WEBVTT 00:00:02.930 --> 00:00:06.250 Hallo und schön, dass du hier bist bei Romys Recovery Reality. 00:00:06.650 --> 00:00:10.710 Ich bin Romy Hörbe und nach 20 Jahren Essstörung vollständig recovered. 00:00:11.584 --> 00:00:12.950 Heute lebe ich mein bestes Leben. 00:00:13.190 --> 00:00:16.704 Ohne Masken, aber mit ganz viel Lebensfreude und Authentizität. 00:00:17.344 --> 00:00:21.408 Meine Mission ist es, lebenshungrigen Frauen zu helfen, genau das Gleiche zu tun. 00:00:22.144 --> 00:00:27.328 Dieser Podcast ist für dich, wenn du dir tiefe Transformation statt reiner Symptombekämpfung wünschst. 00:00:27.872 --> 00:00:32.530 Ich nehme dich mit auf den Weg in die Freiheit und teile ungeschminkt, was mir wirklich geholfen hat. 00:00:32.530 --> 00:00:38.990 Mit Herz, Klarheit und der Expertise als Deutschlands erster CCI-zertifizierte Recovery Coach. 00:00:39.410 --> 00:00:43.430 Mach es dir gemütlich mit deinem Lieblingstee und lass uns gemeinsam entdecken, 00:00:43.690 --> 00:00:47.200 wie viel größer dein Leben jenseits der Essstörung sein kann. 00:00:56.384 --> 00:01:01.152 Herzlich willkommen zurück zu Teil 2 meines Interviews mit Julia Steppart von Seelenmut. 00:01:01.792 --> 00:01:06.120 Falls du letzte Woche nicht dabei warst, dann hüpf gerne nochmal zurück zur letzten Folge. 00:01:06.120 --> 00:01:17.080 Denn im ersten Teil hat Julia uns mit ihrer ganz eigenen bewegenden Geschichte doch, glaube ich, sehr berührt von Pro-Annavorn über ihre Doppel-Existenz 00:01:17.080 --> 00:01:26.560 zwischen Funktionieren und innerem Zerfall bis hin zu der Erkenntnis, dass es bei ihr, wie eigentlich bei jedem von uns, nie ums Essen ging, 00:01:26.820 --> 00:01:29.696 sondern in ihrem Fall um Entwicklungstrauma. 00:01:30.656 --> 00:01:32.960 Und genau da knüpfen wir heute auch an. 00:01:33.120 --> 00:01:38.592 Denn in der heutigen Folge geht es darum, was das alles mit unserem Nervensystem macht. 00:01:39.200 --> 00:01:43.040 Warum wir trotz besseren Wissens nicht ins Handeln kommen. 00:01:43.744 --> 00:01:50.650 Und Julia stellt uns einen Anteil vor, den sie den Saboteur nennt und der meinem Essstörungsanteil verdächtig ähnlich ist. 00:01:51.010 --> 00:01:55.584 Also, mach es dir gemütlich und dann lass uns direkt starten. 00:01:59.712 --> 00:02:02.060 Julia, du arbeitest ja auch viel mit dem Nervensystem. 00:02:02.060 --> 00:02:04.620 Kannst du das nochmal so ein bisschen konkreter machen? 00:02:04.780 --> 00:02:14.240 Also, was passiert denn in unserem Körper, wenn man vielleicht seit Jahren restriktiv ist oder andere essgestörte Verhaltensweisen benutzt auf der Ebene des Nervensystems? 00:02:14.848 --> 00:02:19.550 Also, das Nervensystem kann man sich so ein bisschen wie so ein Fenster vorstellen, was wir alle zu Hause haben. 00:02:19.850 --> 00:02:24.990 Und bei vielen Menschen, die in so einem Funktionsmodus sind, immer leisten, eben natürlich dann auch noch ihren Körper, 00:02:25.010 --> 00:02:29.710 so die Grundbedürfnisse nicht gut erfüllen, ist es eher wie so ein kleines Kellerfenster mit Gittern davor. 00:02:29.710 --> 00:02:34.810 Also, es ist sehr klein, es ist sehr eng, man kann kaum rausgucken und das erleben auch die meisten. 00:02:34.990 --> 00:02:41.790 Und das ist auch so ein Teil, warum die Erstörungsanzahl seit Corona so gestiegen ist, weil uns da ja die Kontrolle weggenommen worden ist. 00:02:41.930 --> 00:02:47.350 Also, wenn die meisten so ihre Struktur haben, dann denkt man doch, das Leben, das läuft, das kommt auch so weit durch. 00:02:47.610 --> 00:02:50.050 Das Rest romantisiert man sich so ein bisschen schön. 00:02:50.430 --> 00:02:56.490 Wenn dann aber so spontan etwas ist oder irgendwas passiert, dann macht unser Nervensystem so eine Achterbahn. 00:02:56.490 --> 00:03:00.990 Also, es schlägt bei vielen so völlig nach oben hin aus oder völlig nach unten hin aus. 00:03:01.650 --> 00:03:07.010 Die Übererregung ist immer so der Bereich, wo völlig in Unruhe, Angst, Panik, diesen Symptomen sind. 00:03:07.290 --> 00:03:11.830 Im unteren Bereich sind wir voll in der Erschöpfung, Dissoziation, inneren Leere. 00:03:12.030 --> 00:03:16.670 Es hat schon so einen depressiven Touch, bis ich kann meinen Körper gar nicht mehr spüren und wahrnehmen. 00:03:16.810 --> 00:03:19.610 Also, viele halten Dissoziation für einen ganz normalen Zustand. 00:03:19.610 --> 00:03:25.890 Und ich auch früher. Ich dachte so, dieses, ich fühle eigentlich grundsätzlich so mittelmäßig mich, bis so eine innere Leere. 00:03:26.230 --> 00:03:30.830 Ist normal. Ich kannte das gar nicht anders, dass man so eine gute Palette an Emotionen hat. 00:03:31.210 --> 00:03:34.690 So, und am einen weinen kann und dem nächsten freudig ist, das kannte ich alles nicht. 00:03:34.690 --> 00:03:38.630 Ich dachte, entweder ist mein Tag gelaufen oder es ist halt gut. 00:03:38.870 --> 00:03:40.890 Entscheidet die Waage, entscheidet die Erstörung. 00:03:41.630 --> 00:03:50.450 Genau, also unser Nervensystem ist ein Selbstregulationsfenster, in der wir eigentlich im besten Falle bis zu unseren Grenzen nach oben und nach unten bleiben. 00:03:50.710 --> 00:03:53.930 Das darf man hoch und runter gehen, dass es sich immer wieder so anpasst. 00:03:54.010 --> 00:04:01.810 Aber wir sollten nicht über unseren Kapazitäten leben oder so erschöpft in der Minas-Batterie sein, dass wir für gar nichts mehr eine Kraft haben. 00:04:01.810 --> 00:04:07.450 Und das zeigt sich bei, würde ich sagen, gerade seit letztem Jahr bei ganz vielen körperlich und psychosomatisch. 00:04:07.670 --> 00:04:12.320 Thema Darm, Thema Schwindel, Kopfschmerzen, Schlafstörungen, Haut, alles. 00:04:12.960 --> 00:04:16.370 Da sind wir wirklich komplett in der Psychosomatik dann drin, weil der Körper reagiert ja mit. 00:04:16.610 --> 00:04:19.470 Also wir können es, glaube ich, eine ganze Weile unterdrücken. 00:04:20.050 --> 00:04:21.090 Genau, der Überlebensdruck. 00:04:21.090 --> 00:04:24.670 Ich glaube, die Assoziation war auch so meine beste Freundin, würde ich mal sagen. 00:04:24.750 --> 00:04:27.970 Ich stand eigentlich ständig neben mir, weil, ja, jetzt wissen wir auch warum. 00:04:29.184 --> 00:04:34.060 und da aber wirklich zu gucken, auch okay, oder auch was du beschrieben hast, auch mit dem Burnout letzten Endes sind das ja auch, 00:04:34.160 --> 00:04:39.260 also jetzt, wenn man mal jenseits vom Essen guckt, wie sich das eigentlich dann ja auch zeigt im Alltag, auch mit dem Nervensystem. 00:04:39.640 --> 00:04:46.840 Was würdest du sagen, sind so Warnsignale, wo man vielleicht schon, ja, mal tiefer hinschauen darf, bevor es eben, ich sag mal, aus dem Fenster gibt? 00:04:47.680 --> 00:04:51.130 Ja, also eigentlich meldet sich der Körper sehr früh, weil er immer alles mithört. 00:04:51.210 --> 00:04:54.730 Unser Nervensystem, also jetzt auch unser inneres Kind sieht und hört ja alles, ne? 00:04:54.730 --> 00:05:00.650 Also typisch ist, wenn wir Hunger kaum mehr spüren, wenn wir unsere Sättigung nicht mehr auch richtig wahrnehmen können 00:05:00.650 --> 00:05:03.670 und dann so Klassiker Ohrgeräusche, ne? 00:05:03.690 --> 00:05:08.470 So ein bisschen so, immer wieder Kopfschmerzen, ich kann nicht abschalten, ich komme von der Arbeit nach Hause, 00:05:08.630 --> 00:05:11.850 ich muss parallel Fernsehen, Laptop und irgendwie noch eine Zeitschrift haben. 00:05:11.850 --> 00:05:16.510 Also so dieses, eigentlich, wenn man mit sich selbst es nicht aushalten kann, ne? 00:05:16.630 --> 00:05:22.060 Also setzt man, man kann sich mal spaßeshalber in den Raum setzen, ohne Handy, ohne alles, ja? 00:05:22.180 --> 00:05:27.940 Also mal schön alle Geräuschquellen aus und sich mal einen Timer stellen, ob man zehn Minuten schafft, sage ich mal, aus dem Fenster zu schauen. 00:05:28.300 --> 00:05:29.520 Das ist schon eine Herausforderung, glaube ich. 00:05:29.580 --> 00:05:31.560 Und dann einfach mal genau zu gucken, was passiert im Körper. 00:05:32.140 --> 00:05:37.160 Die meisten halten eben auch chronische Verspannungen, Rücken, Nacken oder auch knirschen mit den Zähnen. 00:05:37.160 --> 00:05:42.460 Man ist halt, ja, es ist Kiefer, ne? Es ist nicht der Kiefer, es ist der Sympathikus, der im Weißreflex ständig on ist. 00:05:43.140 --> 00:05:48.980 Also unser Körper spricht eigentlich permanent und ich glaube, die meisten, die erkennen sich überall drin wieder, ne? 00:05:49.020 --> 00:05:55.680 Die sagen, na ja, es ist halt so, man hat halt Rücken mit 40 oder so, hat man nicht chronisch, wenn man jetzt nicht ein Bandscheibenproblem hat, 00:05:55.740 --> 00:05:59.800 aber eben so diese typischen Unruhesymptome nicht abschalten können. 00:06:00.440 --> 00:06:03.000 Spontanität ist nicht möglich, bis hin zu, ne? 00:06:03.000 --> 00:06:05.900 Man braucht so sehr seine festen Rituale und Strukturen. 00:06:05.900 --> 00:06:10.460 und wenn man das nicht hat, ist schon so, ne, schwierig, einen Urlaub zu erleben. 00:06:10.600 --> 00:06:11.800 Oder auch dann so der Sonntag. 00:06:11.860 --> 00:06:14.280 Bei mir war das früher immer so der Sonntag oder auch der Nachmittag. 00:06:14.520 --> 00:06:17.320 Da war ich nämlich dann schon so fertig mit meiner Essensstruktur 00:06:17.320 --> 00:06:20.320 und dann musste ich bis zum nächsten Tag warten, bis ich die Erlaubnis wieder hatte. 00:06:20.380 --> 00:06:23.220 Und das war für mich so, oh, so ein richtiger Leerlauf, ne? 00:06:23.260 --> 00:06:24.400 Ich habe diese Zeit gehasst. 00:06:24.500 --> 00:06:25.640 Ich habe irgendwie mich gehasst. 00:06:26.020 --> 00:06:26.900 Alles, ne? 00:06:27.040 --> 00:06:29.440 Oder auch so ständig in Bewegung sein zu müssen, ne? 00:06:29.460 --> 00:06:32.500 Viele sagen, ja, es ist so gesund, jeden Tag 10.000 Schritte zu gehen. 00:06:33.560 --> 00:06:35.700 Grundbedürfnisse, wenn die an eine Bedingung geknüpft sind, 00:06:35.800 --> 00:06:38.640 das ist auch so ein erster Punkt immer für mich von Selbstsabotage-Modus, 00:06:39.160 --> 00:06:39.260 ne? 00:06:39.280 --> 00:06:42.260 Wenn man nur ab Uhrzeit X essen kann 00:06:42.260 --> 00:06:45.710 oder irgendwelche anderen Grundbedürfnisse 00:06:45.710 --> 00:06:48.210 immer mit irgendwas in Verbindung stehen mit einer Bedingung, 00:06:49.120 --> 00:06:51.264 dann sind das schon längst Warnsymptome. 00:06:51.808 --> 00:06:54.710 Ja, und das tatsächlich wirklich jenseits von einer Essstimmung. 00:06:54.810 --> 00:06:55.890 Ich habe gerade bei dir, als du so gesagt hast, 00:06:55.950 --> 00:06:57.630 so in fünf Tagen gleichzeitig und nicht abschalten 00:06:57.630 --> 00:07:00.670 und das Handy noch und dann wird noch was gelesen. 00:07:00.950 --> 00:07:01.310 Richtig. 00:07:01.630 --> 00:07:02.570 Das sehen wir ja auch. 00:07:02.710 --> 00:07:04.790 Also ich sehe es tatsächlich auch gerade bei meinem Partner so. 00:07:04.870 --> 00:07:06.630 Sie hat deutlich in diesen Sachen, wo ich so denke, 00:07:06.810 --> 00:07:08.810 so, oh je, so was Nervensystem gerade ganz schön drüber. 00:07:09.470 --> 00:07:10.630 Und Schlaf halt, ne? 00:07:10.650 --> 00:07:13.030 Das ist immer so eigentlich ein ganz großer Taktbeber. 00:07:13.190 --> 00:07:17.050 Ich glaube, wie viele Schlafstörungsprobleme haben wir alleine in Deutschland, ne? 00:07:17.050 --> 00:07:21.950 Wie viele abends nachts wachliegen oder sagen, ich wache auf und fühle mich 0,0 erholt 00:07:21.950 --> 00:07:24.670 oder ich brauche im Urlaub erst mal drei Tage überhaupt runterzufahren. 00:07:25.090 --> 00:07:28.390 Ja, das sind halt alle Symptome, wo es auch nicht reicht. 00:07:28.510 --> 00:07:29.930 Das sagen mir dann viele. 00:07:30.230 --> 00:07:33.190 Ja, ich habe mir jetzt abends Zeit eingebaut, da mache ich kurz Yoga. 00:07:33.690 --> 00:07:36.230 Und da sage ich, das ist toll, dass du das geschafft hast, 00:07:36.350 --> 00:07:39.770 aber abends um 20 Uhr ist es gelaufen, der Markt, ja? 00:07:40.070 --> 00:07:43.110 Also da braucht man gar nicht mehr groß einzuchecken in sich, 00:07:43.190 --> 00:07:45.050 weil diese zehn Minuten reißen es nicht raus 00:07:45.050 --> 00:07:47.610 und der Körper verarbeitet das alles in der Nacht, ne? 00:07:47.690 --> 00:07:51.170 Also auch intensiv zu träumen kann manchmal so beides sein, ne? 00:07:51.250 --> 00:07:52.950 Natürlich ist das Verarbeitung gleichzeitig, 00:07:53.050 --> 00:07:55.410 wenn man so wiederkehrende Träume hat oder Albträume, 00:07:55.590 --> 00:07:57.170 ist das natürlich auch ein Zeichen. 00:07:57.370 --> 00:08:00.890 Und unser Nervensystem will halt nicht den ganzen Tag über nicht gesehen werden 00:08:00.890 --> 00:08:02.190 und sagen, ne, Körper tue. 00:08:02.410 --> 00:08:04.350 Und dann soll es aber jetzt entspannen, 00:08:04.450 --> 00:08:06.590 weil jetzt will ich mich ausruhen dürfen. 00:08:06.890 --> 00:08:08.610 Jetzt funktioniere bitte auch hier. 00:08:09.050 --> 00:08:10.030 Genau, ja. 00:08:10.730 --> 00:08:13.730 Ja, super wichtig und sehr entscheidend auch. 00:08:13.730 --> 00:08:15.690 Und das ist auch das, was es ja dann eben so schwer macht, 00:08:15.850 --> 00:08:17.850 auch dann wirklich abzuschalten, selbst wenn man könnte. 00:08:17.930 --> 00:08:19.350 Also ich habe früher auch so, nichts tun. 00:08:19.510 --> 00:08:21.110 Was machen die Menschen, wenn die nichts tun? 00:08:21.170 --> 00:08:22.050 Ich habe das nicht verstanden. 00:08:22.790 --> 00:08:23.330 Ich auch. 00:08:24.150 --> 00:08:26.010 Meine damalige Therapeutin, die war so mütterlich, 00:08:26.030 --> 00:08:27.690 da war so, ja, gehen Sie halt mal spazieren 00:08:27.690 --> 00:08:28.870 oder machen Sie sich einen schönen Tee. 00:08:28.970 --> 00:08:31.430 Und ich gucke sie an, Sie gehen spazieren einfach so ohne Grund. 00:08:31.710 --> 00:08:32.590 Und sie so, ja klar. 00:08:32.990 --> 00:08:35.150 Ich so, nee, warum sollte ich? 00:08:35.190 --> 00:08:36.410 Also wenn ich einen Hund hätte, ja, 00:08:36.870 --> 00:08:37.810 dann gehe ich mit dem Hund raus. 00:08:37.850 --> 00:08:39.970 Aber ich gehe doch nicht alleine ohne Grund. 00:08:39.970 --> 00:08:41.270 Warum sollte ich? 00:08:41.950 --> 00:08:43.030 Also es war bei mir auch... 00:08:43.030 --> 00:08:43.090 Und den Nutzen. 00:08:43.490 --> 00:08:45.130 Genau, immer den Nutzen. 00:08:45.250 --> 00:08:47.010 Das war bei mir halt auch das Fokusthema, 00:08:47.150 --> 00:08:48.710 dass so dieses, ich bin mir wichtig 00:08:48.710 --> 00:08:49.970 und ich darf es mir schön machen. 00:08:50.310 --> 00:08:50.670 Nö. 00:08:50.930 --> 00:08:52.510 Also vielleicht darf ich kurz feiern, 00:08:52.590 --> 00:08:53.650 wenn ich gut geleistet habe. 00:08:53.770 --> 00:08:55.890 Aber ansonsten, ich war nie bei mir. 00:08:56.010 --> 00:08:56.890 Ich war immer im Außen. 00:08:57.030 --> 00:08:58.850 Und wenn das Außen mir nichts gegeben hat, 00:08:59.050 --> 00:09:00.650 dann, ja, habe ich mir auch nichts gegeben. 00:09:01.150 --> 00:09:02.432 Ja, dann kommt auch die Lehre wieder. 00:09:03.104 --> 00:09:04.600 Und die war, ja, die ist halt unterschwellig 00:09:04.600 --> 00:09:05.880 eigentlich permanent da, ehrlicherweise. 00:09:06.060 --> 00:09:07.860 Sie wird halt nur so weggedrängt. 00:09:08.360 --> 00:09:10.780 Ja, deswegen halten wir uns so auf den Aktionismus, 00:09:10.940 --> 00:09:12.256 auch damit wir genau das eben nicht spüren. 00:09:12.960 --> 00:09:14.500 Auch ein Schutzmechanismus, das Nervensystem. 00:09:14.640 --> 00:09:15.840 Es hat viele Schutzmechanismen, 00:09:15.940 --> 00:09:17.920 aber irgendwann kippt es immer. 00:09:18.020 --> 00:09:19.000 Das beobachte ich auch. 00:09:19.260 --> 00:09:21.160 Häufig auch wirklich bei älteren Frauen 00:09:21.160 --> 00:09:22.400 oder auch Herren, ja, 00:09:22.780 --> 00:09:23.940 wo der Körper einfach sagt, 00:09:24.040 --> 00:09:25.400 jetzt habe ich das 30 Jahre gemacht, 00:09:25.540 --> 00:09:26.860 jetzt sexen wir in einer Angststörung 00:09:26.860 --> 00:09:28.060 oder in irgendwelche anderen Sachen, 00:09:28.300 --> 00:09:30.160 weil der Körper es einfach nicht mehr kann. 00:09:30.160 --> 00:09:31.860 Irgendwann kommt der extreme Hunger durch 00:09:31.860 --> 00:09:33.500 oder irgendwann schlägt es einfach um, 00:09:34.000 --> 00:09:34.800 weil es nicht mehr geht, 00:09:34.860 --> 00:09:36.380 weil man es auch nicht mehr aufrechterhalten kann. 00:09:36.520 --> 00:09:39.260 Man kann das lang, erstaunlich, leider. 00:09:39.560 --> 00:09:41.600 Ich bin immer wieder beeindruckt, wie lange das geht. 00:09:42.040 --> 00:09:43.640 Richtig, aber man kann es nicht auf ewig, 00:09:43.640 --> 00:09:45.340 weil unser Körper ist nicht dazu gemacht. 00:09:45.680 --> 00:09:47.860 Also biologisch, natürlich können wir lange auch mal hungern. 00:09:47.940 --> 00:09:49.860 Das ist halt biologisch damals wichtig gewesen. 00:09:50.060 --> 00:09:51.160 Aber in der heutigen Zeit 00:09:51.160 --> 00:09:53.680 müssen wir es natürlich zum Glück nicht mehr. 00:09:53.920 --> 00:09:55.360 Und es geht trotzdem nicht. 00:09:55.440 --> 00:09:56.860 Deswegen sind wir ja auch früher natürlich 00:09:56.860 --> 00:09:58.120 sehr viel früher verstorben. 00:09:58.120 --> 00:10:00.736 als Leute, wo wir eigentlich sehr alt werden können. 00:10:01.376 --> 00:10:03.584 Ja, wenn wir eben auch die Grundlagen dafür haben. 00:10:04.384 --> 00:10:05.760 Aber das stimmt, weil, 00:10:05.860 --> 00:10:07.860 also was du beschreibst, sehe ich auch immer wieder. 00:10:07.920 --> 00:10:09.680 Ich sage so, bei den jungen Klienten, 00:10:09.760 --> 00:10:11.580 sage ich mal, die stecken ganz viel noch weg. 00:10:11.700 --> 00:10:13.200 Und ich finde es manchmal ein bisschen gruselig, 00:10:13.280 --> 00:10:14.220 weil ich so denke, so krass, 00:10:14.620 --> 00:10:15.380 ja, das geht noch 00:10:15.380 --> 00:10:16.920 und das wird noch eine ganze Weile gehen. 00:10:17.040 --> 00:10:18.300 Also wirklich beeindruckend. 00:10:18.760 --> 00:10:20.580 Aber ich habe auch viele ältere Klienten, 00:10:20.680 --> 00:10:21.320 wo ich wirklich denke, 00:10:21.560 --> 00:10:22.580 oder die dann auch merken, 00:10:22.660 --> 00:10:23.360 es kommt so Ausfallerscheinungen, 00:10:23.960 --> 00:10:25.380 es funktioniert auf Arbeit nicht mehr gut. 00:10:25.800 --> 00:10:27.580 Die waren vielleicht auch nie anfällig 00:10:27.580 --> 00:10:29.220 für Erkrankungen immer sehr resilient 00:10:29.220 --> 00:10:31.860 und auf einmal sammeln die sich so alles ein 00:10:31.860 --> 00:10:32.700 und das ist so wie, 00:10:32.800 --> 00:10:35.180 von jetzt auf gleich funktioniert es eben nicht mehr. 00:10:35.480 --> 00:10:36.820 Aber also bis man da hinkommt, 00:10:36.880 --> 00:10:39.620 das dauert schon teilweise erstaunlich lange. 00:10:40.000 --> 00:10:41.840 Also der Körper ist ja auch unglaublich vergebend, 00:10:41.920 --> 00:10:43.712 um das mal positiv zu betrachten. 00:10:45.152 --> 00:10:46.860 Ja, das würde ich in Anführungsstrichen sehen. 00:10:46.940 --> 00:10:47.500 Ich würde sagen, 00:10:47.560 --> 00:10:48.640 er versucht so verzweifelt, 00:10:48.640 --> 00:10:50.100 um Aufmerksamkeit zu schreien. 00:10:50.100 --> 00:10:50.520 und das, 00:10:50.840 --> 00:10:51.600 also ich sage halt, 00:10:51.720 --> 00:10:53.220 ich versuche dem meisten immer zu sagen, 00:10:53.480 --> 00:10:54.340 was kostet es dich, 00:10:54.460 --> 00:10:55.480 wenn du jetzt nicht losgehst 00:10:55.480 --> 00:10:57.300 und zum Beispiel auch mal in dich investierst. 00:10:57.380 --> 00:10:58.300 Weil klar kannst du das vielleicht 00:10:58.300 --> 00:10:59.900 noch drei Jahre strecken und ziehen. 00:11:00.280 --> 00:11:01.560 Aber wenn du an den Punkt kommst, 00:11:01.640 --> 00:11:02.620 so wie ich auch im Burnout, 00:11:02.760 --> 00:11:04.360 ja, da stehst du aber von null auf. 00:11:04.520 --> 00:11:06.360 Da ist dann nothing mehr da. 00:11:06.580 --> 00:11:07.700 Also da ging auch nichts mehr. 00:11:08.040 --> 00:11:09.540 Und dann wollen die Leute aber gerne 00:11:09.540 --> 00:11:10.820 in zwei Wochen wieder geheilt sein 00:11:10.820 --> 00:11:11.640 oder in ein paar Monaten. 00:11:11.980 --> 00:11:13.360 Und dann kommen dann sie gar nicht zurecht von, 00:11:13.420 --> 00:11:14.680 ich liege jetzt schon nur noch im Bett. 00:11:14.760 --> 00:11:15.480 Das kann doch auch nicht sein, 00:11:15.520 --> 00:11:16.380 dass ich nur müde bin. 00:11:16.500 --> 00:11:16.920 Ja, doch. 00:11:17.400 --> 00:11:19.260 Bis 30 Jahre lang durch die Gegend gerannt. 00:11:20.120 --> 00:11:21.580 kannst du nicht von deinem Körper erwarten, 00:11:21.680 --> 00:11:22.820 dass er in kurzer Zeit sagt, 00:11:22.960 --> 00:11:24.620 die Energiebatterie ist wieder aufgeladen. 00:11:24.740 --> 00:11:26.880 Deswegen nach diesem Punkt zu warten, 00:11:26.980 --> 00:11:28.340 nach 12 ist ehrlicherweise 00:11:28.340 --> 00:11:29.760 das Schlechteste, was man tun kann. 00:11:29.860 --> 00:11:32.480 Weil man wird Jahre teilweise wirklich brauchen, 00:11:32.600 --> 00:11:33.680 je nachdem, wie schnell man ist 00:11:33.680 --> 00:11:35.480 und dann was für Therapeuten man noch kommt, 00:11:35.900 --> 00:11:36.920 das aufzuarbeiten 00:11:36.920 --> 00:11:39.340 und wirklich zu Heilung zu kommen. 00:11:39.640 --> 00:11:41.420 Und das ist halt auch sehr viel Lebenszeit, 00:11:41.520 --> 00:11:43.300 wenn man erst mit 50 aufwacht. 00:11:43.700 --> 00:11:45.140 Wie viel bleibt uns noch ehrlicherweise 00:11:45.140 --> 00:11:46.900 an Zeit, die frei ist, 00:11:47.120 --> 00:11:48.032 frei von Erstörung. 00:11:48.896 --> 00:11:50.730 Und das ist so ein wichtiger Punkt auch. 00:11:50.810 --> 00:11:51.470 Und ich finde auch etwas, 00:11:51.670 --> 00:11:52.730 also mir ging das so, 00:11:52.770 --> 00:11:53.890 ich habe das wirklich durch die Recovery 00:11:53.890 --> 00:11:55.130 dann auch gelernt zu sagen, 00:11:55.230 --> 00:11:56.710 okay, ich warte nicht mehr, 00:11:56.950 --> 00:11:58.130 bis es so schlimm ist, 00:11:58.210 --> 00:11:58.650 wenn ich merke, 00:11:58.710 --> 00:11:59.690 es gibt so Warnsignale. 00:11:59.790 --> 00:12:00.990 Also ich finde gerade so eine Recovery, 00:12:01.130 --> 00:12:02.530 wenn wir da wirklich durchgehen, 00:12:02.570 --> 00:12:04.810 eben so viele Fähigkeiten ja auch lernen, 00:12:04.950 --> 00:12:06.190 gerade was Emotionsregulation, 00:12:06.310 --> 00:12:07.250 Nervensystem regulieren 00:12:07.250 --> 00:12:08.530 und diese ganzen Dinge angeht, 00:12:08.830 --> 00:12:10.450 merken wir natürlich auch viel, viel früher, 00:12:11.170 --> 00:12:12.990 ja, wo geht es denn gerade in eine Schieflage 00:12:12.990 --> 00:12:14.110 und dann eben nicht mehr zu warten, 00:12:14.210 --> 00:12:15.890 bis wirklich so dieser Rock-Bottom-Moment ist 00:12:15.890 --> 00:12:16.830 und wir wieder am Boden liegen, 00:12:16.930 --> 00:12:18.230 sondern sagen, okay, Warnsystem, 00:12:19.136 --> 00:12:20.440 hier steuere ich jetzt mal gegen. 00:12:20.960 --> 00:12:22.000 Im besten Fall. 00:12:24.180 --> 00:12:25.180 Ich wollte dich nämlich unbedingt, 00:12:25.300 --> 00:12:26.980 weil das Wort ist heute auch schon ein paar Mal gefallen 00:12:26.980 --> 00:12:28.200 und ich sehe das auch immer mal, 00:12:28.220 --> 00:12:29.120 wenn ich so angeschrieben wäre, 00:12:29.200 --> 00:12:29.640 denke ich, ach, 00:12:29.740 --> 00:12:31.320 die waren bestimmt auch bei Julia. 00:12:32.600 --> 00:12:33.400 Ich glaube, 00:12:33.480 --> 00:12:35.220 du hast den Begriff so ein bisschen auch geprägt. 00:12:35.340 --> 00:12:36.740 Du sprichst ja ganz oft auch von, 00:12:36.740 --> 00:12:38.420 in deiner Arbeit von dem Saboteur. 00:12:38.900 --> 00:12:39.240 Ja, 00:12:39.520 --> 00:12:40.540 mein Lieblingsanteil. 00:12:41.240 --> 00:12:41.740 Und ich, 00:12:41.740 --> 00:12:44.020 ich habe es immer so mit dem essgestörten Anteil, 00:12:44.080 --> 00:12:44.420 denke mir so, 00:12:44.480 --> 00:12:46.700 aber irgendwie sind die sich ja so verdammt ähnlich. 00:12:46.880 --> 00:12:49.220 Also wir meinen wahrscheinlich auch etwas sehr ähnliches damit. 00:12:49.720 --> 00:12:50.740 Sie arbeiten zusammen, 00:12:50.880 --> 00:12:51.420 die beiden Guten. 00:12:52.480 --> 00:12:52.880 Genau, 00:12:52.960 --> 00:12:54.900 also was ist denn für dich dieser Saboteur 00:12:54.900 --> 00:12:57.320 und wie arbeitest du vielleicht auch mit deinen Klienten daran, 00:12:57.520 --> 00:12:58.400 das zu erkennen, 00:12:58.580 --> 00:13:00.576 also was der eben vielleicht gerade auch aktiv ist? 00:13:01.120 --> 00:13:02.450 Wir sind ja alle plural, 00:13:03.010 --> 00:13:03.590 systemisch gesehen, 00:13:03.730 --> 00:13:04.390 wir haben alle Anteile, 00:13:04.490 --> 00:13:05.530 wir haben auch alle den Saboteur, 00:13:05.630 --> 00:13:06.350 alle den Kritiker, 00:13:06.490 --> 00:13:07.250 alle den Antreiber. 00:13:07.290 --> 00:13:08.510 Es sind so typische Anteile. 00:13:08.910 --> 00:13:11.090 Natürlich ist die innere Bühne bei uns allen unterschiedlich. 00:13:11.170 --> 00:13:12.230 Manche haben 20 Anteile, 00:13:12.350 --> 00:13:12.850 manche 50. 00:13:13.070 --> 00:13:14.110 Das ist auch gar kein Problem. 00:13:14.670 --> 00:13:17.450 Der Saboteur ist ein Schutzmechanismus in uns. 00:13:17.530 --> 00:13:18.070 Das ist ganz wichtig, 00:13:18.190 --> 00:13:18.850 auch wenn wir denken, 00:13:19.190 --> 00:13:19.890 der ist ja richtig, 00:13:20.430 --> 00:13:21.150 richtig kacke, 00:13:21.210 --> 00:13:22.450 der macht uns das Leben schwer. 00:13:22.670 --> 00:13:23.090 Der will nicht, 00:13:23.150 --> 00:13:23.910 dass es mir gut geht, 00:13:24.010 --> 00:13:24.630 dass ich heile, 00:13:24.830 --> 00:13:26.750 dass irgendwie ich Leichtigkeit erlebe. 00:13:27.090 --> 00:13:27.390 Ja, 00:13:27.690 --> 00:13:29.430 weil er sagt, 00:13:29.430 --> 00:13:30.930 wir haben hier ein Glaubenssatzsystem, 00:13:31.050 --> 00:13:31.650 was zum Beispiel sagt, 00:13:31.750 --> 00:13:32.610 ich bin nicht gut genug. 00:13:32.910 --> 00:13:34.410 Und jetzt fängt man an, 00:13:34.470 --> 00:13:35.670 die Affirmationen einzusprechen 00:13:35.670 --> 00:13:36.830 oder sich mit einem zu beschäftigen 00:13:36.830 --> 00:13:37.090 und sagt, 00:13:37.170 --> 00:13:38.410 ich will aber Leichtigkeit. 00:13:38.750 --> 00:13:40.670 Und dann ist da aber ein großer Kernschmerz 00:13:40.670 --> 00:13:41.470 in unserem Nervensystem. 00:13:41.650 --> 00:13:42.610 Das ist wie so der Keller, 00:13:43.350 --> 00:13:45.990 wo einfach das immer wieder so aktiviert wird 00:13:45.990 --> 00:13:46.410 und sagt, 00:13:46.530 --> 00:13:46.710 nee, 00:13:46.950 --> 00:13:48.710 da ist aber damals XY passiert. 00:13:48.870 --> 00:13:51.350 Da hat uns Papa böse getan 00:13:51.350 --> 00:13:53.070 oder da ist das und das passiert. 00:13:53.170 --> 00:13:54.050 Bin ich abgelehnt worden? 00:13:54.130 --> 00:13:55.230 Bin ich kritisiert worden? 00:13:55.550 --> 00:13:57.610 Und deswegen prüft er uns. 00:13:57.730 --> 00:13:58.850 Und zwar so ganz, 00:13:58.870 --> 00:13:59.550 ganz schlau, 00:13:59.650 --> 00:14:01.410 ehrlicherweise durch so Hintertürchen 00:14:01.410 --> 00:14:02.650 im Sinne von, 00:14:02.970 --> 00:14:03.250 naja, 00:14:03.630 --> 00:14:03.930 aber. 00:14:04.250 --> 00:14:05.510 Das ist immer so das Stichwort. 00:14:05.710 --> 00:14:06.890 So die Aber-Sätze. 00:14:07.170 --> 00:14:07.990 Und auch, 00:14:08.130 --> 00:14:09.170 wenn dann Gedanken. 00:14:09.370 --> 00:14:11.170 Das sind so zwei ganz typische Sachen, 00:14:11.170 --> 00:14:12.870 wo man den Saboteur dran erkennen kann. 00:14:13.050 --> 00:14:13.790 Kann jetzt bedeuten, 00:14:13.850 --> 00:14:13.950 ja, 00:14:13.970 --> 00:14:15.330 es beinhaltet deinen ganzen Tag. 00:14:15.570 --> 00:14:16.350 Weil du immer denkst, 00:14:16.410 --> 00:14:16.470 ja, 00:14:16.510 --> 00:14:17.390 wenn ich so das mache, 00:14:17.550 --> 00:14:18.250 dann darf ich. 00:14:18.390 --> 00:14:19.210 Also immer dieses, 00:14:19.330 --> 00:14:19.890 dann darf ich, 00:14:19.990 --> 00:14:21.290 wenn ich was geleistet habe, 00:14:21.370 --> 00:14:22.230 wenn ich was dafür tue 00:14:22.230 --> 00:14:23.330 und eben auch ja, 00:14:23.550 --> 00:14:23.630 aber. 00:14:24.030 --> 00:14:25.530 Weil der Saboteur lebt, 00:14:25.770 --> 00:14:26.290 sag mal so, 00:14:26.470 --> 00:14:27.850 zwischen Vergangenheit und Zukunft. 00:14:28.150 --> 00:14:29.370 Also er gibt ein Szenarium, 00:14:29.530 --> 00:14:30.850 von damals ist aber das passiert. 00:14:30.990 --> 00:14:31.710 Wie kannst du wissen, 00:14:31.810 --> 00:14:32.770 dass es in der heutigen Zeit 00:14:32.770 --> 00:14:33.650 anders sein wird? 00:14:33.970 --> 00:14:35.170 Und stell dir aber mal vor, 00:14:35.310 --> 00:14:35.950 worst case, 00:14:36.190 --> 00:14:36.870 du wirst jetzt aber 00:14:36.870 --> 00:14:38.190 irgendwie deinen Job verlieren. 00:14:38.350 --> 00:14:39.950 Und dann kommen die meisten schon 00:14:39.950 --> 00:14:40.910 in eine richtige Angst, 00:14:40.910 --> 00:14:41.690 in der Ohnmacht. 00:14:41.830 --> 00:14:43.250 Und das ist quasi das Ziel, 00:14:43.330 --> 00:14:43.910 dass er sagt, 00:14:44.050 --> 00:14:44.270 super, 00:14:44.370 --> 00:14:45.110 sie geht nicht los. 00:14:45.450 --> 00:14:46.450 Oder sie schiebt, 00:14:46.530 --> 00:14:47.570 sie prokrastiniert, 00:14:47.750 --> 00:14:48.350 sie macht vielleicht 00:14:48.350 --> 00:14:49.410 einen Fehler unter Druck, 00:14:49.810 --> 00:14:51.210 altes Glaubenssatzsystem bestätigt. 00:14:51.910 --> 00:14:53.670 Das ist eigentlich seine Aufgabe, 00:14:53.790 --> 00:14:55.470 das Glaubenssatzsystem zu bestätigen 00:14:55.470 --> 00:14:58.070 und uns vor diesem erneuten Schmerz 00:14:58.070 --> 00:14:59.810 von Ohnmacht und Trauma 00:14:59.810 --> 00:15:00.590 zu beschützen. 00:15:00.770 --> 00:15:01.690 Auch wenn es jetzt erstmal 00:15:01.690 --> 00:15:02.690 nicht so toll klingt. 00:15:02.690 --> 00:15:05.630 und wir müssen anfangen, 00:15:05.910 --> 00:15:06.850 wie ich immer schon sage, 00:15:06.930 --> 00:15:08.150 eine Teamcheffe zu werden, 00:15:08.270 --> 00:15:09.570