01:00:48.180 --> 01:00:48.560
war.

01:00:48.560 --> 01:00:50.240
Weil sonst kann man ja seine

01:00:50.240 --> 01:00:51.120
Hausaufgaben nicht machen.

01:00:51.200 --> 01:00:52.040
Wir haben ja keine Bücher oder

01:00:52.040 --> 01:00:52.560
nichts gehabt.

01:00:52.560 --> 01:00:55.100
Also ganz kurz für die Zuhörenden.

01:00:55.100 --> 01:00:57.800
Wir werden natürlich Beispiele für

01:00:57.800 --> 01:01:01.240
das hier Gesagte, also von

01:01:01.240 --> 01:01:03.160
Epochenheften bis hin zu einer

01:01:03.160 --> 01:01:04.940
Kontextualisierung von diesem ganzen

01:01:04.940 --> 01:01:07.820
Jahr Siebt und Karma-Gedöns.

01:01:07.820 --> 01:01:08.900
Also wir werden euch da genug

01:01:08.900 --> 01:01:11.180
Leserstoff und Bildstoff natürlich

01:01:11.180 --> 01:01:13.900
in die Show-Notes liefern, weil da

01:01:13.900 --> 01:01:15.880
kann man ja, also da könnten wir

01:01:15.880 --> 01:01:18.880
jahrelanges Spezialsonderserien

01:01:18.880 --> 01:01:19.800
machen zu dem Thema.

01:01:20.420 --> 01:01:23.060
Aber was ich jetzt noch, also ich bin,

01:01:23.060 --> 01:01:25.640
also gerade dieses Brille wegnehmen,

01:01:25.640 --> 01:01:28.500
ich habe auch in der Volksschule

01:01:28.500 --> 01:01:32.760
relativ lange gekämpft,

01:01:32.760 --> 01:01:35.060
es war mir selber nicht klar, aber ich

01:01:35.060 --> 01:01:37.160
war damals schon sehr groß und saß

01:01:37.160 --> 01:01:38.940
relativ weit hinten und habe immer so

01:01:38.940 --> 01:01:40.800
die Augen zusammengekniffen, bis dann

01:01:40.800 --> 01:01:43.020
wir alle, also auch die Lehrpersonen,

01:01:43.020 --> 01:01:44.320
dann endlich draufgekommen sind,

01:01:44.320 --> 01:01:45.080
ich brauche eine Brille.

01:01:47.120 --> 01:01:49.440
Aber allein dieses Brille wegnehmen,

01:01:49.440 --> 01:01:52.940
mich erschüttert das gerade wirklich sehr,

01:01:52.940 --> 01:01:57.280
muss ich sagen, weil ich mir denke,

01:01:57.280 --> 01:02:03.980
wenn Lehrpersonen so etwas machen und dann

01:02:03.980 --> 01:02:07.640
vielleicht noch vor der Klasse, dann schafft

01:02:07.640 --> 01:02:08.780
das ja eine,

01:02:08.780 --> 01:02:14.020
ein Klima oder

01:02:14.020 --> 01:02:16.200
einen Umgang

01:02:16.200 --> 01:02:17.660
miteinander in der Klasse,

01:02:17.660 --> 01:02:19.600
der ja bestimmte

01:02:19.600 --> 01:02:21.800
Tendenzen eher

01:02:21.800 --> 01:02:24.080
befördert. Also ich sage jetzt mal

01:02:24.080 --> 01:02:25.000
Mobbing

01:02:25.000 --> 01:02:28.300
auf ein Kind,

01:02:28.300 --> 01:02:29.820
gerade wenn dann ein Kind

01:02:29.820 --> 01:02:31.980
in der Klasse ist, dass sozusagen diese

01:02:31.980 --> 01:02:34.640
diese,

01:02:34.640 --> 01:02:35.200
diese,

01:02:35.200 --> 01:02:36.400
wie hast du es vorher genannt,

01:02:36.400 --> 01:02:36.820
Sarah?

01:02:36.820 --> 01:02:38.380
Fehlendes,

01:02:38.380 --> 01:02:39.320
das Kotenkind,

01:02:39.320 --> 01:02:39.540
ja.

01:02:39.540 --> 01:02:41.320
Also das ist ja,

01:02:41.320 --> 01:02:41.860
das ist ja,

01:02:41.860 --> 01:02:44.760
also da darf man sich ja eigentlich

01:02:44.760 --> 01:02:45.820
dann nicht wundern,

01:02:45.820 --> 01:02:46.780
wenn es zu

01:02:46.780 --> 01:02:49.840
Mobbing kommt oder eben.

01:02:49.840 --> 01:02:50.420
Ja,

01:02:50.420 --> 01:02:53.100
also das Mobbing wurde auch

01:02:53.100 --> 01:02:54.240
durch die Lehrkraft gezielt

01:02:54.240 --> 01:02:54.740
gefördert,

01:02:54.740 --> 01:02:55.900
die hat mich ja auch immer wieder

01:02:55.900 --> 01:02:56.680
begrüßt mit,

01:02:56.680 --> 01:02:58.320
ach schön, dass du da bist,

01:02:58.320 --> 01:02:59.960
gut, dass du auch hier sein kannst,

01:03:00.060 --> 01:03:02.280
auch wenn sich deine Mutter das nicht leisten kann.

01:03:02.280 --> 01:03:03.380
Also ich wurde sehr,

01:03:03.380 --> 01:03:04.420
sehr klar

01:03:04.420 --> 01:03:06.880
außerhalb der Klasse gestellt.

01:03:06.880 --> 01:03:08.180
Was ich noch sagen wollte,

01:03:08.180 --> 01:03:09.380
das mit dem Brille wegnehmen,

01:03:09.380 --> 01:03:10.920
stellst du dir möglicherweise gerade

01:03:10.920 --> 01:03:11.980
falsch vor,

01:03:11.980 --> 01:03:13.400
denn sie ist natürlich nicht hergegangen,

01:03:13.400 --> 01:03:14.600
hat mir die Brille weggenommen,

01:03:14.600 --> 01:03:17.020
sondern hat mir erklärt,

01:03:17.020 --> 01:03:18.440
die Brille zeigt die fehlende

01:03:18.440 --> 01:03:19.800
Scharfsicht aufs Leben

01:03:19.800 --> 01:03:21.240
und man kann das auch

01:03:21.240 --> 01:03:22.520
und ich soll meine,

01:03:22.520 --> 01:03:24.040
meine Scharfsicht trainieren

01:03:24.040 --> 01:03:25.540
und dann kam immer dieser

01:03:25.540 --> 01:03:27.340
milde, lächelnde Blick

01:03:27.340 --> 01:03:28.680
und wenn ich dann die Brille mal

01:03:28.680 --> 01:03:29.420
weggetan habe,

01:03:29.420 --> 01:03:30.200
dann, ach,

01:03:30.200 --> 01:03:31.640
du probierst es heute ohne.

01:03:31.640 --> 01:03:32.580
Also das war nicht so,

01:03:32.580 --> 01:03:33.840
dass mir da irgendjemand mit Druck

01:03:33.840 --> 01:03:35.180
die Brille weggenommen hätte,

01:03:35.180 --> 01:03:37.000
sondern das war auf so eine

01:03:37.000 --> 01:03:38.420
ganz milde, sanfte,

01:03:38.420 --> 01:03:40.100
also nicht sanft,

01:03:40.100 --> 01:03:41.460
aber so eine milde

01:03:41.460 --> 01:03:42.360
und sanft klingende

01:03:42.360 --> 01:03:44.540
manipulative Art, ja.

01:03:44.540 --> 01:03:46.260
Das ist eigentlich noch schlimmer.

01:03:46.260 --> 01:03:47.040
Ich finde das eigentlich

01:03:47.040 --> 01:03:48.080
nicht sogar noch.

01:03:48.080 --> 01:03:50.120
Und bei uns war es so,

01:03:50.120 --> 01:03:51.440
dass ich dadurch,

01:03:51.440 --> 01:03:53.020
dass ich keine Brillenträgerin bin,

01:03:53.020 --> 01:03:54.380
weiß ich nicht genau,

01:03:54.380 --> 01:03:55.660
also ich habe da keine Erinnerung,

01:03:55.660 --> 01:03:56.800
ob da was gesagt wurde

01:03:56.800 --> 01:03:58.000
und wie da was gesagt wurde.

01:03:58.000 --> 01:03:59.980
Ich weiß aber,

01:03:59.980 --> 01:04:00.880
dass zum Beispiel gerade

01:04:00.880 --> 01:04:01.620
in Eurythmie

01:04:01.620 --> 01:04:02.980
das immer Pflicht war

01:04:02.980 --> 01:04:03.820
und die dann irgendwie

01:04:03.820 --> 01:04:05.060
auf den Flügel gelegt wurden

01:04:05.060 --> 01:04:06.000
und dass das schon,

01:04:06.000 --> 01:04:09.060
also für mich als Kind,

01:04:09.060 --> 01:04:10.420
die ich das miterlebt habe

01:04:10.420 --> 01:04:11.360
und das war halt auch genau

01:04:11.360 --> 01:04:12.060
mit dieser Haltung,

01:04:12.060 --> 01:04:12.720
ach, gib sie mir,

01:04:12.720 --> 01:04:13.760
willst du es nicht ohne versuchen,

01:04:13.760 --> 01:04:14.400
so ungefähr,

01:04:14.400 --> 01:04:16.580
da hat sie einen sicheren Platz

01:04:16.580 --> 01:04:17.940
und dann gab es auch öfter noch so,

01:04:17.940 --> 01:04:19.920
gerade wenn wir mit diesen Kupferstäben

01:04:19.920 --> 01:04:20.640
oder irgendwie sowas,

01:04:20.640 --> 01:04:22.740
dass das ein Sicherheitsproblem wäre,

01:04:24.000 --> 01:04:25.100
wobei das natürlich so ist

01:04:25.100 --> 01:04:26.820
und das hat man dann halt auch gemerkt,

01:04:26.820 --> 01:04:27.360
dass die Kinder,

01:04:27.360 --> 01:04:28.580
die normal Brille tragen,

01:04:28.580 --> 01:04:30.180
die dann irgendwelche Kupferstäbe

01:04:30.180 --> 01:04:31.000
hin und her schmeißen

01:04:31.000 --> 01:04:31.820
und fangen sollen,

01:04:31.820 --> 01:04:33.100
ja natürlich haben die Angst,

01:04:33.100 --> 01:04:34.600
natürlich fangen die die Stäbe nicht,

01:04:34.600 --> 01:04:36.580
natürlich fällt das dann irgendwie immer runter

01:04:36.580 --> 01:04:37.540
und natürlich bist du dann

01:04:37.540 --> 01:04:39.120
der Tollpatsch und der Depp in der Stunde.

01:04:39.120 --> 01:04:40.720
Ja, logisch,

01:04:40.720 --> 01:04:41.640
geht ja gar nicht anders

01:04:41.640 --> 01:04:42.840
und insofern

01:04:42.840 --> 01:04:45.040
ist das jetzt in meiner Erinnerung,

01:04:45.040 --> 01:04:46.440
also ich habe da auch nicht so,

01:04:46.440 --> 01:04:47.500
du musst die jetzt absetzen

01:04:47.500 --> 01:04:48.060
oder sowas

01:04:48.060 --> 01:04:50.160
und im normalen Unterricht in der Klasse

01:04:50.160 --> 01:04:51.440
habe ich da auch keine Erinnerung,

01:04:51.520 --> 01:04:52.000
was nicht heißt,

01:04:52.000 --> 01:04:53.220
dass es nicht solche Kommentare

01:04:53.220 --> 01:04:54.200
zu den Kindern gab,

01:04:54.200 --> 01:04:55.520
ich habe sie dann halt nur nicht gehört,

01:04:55.520 --> 01:04:59.780
aber ich habe das gerade in der Eurythmie

01:04:59.780 --> 01:05:00.840
auf jeden Fall wahrgenommen,

01:05:00.840 --> 01:05:04.900
dass es so eine Haltung gab,

01:05:04.900 --> 01:05:06.540
dass es gut ist

01:05:06.540 --> 01:05:07.560
oder gesund ist

01:05:07.560 --> 01:05:08.920
oder den Augen gut tut,

01:05:08.920 --> 01:05:10.340
gerade bei Eurythmie

01:05:10.340 --> 01:05:12.820
einen nicht verstellten Blick zu haben,

01:05:12.820 --> 01:05:13.300
sozusagen,

01:05:13.500 --> 01:05:14.780
also ohne Hilfsmittel

01:05:14.780 --> 01:05:15.860
das Natürliche

01:05:15.860 --> 01:05:16.460
und dass man,

01:05:16.460 --> 01:05:18.560
hat jetzt niemand von denen gesagt,

01:05:18.560 --> 01:05:18.900
okay,

01:05:18.900 --> 01:05:20.120
das heilt deine Augen,

01:05:20.120 --> 01:05:21.580
aber das ist das,

01:05:21.580 --> 01:05:23.140
was bei mir trotzdem angekommen ist

01:05:23.140 --> 01:05:24.160
und ich glaube,

01:05:24.160 --> 01:05:25.300
das ist ganz häufig so,

01:05:25.300 --> 01:05:26.880
dass sich da niemand hinstellt

01:05:26.880 --> 01:05:28.640
und dir so ABC sagt,

01:05:28.640 --> 01:05:28.940
okay,

01:05:28.940 --> 01:05:29.840
du machst das

01:05:29.840 --> 01:05:30.860
und dann passiert das,

01:05:30.860 --> 01:05:32.900
sondern das ist eher so,

01:05:32.900 --> 01:05:34.760
ich sage immer so per Osmose,

01:05:34.840 --> 01:05:37.120
also du hörst so Dinge,

01:05:37.120 --> 01:05:39.080
die so in die Richtung gehen

01:05:39.080 --> 01:05:39.920
und oft genug

01:05:39.920 --> 01:05:41.420
und dann wabert das sozusagen

01:05:41.420 --> 01:05:42.200
so im Raum

01:05:42.200 --> 01:05:44.940
und dann reimst du dir daraus was zusammen

01:05:44.940 --> 01:05:47.160
und vieles ist dann auch gar nicht

01:05:47.160 --> 01:05:48.280
so eine bewusste Entscheidung,

01:05:48.280 --> 01:05:48.940
dass du dann sagst,

01:05:48.940 --> 01:05:49.780
ah, so ist es

01:05:49.780 --> 01:05:50.980
und das ist auch für mich jetzt

01:05:50.980 --> 01:05:53.880
sozusagen in der rückblickenden Aufarbeitung

01:05:53.880 --> 01:05:54.620
ganz häufig so,

01:05:54.620 --> 01:05:57.440
dass ich mich halt durch diese ganzen Originaltexte

01:05:57.440 --> 01:05:58.420
oder überhaupt Texte

01:05:58.420 --> 01:05:59.740
durchacker,

01:05:59.740 --> 01:06:02.120
um überhaupt Worte zu haben

01:06:02.120 --> 01:06:02.860
oder zu verstehen,

01:06:02.860 --> 01:06:04.100
was da passiert ist,

01:06:04.200 --> 01:06:05.560
weil gerade mit uns Kindern,

01:06:05.560 --> 01:06:07.820
wir können wieder Referenz

01:06:07.820 --> 01:06:09.000
zu dem Jahr siebenten,

01:06:09.000 --> 01:06:11.400
es hat uns halt keiner erklärt,

01:06:11.400 --> 01:06:12.260
die Zusammenhänge,

01:06:12.260 --> 01:06:14.100
sondern es war halt einfach so

01:06:14.100 --> 01:06:16.420
und dadurch hast du es als normal

01:06:16.420 --> 01:06:17.440
und als Wahrheit

01:06:17.440 --> 01:06:19.760
und als wie sollte es auch anders sein

01:06:19.760 --> 01:06:20.740
irgendwie übernommen.

01:06:20.740 --> 01:06:24.180
Und es gibt ja sehr viele Waldorfschüler,

01:06:24.180 --> 01:06:25.500
innen ehemalige

01:06:25.500 --> 01:06:27.440
und auch welche,

01:06:27.440 --> 01:06:28.460
die eigentlich zufrieden waren

01:06:28.460 --> 01:06:29.340
mit der Waldorfschule,

01:06:29.340 --> 01:06:30.060
die sagen,

01:06:30.060 --> 01:06:32.680
es wäre ihnen eigentlich recht gewesen,

01:06:32.680 --> 01:06:34.180
Anthroposophie wäre ein Schulfahr.

01:06:34.700 --> 01:06:34.900
Ja.

01:06:34.900 --> 01:06:36.400
Dass sie da endlich lernen,

01:06:36.400 --> 01:06:39.060
was da die ganze Zeit verwendet wird.

01:06:39.060 --> 01:06:40.360
Denn es wird verwendet

01:06:40.360 --> 01:06:41.800
und man bekommt das ja auch mit,

01:06:41.800 --> 01:06:42.920
dass es verwendet wird.

01:06:42.920 --> 01:06:45.540
Aber es fehlen einem halt die Worte.

01:06:45.540 --> 01:06:47.120
Man kann eigentlich gar nicht drüber reden

01:06:47.120 --> 01:06:48.240
oder drüber nachdenken,

01:06:48.240 --> 01:06:50.640
weil du als Jugendliche

01:06:50.640 --> 01:06:53.700
einfach nicht das Vokabular dazu hast,

01:06:53.700 --> 01:06:55.680
was wurde da mit mir gemacht.

01:06:56.240 --> 01:06:57.820
Warum hat die mir gesagt,

01:06:57.820 --> 01:07:00.300
Brille abnehmen ist ab und zu gut für mich

01:07:00.300 --> 01:07:01.440
oder ist gut für mich?

01:07:01.440 --> 01:07:02.640
Das ist sowas,

01:07:02.640 --> 01:07:05.960
da fehlt dir ja sogar zum drüber nachdenken,

01:07:05.960 --> 01:07:06.580
das Vokabular.

01:07:06.580 --> 01:07:08.680
Es ist zum Beispiel so,

01:07:08.680 --> 01:07:09.760
dass ich am Anfang,

01:07:09.760 --> 01:07:12.260
als ich so gehört habe,

01:07:12.260 --> 01:07:13.480
ja, Karma und so,

01:07:13.480 --> 01:07:14.260
Mobbing, Karma,

01:07:14.260 --> 01:07:14.880
weil da schon ich dachte,

01:07:14.880 --> 01:07:15.720
ach, was für ein Quatsch.

01:07:15.720 --> 01:07:17.820
Zu mir hat niemand in der Schule

01:07:17.820 --> 01:07:19.580
irgendwie je über Karma geredet.

01:07:20.200 --> 01:07:21.860
Und dann habe ich halt angefangen,

01:07:21.860 --> 01:07:22.780
so zu lesen

01:07:22.780 --> 01:07:23.420
und dann gedacht,

01:07:23.420 --> 01:07:24.160
oh fuck,

01:07:24.160 --> 01:07:25.340
der ganze Lehrplan

01:07:25.340 --> 01:07:27.320
basiert auf Lebensjahr siebte,

01:07:27.320 --> 01:07:30.260
ergo passiert auf Karma und Inkarnation.

01:07:30.260 --> 01:07:32.760
Also wir haben genau diese Epoche,

01:07:32.760 --> 01:07:34.400
in genau diesem Lebensalter,

01:07:34.400 --> 01:07:36.120
damit unsere Seele möglichst gut

01:07:36.120 --> 01:07:37.540
oder das nächste Lebensglied,

01:07:37.540 --> 01:07:39.300
Wesensglied oder wie auch immer,

01:07:39.300 --> 01:07:41.400
ordentlich da inkarniert.

01:07:41.400 --> 01:07:43.500
Es hat alles mit Karma zu tun.

01:07:43.500 --> 01:07:44.860
Ich wusste es nur nicht.

01:07:44.860 --> 01:07:48.060
Inklusive auch so dezidierteren Sachen,

01:07:48.060 --> 01:07:50.060
wie geht man mit Konflikten in der Klasse um

01:07:50.060 --> 01:07:51.060
oder irgendwie sowas,

01:07:51.060 --> 01:07:52.320
die ich dann später gelesen habe.

01:07:52.320 --> 01:07:53.640
Ich dachte, ach so, krass,

01:07:53.640 --> 01:07:55.200
ja, so haben die das bei uns auch gemacht.

01:07:55.200 --> 01:07:56.760
Ich wusste nur nicht, warum.

01:07:56.760 --> 01:08:00.640
Jetzt könnten wir natürlich die Frage stellen,

01:08:00.640 --> 01:08:05.580
ja, okay, das ist halt so,

01:08:05.580 --> 01:08:07.320
ja, die Kinder sind halt,

01:08:07.320 --> 01:08:08.480
denen geht es halt so

01:08:08.480 --> 01:08:10.800
und warum ist das jetzt etwas,

01:08:10.800 --> 01:08:15.800
mit dem sich ein möglichst breiter Teil

01:08:15.800 --> 01:08:16.760
der Gesellschaft,

01:08:16.760 --> 01:08:20.040
wir alle auseinandersetzen sollten,

01:08:20.040 --> 01:08:21.040
mit dieser Ideologie,

01:08:21.040 --> 01:08:21.640
mit dieser Ideologie,

01:08:21.640 --> 01:08:23.140
ich nenne es trotzdem jetzt Ideologie,

01:08:23.140 --> 01:08:24.920
also mit diesem ganzen,

01:08:24.920 --> 01:08:26.040
mit dieser ganzen Anthroposophie,

01:08:26.040 --> 01:08:31.040
also mit dieser Pädagogik

01:08:31.040 --> 01:08:33.380
unter dicken Anführungsstrichen,

01:08:33.380 --> 01:08:34.680
mit Waldorf,

01:08:34.680 --> 01:08:35.340
warum,

01:08:35.340 --> 01:08:37.160
also nur ich beide,

01:08:37.160 --> 01:08:37.680
die Frage,

01:08:37.680 --> 01:08:39.480
warum ist das relevant

01:08:39.480 --> 01:08:41.380
für uns alle?

01:08:41.760 --> 01:08:42.100
Ich glaube,

01:08:42.100 --> 01:08:42.120
ich glaube,

01:08:42.120 --> 01:08:43.320
in erster Linie mal,

01:08:43.320 --> 01:08:45.020
wäre es wahnsinnig wichtig,

01:08:45.020 --> 01:08:45.680
dass Eltern,

01:08:45.680 --> 01:08:47.340
die sich für die Waldorfschule entscheiden,

01:08:47.340 --> 01:08:48.040
wissen,

01:08:48.040 --> 01:08:48.880
was da drinnen steckt

01:08:48.880 --> 01:08:49.300
und wissen,

01:08:49.300 --> 01:08:49.940
was sie kriegen,

01:08:49.940 --> 01:08:51.860
weil die meisten Eltern,

01:08:51.860 --> 01:08:52.780
die sich dafür entscheiden,

01:08:52.780 --> 01:08:53.160
glauben,

01:08:53.160 --> 01:08:54.380
sie kriegen da jetzt irgendwie so

01:08:54.380 --> 01:08:54.760
diese,

01:08:54.760 --> 01:08:55.820
diese cozy,

01:08:55.820 --> 01:08:56.580
gemütliche,

01:08:56.580 --> 01:08:57.180
rosa,

01:08:57.180 --> 01:08:57.700
lila,

01:08:57.700 --> 01:08:59.180
Vollholz-Geschichte

01:08:59.180 --> 01:09:00.200
mit viel Natur

01:09:00.200 --> 01:09:01.220
und Kindern,

01:09:01.220 --> 01:09:02.040
die im Gatz spielen,

01:09:02.040 --> 01:09:03.220
aber dass da halt

01:09:03.220 --> 01:09:04.760
viel Ideologie,

01:09:04.760 --> 01:09:06.640
sehr viel Ideologie

01:09:06.640 --> 01:09:07.620
drinnen steckt,

01:09:07.680 --> 01:09:08.700
ist den allermeisten Leuten

01:09:08.700 --> 01:09:09.580
einfach überhaupt nicht klar.

01:09:09.580 --> 01:09:11.180
Wir haben ein Stichwort

01:09:11.180 --> 01:09:11.760
noch vergessen,

01:09:11.760 --> 01:09:12.600
Autorität.

01:09:12.600 --> 01:09:14.060
Ja,

01:09:14.060 --> 01:09:14.800
haben wir.

01:09:14.800 --> 01:09:16.600
Also es ist nichts,

01:09:16.600 --> 01:09:18.480
ist nichts anti-autoritäre Erziehung

01:09:18.480 --> 01:09:18.800
oder so.

01:09:18.800 --> 01:09:19.620
Gar nicht.

01:09:19.620 --> 01:09:20.900
Das Gegenteil.

01:09:20.900 --> 01:09:21.900
Ach,

01:09:21.900 --> 01:09:23.660
I'm surprised.

01:09:23.660 --> 01:09:23.780
Nee,

01:09:23.780 --> 01:09:24.040
wirklich,

01:09:24.040 --> 01:09:25.800
also das ist auch tatsächlich was,

01:09:25.800 --> 01:09:27.320
keine Waldorfschule

01:09:27.320 --> 01:09:29.080
never ever hätte je von sich behauptet,

01:09:29.080 --> 01:09:30.220
anti-autoritär zu sein,

01:09:30.220 --> 01:09:30.860
wirklich nicht.

01:09:30.860 --> 01:09:32.180
Das ist irgendwie was,

01:09:32.180 --> 01:09:33.980
wo ich bis heute nicht verstanden habe,

01:09:33.980 --> 01:09:35.020
wie das kommt,

01:09:35.020 --> 01:09:35.780
dass das so eine,

01:09:35.780 --> 01:09:37.080
das ist so eine Urban Legend

01:09:37.080 --> 01:09:37.620
irgendwie,

01:09:37.620 --> 01:09:38.480
und ich glaube,

01:09:38.480 --> 01:09:39.920
das kommt halt aus diesem,

01:09:39.920 --> 01:09:42.120
wir gucken sozusagen,

01:09:42.120 --> 01:09:43.380
also dieser Ästhetik,

01:09:43.380 --> 01:09:45.260
die Ästhetik suggeriert,

01:09:45.260 --> 01:09:47.100
wir sind hier alle

01:09:47.100 --> 01:09:48.800
gemütlich miteinander

01:09:48.800 --> 01:09:50.340
und es herrscht keine Disziplin

01:09:50.340 --> 01:09:51.600
und keine Autorität

01:09:51.600 --> 01:09:52.880
und keine Strafmaßnahmen

01:09:52.880 --> 01:09:53.820
und keine Beschämung

01:09:53.820 --> 01:09:55.480
und das ist halt am Ende

01:09:55.480 --> 01:09:56.260
gar nicht der Fall,

01:09:56.260 --> 01:09:57.400
sondern am Ende ist halt

01:09:57.400 --> 01:09:59.220
das große Wort

01:09:59.220 --> 01:10:00.800
geliebte Autorität

01:10:00.800 --> 01:10:04.300
und die Position sozusagen

01:10:04.300 --> 01:10:06.180
der Klassenlehrkraft,

01:10:06.180 --> 01:10:07.160
die die Kinder ja auch

01:10:07.160 --> 01:10:07.920
tatsächlich einfach

01:10:07.920 --> 01:10:09.740
acht fucking Jahre hat.

01:10:09.740 --> 01:10:11.020
Also bei mir war das

01:10:11.020 --> 01:10:11.520
dann nicht so

01:10:11.520 --> 01:10:12.300
wegen Schwangerschaften

01:10:12.300 --> 01:10:12.500
und so,

01:10:12.500 --> 01:10:13.620
aber im Idealfall

01:10:13.620 --> 01:10:14.940
sind das acht Jahre.

01:10:14.940 --> 01:10:16.880
Ich hatte meine

01:10:16.880 --> 01:10:17.880
tatsächlich acht Jahre.

01:10:17.880 --> 01:10:20.100
und denen ist man einfach

01:10:20.100 --> 01:10:21.240
auf Gedeih und Verderb

01:10:21.240 --> 01:10:21.880
ausgeliefert

01:10:21.880 --> 01:10:22.920
und natürlich gibt es da

01:10:22.920 --> 01:10:23.560
Lieblingskinder

01:10:23.560 --> 01:10:24.940
oder man kommt mit welchen klar

01:10:24.940 --> 01:10:26.540
und nicht und es ändert sich halt nie

01:10:26.540 --> 01:10:27.800
und die Idee ist

01:10:27.800 --> 01:10:29.560
drittes Elternteil

01:10:29.560 --> 01:10:31.900
und wenn man da jetzt so

01:10:31.900 --> 01:10:33.740
ganz kurz nochmal den Haken schlägt

01:10:33.740 --> 01:10:34.740
zu Kinderschutz

01:10:34.740 --> 01:10:36.320
und die meisten

01:10:36.320 --> 01:10:37.840
Vorfälle passieren

01:10:37.840 --> 01:10:39.120
im Familiennahfeld,

01:10:39.520 --> 01:10:41.660
also Grenzen,

01:10:41.660 --> 01:10:42.920
verschwimmende Grenzen,

01:10:42.920 --> 01:10:45.460
was ist eigentlich privat,

01:10:45.460 --> 01:10:46.500
was ist professionell

01:10:46.500 --> 01:10:47.580
und wo ist hier die Grenze?

01:10:47.580 --> 01:10:49.620
Also drittes Elternteil

01:10:49.620 --> 01:10:50.660
und das andere ist

01:10:50.660 --> 01:10:51.440
und da wird auch

01:10:51.440 --> 01:10:53.920
wenig öffentlich drüber geredet,

01:10:53.920 --> 01:10:54.920
aber das ist schon

01:10:54.920 --> 01:10:56.480
ziemlich klar so angelegt,

01:10:56.480 --> 01:10:59.460
die Lehrkraft als Priesterfigur,

01:10:59.460 --> 01:11:01.140
die ist halt auch für die Seele

01:11:01.140 --> 01:11:02.200
zuständig ihrer Kinder

01:11:02.200 --> 01:11:04.380
und wenn es Konflikte

01:11:04.380 --> 01:11:05.140
mit Kindern gibt,

01:11:05.140 --> 01:11:06.020
gibt es durchaus

01:11:06.020 --> 01:11:07.260
auch Empfehlungen,

01:11:07.260 --> 01:11:08.480
dass man sich halt abends

01:11:08.480 --> 01:11:10.260
mit den Engeln des Kindes verbindet,

01:11:10.260 --> 01:11:12.300
um einen Konflikt zu lösen.

01:11:12.300 --> 01:11:13.700
Also so esoterisch ist es

01:11:13.700 --> 01:11:14.300
und das heißt nicht,

01:11:14.300 --> 01:11:15.580
dass jede Lehrkraft das macht

01:11:15.580 --> 01:11:16.660
und sich daran hält,

01:11:16.660 --> 01:11:18.760
aber es gibt halt diese Empfehlungen

01:11:18.760 --> 01:11:20.240
und auch diese Klasse

01:11:20.240 --> 01:11:21.640
als Schicksalsgemeinschaft,

01:11:21.640 --> 01:11:22.920
wo halt die Lehrkraft

01:11:22.920 --> 01:11:24.000
mit einbezogen ist.

01:11:24.000 --> 01:11:25.020
Ich wette,

01:11:25.020 --> 01:11:26.120
meine hat das gemacht,

01:11:26.120 --> 01:11:27.220
aber so oft.

01:11:27.220 --> 01:11:30.600
Und das ist halt das Fiese,

01:11:30.600 --> 01:11:31.900
das ist dadurch,

01:11:31.900 --> 01:11:33.260
das einem niemand sagt.

01:11:33.260 --> 01:11:34.800
Ich kann es nicht sagen.

01:11:34.800 --> 01:11:36.100
Ich weiß nicht,

01:11:36.100 --> 01:11:37.460
ob das gemacht wurde oder nicht,

01:11:37.460 --> 01:11:39.100
aber ich finde es mega gruselig

01:11:39.100 --> 01:11:40.000
und grenzüberschreitend.

01:11:40.000 --> 01:11:41.500
Das ist so übergriffig,

01:11:41.500 --> 01:11:42.680
das ist total eklig.

01:11:42.680 --> 01:11:44.460
Also ich meine,

01:11:44.460 --> 01:11:46.620
ich kann mir ja vorstellen,

01:11:46.620 --> 01:11:47.220
ab und zu mal

01:11:47.220 --> 01:11:48.260
an meine Schüler zu denken

01:11:48.260 --> 01:11:49.460
und das tue ich sicher auch,

01:11:49.460 --> 01:11:53.480
aber ich setze mich doch nicht

01:11:53.480 --> 01:11:54.420
am Abend irgendwie

01:11:54.420 --> 01:11:56.140
mit Geistern in Verbindung.

01:11:56.140 --> 01:11:57.560
Nee.

01:11:57.560 --> 01:11:58.660
Genau.

01:11:58.660 --> 01:12:01.600
Also sozusagen so die Haltung

01:12:01.600 --> 01:12:02.960
zum Thema Antiautoritär,

01:12:02.960 --> 01:12:04.160
das geht natürlich gar nicht.

01:12:04.160 --> 01:12:05.520
Also es wird schon immer beschrieben,

01:12:05.520 --> 01:12:06.260
dass sich sozusagen

01:12:06.260 --> 01:12:07.980
das Verhältnis zur Autorität

01:12:07.980 --> 01:12:08.880
dann im Verlauf

01:12:08.880 --> 01:12:10.460
sozusagen ein Stück ändern muss,

01:12:10.460 --> 01:12:11.720
weil wieder Lebensjahr siebte

01:12:11.720 --> 01:12:13.540
und aus dem Nachahmen

01:12:13.540 --> 01:12:15.040
wird dann ja schon

01:12:15.040 --> 01:12:16.540
ein Ausliebe folgen.

01:12:16.540 --> 01:12:17.300
Also es heißt auch mal

01:12:17.300 --> 01:12:18.300
geliebte Autorität.

01:12:18.300 --> 01:12:19.240
Also man soll auch

01:12:19.240 --> 01:12:21.000
Ausliebe zur Lehrkraft

01:12:21.000 --> 01:12:22.260
diszipliniert sein,

01:12:22.260 --> 01:12:22.760
so ungefähr,

01:12:22.760 --> 01:12:24.180
oder auch Ausliebe

01:12:24.180 --> 01:12:24.920
zur Lehrkraft

01:12:24.920 --> 01:12:25.880
fleißig sein,

01:12:25.880 --> 01:12:26.340
tüchtig,

01:12:26.340 --> 01:12:27.100
sagt Steiner gerne,

01:12:27.220 --> 01:12:27.560
tüchtig.

01:12:27.560 --> 01:12:28.640
Genau.

01:12:28.640 --> 01:12:30.680
Und das soll sich dann schon

01:12:30.680 --> 01:12:32.800
auch dann mit dem Wechsel

01:12:32.800 --> 01:12:33.680
zur neunten Klasse

01:12:33.680 --> 01:12:35.080
dann auch nochmal ändern

01:12:35.080 --> 01:12:36.900
und dann ist tatsächlich

01:12:36.900 --> 01:12:37.840
auch die Beziehungsebene

01:12:37.840 --> 01:12:38.680
ein bisschen anders.

01:12:38.680 --> 01:12:39.880
Wir wurden dann auch gesiezt

01:12:39.880 --> 01:12:40.720
ab der neunten Klasse

01:12:40.720 --> 01:12:41.180
zum Beispiel

01:12:41.180 --> 01:12:42.840
und trotzdem ist es so,

01:12:42.840 --> 01:12:44.000
dass das so

01:12:44.000 --> 01:12:45.220
auch was ist,

01:12:45.220 --> 01:12:46.540
was häufig auftritt,

01:12:46.540 --> 01:12:47.460
dass man irgendwas,

01:12:47.460 --> 01:12:48.740
was man nie geübt hat,

01:12:48.740 --> 01:12:49.660
dann magisch,

01:12:49.660 --> 01:12:51.200
weil man im richtigen Alter ist,

01:12:51.200 --> 01:12:52.040
dann plötzlich kann.

01:12:52.620 --> 01:12:53.700
Also du bist sozusagen

01:12:53.700 --> 01:12:54.600
viele Jahre

01:12:54.600 --> 01:12:56.040
auf Autorität,

01:12:56.040 --> 01:12:57.040
Nachfolge,

01:12:57.040 --> 01:12:58.800
nicht in Frage stellen

01:12:58.800 --> 01:12:59.980
oder halt wissen,

01:12:59.980 --> 01:13:01.040
man kriegt da auch,

01:13:01.040 --> 01:13:04.100
also es gibt eine andere Erwartung,

01:13:04.100 --> 01:13:08.040
so gepolt,

01:13:08.040 --> 01:13:08.620
sag ich mal.

01:13:08.620 --> 01:13:09.220
Das ist das,

01:13:09.220 --> 01:13:09.820
was man lernt,

01:13:09.820 --> 01:13:11.120
wie man miteinander umgeht

01:13:11.120 --> 01:13:12.260
und dann zack

01:13:12.260 --> 01:13:13.500
soll man in der neunten Klasse

01:13:13.500 --> 01:13:14.540
irgendwie kritisch denken können,

01:13:14.540 --> 01:13:15.900
natürlich funktioniert das nicht

01:13:15.900 --> 01:13:17.240
und ja,

01:13:17.240 --> 01:13:20.380
die sozusagen machen da schon

01:13:20.380 --> 01:13:21.500
auch immer ein bisschen Übergang,

01:13:21.660 --> 01:13:22.360
ist jetzt nicht von einem

01:13:22.360 --> 01:13:22.960
Tag auf den anderen,

01:13:22.960 --> 01:13:24.380
aber es ist schon so,

01:13:24.380 --> 01:13:25.080
dass wenn ich mir jetzt

01:13:25.080 --> 01:13:26.180
meine Kinder angucke,

01:13:26.180 --> 01:13:27.420
die auch irgendwie

01:13:27.420 --> 01:13:28.360
im Grundschulalter

01:13:28.360 --> 01:13:29.700
kritisch denken können

01:13:29.700 --> 01:13:31.280
und Dinge hinterfragen können

01:13:31.280 --> 01:13:34.020
und irgendwie ist das für mich

01:13:34.020 --> 01:13:35.700
heute einfach diese Vorstellung,

01:13:35.700 --> 01:13:37.040
auch dieses Verhältnis,

01:13:37.040 --> 01:13:38.580
dieses Autoritätsverhältnis,

01:13:38.580 --> 01:13:39.560
dass alles Wissen

01:13:39.560 --> 01:13:41.000
durch die Lehrkraft,

01:13:41.000 --> 01:13:42.080
nicht durch die Lehrbüche,

01:13:42.080 --> 01:13:43.960
keine externen Wissensquellen,

01:13:43.960 --> 01:13:45.180
immer nur sozusagen

01:13:45.180 --> 01:13:46.740
diese geliebte Autorität,

01:13:46.740 --> 01:13:48.920
das ist so abstrus,

01:13:48.920 --> 01:13:49.400
also nee,

01:13:49.400 --> 01:13:50.860
anti-autoritär ist da johlenisch.

01:13:50.860 --> 01:13:54.020
Ich nehme mit,

01:13:54.020 --> 01:13:54.680
boah,

01:13:54.680 --> 01:13:55.380
ist es wirklich,

01:13:55.380 --> 01:13:56.240
also ich bin,

01:13:56.240 --> 01:13:58.200
ich weiß nicht,

01:13:58.200 --> 01:14:00.640
ob euch das jetzt aufgefallen ist,

01:14:00.640 --> 01:14:03.660
ich bin sprachlos,

01:14:03.660 --> 01:14:04.300
ist es wirklich,

01:14:04.300 --> 01:14:05.180
das Einzige,

01:14:05.180 --> 01:14:07.660
was ich so als Klammer sehe,

01:14:07.660 --> 01:14:08.220
ist,

01:14:08.220 --> 01:14:11.420
es ist eine geschlossene Gesellschaft,

01:14:12.600 --> 01:14:16.500
wo das Ideal ist,

01:14:16.500 --> 01:14:18.560
möglichst viel Zeit miteinander zu verbringen

01:14:18.560 --> 01:14:20.120
in diesem System

01:14:20.120 --> 01:14:22.500
und das wissen wir ja,

01:14:22.500 --> 01:14:23.880
also dieses Stichwort,

01:14:23.880 --> 01:14:24.840
die Priesterfigur,

01:14:24.840 --> 01:14:26.900
finde ich auch,

01:14:26.900 --> 01:14:28.240
möchte ich da auch nochmal

01:14:28.240 --> 01:14:29.520
jetzt wiederholen,

01:14:29.520 --> 01:14:32.520
weil natürlich solche Systeme

01:14:32.520 --> 01:14:33.940
und das wissen wir ja mittlerweile,

01:14:33.940 --> 01:14:38.100
eben gewisse Dinge begünstigen,

01:14:38.720 --> 01:14:39.460
wo es dann,

01:14:39.460 --> 01:14:40.280
gerade wenn,

01:14:40.280 --> 01:14:42.200
wenn man auch so irgendwie,

01:14:42.200 --> 01:14:45.340
zwar nicht aktiv unter permanenter Überwachung steht,

01:14:45.340 --> 01:14:47.820
aber dann doch irgendwie schon,

01:14:47.820 --> 01:14:50.580
dass das einfach ganz schwierig ist,

01:14:50.580 --> 01:14:52.820
wenn dann eben mal was nicht so funktioniert

01:14:52.820 --> 01:14:54.120
oder irgendwas passiert,

01:14:54.120 --> 01:14:54.600
was,

01:14:54.600 --> 01:14:58.500
wo das Kind dann nicht drüber reden kann.

01:14:59.160 --> 01:15:00.000
Ich finde es auch zu,

01:15:00.000 --> 01:15:01.340
also für mich selber,

01:15:01.340 --> 01:15:02.920
ich war auch an einer einzügigen Schule,

01:15:02.920 --> 01:15:04.380
das ist sicherlich nochmal anders,

01:15:04.380 --> 01:15:05.840
wenn Schulen noch größer sind,

01:15:05.840 --> 01:15:08.700
aber für mich war es auch so,

01:15:08.700 --> 01:15:09.040
dadurch,

01:15:09.040 --> 01:15:12.220
dass man ja sich seit zehn Jahren

01:15:12.220 --> 01:15:13.060
alle kannte,

01:15:13.060 --> 01:15:13.900
alle Eltern,

01:15:13.900 --> 01:15:14.480
Geschwister,

01:15:14.480 --> 01:15:14.900
Kinder,

01:15:14.900 --> 01:15:15.620
irgendwie so,

01:15:15.620 --> 01:15:17.320
zur Entwicklung,

01:15:17.320 --> 01:15:18.480
sag ich mal,

01:15:18.480 --> 01:15:19.660
einer eigenen Persönlichkeit

01:15:19.660 --> 01:15:20.700
in der Pubertät,

01:15:20.700 --> 01:15:22.220
fand ich das extrem hinderlich.

01:15:22.220 --> 01:15:23.460
Also,

01:15:23.460 --> 01:15:24.980
weil man ja eigentlich immer,

01:15:24.980 --> 01:15:26.240
und man hört das ja auch,

01:15:26.240 --> 01:15:27.440
dass die Eltern untereinander

01:15:27.440 --> 01:15:28.720
über bestimmte Schüler reden

01:15:28.720 --> 01:15:29.080
oder so,

01:15:29.080 --> 01:15:30.100
man weiß es einfach,

01:15:30.100 --> 01:15:31.300
weil das war schon immer so,

01:15:31.300 --> 01:15:31.560
also,

01:15:31.560 --> 01:15:32.680
dass dann irgendwie die Eltern

01:15:32.680 --> 01:15:33.820
beim Abholen im Hort,

01:15:33.820 --> 01:15:35.200
dass da war man dann kleiner,

01:15:35.200 --> 01:15:36.620
aber dass die natürlich auch

01:15:36.620 --> 01:15:39.620
und hier und da und hier und so

01:15:39.620 --> 01:15:41.800
und dann auch gemutmaßt wird und so

01:15:41.800 --> 01:15:45.540
und in dem Sinne ist man schon einfach,

01:15:45.540 --> 01:15:47.220
ja,

01:15:47.220 --> 01:15:49.100
also ich hatte meine Rolle auch sehr

01:15:49.100 --> 01:15:50.220
ab der ersten Klasse

01:15:50.220 --> 01:15:52.020
und bin da auch.

01:15:52.020 --> 01:15:53.100
Die Stütze der Klasse,

01:15:53.100 --> 01:15:53.340
oder?

01:15:53.340 --> 01:15:54.580
Ja,

01:15:54.580 --> 01:15:56.580
das kann auch nicht ganz ab der ersten,

01:15:56.580 --> 01:15:57.160
aber ja,

01:15:57.160 --> 01:15:58.200
irgendwie.

01:15:58.280 --> 01:16:00.840
und ich hatte nicht das Gefühl,

01:16:00.840 --> 01:16:02.360
mich irgendwie unbeobachtet

01:16:02.360 --> 01:16:04.600
irgendwie mal ausprobieren zu können

01:16:04.600 --> 01:16:05.000
oder so.

01:16:05.000 --> 01:16:05.500
Ich weiß nicht,

01:16:05.500 --> 01:16:06.620
wie das an anderen Schulen

01:16:06.620 --> 01:16:07.420
tatsächlich ist,

01:16:07.420 --> 01:16:08.320
dazu kann ich dann,

01:16:08.320 --> 01:16:08.720
also,

01:16:08.720 --> 01:16:09.640
aber ich glaube,

01:16:09.640 --> 01:16:10.220
allein dadurch,

01:16:10.220 --> 01:16:11.120
dass woanders die Eltern

01:16:11.120 --> 01:16:12.520
nicht so krass involviert sind,

01:16:12.520 --> 01:16:13.040
ist das,

01:16:13.040 --> 01:16:14.560
ich sage das jetzt mal fies,

01:16:14.560 --> 01:16:16.400
aber ist das Überwachungsnetz kleiner?

01:16:17.380 --> 01:16:17.540
Ja,

01:16:17.540 --> 01:16:18.800
ich würde jetzt mal sagen,

01:16:18.800 --> 01:16:20.340
ich war an einer großen Schule,

01:16:20.340 --> 01:16:22.280
zweizügig und sehr große Klassen,

01:16:22.280 --> 01:16:23.400
das war genauso.

01:16:23.400 --> 01:16:24.520
Ich glaube nicht,

01:16:24.600 --> 01:16:27.100
dass das wahnsinnig viel mit der Größe der Schule zu tun hat,

01:16:27.100 --> 01:16:27.600
sondern eben,

01:16:27.600 --> 01:16:28.140
wie du sagst,

01:16:28.140 --> 01:16:30.600
mit dieser Engmaschigkeit der Überwachung.

01:16:30.600 --> 01:16:30.920
Ah ja,

01:16:30.920 --> 01:16:31.360
ja.

01:16:31.360 --> 01:16:31.960
Ja,

01:16:31.960 --> 01:16:34.080
und das man natürlich auch auf jedem Bauwochenende

01:16:34.080 --> 01:16:35.960
und bei jedem Fest

01:16:35.960 --> 01:16:36.880
und jeder Feier

01:16:36.880 --> 01:16:38.340
und jeder Monatsfeier

01:16:38.340 --> 01:16:39.420
und jedem Klassenspiel

01:16:39.420 --> 01:16:40.480
und irgendwie,

01:16:40.480 --> 01:16:40.820
ja.

01:16:42.160 --> 01:16:43.560
und es gab bestimmt Kinder,

01:16:43.560 --> 01:16:45.840
die da irgendwie so drunter durchgerutscht sind,

01:16:45.840 --> 01:16:48.400
aber es gab genug Kinder,

01:16:48.400 --> 01:16:51.100
die wirklich permanent unter Bewachung,

01:16:51.100 --> 01:16:53.080
also unter Überwachung eigentlich waren,

01:16:53.080 --> 01:16:54.020
wo du sagst,

01:16:54.020 --> 01:16:54.180
ja,

01:16:54.180 --> 01:16:54.800
die kennt man,

01:16:54.800 --> 01:16:55.620
da weiß man,

01:16:55.620 --> 01:16:57.520
das ist die Tochter von der und der

01:16:57.520 --> 01:16:58.860
oder so und von dem und dem,

01:16:58.860 --> 01:17:01.100
wo genau immer geschaut wurde.

01:17:01.100 --> 01:17:02.520
Und ja,

01:17:02.520 --> 01:17:04.440
freie Entwicklung und sich ausprobieren,

01:17:04.440 --> 01:17:05.700
ja,

01:17:05.700 --> 01:17:06.680
ist natürlich schwierig so.

01:17:06.680 --> 01:17:08.040
Also ich würde sagen,

01:17:08.040 --> 01:17:09.580
verdammt gutes Marketing

01:17:09.580 --> 01:17:10.800
für das,

01:17:10.800 --> 01:17:12.340
was dann eigentlich

01:17:12.340 --> 01:17:14.200
drinsteckt.

01:17:14.200 --> 01:17:16.900
Zwei Sachen würde ich wissen jetzt

01:17:16.900 --> 01:17:17.700
natürlich,

01:17:17.700 --> 01:17:19.320
ich hole gerade noch zwei,

01:17:19.320 --> 01:17:21.220
zwei sozusagen so Facts

01:17:21.220 --> 01:17:22.580
irgendwie gerne noch einstreuen

01:17:22.580 --> 01:17:23.600
und das eine ist,

01:17:23.600 --> 01:17:24.400
dass

01:17:24.400 --> 01:17:27.360
die Eltern sich ja hauptsächlich

01:17:27.360 --> 01:17:29.320
für die erste Klasse entscheiden

01:17:29.320 --> 01:17:30.960
und

01:17:30.960 --> 01:17:33.220
also es gibt auch immer Quereinsteiger

01:17:33.220 --> 01:17:34.660
und ich glaube ehrlich gesagt,

01:17:34.660 --> 01:17:36.280
dass die Waldorf-Erfahrung,

01:17:36.280 --> 01:17:37.320
die man haben kann,

01:17:37.320 --> 01:17:39.420
wenn man gut ankommt

01:17:39.420 --> 01:17:40.540
als Quereinsteiger,

01:17:40.620 --> 01:17:41.260
die beste ist,

01:17:41.260 --> 01:17:42.500
also dass man da sozusagen

01:17:42.500 --> 01:17:46.940
diese fiesen Unterstufenjahre,

01:17:46.940 --> 01:17:47.820
also aus meiner Sicht,

01:17:47.820 --> 01:17:49.360
mit dieser heftigen Indoktrination,

01:17:49.360 --> 01:17:51.800
die überspringt

01:17:51.800 --> 01:17:52.600
und gleichzeitig

01:17:52.600 --> 01:17:53.320
gescheit irgendwie

01:17:53.320 --> 01:17:54.320
lesen

01:17:54.320 --> 01:17:55.360
und rechnen

01:17:55.360 --> 01:17:56.240
und die Basics

01:17:56.240 --> 01:17:57.260
irgendwie gut lernt

01:17:57.260 --> 01:17:58.520
und dann kann man wiederum,

01:17:58.520 --> 01:17:59.180
also das,

01:17:59.180 --> 01:17:59.980
was die Waldorf-Schule

01:17:59.980 --> 01:18:01.120
ja irgendwie auch cool macht,

01:18:01.120 --> 01:18:01.840
also diese ganzen

01:18:01.840 --> 01:18:02.300
kynostopischen,

01:18:02.300 --> 01:18:02.960
praktischen Dinge,

01:18:02.960 --> 01:18:04.340
wenn man da irgendwie auch Lust drauf hat

01:18:04.340 --> 01:18:05.160
und in der Oberstufe

01:18:05.160 --> 01:18:06.160
ist tatsächlich einfach

01:18:06.160 --> 01:18:07.320
auch dieses Autoritäre

01:18:07.320 --> 01:18:08.200
nicht mehr so krass

01:18:08.200 --> 01:18:09.540
und so mehr Augenhöhe

01:18:09.540 --> 01:18:09.980
und ich glaube,

01:18:09.980 --> 01:18:11.560
dann kann man da irgendwie

01:18:11.560 --> 01:18:12.680
auch viel Gutes mitnehmen,

01:18:13.420 --> 01:18:14.960
aber wenn man sich jetzt als Eltern

01:18:14.960 --> 01:18:16.460
in der ersten Klasse entscheidet,

01:18:16.460 --> 01:18:18.160
die wenigsten denken tatsächlich,

01:18:18.160 --> 01:18:18.640
sage ich mal,

01:18:18.640 --> 01:18:19.540
bis zur Pubertät

01:18:19.540 --> 01:18:20.580
oder was bedeutet das,

01:18:20.580 --> 01:18:21.300
sondern die meisten

01:18:21.300 --> 01:18:22.400
entscheiden sich ja erstmal

01:18:22.400 --> 01:18:24.320
mit ihren kleinen Kindergartenkindern

01:18:24.320 --> 01:18:25.900
vom inneren Auge dafür,

01:18:25.900 --> 01:18:27.520
wo die sich geborgen fühlen

01:18:27.520 --> 01:18:29.420
und wo es denen vielleicht gut geht

01:18:29.420 --> 01:18:30.380
und wo Kinder,

01:18:30.380 --> 01:18:31.500
also wo Erwachsene

01:18:31.500 --> 01:18:32.280
sich liebevoll

01:18:32.280 --> 01:18:33.460
in einer Gemeinschaft

01:18:33.460 --> 01:18:36.700
um Sechsjährige,

01:18:36.700 --> 01:18:38.140
Siebenjährige kümmern

01:18:38.140 --> 01:18:39.560
und das ist dann schon

01:18:39.560 --> 01:18:40.660
ein Stück der Basis,

01:18:40.660 --> 01:18:41.000
glaube ich,

01:18:41.000 --> 01:18:42.680
also die Basis der Entscheidung

01:18:42.680 --> 01:18:43.820
und was dann

01:18:43.820 --> 01:18:45.860
oft ein bisschen vernachlässigt wird,

01:18:45.860 --> 01:18:46.520
ist ja die Frage,

01:18:46.520 --> 01:18:47.380
was ist denn,

01:18:47.380 --> 01:18:48.640
wenn es nicht klappt,

01:18:48.640 --> 01:18:50.120
aus welchen Gründen auch immer,

01:18:50.120 --> 01:18:51.360
auch die Schule kann ja immer

01:18:51.360 --> 01:18:52.720
Schulverträge kündigen,

01:18:52.720 --> 01:18:55.280
wenn die Eltern nicht kooperieren

01:18:55.280 --> 01:18:56.840
oder es irgendwelche Probleme gibt.

01:18:56.840 --> 01:19:00.260
und es gibt eine einzige,

01:19:00.260 --> 01:19:01.820
also man weiß irgendwie nicht,

01:19:01.820 --> 01:19:04.560
wie viel Waldorf-Abbrecher

01:19:04.560 --> 01:19:05.500
es gibt sozusagen,

01:19:05.500 --> 01:19:07.180
da gibt es keine Studie zu,

01:19:07.180 --> 01:19:07.760
keine Zahlen,

01:19:07.760 --> 01:19:08.820
also soweit ich weiß,

01:19:08.820 --> 01:19:10.760
es gibt eine einzige Studie,

01:19:10.760 --> 01:19:12.780
die jetzt auch schon älter ist,

01:19:12.780 --> 01:19:13.720
die von den Andros

01:19:13.720 --> 01:19:15.260
selber quasi gemacht wurde,

01:19:15.260 --> 01:19:17.120
wo gesagt wird,

01:19:17.120 --> 01:19:18.180
es gibt 40 Prozent

01:19:18.180 --> 01:19:19.720
QuereinsteigerInnen.

01:19:19.720 --> 01:19:21.380
Dadurch,

01:19:21.380 --> 01:19:22.780
dass man einerseits versucht,

01:19:22.780 --> 01:19:24.240
natürlich auch aus finanziellen Gründen,

01:19:24.240 --> 01:19:26.260
die Klassen immer voll zu halten,

01:19:26.260 --> 01:19:29.040
muss man davon ausgehen,

01:19:29.040 --> 01:19:31.000
dass also mindestens 40 Prozent

01:19:31.000 --> 01:19:32.240
auch wieder gegangen sind,

01:19:32.240 --> 01:19:33.440
weil sonst wären ja die Plätze

01:19:33.440 --> 01:19:34.100
gar nicht frei.

01:19:34.100 --> 01:19:35.800
Und bei mir in der Klasse,

01:19:35.800 --> 01:19:36.380
muss ich sagen,

01:19:36.380 --> 01:19:37.220
müssen es auf jeden Fall

01:19:37.220 --> 01:19:38.320
noch mehr gewesen sein,

01:19:38.320 --> 01:19:39.400
weil es ja nicht nur so ist,

01:19:39.400 --> 01:19:40.020
dass einer geht,

01:19:40.020 --> 01:19:40.760
einer kommt,

01:19:40.760 --> 01:19:42.180
sondern einer kommt,

01:19:42.180 --> 01:19:42.780
geht wieder,

01:19:42.780 --> 01:19:43.560
der Nächste kommt,

01:19:43.560 --> 01:19:44.040
geht wieder

01:19:44.040 --> 01:19:45.240
und in der Oberstufe

01:19:45.240 --> 01:19:45.900
auch die Klassen,

01:19:45.900 --> 01:19:47.100
also wir haben angefangen

01:19:47.100 --> 01:19:47.980
mit 32,

01:19:47.980 --> 01:19:49.920
zwischendrin waren wir auch 39

01:19:49.920 --> 01:19:51.920
und in der Oberstufe

01:19:51.920 --> 01:19:52.720
waren wir eher

01:19:52.720 --> 01:19:55.460
so dann 25, 27.

01:19:55.460 --> 01:19:57.040
Das heißt,

01:19:57.040 --> 01:19:58.000
wir sind insgesamt

01:19:58.000 --> 01:19:58.820
auch geschrumpft

01:19:58.820 --> 01:19:59.540
und das ist was,

01:19:59.540 --> 01:20:00.880
was auch durchaus typisch ist,

01:20:00.880 --> 01:20:02.220
also womit auch gerechnet wird,

01:20:02.220 --> 01:20:03.020
also wo gesagt wird,

01:20:03.020 --> 01:20:04.100
wir müssen auch große Klassen

01:20:04.100 --> 01:20:04.780
unten haben,

01:20:04.780 --> 01:20:06.340
damit wir sozusagen

01:20:06.340 --> 01:20:07.760
oben nicht zu dünn sind,

01:20:07.760 --> 01:20:08.980
um dann auch die Leistungskurse

01:20:08.980 --> 01:20:09.460
fürs Abi

01:20:09.460 --> 01:20:11.520
oder Drittelungen,

01:20:11.520 --> 01:20:12.720
Halbierungen von Klassen

01:20:12.720 --> 01:20:13.580
für bestimmte Fächer

01:20:13.580 --> 01:20:14.340
irgendwie auch noch

01:20:14.340 --> 01:20:15.420
überhaupt finanziell

01:20:15.420 --> 01:20:16.580
und von der Manpower

01:20:16.580 --> 01:20:17.660
bewerkstelligen zu können.

01:20:18.620 --> 01:20:19.380
Und das finde ich

01:20:19.380 --> 01:20:20.280
so ein bisschen das Fiese

01:20:20.280 --> 01:20:20.940
sozusagen,

01:20:20.940 --> 01:20:22.940
dass als Eltern

01:20:22.940 --> 01:20:23.900
du dich für die erste Klasse

01:20:23.900 --> 01:20:24.620
entscheidest,

01:20:24.620 --> 01:20:26.380
aber der Schulwechsel,

01:20:26.380 --> 01:20:28.140
wenn du über,

01:20:28.140 --> 01:20:30.000
also auch in den ersten Jahren,

01:20:30.000 --> 01:20:31.540
weil das Lesenlernen

01:20:31.540 --> 01:20:32.120
zum Beispiel erst

01:20:32.120 --> 01:20:32.780
in der zweiten Klasse

01:20:32.780 --> 01:20:33.940
überhaupt angefangen wird,

01:20:33.940 --> 01:20:35.700
anders als an den Regelschulen,

01:20:35.700 --> 01:20:37.060
das heißt,

01:20:37.060 --> 01:20:38.660
in den ersten 1, 2, 3 Jahren

01:20:38.660 --> 01:20:41.080
gibt es große Unterschiede,

01:20:41.080 --> 01:20:42.320
allerdings lernen die Kinder,

01:20:42.320 --> 01:20:43.600
also können die Kinder

01:20:43.600 --> 01:20:44.080
in dem Alter

01:20:44.080 --> 01:20:45.640
häufig auch noch schnell aufholen.

01:20:45.640 --> 01:20:47.720
Wenn es dann aber höher geht

01:20:47.720 --> 01:20:49.940
zur 8., 9., 10., 11., 12. Klasse,

01:20:49.940 --> 01:20:51.300
dann ist es häufig so,

01:20:51.300 --> 01:20:52.640
dass der mittlere Schulabschluss,

01:20:52.640 --> 01:20:53.280
ich weiß nicht genau,

01:20:53.280 --> 01:20:54.360
wie das jetzt in Österreich ist,

01:20:54.360 --> 01:20:55.380
aber es gibt halt sozusagen

01:20:55.380 --> 01:20:57.000
das, was dann nicht Abitur ist,

01:20:57.000 --> 01:20:57.920
sondern normalerweise

01:20:57.920 --> 01:20:59.500
in der 9. oder 10. Klasse

01:20:59.500 --> 01:21:00.200
erworben wird,

01:21:00.200 --> 01:21:01.900
wird an den meisten Waldorfschulen

01:21:01.900 --> 01:21:03.320
mindestens ein Jahr später,

01:21:03.320 --> 01:21:03.920
manchmal auch erst

01:21:03.920 --> 01:21:04.460
nach der 12.

01:21:04.460 --> 01:21:04.880
erworben.

01:21:04.880 --> 01:21:06.400
Und das ist wiederum

01:21:06.400 --> 01:21:07.920
die Voraussetzung dafür,

01:21:07.920 --> 01:21:09.060
dass man überhaupt

01:21:09.060 --> 01:21:12.220
in die Oberstufe

01:21:12.220 --> 01:21:13.520
Sec 1, Sec 2

01:21:13.520 --> 01:21:14.980
jeweils irgendwie

01:21:14.980 --> 01:21:16.500
eintreten darf.

01:21:16.500 --> 01:21:17.460
Das heißt,

01:21:17.460 --> 01:21:18.820
wenn man sich zu spät

01:21:18.820 --> 01:21:19.980
entscheidet zu wechseln,

01:21:19.980 --> 01:21:20.800
muss man mindestens

01:21:20.800 --> 01:21:21.520
ein Jahr zurück

01:21:21.520 --> 01:21:22.380
und das wollen viele

01:21:22.380 --> 01:21:23.080
einfach auch nicht.

01:21:23.080 --> 01:21:23.420
Das heißt,

01:21:23.420 --> 01:21:23.900
der Wechsel

01:21:23.900 --> 01:21:26.200
hält auch viele davon ab,

01:21:26.200 --> 01:21:28.000
dann wieder zu gehen.

01:21:28.000 --> 01:21:30.060
Da werfe ich jetzt

01:21:30.060 --> 01:21:30.460
dann noch ein,

01:21:30.460 --> 01:21:31.260
dass ich diesen Wechsel

01:21:31.260 --> 01:21:31.760
ja tatsächlich

01:21:31.760 --> 01:21:32.520
in der 8. Klasse

01:21:32.520 --> 01:21:33.260
gemacht habe,

01:21:33.260 --> 01:21:33.920
nach der 8.

01:21:34.340 --> 01:21:35.940
Ich habe die 8. wiederholt

01:21:35.940 --> 01:21:38.540
und ich war durch die Waldorfschule

01:21:38.540 --> 01:21:41.000
Nüsse darauf vorbereitet,

01:21:41.000 --> 01:21:42.940
wie man lernt,

01:21:42.940 --> 01:21:45.140
was eigentlich in der Schule

01:21:45.140 --> 01:21:46.380
erwartet wird von einem.

01:21:46.380 --> 01:21:48.120
Also ich hatte tatsächlich

01:21:48.120 --> 01:21:48.820
das Problem,

01:21:48.820 --> 01:21:49.820
dass ich,

01:21:49.820 --> 01:21:53.500
also ich bin in den meisten Fächern

01:21:53.500 --> 01:21:54.180
durchgekommen,

01:21:54.180 --> 01:21:56.040
weil meine Lehrer das so nett fanden,

01:21:56.040 --> 01:21:56.920
dass meine Überschriften

01:21:56.920 --> 01:21:57.920
in den Heften bunt waren

01:21:57.920 --> 01:21:58.320
und hüpfen.

01:21:58.320 --> 01:22:00.560
Aber durch Sprachen

01:22:00.560 --> 01:22:01.260
kann man sich so halt

01:22:01.260 --> 01:22:02.160
ganz schlecht durchschummeln.

01:22:02.160 --> 01:22:03.940
Also ich habe tatsächlich

01:22:03.940 --> 01:22:05.220
einfach in Latein

01:22:05.220 --> 01:22:06.040
und Englisch

01:22:06.040 --> 01:22:07.180
komplett versagt,

01:22:07.180 --> 01:22:08.540
weil ich nie auch nur

01:22:08.540 --> 01:22:09.760
eine einzige grammatikalische

01:22:09.760 --> 01:22:11.020
Regen wirklich behirnt hatte,

01:22:11.020 --> 01:22:12.180
sondern wir halt

01:22:12.180 --> 01:22:14.020
viel, viel gesungen

01:22:14.020 --> 01:22:16.240
und gemeinsam gesprochen haben.

01:22:16.240 --> 01:22:17.620
Aber,

01:22:17.620 --> 01:22:18.340
also,

01:22:18.340 --> 01:22:21.100
dieser Schritt

01:22:21.100 --> 01:22:23.180
quasi eigentlich zu versuchen,

01:22:23.180 --> 01:22:25.340
nach der Sec 1

01:22:25.340 --> 01:22:27.100
in die Oberstufe zu wechseln,

01:22:27.100 --> 01:22:28.320
ich halte den für so gut

01:22:28.320 --> 01:22:28.980
wie unmöglich,

01:22:28.980 --> 01:22:29.560
wenn die Kinder

01:22:29.560 --> 01:22:30.560
nicht ausgezeichnet

01:22:30.560 --> 01:22:31.980
begleitet sind dabei.

01:22:31.980 --> 01:22:32.580
Wenn man,

01:22:32.580 --> 01:22:33.760
wenn der Alltag

01:22:33.760 --> 01:22:34.720
und das Familienleben

01:22:34.720 --> 01:22:35.420
aus Waldorfschule

01:22:35.420 --> 01:22:36.500
zu einem Großteil besteht,

01:22:36.500 --> 01:22:38.040
ist natürlich

01:22:38.040 --> 01:22:38.640
das Verlassen

01:22:38.640 --> 01:22:39.460
der Waldorfschule

01:22:39.460 --> 01:22:40.400
auch ein Verlassen

01:22:40.400 --> 01:22:41.080
des kompletten

01:22:41.080 --> 01:22:42.260
Referenzsystems.

01:22:42.260 --> 01:22:42.980
Genau,

01:22:42.980 --> 01:22:43.580
danke,

01:22:43.580 --> 01:22:44.200
dass du sagst.

01:22:44.200 --> 01:22:44.700
Genau,

01:22:44.700 --> 01:22:45.760
das ist auch noch ein Punkt.

01:22:45.760 --> 01:22:48.040
nicht nur wirklich einzelne Freundschaften,

01:22:48.040 --> 01:22:49.300
weil auch da ist es häufig so,

01:22:49.300 --> 01:22:49.980
wenn du gehst,

01:22:49.980 --> 01:22:51.020
dann bist du auch nicht mehr,

01:22:51.020 --> 01:22:52.300
also das ist so dieses,

01:22:52.300 --> 01:22:53.580
was man auch als Shunning kennt,

01:22:53.580 --> 01:22:54.640
das wird offiziell so

01:22:54.640 --> 01:22:55.760
meistens nicht angedroht,

01:22:55.760 --> 01:22:57.520
aber das ist doch ein Effekt,

01:22:57.520 --> 01:22:58.440
den man auch vorher

01:22:58.440 --> 01:23:00.020
ein Stück weit spürt,

01:23:00.020 --> 01:23:01.940
also dass es schwierig sein wird,

01:23:01.940 --> 01:23:03.640
da Freundschaften

01:23:03.640 --> 01:23:04.280
aufrecht zu erhalten,

01:23:04.280 --> 01:23:05.920
sondern auch der komplette Alltag

01:23:05.920 --> 01:23:06.560
und das,

01:23:06.560 --> 01:23:07.160
was ist wahr

01:23:07.160 --> 01:23:07.960
und was ist gut,

01:23:07.960 --> 01:23:08.840
was sind die Werte.

01:23:08.840 --> 01:23:10.460
Man verlässt das einfach komplett

01:23:10.460 --> 01:23:11.480
und das ist ein krasser,

01:23:11.480 --> 01:23:12.580
krasser Sprung.

01:23:13.160 --> 01:23:14.240
Also ein Ausstieg

01:23:14.240 --> 01:23:16.280
im wahrsten Sinne des Wortes.

01:23:16.280 --> 01:23:17.600
Ja,

01:23:17.600 --> 01:23:19.700
ganz massiv.

01:23:19.700 --> 01:23:22.280
Weil ich,

01:23:22.280 --> 01:23:23.740
also wir könnten ja wirklich

01:23:23.740 --> 01:23:25.660
noch Stunde um Stunde um Stunde reden,

01:23:25.660 --> 01:23:29.200
es wird sicher auch noch

01:23:29.200 --> 01:23:30.680
den einen oder anderen,

01:23:30.680 --> 01:23:32.860
die eine oder andere Nachfolge

01:23:32.860 --> 01:23:34.780
Geschichte geben nach heute,

01:23:34.780 --> 01:23:36.540
da bin ich davon überzeugt,

01:23:36.540 --> 01:23:38.180
weil dafür habe ich noch

01:23:38.180 --> 01:23:39.140
viel zu viele Fragen.

01:23:42.120 --> 01:23:43.580
Das Fiese ist bei dem Thema,

01:23:43.580 --> 01:23:44.620
es werden auch immer mehr.

01:23:44.620 --> 01:23:45.500
Es werden immer mehr.

01:23:45.500 --> 01:23:45.980
Ja, ja,

01:23:45.980 --> 01:23:47.180
es ist total.

01:23:47.180 --> 01:23:50.020
Bei den Epochenheften,

01:23:50.020 --> 01:23:51.460
da bin ich ja sowieso,

01:23:51.460 --> 01:23:52.220
also Geschichte,

01:23:52.220 --> 01:23:52.700
Unterricht,

01:23:52.700 --> 01:23:54.200
ich bin,

01:23:54.200 --> 01:23:56.600
auch hier fehlen mir wieder die Worte.

01:23:56.600 --> 01:23:58.260
Vielleicht ist das dann

01:23:58.260 --> 01:23:59.640
was für Part 2 und 3.

01:23:59.640 --> 01:24:01.880
Aber an diesem Punkt

01:24:01.880 --> 01:24:04.260
eine Frage an euch beide,

01:24:04.820 --> 01:24:07.160
wenn sich Menschen,

01:24:07.160 --> 01:24:10.560
die jetzt unsere Folge gehört haben,

01:24:10.560 --> 01:24:12.040
sich denken,

01:24:12.040 --> 01:24:12.220
ja,

01:24:12.220 --> 01:24:13.640
wo kann ich denn da jetzt noch

01:24:13.640 --> 01:24:14.760
was an,

01:24:14.760 --> 01:24:16.260
andere Informationen finden,

01:24:16.260 --> 01:24:18.180
die sich kritisch mit dem Thema

01:24:18.180 --> 01:24:20.300
Waldorf und Anthroposophie

01:24:20.300 --> 01:24:21.100
auseinandersetzen.

01:24:21.100 --> 01:24:24.020
Habt ihr da so das eine oder andere,

01:24:24.020 --> 01:24:26.460
was ihr jetzt ad hoc empfehlen könntet?

01:24:26.460 --> 01:24:27.220
Natürlich,

01:24:27.220 --> 01:24:29.720
leer deine Taz-Kolumne.

01:24:31.120 --> 01:24:32.420
Die werden wir natürlich

01:24:32.420 --> 01:24:33.260
auch noch verlinken,

01:24:33.260 --> 01:24:34.620
aber habt ihr noch

01:24:34.620 --> 01:24:35.760
einige andere Tipps

01:24:35.760 --> 01:24:36.100
für die,

01:24:36.100 --> 01:24:37.100
die jetzt gerade zuhören?

01:24:37.100 --> 01:24:38.180
Es gibt,

01:24:38.180 --> 01:24:38.900
also ich würde euch,

01:24:38.900 --> 01:24:43.360
ich würde euch jetzt natürlich

01:24:43.360 --> 01:24:46.080
noch unseren alten Podcast empfehlen.

01:24:46.080 --> 01:24:47.780
Noch könnt ihr den Waldorf-Salat

01:24:47.780 --> 01:24:49.060
überall online finden.

01:24:49.060 --> 01:24:49.760
Ja,

01:24:49.760 --> 01:24:52.060
ich wollte eigentlich irgendwie so sagen,

01:24:52.060 --> 01:24:52.920
ich finde es erstaunlich,

01:24:52.920 --> 01:24:54.360
wie viel wirklich altes Zeug es gibt,

01:24:54.360 --> 01:24:55.680
was ich immer noch sehr lesenswert

01:24:55.680 --> 01:24:56.440
und richtig finde.

01:24:56.440 --> 01:24:58.100
Das ist Klaus Prange zum Beispiel.

01:24:58.100 --> 01:25:01.060
Ich weiß den korrekten Titel

01:25:01.060 --> 01:25:01.660
gerade nicht mehr,

01:25:01.660 --> 01:25:03.120
das wäre wieder was für die Show Notes,

01:25:03.120 --> 01:25:04.480
das kann ich irgendwie nachliefern.

01:25:04.480 --> 01:25:07.920
Zander natürlich auch,

01:25:07.920 --> 01:25:11.360
der hat einfach viel,

01:25:11.360 --> 01:25:13.160
wahnsinnig viel dazu geschrieben,

01:25:13.160 --> 01:25:13.720
von denen,

01:25:13.720 --> 01:25:14.200
ich sag mal,

01:25:14.200 --> 01:25:16.260
die eher so unsere Generation sind.

01:25:16.260 --> 01:25:17.620
Ansgar Martins,

01:25:17.620 --> 01:25:20.320
der ist Religionswissenschaftler,

01:25:20.320 --> 01:25:21.400
der hat natürlich jetzt nicht so

01:25:21.400 --> 01:25:22.480
den pädagogischen Ansatz,

01:25:22.480 --> 01:25:23.800
aber Ann-Kathrin Hoffmann

01:25:23.800 --> 01:25:25.840
als Erziehungswissenschaftlerin.

01:25:25.840 --> 01:25:28.000
Genau,

01:25:28.000 --> 01:25:29.420
also ich bin auch irgendwie

01:25:29.420 --> 01:25:31.340
manchmal wiederum schockiert,

01:25:31.340 --> 01:25:32.060
sozusagen,

01:25:32.060 --> 01:25:33.120
wie alt

01:25:33.120 --> 01:25:35.180
teilweise die Kritik ist,

01:25:35.180 --> 01:25:36.580
wo ich das dann lese

01:25:36.580 --> 01:25:37.200
und denke so,

01:25:37.200 --> 01:25:37.700
krass,

01:25:37.700 --> 01:25:38.720
ich habe mir das vor einem Jahr

01:25:38.720 --> 01:25:40.160
so als eigene Erkenntnis

01:25:40.160 --> 01:25:41.320
so voll erarbeitet

01:25:41.320 --> 01:25:41.800
und war so,

01:25:41.800 --> 01:25:44.080
und dann steht das eigentlich

01:25:44.080 --> 01:25:45.020
schon einfach

01:25:45.020 --> 01:25:47.260
seit 30 Jahren

01:25:47.260 --> 01:25:48.640
irgendwo abgedruckt

01:25:48.640 --> 01:25:50.680
und ist irgendwie eigentlich

01:25:50.680 --> 01:25:51.400
schon einfach,

01:25:51.400 --> 01:25:52.540
also wir sind zur Verfügung.

01:25:52.540 --> 01:25:54.320
Nur ich hatte es halt noch nicht.

01:25:54.320 --> 01:25:55.180
Genau.

01:25:55.180 --> 01:25:56.640
Also es lohnt sich.

01:25:56.640 --> 01:25:57.520
Man findet schon,

01:25:57.520 --> 01:25:58.280
finde ich,

01:25:58.280 --> 01:25:58.520
Dinge.

01:25:58.520 --> 01:26:01.480
Wir werden so eine kleine Anthologie

01:26:01.480 --> 01:26:03.180
auf jeden Fall zur Verfügung stellen

01:26:03.180 --> 01:26:04.120
in unseren Shownotes.

01:26:04.120 --> 01:26:05.740
Es gibt auch im Englischsprachigen,

01:26:05.740 --> 01:26:07.040
also wer Englisch kann,

01:26:07.040 --> 01:26:07.380
ich finde,

01:26:07.380 --> 01:26:07.880
es gibt ein paar

01:26:07.880 --> 01:26:08.780
coolere Podcasts

01:26:08.780 --> 01:26:10.500
auch auf Englisch.

01:26:10.500 --> 01:26:12.700
Wunderbar.

01:26:12.700 --> 01:26:13.320
Ja,

01:26:13.320 --> 01:26:14.920
also dann gibt es einiges zu tun,

01:26:14.920 --> 01:26:16.240
nachzuhören,

01:26:16.240 --> 01:26:16.880
zu lesen,

01:26:16.880 --> 01:26:19.780
also für unsere Zuhörenden

01:26:19.780 --> 01:26:20.720
und für mich auch,

01:26:20.720 --> 01:26:22.860
aber ich sitze ja direkt

01:26:22.860 --> 01:26:23.420
an der Quelle,

01:26:23.420 --> 01:26:24.320
das ist ja das Film.

01:26:25.860 --> 01:26:26.300
Ja,

01:26:26.300 --> 01:26:26.780
Lea,

01:26:26.780 --> 01:26:28.600
du bleibst nicht verschont

01:26:28.600 --> 01:26:29.680
von der Frage,

01:26:29.680 --> 01:26:33.040
die wir allen unseren GästInnen stellen.

01:26:33.040 --> 01:26:34.980
Wann war bei dir

01:26:34.980 --> 01:26:35.560
der letzte

01:26:35.560 --> 01:26:37.480
What-the-fuck-Moment?

01:26:37.480 --> 01:26:38.780
Also sei es jetzt

01:26:38.780 --> 01:26:39.880
im Positiven,

01:26:39.880 --> 01:26:41.080
weil du dich über irgendwas

01:26:41.080 --> 01:26:42.360
ganz besonders gefreut hast

01:26:42.360 --> 01:26:43.900
und dir gedenkt hast,

01:26:43.900 --> 01:26:44.680
what the fuck,

01:26:44.680 --> 01:26:45.400
wie großartig,

01:26:45.400 --> 01:26:47.620
oder sei es im Sinn von

01:26:47.620 --> 01:26:48.780
Faceparming,

01:26:48.780 --> 01:26:49.780
what the fuck,

01:26:49.780 --> 01:26:51.960
wie kann sowas überhaupt sein?

01:26:51.960 --> 01:26:54.460
Ja,

01:26:54.460 --> 01:26:54.800
doch,

01:26:55.280 --> 01:26:57.740
ich nehme mal was Thematisches

01:26:57.740 --> 01:26:59.380
und zwar lese ich gerade,

01:26:59.380 --> 01:27:00.840
eigentlich hatte ich es vorher schon gesagt,

01:27:00.840 --> 01:27:02.160
ich lese gerade halt irgendwie

01:27:02.160 --> 01:27:04.340
die Biografie von Steiner,

01:27:04.340 --> 01:27:05.220
von Zander

01:27:05.220 --> 01:27:08.100
und das Buch ist jetzt halt auch schon

01:27:08.100 --> 01:27:09.260
so ein paar Jährchen alt.

01:27:09.260 --> 01:27:09.780
Warte mal.

01:27:09.780 --> 01:27:14.020
Ich glaube 2012 oder so,

01:27:14.020 --> 01:27:16.180
was ja jetzt auch schon über 10 Jahre sind.

01:27:16.180 --> 01:27:17.420
Mal gucken.

01:27:17.420 --> 01:27:18.900
Ja,

01:27:18.900 --> 01:27:19.660
doch,

01:27:19.660 --> 01:27:20.860
2011.

01:27:20.860 --> 01:27:22.980
Und

01:27:22.980 --> 01:27:25.000
da stehen halt so Sachen drin,

01:27:25.060 --> 01:27:26.820
manches weiß ich natürlich theoretisch

01:27:26.820 --> 01:27:27.620
irgendwie auch schon,

01:27:27.620 --> 01:27:29.580
aber manches war mir dann doch noch nicht so klar

01:27:29.580 --> 01:27:31.540
und da hatte ich halt

01:27:31.540 --> 01:27:32.920
so ein

01:27:32.920 --> 01:27:34.040
What the fuck Moment,

01:27:34.040 --> 01:27:34.960
ähm,

01:27:34.960 --> 01:27:36.400
als er schrieb,

01:27:36.400 --> 01:27:37.840
dass im Lehrplan,

01:27:37.840 --> 01:27:39.200
der damals in der Waldorfschule

01:27:39.200 --> 01:27:40.520
ja frisch entwickelt wurde,

01:27:40.520 --> 01:27:41.800
also das ist ja historisch,

01:27:41.800 --> 01:27:42.520
ähm,

01:27:42.520 --> 01:27:44.200
ist ja eigentlich eine Biografie von Steiner

01:27:44.200 --> 01:27:45.200
und, äh,

01:27:45.200 --> 01:27:45.540
und, äh,

01:27:45.540 --> 01:27:47.080
dass da auffällt,

01:27:47.080 --> 01:27:48.120
dass es eine Lücke gibt

01:27:48.120 --> 01:27:50.100
bei Sexualkunde und bei Politik.

01:27:50.100 --> 01:27:51.360
Und ich hatte so,

01:27:51.360 --> 01:27:51.660
äh,

01:27:51.660 --> 01:27:52.340
weil

01:27:52.340 --> 01:27:54.880
das war mir auch aufgefallen,

01:27:54.880 --> 01:27:57.700
aber ich hatte mir das halt sehr mühselig,

01:27:57.700 --> 01:27:58.900
wie ich das vorher schon sagte,

01:27:58.900 --> 01:27:59.660
wie das manchmal ist,

01:27:59.660 --> 01:28:00.720
mir selber erarbeitet.

01:28:00.720 --> 01:28:02.220
Und ich weiß noch,

01:28:02.220 --> 01:28:02.960
gerade bei Poli,

01:28:02.960 --> 01:28:04.280
also bei Sexualkunden

01:28:04.280 --> 01:28:05.560
ist das so ein bisschen offensichtlicher,

01:28:05.760 --> 01:28:07.520
das machen ja jetzt viele Waldorfschulen auch,

01:28:07.520 --> 01:28:08.480
weil es einfach staatlich

01:28:08.480 --> 01:28:10.060
im Schulgesetz vorgegeben ist,

01:28:10.060 --> 01:28:10.800
dass das, äh,

01:28:10.800 --> 01:28:12.300
im Curriculum vorkommen muss,

01:28:12.300 --> 01:28:13.160
äh,

01:28:13.160 --> 01:28:14.340
wie das dann ausgestaltet wird.

01:28:14.340 --> 01:28:15.760
Ich habe schon so Geschichten gehört von,

01:28:15.760 --> 01:28:16.000
ah,

01:28:16.000 --> 01:28:17.320
die Mädchen machen einen Besuch,

01:28:17.320 --> 01:28:17.700
äh,

01:28:17.700 --> 01:28:18.160
in der,

01:28:18.160 --> 01:28:19.660
in der, ähm,

01:28:19.660 --> 01:28:20.040
na,

01:28:20.040 --> 01:28:21.600
im Geburtshaus mit der Hebamme

01:28:21.600 --> 01:28:21.980
und die,

01:28:21.980 --> 01:28:24.200
und die Jungs gehen mit irgendwelchen Vätern

01:28:24.200 --> 01:28:24.900
in den Wald.

01:28:24.900 --> 01:28:26.000
Das ist dann,

01:28:26.000 --> 01:28:26.320
naja,

01:28:26.320 --> 01:28:26.640
egal.

01:28:26.640 --> 01:28:27.600
Ähm,

01:28:27.600 --> 01:28:31.900
bei manchen weiß ich,

01:28:31.900 --> 01:28:33.580
dass das auch von externen Leuten

01:28:33.580 --> 01:28:34.980
vernünftig gemacht wird.

01:28:35.120 --> 01:28:36.040
also es ist unterschiedlich,

01:28:36.040 --> 01:28:37.480
aber auf jeden Fall war das was,

01:28:37.480 --> 01:28:38.680
wo ich immer auch dachte,

01:28:38.680 --> 01:28:41.960
das war ja damals noch nicht so,

01:28:41.960 --> 01:28:44.040
das war ja woanders auch nicht so

01:28:44.040 --> 01:28:44.980
und es stimmt halt nicht.

01:28:44.980 --> 01:28:47.420
Sondern als ich das dann mal als Thema hatte,

01:28:47.420 --> 01:28:48.180
ist mir aufgefallen,

01:28:48.180 --> 01:28:50.580
dass das sehr wohl schon Standard im Unterricht war,

01:28:50.580 --> 01:28:52.700
also wie qualitativ gut das damals war

01:28:52.700 --> 01:28:54.420
in den 90er Jahren,

01:28:54.420 --> 01:28:56.220
sei mal dahingestellt,

01:28:56.220 --> 01:28:58.060
aber immerhin hatten die das

01:28:58.060 --> 01:28:58.860
und wir hatten das nicht.

01:28:58.860 --> 01:29:00.620
Und das andere mit der Politik,

01:29:00.620 --> 01:29:01.700
das fand ich noch viel krasser,

01:29:01.700 --> 01:29:03.420
weil da ist mir das erst mal aufgefallen,

01:29:03.420 --> 01:29:04.560
wir hatten nämlich das Fach

01:29:04.560 --> 01:29:05.460
Sozialkunde

01:29:05.460 --> 01:29:08.120
und wir hatten auch so ein,

01:29:08.120 --> 01:29:09.960
also ich kann mich an eine Epoche erinnern,

01:29:09.960 --> 01:29:10.840
wo wir über

01:29:10.840 --> 01:29:13.280
verschiedene Formen,

01:29:13.280 --> 01:29:14.020
ach Grundgesetz,

01:29:14.020 --> 01:29:14.220
genau,

01:29:14.220 --> 01:29:15.000
wir haben das Grundgesetz

01:29:15.000 --> 01:29:15.980
eins für eins durchgenommen

01:29:15.980 --> 01:29:17.120
und wir haben so verschiedene

01:29:17.120 --> 01:29:18.040
Staatsformen

01:29:18.040 --> 01:29:20.160
auch irgendwie gehabt

01:29:20.160 --> 01:29:21.920
und deswegen dachte ich immer,

01:29:21.920 --> 01:29:22.160
ja,

01:29:22.160 --> 01:29:23.180
hatten wir doch,

01:29:23.180 --> 01:29:23.400
ne,

01:29:23.400 --> 01:29:23.660
so.

01:29:23.660 --> 01:29:25.120
Und dann war ich ja

01:29:25.120 --> 01:29:25.840
beim Austausch

01:29:25.840 --> 01:29:26.860
auf Instagram

01:29:26.860 --> 01:29:28.460
mit einer Lehrerin

01:29:28.460 --> 01:29:29.280
für Politik

01:29:29.280 --> 01:29:30.880
oder Politikwissenschaften

01:29:30.880 --> 01:29:32.160
oder wie auch immer das irgendwie heißt,

01:29:32.160 --> 01:29:33.040
die dann irgendwie kamen

01:29:33.040 --> 01:29:34.420
mit Beutelsbacher Konsens,

01:29:34.420 --> 01:29:35.160
ich weiß nicht,

01:29:35.160 --> 01:29:36.220
hört man es als Schüler

01:29:36.220 --> 01:29:37.120
wahrscheinlich sonst auch nicht,

01:29:37.120 --> 01:29:38.900
aber so überhaupt die Idee

01:29:38.900 --> 01:29:40.140
und dass es das irgendwie gibt

01:29:40.140 --> 01:29:41.140
und die dann auch meinte,

01:29:41.140 --> 01:29:42.100
aber hattet ihr das nicht

01:29:42.100 --> 01:29:43.140
und dann auch wir irgendwie

01:29:43.140 --> 01:29:45.160
auf das Volumen sozusagen kamen

01:29:45.160 --> 01:29:46.300
und dann halt ich echt

01:29:46.300 --> 01:29:47.240
auch jetzt nochmal

01:29:47.240 --> 01:29:49.140
in den Lehrplänen

01:29:49.140 --> 01:29:50.160
irgendwie nachgeguckt habe,

01:29:50.160 --> 01:29:51.380
also Richterlehrplan

01:29:51.380 --> 01:29:53.720
und im Vergleich zu dem,

01:29:53.720 --> 01:29:55.560
was an Regelschulen

01:29:55.560 --> 01:29:56.160
von,

01:29:56.160 --> 01:29:58.040
alleine so von Umfang

01:29:58.040 --> 01:29:59.240
und Regelmäßigkeit

01:29:59.240 --> 01:30:00.760
da irgendwie drin steht,

01:30:00.760 --> 01:30:01.940
ist das halt lächerlich,

01:30:01.940 --> 01:30:03.160
was wir da ab und an mal

01:30:03.160 --> 01:30:04.680
irgendwo dazwischen gequetscht

01:30:04.680 --> 01:30:05.520
und wahrscheinlich,

01:30:05.520 --> 01:30:06.860
das habe ich noch nicht nachgeprüft,

01:30:06.860 --> 01:30:08.040
aber wahrscheinlich ist es ähnlich

01:30:08.040 --> 01:30:08.420
wie in der,

01:30:08.420 --> 01:30:10.540
also wie in der Sexualkunde,

01:30:11.000 --> 01:30:12.640
dass es da inzwischen Vorschriften gibt,

01:30:12.640 --> 01:30:13.640
dass du so und so viel

01:30:13.640 --> 01:30:15.080
mindestens irgendwie machen musst

01:30:15.080 --> 01:30:17.460
und das läuft dann halt

01:30:17.460 --> 01:30:19.460
unter einer Epoche Sozialkunde

01:30:19.460 --> 01:30:22.620
und man muss sich vorstellen,

01:30:22.620 --> 01:30:23.760
eine Woche ist,

01:30:23.760 --> 01:30:25.620
also eine Epoche entspricht ungefähr,

01:30:25.620 --> 01:30:27.900
wenn man es wohlwollt rechnet,

01:30:27.900 --> 01:30:29.020
einer Wochenstunde

01:30:29.020 --> 01:30:31.960
und das hat man halt nicht jedes Jahr.

01:30:31.960 --> 01:30:34.640
Naja, so war es halt

01:30:34.640 --> 01:30:35.880
und da hatte ich so einen

01:30:35.880 --> 01:30:36.680
What-the-Fuck-Moment

01:30:36.680 --> 01:30:37.920
im Sinne von irgendwie,

01:30:37.920 --> 01:30:39.460
ach ja, das war halt anderen

01:30:39.460 --> 01:30:40.980
scheinbar schon vor über 10 Jahren,

01:30:40.980 --> 01:30:41.480
Jahren, klar.

01:30:41.480 --> 01:30:44.260
Und dann ist es halt auch noch so,

01:30:44.260 --> 01:30:44.600
wo ich denke,

01:30:44.600 --> 01:30:46.800
ja, aber wenn man das doch weiß,

01:30:46.800 --> 01:30:49.320
warum kommt dann keiner

01:30:49.320 --> 01:30:49.960
und sagt,

01:30:49.960 --> 01:30:51.320
so liebe Waldorfschulen,

01:30:51.320 --> 01:30:52.500
so geht das aber nicht,

01:30:52.500 --> 01:30:54.020
bitte mal anpassen.

01:30:54.020 --> 01:30:55.140
Ist ja schön,

01:30:55.140 --> 01:30:56.500
dass ihr alle so viel irgendwie

01:30:56.500 --> 01:30:57.940
strickt und Kupfer schmiedet

01:30:57.940 --> 01:30:58.960
und so, alles nice,

01:30:58.960 --> 01:31:00.000
aber könnt ihr bitte auch

01:31:00.000 --> 01:31:01.640
Demokratiebildung an euren Schulen

01:31:01.640 --> 01:31:02.820
irgendwie so fest verankern,

01:31:02.820 --> 01:31:04.320
dass das irgendwie auch stattfindet?

01:31:04.520 --> 01:31:06.060
Also, naja,

01:31:06.060 --> 01:31:07.200
what the fuck.

01:31:07.200 --> 01:31:08.740
Okay, ja,

01:31:08.740 --> 01:31:10.560
bei der Demokratiebildung geht er grundsätzlich.

01:31:10.560 --> 01:31:11.580
Also das ist ja,

01:31:11.580 --> 01:31:12.880
weil mein Ansatz ist ja,

01:31:12.880 --> 01:31:15.820
davon kann es nie genug geben,

01:31:15.820 --> 01:31:17.920
aber klingt auf jeden Fall nach,

01:31:17.920 --> 01:31:19.680
Ausbau nach oben ist.

01:31:19.680 --> 01:31:21.480
Ein bisschen ausbaufähig, ja.

01:31:21.660 --> 01:31:25.920
Wir hatten tatsächlich ja dann nicht nur,

01:31:25.920 --> 01:31:26.960
also wenn ich gesagt habe,

01:31:26.960 --> 01:31:27.700
so Staatsformen,

01:31:27.700 --> 01:31:29.660
wir hatten ja dann auch tatsächlich da

01:31:29.660 --> 01:31:31.980
in der 12. Klasse dann einen Ausflug

01:31:31.980 --> 01:31:33.500
wirklich in die Anthroposophie

01:31:33.500 --> 01:31:36.500
und haben da was über die soziale Dreigliederung gelernt

01:31:36.500 --> 01:31:38.600
und das ist das überlegene Schulsystem

01:31:38.600 --> 01:31:39.420
oder nein,

01:31:39.420 --> 01:31:41.980
die überlegene Gesellschaftsform.

01:31:41.980 --> 01:31:43.780
Und wir haben sehr kritisch,

01:31:43.780 --> 01:31:47.240
unser Sozialkundelehrer war halt auch

01:31:47.240 --> 01:31:48.140
der Oberanthro der Schule

01:31:48.140 --> 01:31:49.620
oder einer der Oberanthros der Schule

01:31:49.620 --> 01:31:52.660
und der hat mit uns sehr kritisch

01:31:52.660 --> 01:31:53.620
über Parteien,

01:31:53.620 --> 01:31:57.440
also Parteien, Demokratie.

01:31:57.440 --> 01:31:58.180
Sagt man das so?

01:31:58.180 --> 01:31:58.720
Nee.

01:31:58.720 --> 01:31:59.520
Ja?

01:31:59.520 --> 01:32:00.840
Ja, geredet.

01:32:00.840 --> 01:32:02.120
Ja, Lea,

01:32:02.120 --> 01:32:04.280
den allerherzlichsten Dank,

01:32:04.280 --> 01:32:05.500
dass du die Zeit gefunden hast,

01:32:05.500 --> 01:32:06.820
so lange mit uns zu quatschen.

01:32:06.820 --> 01:32:07.680
Es war ganz toll.

01:32:07.680 --> 01:32:08.920
Ich habe mich total gefreut.

01:32:08.920 --> 01:32:10.980
Es war schön mal wieder.

01:32:10.980 --> 01:32:15.400
Und mir bleibt nur noch,

01:32:15.400 --> 01:32:18.380
mich von unseren Hörenden zu verabschieden.

01:32:18.800 --> 01:32:20.360
Danke, dass ihr wieder dabei wart.

01:32:20.360 --> 01:32:22.580
Hinterlasst uns gerne eine Bewertung dort,

01:32:22.580 --> 01:32:24.280
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und ihr könnt uns gerne auf Social Media kontaktieren.

01:32:27.520 --> 01:32:28.520
Tschüss.

01:32:28.520 --> 01:32:29.460
Tschüss.

01:32:29.460 --> 01:32:30.720
Danke dir.

01:32:30.720 --> 01:32:31.380
Ciao, baba.