WEBVTT

00:00:10.730 --> 00:00:16.150
<v Jingles>Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche.

00:00:18.130 --> 00:00:21.310
<v Jingles>Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar.

00:00:36.910 --> 00:00:41.170
<v Stella>Wir sind für euch vereint in einem Wohnzimmer in Hannover und vielleicht klingen

00:00:41.170 --> 00:00:42.850
<v Stella>wir auch ein bisschen anders als sonst.

00:00:43.110 --> 00:00:46.050
<v Stella>Es ist ganz besonders, denn mir gegenüber sitzt gerade Elli,

00:00:46.250 --> 00:00:49.490
<v Stella>die sich sehr zusammenreißen muss, nicht loszulachen. Mir geht es ähnlich.

00:00:49.950 --> 00:00:52.630
<v Elli>Hallo. Ja, wie schon wieder. Wir haben letzte Woche auch schon darüber geredet,

00:00:52.690 --> 00:00:54.510
<v Elli>dass wir sehr viel zu lachen haben hier.

00:00:55.370 --> 00:00:57.250
<v Stella>Und direkt daneben sitzt Caspar.

00:00:57.830 --> 00:01:02.230
<v Caspar>Ja, hallo. Ich halte mein Mikro in der Hand, weil ich nämlich tatsächlich den

00:01:02.230 --> 00:01:03.670
<v Caspar>Ständer von dem Mikrofon vergessen habe.

00:01:05.450 --> 00:01:09.150
<v Stella>Und ich bin Stella und wir haben natürlich heute wieder ganz viele Tech-News

00:01:09.150 --> 00:01:12.310
<v Stella>für euch dabei. Ein Input, wo wir die Erde verlassen und ich glaube,

00:01:12.390 --> 00:01:13.290
<v Stella>ihr könnt es euch schon denken.

00:01:13.590 --> 00:01:18.290
<v Stella>Wir reisen Richtung Mond, nicht auf den Mond, das kommt erst noch, aber der Reihe nach.

00:01:18.530 --> 00:01:23.290
<v Stella>Und natürlich auch eine gute Nachricht. Und es geht auch um Schokoriegel, sagen wir so.

00:01:23.410 --> 00:01:26.150
<v Stella>Also vielleicht habt ihr auch an der einen oder anderen Stelle was zu lachen.

00:01:26.150 --> 00:01:28.210
<v Stella>Aber ich würde sagen, wir legen

00:01:28.210 --> 00:01:32.850
<v Stella>einfach in dieser pickepackevollen Episode direkt los mit unserem Update.

00:01:39.610 --> 00:01:44.670
<v Stella>Es gibt jetzt quasi ein Update vom Update. Es geht nämlich um das Thema Chat-Kontrolle.

00:01:44.910 --> 00:01:45.830
<v Caspar>Ewi grüßt Sie.

00:01:46.250 --> 00:01:51.230
<v Elli>Richtig. Und ich war gerade ein bisschen gestresst, weil du gesagt hast,

00:01:51.330 --> 00:01:54.170
<v Elli>pickepackevolle Sendung. Aber die Updates sind sehr kurz.

00:01:54.610 --> 00:01:59.710
<v Elli>Also, sorry. Wir fangen mal ganz entspannt an. Ihr erinnert euch noch eben,

00:01:59.930 --> 00:02:01.950
<v Elli>die freiwillige Chatkontrolle ist zum 3.

00:02:02.090 --> 00:02:07.230
<v Elli>April ausgelaufen, weil man sich auf EU-Ebene nicht auf eine Verlängerung dieser

00:02:07.230 --> 00:02:10.390
<v Elli>Ausnahmeregelung einigen konnte.

00:02:10.570 --> 00:02:14.930
<v Elli>So, was war eigentlich die Ausnahmeregelung? Große Tech-Konzerne konnten bisher

00:02:14.930 --> 00:02:19.470
<v Elli>private Nachrichten automatisiert scannen, um zum Beispiel die Darstellungen

00:02:19.470 --> 00:02:22.090
<v Elli>von sexuellem Kindesmissbrauch zu erkennen.

00:02:22.690 --> 00:02:27.450
<v Elli>Und das war eben, ihr habt es ausnahmemäßig festgelegt, dass die das freiwillig

00:02:27.450 --> 00:02:30.430
<v Elli>machen konnten. Jetzt ist das Ganze ausgelaufen.

00:02:30.750 --> 00:02:36.650
<v Elli>Und am 4. April gab es eine gemeinsame Stellungnahme, das ist jetzt unser Update,

00:02:36.870 --> 00:02:42.130
<v Elli>von Google, Meta, Microsoft und Snapchat. Die haben sich zusammengetan und ein

00:02:42.130 --> 00:02:43.990
<v Elli>Statement veröffentlicht auf dem Google-Blog.

00:02:44.610 --> 00:02:49.130
<v Elli>Sie wollen nämlich trotz Ende der Ausnahmeregelungen wie bisher Nachrichten

00:02:49.130 --> 00:02:51.890
<v Elli>auf der Suche nach Missbrauchsdarstellungen durchleuchten.

00:02:52.070 --> 00:02:57.330
<v Elli>Also sie sagen, ja, schade, dass die EU sich da jetzt nicht irgendwie auf irgendwas einigen konnte.

00:02:57.490 --> 00:03:01.890
<v Elli>Aber uns ist das Thema weiterhin wichtig, so die Stellungnahme der Konzerne.

00:03:02.070 --> 00:03:07.250
<v Elli>Und deswegen fänden wir das gut, wenn es weitergeht. Und wir sind auf alle Fälle am Start.

00:03:07.670 --> 00:03:10.970
<v Elli>Wir hoffen jetzt, dass da Lösungen gefunden werden. Denn ...

00:03:11.970 --> 00:03:15.510
<v Elli>Mehr als so eine Absichtserklärung war das Statement dann aber auch nicht.

00:03:16.710 --> 00:03:21.190
<v Elli>Was die Firmen konkret vorhaben und wie das eben rechtssicher dann sein soll,

00:03:21.330 --> 00:03:24.610
<v Elli>solange die EU da nichts beschlossen hat, das steht im Statement nicht.

00:03:25.110 --> 00:03:28.890
<v Stella>Das klingt so, als hätten wir eines Tages dann das Update vom Update des Updates.

00:03:29.230 --> 00:03:30.910
<v Elli>Ja, wäre nicht das erste Mal.

00:03:32.290 --> 00:03:35.090
<v Stella>Und wir haben für euch noch ein zweites Update mitgebracht.

00:03:35.090 --> 00:03:39.250
<v Elli>Yes, es geht in die Niederlande. Auch über GROC haben wir schon ganz,

00:03:39.310 --> 00:03:40.710
<v Elli>ganz viel gesprochen hier im Podcast.

00:03:41.030 --> 00:03:45.190
<v Elli>Und über die Funktion, die Bildgenerierung bzw.

00:03:45.830 --> 00:03:49.310
<v Elli>Bildveränderung ermöglicht. Und was damit passiert ist bzw.

00:03:49.450 --> 00:03:52.990
<v Elli>was damit ganz viel gemacht wurde. Nämlich auch da sind wir wieder im Bereich

00:03:52.990 --> 00:03:57.550
<v Elli>Darstellung von sexuellen Handlungen, unter anderem mit Minderjährigen,

00:03:58.090 --> 00:03:59.690
<v Elli>diesmal aber eben KI generiert.

00:04:00.730 --> 00:04:06.610
<v Elli>Und da gab es einen großen Aufstrahl, nachdem das zu Hauf passiert ist. mit GROG eben.

00:04:07.050 --> 00:04:11.890
<v Elli>Und in den Niederlanden gab es ein Allverfahren tatsächlich gegen XAI,

00:04:12.470 --> 00:04:18.250
<v Elli>die Firma, die hinter GROG steht und diese KI quasi betreut.

00:04:19.250 --> 00:04:23.830
<v Elli>Das Gericht in Amsterdam hat jetzt ein Urteil gefällt. GROG darf die,

00:04:24.570 --> 00:04:30.150
<v Elli>Achtung, Ausziehfunktion, so heißt sie tatsächlich, bei der Bildbearbeitung nicht mehr anbieten.

00:04:30.390 --> 00:04:34.310
<v Elli>Und es ist eines der ersten Urteile dieser Art. international laufen,

00:04:34.590 --> 00:04:38.970
<v Elli>aktuell aber auch noch weitere Verfahren gegen XAI, also die Firma Hintergrock.

00:04:39.790 --> 00:04:45.290
<v Elli>Wir dachten, wir bringen euch dieses eine Urteil mal mit und dann gucken wir

00:04:45.290 --> 00:04:47.610
<v Elli>mal, was insgesamt so passiert im Laufe der Zeit.

00:04:47.870 --> 00:04:51.250
<v Elli>Wir hatten ja auch schon darüber geredet, dass auch auf EU-Ebene und so weiter

00:04:51.250 --> 00:04:52.790
<v Elli>da Dinge passieren sollen.

00:04:53.030 --> 00:04:56.930
<v Elli>Aber jetzt das in den Niederlanden war eben schon ein ganz konkretes Urteil.

00:04:57.150 --> 00:05:01.590
<v Elli>Wir vermuten mal, dass das von XAI auch noch angefochten werden dürfte.

00:05:02.420 --> 00:05:05.580
<v Stella>Und vielleicht auch noch an der einen oder anderen Stelle unter anderem bei

00:05:05.580 --> 00:05:08.220
<v Stella>X selbst kommentiert werden dürfte von Verantwortlichen.

00:05:09.040 --> 00:05:13.680
<v Elli>Ja, ob wir das dann mit in die Updates reinnehmen, überlegen wir uns ganz, ganz gut.

00:05:13.920 --> 00:05:14.400
<v Caspar>Bitte nicht.

00:05:14.920 --> 00:05:18.380
<v Elli>Und jetzt würde ich sagen, wäre ich bereit für einen Schokoriegel.

00:05:18.860 --> 00:05:23.200
<v Caspar>Ja, beziehungsweise abhandengekommener Schokoriegel. Diesmal ist es ein WTF,

00:05:23.440 --> 00:05:26.620
<v Caspar>was ein bisschen lockerer und luftiger ist als sonst gerne mal die WTFs.

00:05:26.840 --> 00:05:28.960
<v Caspar>Wie gesagt, es geht um Schokoriegel.

00:05:32.420 --> 00:05:33.340
<v Jingles>WTF.

00:05:35.260 --> 00:05:40.700
<v Elli>Vielleicht habt ihr auch schon gehört, um welche Schokoriegel es geht.

00:05:40.840 --> 00:05:44.460
<v Elli>Beziehungsweise könnt ihr es euch schon denken. Wir sind ein bisschen spät dran.

00:05:44.880 --> 00:05:47.100
<v Caspar>Es ist nicht die längste Praline der Welt.

00:05:47.320 --> 00:05:51.240
<v Elli>Nein, es ist nicht das und auch nicht die Schokoriegel, die wir gerade gegessen haben.

00:05:52.700 --> 00:06:02.760
<v Elli>Ende März 2026 wurde klar, dass 413.793 KitKat-Schokoriegel verschwunden sind.

00:06:02.760 --> 00:06:05.100
<v Caspar>Ich liebe es, dass die Zahl auch so genau ist.

00:06:05.260 --> 00:06:05.500
<v Stella>Ja.

00:06:05.860 --> 00:06:10.520
<v Caspar>Also auf das KitKat genau wissen wir, wie viele fehlen. Was heißt verschwunden?

00:06:10.660 --> 00:06:13.840
<v Caspar>Wo sind die abhandengekommen? Ich habe sie nicht. Das kann ich schon mal teasern.

00:06:14.020 --> 00:06:17.880
<v Elli>Ja, ich wüsste auch nicht, wo du zwölf Tonnen KitKats unterbringen möchtest.

00:06:18.000 --> 00:06:20.920
<v Caspar>Plus LKW. Ja, das wird dann schon wieder schwierig.

00:06:21.260 --> 00:06:25.360
<v Elli>Die wurden nämlich geklaut. Der Lastwagen war auf dem Weg von Italien nach Polen

00:06:25.360 --> 00:06:32.180
<v Elli>und wurde auf dem Weg von falschen Polizisten angehalten und geklaut. Quasi entführt.

00:06:32.320 --> 00:06:35.780
<v Caspar>Das ist ja eine richtige Räuberpistole wie im Film, oder? Falsche Polizisten,

00:06:35.900 --> 00:06:39.600
<v Caspar>die ein Kit... Okay, normalerweise klauen die aber eher sowas wie,

00:06:39.840 --> 00:06:43.520
<v Caspar>weiß ich nicht, Geldtransporter, Uhren, solche Dinge. Denkst du?

00:06:43.620 --> 00:06:47.660
<v Stella>Ja, aber in letzter Zeit wurden verschiedene Transporter mit Lebensmitteln überfallen,

00:06:47.740 --> 00:06:50.880
<v Stella>zum Beispiel jüngst auch einer mit Gummibärchen. Deswegen...

00:06:50.880 --> 00:06:51.180
<v Caspar>Okay.

00:06:52.020 --> 00:06:53.460
<v Stella>Ja, ist ein Ding.

00:06:53.680 --> 00:06:56.660
<v Elli>Und man muss sagen, es waren Sondereditionen, die da geklaut worden sind.

00:06:56.680 --> 00:06:58.740
<v Stella>Elli, du darfst doch die Pointe noch nicht vorwegnehmen.

00:06:58.760 --> 00:07:02.500
<v Elli>Pardon, aber das würde... Für so einen Diebstahl ist das schon relevant.

00:07:02.940 --> 00:07:04.940
<v Caspar>Waren das Insider? Wussten die das? Egal.

00:07:05.120 --> 00:07:07.580
<v Elli>Die Pointe ist ja eigentlich, was hat das mit Tech zu tun?

00:07:07.580 --> 00:07:10.040
<v Caspar>Ich wollte gerade fragen, wir reden ja hier gerne mal über Essen,

00:07:10.120 --> 00:07:13.760
<v Caspar>aber das ist noch kein Lebensmittel-Podcast, als ich es das letzte Mal nachgeguckt habe.

00:07:14.200 --> 00:07:17.540
<v Caspar>Warum reden wir über diesen Diebstahl von KitKat-Schokoriegeln,

00:07:17.620 --> 00:07:19.880
<v Caspar>auch wenn ich, wie gesagt, das relativ spannend finde?

00:07:20.160 --> 00:07:20.560
<v Stella>Also.

00:07:20.970 --> 00:07:24.630
<v Stella>KitKat gehört ja zu Nestle und zwar einem Schweizer Konzern und der hat darauf,

00:07:24.790 --> 00:07:29.410
<v Stella>sagen wir mal, kreativ reagiert und da kommen wir dann auch zu dem von euch angefragten WTF.

00:07:29.810 --> 00:07:34.450
<v Stella>Und zwar genau zum 1. April, und das ist kein April-Scherz, haben sie den Stolen

00:07:34.450 --> 00:07:38.190
<v Stella>KitKat-Tracker veröffentlicht und damit kann eigentlich jeder,

00:07:38.330 --> 00:07:43.030
<v Stella>der KitKat einkauft, verzerren möchte, zur Detektivin werden.

00:07:43.030 --> 00:07:46.910
<v Stella>Wie das funktioniert, das Ganze ist eine Website, die verlinken wir euch auch in den Shownotes.

00:07:47.510 --> 00:07:51.930
<v Stella>Und da ist es eben so, dass ihr, wenn ihr ein KitKat kauft, auf dieser Website,

00:07:52.030 --> 00:07:52.990
<v Stella>die ist super simpel gebaut.

00:07:53.210 --> 00:07:57.310
<v Stella>Einfach das rototypische KitKat-Design. Da ist so ein kleines Feld drin und

00:07:57.310 --> 00:08:01.970
<v Stella>da könnt ihr den achtstelligen Chargen-Code eingeben, den ihr auf der Verpackungsrückseite findet.

00:08:02.230 --> 00:08:03.490
<v Caspar>Also nicht den Strichcode.

00:08:03.730 --> 00:08:07.730
<v Stella>Nein, natürlich nicht den Strichcode, sondern der Chargen-Code ist nochmal was

00:08:07.730 --> 00:08:12.390
<v Stella>anderes. Den findet ihr auf so einem weißen Kästchen unter dem Mindestheizbarkeitsdatum.

00:08:12.630 --> 00:08:17.710
<v Stella>Auf der Website ist auch quasi ein Beispielbild, wo der in der Regel zu finden ist.

00:08:17.810 --> 00:08:21.850
<v Stella>Und die Idee ist dahinter, dass jetzt erstmal diese gestohlenen Schokoriegel,

00:08:21.970 --> 00:08:27.450
<v Stella>so einem Nester das an, in den Verkauf gelangen werden und europaweit ja theoretisch

00:08:27.450 --> 00:08:32.710
<v Stella>diese Dinge auftauchen könnten. und dann kann eben das Ganze auf dieser Website eingegeben werden.

00:08:32.810 --> 00:08:36.430
<v Stella>Übrigens nicht nur von Privatpersonen, sondern die richtet sich auch an Händler.

00:08:36.770 --> 00:08:39.490
<v Stella>Aber jetzt wollte ich eigentlich sagen, dass ich schon die Hoffnung hatte,

00:08:40.070 --> 00:08:43.990
<v Stella>dass ich ja jetzt investigativ quasi ganz viel KitKat kaufen und essen kann

00:08:43.990 --> 00:08:45.470
<v Stella>dann zwangsläufig, wäre schade drum.

00:08:45.890 --> 00:08:49.130
<v Stella>Aber Elli, du hast es ja schon vorweggenommen. Da gibt es nämlich so ein Ding

00:08:49.130 --> 00:08:50.230
<v Stella>für den deutschen Markt.

00:08:50.810 --> 00:08:55.470
<v Elli>Ja, also es geht um die Sonderedition, die die Form von Formel-1-Autos hat.

00:08:56.210 --> 00:09:01.830
<v Elli>Und ja, wie der R&D berichtet, ist die in Deutschland offiziell nicht im Handel.

00:09:01.890 --> 00:09:04.930
<v Elli>Das heißt, wenn ihr mal auf Ebay irgendwelche KitKats kauft in nächster Zeit,

00:09:05.550 --> 00:09:08.990
<v Elli>könnt ihr ja schon mal, also Formel-1-Auto-KitKats kauft.

00:09:09.270 --> 00:09:12.370
<v Elli>Dann würde ich schon mal genauer hinschauen. Beim normalen KitKat,

00:09:12.410 --> 00:09:16.110
<v Elli>was ihr im Laden kaufen würdet, ist die Chance jetzt eher gering.

00:09:16.230 --> 00:09:16.850
<v Caspar>Schade eigentlich.

00:09:17.150 --> 00:09:18.670
<v Elli>Was mich aber noch interessiert trotzdem...

00:09:19.760 --> 00:09:24.700
<v Elli>Wenn ich jetzt diesen Chargencode eingebe, was passiert denn dann?

00:09:24.820 --> 00:09:26.260
<v Elli>Also was fängt KitKat damit an?

00:09:27.400 --> 00:09:31.860
<v Caspar>Naja, die werden ja sehr wahrscheinlich, also du hast ja gerade eine sehr genaue Zahl vorgelesen.

00:09:31.960 --> 00:09:36.140
<v Caspar>Das heißt, die werden auch sehr genau wissen, welche Schokoriegel aus welcher Charge.

00:09:36.320 --> 00:09:40.380
<v Caspar>Das ist ja das, diese Chargennummer ist ja dazu da, um zurückzuverfolgen.

00:09:40.600 --> 00:09:43.480
<v Caspar>Wenn zum Beispiel mit den Schokoriegeln irgendwas ist, meinetwegen,

00:09:43.700 --> 00:09:46.560
<v Caspar>da ist zum Beispiel ein Teil drin bei der Produktion, was da nicht reingehört.

00:09:46.560 --> 00:09:49.340
<v Caspar>dann kannst du mit diesem Chargencode genau zurückverfolgen,

00:09:49.420 --> 00:09:51.160
<v Caspar>wann ist das wo produziert worden.

00:09:51.720 --> 00:09:55.420
<v Caspar>Und Nestle weiß natürlich, welche Chargencodes in diesem LKW waren.

00:09:55.560 --> 00:09:57.740
<v Caspar>Welche von diesen, Achtung, ich lese die Zahl nochmal vor, weil sie so schön

00:09:57.740 --> 00:10:04.500
<v Caspar>ist, 413.793 KitKat-Chokoriegeln in diesem LKW ist oder war.

00:10:04.800 --> 00:10:08.380
<v Caspar>Und dementsprechend sind diese Chargencodes dahinterlegt und dann kann man natürlich

00:10:08.380 --> 00:10:09.840
<v Caspar>genau sehen, ah okay, guck mal.

00:10:10.260 --> 00:10:15.640
<v Caspar>Dieser KitKat-Riegel oder dieses KitKat-Formel-1-Auto war in diesem LKW und

00:10:15.640 --> 00:10:18.500
<v Caspar>je nachdem, wo man den dann gekauft hat, würde das natürlich ein wichtiger Hinweis

00:10:18.500 --> 00:10:22.640
<v Caspar>für Nestle sein, da mal nachzuforschen, wie man denn als Händler zum Beispiel

00:10:22.640 --> 00:10:24.260
<v Caspar>an diesen Formel-1-Wagen kommt.

00:10:24.600 --> 00:10:27.800
<v Stella>Genau, guter Punkt. Also wie der Standard berichtet hat, soll es so sein,

00:10:27.860 --> 00:10:30.280
<v Stella>dass dieser Abgleich wirklich in Echtzeit stattfindet.

00:10:30.380 --> 00:10:34.820
<v Stella>Also, dass es dann nicht irgendwie dauert nach dem Motto, du kriegst in 15 bis

00:10:34.820 --> 00:10:38.200
<v Stella>30 Minuten mal dann plötzlich auf der Webseite eine Meldung angezeigt,

00:10:38.320 --> 00:10:39.480
<v Stella>ihr Riegel ist betroffen.

00:10:39.480 --> 00:10:41.840
<v Caspar>Ach, ich sehe dann direkt, ob das einer aus dem, ah.

00:10:41.940 --> 00:10:45.500
<v Stella>Und ich würde es ja auch, wie gesagt, gerne testen. Aber es soll nämlich so

00:10:45.500 --> 00:10:52.100
<v Stella>sein, dass wenn dieser Riegel dann quasi als aus dem geklauten Bestand da gefunden

00:10:52.100 --> 00:10:54.840
<v Stella>wird, soll es so sein, dass dann auch direkt dir angezeigt wird,

00:10:54.920 --> 00:10:56.080
<v Stella>wie du dich verhalten sollst.

00:10:56.240 --> 00:10:59.560
<v Stella>Also sprich, an wen du dich wenden kannst. All sowas.

00:11:00.060 --> 00:11:02.700
<v Elli>Muss man dann seinen Schokoriegel an die Polizei geben?

00:11:03.500 --> 00:11:04.940
<v Caspar>Vorher aufessen, nur die Verpackung.

00:11:05.580 --> 00:11:09.340
<v Stella>Vielleicht eine gute Nachricht quasi in diesem WTF. sollte es so sein,

00:11:09.460 --> 00:11:13.320
<v Stella>dass irgendwie über Umwege so ein Schokoriegel an einen nicht wissenden Menschen

00:11:13.320 --> 00:11:14.360
<v Stella>kommt, der ihn verzehrt.

00:11:14.940 --> 00:11:19.080
<v Stella>Es soll wohl so sein, laut Neste, dass da keine gesundheitliche Gefahr von diesen

00:11:19.080 --> 00:11:19.900
<v Stella>Schokoriegeln ausgeht.

00:11:19.920 --> 00:11:20.920
<v Caspar>Das wäre ja noch schöner.

00:11:20.920 --> 00:11:25.360
<v Stella>Sondern die einfach irgendwie über Umwege in den Handel illegal gelangen werden.

00:11:26.480 --> 00:11:29.800
<v Elli>Oder falls ihr mal so im Urlaub seid. Wir haben ja jetzt gesagt,

00:11:29.840 --> 00:11:33.760
<v Elli>in Deutschland gibt es die offiziell nicht. Aber wenn ihr im Urlaub seid und da mal so eine...

00:11:34.380 --> 00:11:36.480
<v Elli>Stella, wenn du jetzt demnächst mal in Urlaub bist.

00:11:36.480 --> 00:11:42.180
<v Stella>Du meinst, dann klapper ich die ganzen Supermärkte auf der Suche nach den Formel 1 KitKat-Regeln.

00:11:42.380 --> 00:11:45.640
<v Stella>Falls ich das mache, ich werde es für euch fotografieren und testen.

00:11:46.120 --> 00:11:49.940
<v Elli>Sehr gut. Und dann würde ich sagen, wir gehen jetzt an einen Ort,

00:11:50.060 --> 00:11:55.020
<v Elli>wo es auch garantiert keine KitKats und keine andere Schokolade gibt. Nämlich ins All.

00:12:00.430 --> 00:12:03.990
<v Caspar>Input Genau, es geht zum Mond.

00:12:04.450 --> 00:12:07.470
<v Caspar>Hurra, ehrlicherweise. Ich weiß nicht, wie es euch geht.

00:12:07.710 --> 00:12:11.830
<v Caspar>Habt ihr in den letzten Tagen die Artemis 2 Mission verfolgt?

00:12:11.870 --> 00:12:14.230
<v Caspar>Habt ihr bei NASA Livestream mitgeguckt?

00:12:14.510 --> 00:12:16.450
<v Caspar>Habt ihr irgendwie irgendwelche Nachrichten verfolgt?

00:12:16.450 --> 00:12:20.230
<v Elli>Ich gebe es ja zu. Als klar wurde, dass wir hier im Podcast drüber sprechen,

00:12:20.410 --> 00:12:22.850
<v Elli>habe ich mir gedacht, das hebe ich mir auf für die Vorbereitung.

00:12:23.530 --> 00:12:24.770
<v Stella>Elli, ihr könnt es gar nicht abwarten.

00:12:24.870 --> 00:12:31.030
<v Elli>Nein, ich habe es gebündelt quasi. In Echtzeit war das nicht so aus meinem Privaten

00:12:31.030 --> 00:12:32.150
<v Elli>so, da setze ich mich eh hin.

00:12:32.470 --> 00:12:35.590
<v Elli>Aber ich habe es mir jetzt für die Folge nochmal alles reingezwiebelt.

00:12:35.790 --> 00:12:37.830
<v Caspar>Stella, bist du im Atem ist Mondfieber?

00:12:37.830 --> 00:12:41.810
<v Stella>Leute, also ihr kennt mich ja jetzt schon eine Weile. Und so das Thema Weltraum

00:12:41.810 --> 00:12:46.310
<v Stella>ist ja, muss ich ganz ehrlich sagen, da kriegt man mich normalerweise nirgendwo mit hervor.

00:12:47.450 --> 00:12:50.810
<v Stella>Aber diese Artemis-Mission, ich weiß nicht, was da passiert ist.

00:12:51.190 --> 00:12:53.790
<v Stella>Ich habe mir den Start live angeguckt und seitdem bin ich im Game.

00:12:54.250 --> 00:12:58.510
<v Stella>Ja, Caspar, ich weiß, du bist sowieso, du warst sowieso interessiert.

00:12:58.510 --> 00:13:00.610
<v Caspar>Ja, ich habe mir den Start live angeguckt, mitten in der Nacht.

00:13:00.790 --> 00:13:03.890
<v Caspar>Ich habe dann auch immer wieder den NASA-Livestream verfolgt.

00:13:04.050 --> 00:13:06.350
<v Caspar>Ich habe auch mitbekommen, dass ein Nutella-Glas zum Beispiel,

00:13:06.430 --> 00:13:10.370
<v Caspar>das ist unser Bogen zu KitKat, mit bei der Mission dabei ist und versehentlich

00:13:10.370 --> 00:13:14.130
<v Caspar>quer durchs Bild flog und Ferrero sich jetzt riesig freut über diese Werbung.

00:13:14.670 --> 00:13:18.190
<v Caspar>Also es gibt sehr viel über diese ganze Mondgeschichte zu berichten.

00:13:18.370 --> 00:13:22.150
<v Caspar>Wir wollen uns aber mit einer ganz entscheidenden Kernfrage heute beschäftigen,

00:13:22.210 --> 00:13:25.490
<v Caspar>nämlich wann landen wieder Menschen auf dem Mond?

00:13:25.670 --> 00:13:30.050
<v Caspar>Weil, Überraschung, Artemis 2 ist keine Mission, bei der es um die Mondlandung

00:13:30.050 --> 00:13:32.150
<v Caspar>ging, sondern nur um den Mond quasi rumfliegen.

00:13:32.390 --> 00:13:35.530
<v Caspar>Und eigentlich klingt die Frage, wann landen wieder Menschen auf dem Mond,

00:13:35.630 --> 00:13:38.950
<v Caspar>einfach, aber sie ist es gar nicht. Sie ist deutlich komplizierter,

00:13:38.990 --> 00:13:39.970
<v Caspar>das wollen wir uns heute mal angucken.

00:13:40.850 --> 00:13:45.190
<v Caspar>Vor allem auch, weil China eine Antwort darauf hat, wann wieder Menschen landen,

00:13:45.270 --> 00:13:49.330
<v Caspar>nämlich bis spätestens 2030, das ist deren Plan, die wollen das durchziehen.

00:13:49.630 --> 00:13:56.050
<v Elli>Und wie man es so kennt, es passieren immer Wettrennen zwischen unterschiedlichen Nationen.

00:13:56.610 --> 00:14:01.990
<v Elli>Die Antwort von China, dass man eben bis 2030 gerne mal auf dem Mond landen

00:14:01.990 --> 00:14:06.150
<v Elli>würde, die setzt die NASA wiederum unter enormen Druck.

00:14:06.150 --> 00:14:11.370
<v Elli>Und genau deswegen gucken wir eben nicht nur auf Artemis 2, was gerade so um

00:14:11.370 --> 00:14:16.270
<v Elli>den Mond fliegt, sondern auf alles drumherum. Und...

00:14:16.940 --> 00:14:21.080
<v Elli>Warum 2030 für die NASA, also für die amerikanische Weltraumbehörde,

00:14:21.280 --> 00:14:23.680
<v Elli>schon relativ stressig werden könnte.

00:14:24.040 --> 00:14:29.060
<v Stella>Und bevor wir loslegen, kleiner Disclaimer, wir nehmen jetzt am Mittwochabend, am 8.

00:14:29.200 --> 00:14:32.960
<v Stella>April auf, bevor die Artemis-2-Mission abgeschlossen ist.

00:14:33.100 --> 00:14:36.660
<v Stella>Also bitte nehmt es uns nicht übel, falls wir noch nicht auf das Ende der Mission

00:14:36.660 --> 00:14:38.780
<v Stella>eingehen oder auf bestimmte Ergebnisse nicht.

00:14:38.880 --> 00:14:42.020
<v Stella>Das ist jetzt einfach quasi unserem Redaktionsstoß geschuldet.

00:14:42.720 --> 00:14:47.540
<v Elli>Was wir aber besprechen können, ist, warum die Artemis 2 Mission so wichtig

00:14:47.540 --> 00:14:53.520
<v Elli>ist und auch, was es da so für ein Problem vielleicht auch mitgibt.

00:14:54.360 --> 00:14:58.200
<v Caspar>Lass uns mal mit Artemis wirklich anfangen, beziehungsweise mit dem Artemis

00:14:58.200 --> 00:15:00.440
<v Caspar>Programm. Wir fliegen zum Mond, haben wir gerade schon gesagt,

00:15:00.520 --> 00:15:01.840
<v Caspar>ist das große Oberthema.

00:15:02.300 --> 00:15:07.340
<v Caspar>Und wir sind ja nicht zum ersten Mal da als Menschheit, auch wenn es viele Verschwörungstheorien

00:15:07.340 --> 00:15:10.200
<v Caspar>gibt, dass das alles nur Fake war und im Filmstudio entstanden ist.

00:15:10.200 --> 00:15:13.320
<v Caspar>Es gibt genug Beweise, dass die Menschheit bzw.

00:15:13.580 --> 00:15:17.820
<v Caspar>die amerikanische Weltraumbehörde Ende der 60er Jahre und in den 70ern mit den

00:15:17.820 --> 00:15:20.280
<v Caspar>Apollo-Missionen erfolgreich auf dem Mond war.

00:15:20.660 --> 00:15:22.920
<v Caspar>Das heißt, Artemis ist quasi der Weg zurück.

00:15:23.520 --> 00:15:27.700
<v Elli>Die einen oder anderen von euch können sich vielleicht noch daran erinnern an

00:15:27.700 --> 00:15:31.280
<v Elli>die Apollo-Missionen. Haben sie es vielleicht auch verfolgt damals schon.

00:15:32.180 --> 00:15:35.520
<v Elli>Und wir gucken uns mal kurz die Namensgebung an.

00:15:36.060 --> 00:15:40.480
<v Elli>Apollo damals. Und jetzt haben wir Artemis. Wer ist Artemis?

00:15:40.600 --> 00:15:43.440
<v Elli>Spannend, das ist die Zwillingsschwester von Apollon.

00:15:43.720 --> 00:15:48.420
<v Elli>Apollon ist der Gott des Lichtes und Artemis ist die griechische Göttin der Jagd.

00:15:48.730 --> 00:15:53.910
<v Caspar>Genau, dementsprechend passt das auch sehr gut dazu, die neuen Missionen Artemis zu nennen.

00:15:54.450 --> 00:15:57.870
<v Caspar>Artemis 2 haben wir gerade besprochen, es gab schon eine Artemis 1 Mission,

00:15:58.050 --> 00:16:03.650
<v Caspar>das war die erste Mission dieses Programms und die flog Ende 2022 mehrfach um den Mond.

00:16:04.030 --> 00:16:07.030
<v Caspar>Auch das habe ich so ein bisschen mitverfolgt, der Hype war aber nicht so groß

00:16:07.030 --> 00:16:10.150
<v Caspar>wie jetzt. Warum? Weil schlicht und ergreifend noch niemand in den Kapsel saß.

00:16:10.150 --> 00:16:15.090
<v Elli>Ja, mit Gesichtern ist immer besser irgendwie. Also Artemis II,

00:16:15.450 --> 00:16:19.670
<v Elli>für alle, die sich ähnlich wie ich einmal kompakt reinziehen wollen, ist am 1.

00:16:19.810 --> 00:16:24.730
<v Elli>April gestartet und hat den Rekord für die bisher am weitesten von der Erde

00:16:24.730 --> 00:16:27.030
<v Elli>entferntesten Menschen aufgestellt.

00:16:27.450 --> 00:16:32.510
<v Elli>Artemis II ist um den Mond geflogen, fotografiert die von der Erde abgewandte

00:16:32.510 --> 00:16:38.210
<v Elli>Rückseite des Mondes und befindet sich zum Zeitpunkt unserer Aufnahme auf dem Rückweg zur Erde.

00:16:39.130 --> 00:16:41.810
<v Caspar>Apropos Menschen, wir haben ja gerade schon gesagt, Artemis 2 war ohne Besatz,

00:16:41.870 --> 00:16:43.710
<v Caspar>äh 1 war ohne Besatzung, 2 ist mit.

00:16:43.970 --> 00:16:48.350
<v Caspar>Mit an Bord sind diesmal vier AstronautInnen. Das Innen ist in dem Fall auch

00:16:48.350 --> 00:16:51.570
<v Caspar>ganz wichtig, weil es tatsächlich zum ersten Mal auch eine Frau mit dabei an

00:16:51.570 --> 00:16:53.110
<v Caspar>Bord ist, was die Mondmission betrifft.

00:16:53.570 --> 00:16:58.810
<v Caspar>Wir reden von Reed Wiseman, Victor Glover, Christina Koch und Jeremy Hansen.

00:16:59.790 --> 00:17:03.610
<v Stella>Und Caspar, du hast es ja schon gesagt, Artemis 2 landet nicht auf dem Mond,

00:17:03.710 --> 00:17:07.810
<v Stella>sondern umrundet ihn eben, was dennoch eine beeindruckende Mission ist.

00:17:07.810 --> 00:17:11.050
<v Stella>Denn die NASA, die ja auch gerade unter Druck steht, wie eingangs gesagt,

00:17:11.490 --> 00:17:15.650
<v Stella>beweist damit, dass sie nach rund 50 Jahren eben nach den Apollo-Missionen Menschen

00:17:15.650 --> 00:17:18.990
<v Stella>zum Mond oder zumindest rund um den Mond erstmal schicken kann.

00:17:19.070 --> 00:17:22.590
<v Stella>Weil der nächste Schritt soll ja dann sein, dass es auch wieder eine Mondlandung gibt.

00:17:23.050 --> 00:17:26.410
<v Stella>Aber dafür haben sie jetzt auch erstmal ziemlich viel Aufwand betreiben müssen.

00:17:26.910 --> 00:17:31.590
<v Stella>Denn die Technologie des Apollo-Programms, die war, ja sagen wir mal wenig überraschend,

00:17:31.670 --> 00:17:34.790
<v Stella>60er, 70er Jahre doch etwas veraltet.

00:17:34.790 --> 00:17:41.290
<v Stella>Das heißt, da muss eine neue Rakete her und die neue Orion Raumkapsel und auch

00:17:41.290 --> 00:17:42.510
<v Stella>ein neues Service-Modul.

00:17:42.690 --> 00:17:47.590
<v Stella>Also einiges neu, aber auch wiederverwendet tatsächlich. Also nicht neu neu in dem Sinne.

00:17:48.050 --> 00:17:54.090
<v Elli>Kleiner Funfact zum Service-Modul. Das ist ein von der ESA und von Airbus Defense

00:17:54.090 --> 00:18:00.670
<v Elli>& Space gebautes Antriebs- und Versorgungsteil und gebaut in Bremen.

00:18:00.810 --> 00:18:01.890
<v Caspar>Yay, Bremen.

00:18:02.170 --> 00:18:06.770
<v Elli>Also fliegt da gerade ein großes Stück europäische und deutsche Technik auch

00:18:06.770 --> 00:18:10.650
<v Elli>mit um den Mond, ohne dass diese Mission gar nicht funktionieren würde.

00:18:10.650 --> 00:18:13.910
<v Caspar>Genau, das hält nämlich unter anderem die Astronautinnen am Leben,

00:18:13.990 --> 00:18:17.550
<v Caspar>weil es für Wasser und Sauerstoff sorgt und die Orion-Raumkapsel,

00:18:17.610 --> 00:18:19.070
<v Caspar>wie gesagt, auch Energie versorgt.

00:18:19.150 --> 00:18:20.670
<v Caspar>Dementsprechend ist das kein ganz

00:18:20.670 --> 00:18:24.370
<v Caspar>unwichtiger Teil, den die Europäische Weltraumbehörde dazu beisteuert.

00:18:24.910 --> 00:18:30.110
<v Stella>Was auch noch mit dabei ist, ist unter anderem eine neue Landefähre und auch so kleinere Dinge.

00:18:30.490 --> 00:18:33.090
<v Stella>Also Raumanzüge, kleinere Dinge, das klingt, kleiner klingt,

00:18:33.250 --> 00:18:36.390
<v Stella>Autopausch, kleinere Dinge, Raumanzüge, ja, sind auch neu dabei.

00:18:36.650 --> 00:18:40.210
<v Stella>Und das Besondere ist eben, es muss natürlich auch alles zusammen funktionieren

00:18:40.210 --> 00:18:41.870
<v Stella>und auch wieder ineinander greifen.

00:18:42.090 --> 00:18:45.490
<v Stella>Also insgesamt ein sehr, sehr wichtiger Testflug einfach für die Artemis II,

00:18:45.970 --> 00:18:48.150
<v Stella>der natürlich auch einfach, ich meine, es ist das erste Mal,

00:18:48.210 --> 00:18:51.970
<v Stella>dass der Mond so umrundet wird, von den Amerikanern auch was Besonderes ist.

00:18:52.530 --> 00:18:56.950
<v Elli>Jetzt könnte man sagen, okay, das klingt jetzt auch alles so, als ob es geplant wäre.

00:18:57.090 --> 00:18:59.470
<v Elli>Wir fliegen erst mal rum und dann fliegen wir halt mit der nächsten,

00:18:59.950 --> 00:19:02.650
<v Elli>sagen wir mal, wir nennen sie Artemis 3, ganz kreativ.

00:19:02.850 --> 00:19:05.390
<v Elli>Da fliegen wir dann halt auf den Mond. Du bist ein Fuchs.

00:19:05.910 --> 00:19:09.970
<v Elli>Also, ja, wie wäre es denn? Was haltet ihr vor dem Vorschlag?

00:19:10.130 --> 00:19:13.570
<v Caspar>Naja, die Idee ist ganz gut und die NASA wollte das eigentlich auch so machen,

00:19:13.610 --> 00:19:15.850
<v Caspar>nämlich mit der nächsten Mission tatsächlich schon landen.

00:19:16.370 --> 00:19:20.010
<v Caspar>Das Problem ist, die NASA hat bemerkt, sie hat ein Problem. Und das hat sie

00:19:20.010 --> 00:19:21.590
<v Caspar>inzwischen auch eingestanden,

00:19:21.810 --> 00:19:24.250
<v Caspar>weil sie nämlich gesagt hat, Artemis 3, die nächste Mission,

00:19:24.350 --> 00:19:28.850
<v Caspar>führt jetzt neben nicht mehr zum Mond, sondern wird nächstes Jahr einfach in

00:19:28.850 --> 00:19:32.150
<v Caspar>Anführungszeichen nur ein Test in der Erdumlaufbahn sein,

00:19:32.370 --> 00:19:37.230
<v Caspar>weil es gibt einen entscheidenden Baustein, der der NASA fehlt und der ist,

00:19:37.310 --> 00:19:41.950
<v Caspar>wenn man sich das vor Augen führt, dann doch eindeutig sinnvoll, nämlich ein Lander.

00:19:42.570 --> 00:19:43.910
<v Caspar>Und der ist schlicht und ergreifend nicht fertig.

00:19:44.330 --> 00:19:47.490
<v Elli>Möchtest du mir sagen, dass man für eine Mondlandung einen Lander braucht?

00:19:47.590 --> 00:19:48.270
<v Caspar>Ja, braucht man.

00:19:48.410 --> 00:19:50.410
<v Elli>Das ist skandalös.

00:19:50.830 --> 00:19:54.690
<v Caspar>Mit der neuen Rakete, dem SLS, mit der Orion-Kapsel und dem Servicemodul kann

00:19:54.690 --> 00:19:58.050
<v Caspar>die NASA Leute zum Mond schicken und sie umrunden lassen.

00:19:58.250 --> 00:20:00.910
<v Caspar>Sie kann die Astronauter dann auch wieder auf die Erde zurückholen,

00:20:00.970 --> 00:20:05.030
<v Caspar>aber sie kann eben nicht auf dem Mond landen, weil dafür braucht es so eine Landefähre.

00:20:05.850 --> 00:20:11.570
<v Elli>Also bei Apollo, wir sind wieder zurück, 60er, 70er, da gab es dieses Landingmodul.

00:20:11.570 --> 00:20:15.450
<v Elli>Ja, das ist so ein Ding mit goldenen Stelzenbeinen.

00:20:15.630 --> 00:20:17.890
<v Caspar>Das hat man vor Augen. Also das kennen eigentlich alle Leute.

00:20:18.290 --> 00:20:21.090
<v Stella>Ja, trotzdem, ich finde so eine kurze Beschreibung schon mal.

00:20:21.130 --> 00:20:24.250
<v Caspar>Nein, nein, ich wollte nur den Leuten ins Gedächtnis rufen. Das ist dieses komische

00:20:24.250 --> 00:20:27.450
<v Caspar>spinnenartige Ding, was dann da so gelandet ist. Da sind die Astronaten rausgehüpft.

00:20:27.950 --> 00:20:30.150
<v Caspar>Und dann sind sie damit auch wieder zurückgeflogen zur Kapsel.

00:20:30.390 --> 00:20:34.110
<v Elli>Da könnte man doch jetzt einfach einen Nachfolger gebaut haben vielleicht schon.

00:20:34.270 --> 00:20:35.370
<v Elli>Oder bauen gerade zumindest.

00:20:35.770 --> 00:20:38.910
<v Caspar>Ja, da wird tatsächlich auch an was gebaut. Nur das Problem ist,

00:20:39.150 --> 00:20:42.550
<v Caspar>die NASA, wie gesagt, das Ding ist nicht fertig. Und die NASA kann auch nicht

00:20:42.550 --> 00:20:47.470
<v Caspar>wirklich was tun, damit das schneller vonstatten kommt und der Länder fertig wird.

00:20:48.470 --> 00:20:50.150
<v Elli>Ja, aber Moment, wer baut denn denn?

00:20:50.490 --> 00:20:52.130
<v Caspar>Ja, Überraschung, nicht die NASA.

00:20:53.590 --> 00:20:56.770
<v Caspar>Denn diesmal geht das Ganze ein bisschen anders als damals bei Apollon.

00:20:56.990 --> 00:21:00.030
<v Caspar>Die NASA will wieder Menschen auf die Mondoberfläche schicken.

00:21:00.110 --> 00:21:04.410
<v Caspar>Dafür hat sie aber unter anderem aus Kostengründen sich gedacht,

00:21:04.470 --> 00:21:09.090
<v Caspar>sie baut die Landefähre eben nicht selbst, sondern überlässt das beim Artemis-Programm

00:21:09.090 --> 00:21:10.790
<v Caspar>privaten Weltraumunternehmen.

00:21:10.890 --> 00:21:14.870
<v Caspar>Genauer gesagt zwei davon, einmal SpaceX von Elon Musk und Blue Origin,

00:21:15.430 --> 00:21:18.590
<v Caspar>welches unter anderem von Jeff Bezos, also dem Amazon-Gründer,

00:21:18.770 --> 00:21:20.310
<v Caspar>gegründet wurde und ihm mitgehört.

00:21:21.050 --> 00:21:26.550
<v Elli>Ach, zwei bekannte Millionäre, Milliardäre, Multi, sehr reiche Männer in diesem

00:21:26.550 --> 00:21:27.830
<v Elli>Podcast mal wieder zu Gast.

00:21:29.030 --> 00:21:33.850
<v Elli>Warum hat die Nase sich denn entschieden, beim Lander auf diese externen Firmen

00:21:33.850 --> 00:21:35.630
<v Elli>zu setzen? Du hast schon gesagt...

00:21:35.600 --> 00:21:40.340
<v Elli>Geld ist so ein Grund, aber haben wir die Kalkulation mal da?

00:21:40.520 --> 00:21:41.700
<v Elli>Kann die mal jemand kurz ausrollen?

00:21:41.700 --> 00:21:45.080
<v Caspar>Ja, wir haben mal zwei Zahlen mitgebracht. Bisher schätzt die NASA,

00:21:45.240 --> 00:21:49.760
<v Caspar>dass die Kosten für das Artemis-Programm bis 2025, also bis zum vergangenen

00:21:49.760 --> 00:21:55.560
<v Caspar>Jahr, rund 86 Milliarden US-Dollar waren. Da war der Flug Artemis 2 noch gar nicht mit dabei.

00:21:55.820 --> 00:21:59.400
<v Caspar>Der kostet wohl um die 4 Milliarden Dollar noch oben drauf.

00:21:59.820 --> 00:22:03.860
<v Caspar>Das klingt nach relativ viel, ist aber dann doch nicht genug,

00:22:04.040 --> 00:22:06.320
<v Caspar>um zum Mond zu fliegen und auch jemanden dort runter zu schicken,

00:22:06.480 --> 00:22:09.300
<v Caspar>weil nämlich das Apollo-Programm, das ja dafür gereicht hat,

00:22:09.400 --> 00:22:10.360
<v Caspar>um jemanden runter zu schicken,

00:22:11.280 --> 00:22:14.800
<v Caspar>inflationsbereinigt, also nach aktuellen Zahlen dann umgerechnet,

00:22:14.960 --> 00:22:18.440
<v Caspar>heute rund 190 Milliarden Dollar gekostet hätte.

00:22:18.440 --> 00:22:23.800
<v Caspar>und das war im Vergleich zu Artemis dann doch ein sehr viel rudimentäreres und

00:22:23.800 --> 00:22:27.980
<v Caspar>einfacheres Projekt, weil halt andere Technik, andere Zeit und so, ihr wisst Bescheid.

00:22:28.720 --> 00:22:34.460
<v Elli>An sich hat die NASA ja eigentlich auch ganz gute Erfahrungen mit so externen Partnern gemacht.

00:22:34.520 --> 00:22:38.360
<v Elli>Wenn man jetzt zum Beispiel mal auf die internationale Raumstation ISS guckt,

00:22:38.860 --> 00:22:41.220
<v Elli>die wird inzwischen nicht mehr von der NASA selbst angeflogen,

00:22:41.380 --> 00:22:47.880
<v Elli>sondern eben mit Raketen und Schiffen von SpaceX, Northrop Grumman und Boeing versorgt.

00:22:47.880 --> 00:22:50.020
<v Elli>Also externe Dienstleister.

00:22:50.380 --> 00:22:54.920
<v Caspar>Genau. Allerdings muss man auch dazu sagen, so einen Mondländer zu bauen,

00:22:55.040 --> 00:22:59.440
<v Caspar>das ist ein sehr viel komplexeres Unternehmen als eine, ich sage mal so,

00:22:59.620 --> 00:23:00.980
<v Caspar>das klingt jetzt relativ schade,

00:23:01.260 --> 00:23:04.960
<v Caspar>Banal, aber einfach mal eine Rakete zu einer Raumstation zu schicken,

00:23:05.160 --> 00:23:09.620
<v Caspar>das klingt jetzt, das ist ein Lieferdienst fürs All. Ja, Lieferdienst fürs All.

00:23:09.780 --> 00:23:12.540
<v Caspar>Das klingt natürlich abwertend, weil das natürlich trotzdem ja noch ein riesiger

00:23:12.540 --> 00:23:13.900
<v Caspar>Aufwand ist, eine Rakete da hoch zu schicken.

00:23:14.040 --> 00:23:17.240
<v Caspar>Aber ihr müsst euch überlegen, die ISS ist quasi in unserem Vorgarten,

00:23:17.400 --> 00:23:20.780
<v Caspar>die ist ja, die reißt ja die Erde, das ist ein Katzensprung für ein Weltraumunternehmen.

00:23:21.200 --> 00:23:25.920
<v Caspar>Der Mond ist sehr, sehr, sehr viel weiter weg und hat deswegen sehr,

00:23:25.980 --> 00:23:28.120
<v Caspar>sehr viel mehr technischen Aufwand, um dort hinzukommen.

00:23:28.120 --> 00:23:31.520
<v Caspar>Und so ein Lander ist halt doch noch deutlich komplizierter,

00:23:31.620 --> 00:23:35.100
<v Caspar>weil er muss halt landen und er muss auch von dort wieder starten und Menschen

00:23:35.100 --> 00:23:36.340
<v Caspar>sicher runter und wieder hochbringen.

00:23:37.540 --> 00:23:39.880
<v Stella>Herausforderung begriffen, aber ich glaube, wir müssen nochmal genau auf den

00:23:39.880 --> 00:23:42.980
<v Stella>Mond schauen und vor allen Dingen auf die möglichen Kandidaten.

00:23:43.120 --> 00:23:45.900
<v Stella>Also wir haben ja zum Beispiel einmal aufgeführt Blue Vision,

00:23:46.220 --> 00:23:48.700
<v Stella>die bieten quasi eine Landefähre an.

00:23:49.200 --> 00:23:51.900
<v Stella>Schauen wir uns doch noch erstmal an, wie ist denn da bisher der Stand?

00:23:52.280 --> 00:23:54.080
<v Stella>Bisher gab es ja noch nicht mal einen Testflug.

00:23:54.080 --> 00:23:59.900
<v Caspar>Nein, deswegen ist die Geschichte auch schnell erzählt. Zwei landefähren Typen sind quasi geplant.

00:24:00.000 --> 00:24:02.820
<v Caspar>Einmal Mark I und Mark II.

00:24:02.960 --> 00:24:07.100
<v Caspar>Mark I wird ein unbemannter Frachtländer, also quasi ein LKW.

00:24:07.320 --> 00:24:11.220
<v Caspar>Der soll vor allem Verpflegung dort mit runterbringen, Sauerstoff,

00:24:11.280 --> 00:24:14.520
<v Caspar>was man auch immer so auf dem Mond braucht, Landemodule, Technik,

00:24:14.940 --> 00:24:15.960
<v Caspar>Forschungseinrichtungen.

00:24:16.140 --> 00:24:21.040
<v Caspar>Und Mark II soll dann als Landefähre für zwei Astronauten dienen.

00:24:21.040 --> 00:24:25.080
<v Caspar>Aber du hast es gerade schon gesagt, bisher gab es noch nicht mal ein Testprogramm.

00:24:25.520 --> 00:24:28.380
<v Caspar>Bisher ist da noch nichts gestartet. Es gibt zwar erste Prototypen,

00:24:28.440 --> 00:24:29.880
<v Caspar>aber die sind noch nicht durch die Gegend geflogen.

00:24:30.540 --> 00:24:35.100
<v Caspar>Das heißt, aktuell plant die NASA Blue Moon Mark II, also die Landefähre,

00:24:35.540 --> 00:24:42.540
<v Caspar>frühestens mit Artemis V im Jahr 2028 einzusetzen. Aber auch das ist fraglich,

00:24:42.620 --> 00:24:43.800
<v Caspar>ob der Termin gehalten werden kann.

00:24:44.190 --> 00:24:47.410
<v Stella>Ich wollte gerade sagen, da ist die NASA ja optimistisch. 2028.

00:24:48.690 --> 00:24:49.950
<v Stella>Also das Ding jetzt für uns.

00:24:49.950 --> 00:24:50.070
<v Elli>Auch nicht mehr so lange.

00:24:50.250 --> 00:24:53.470
<v Stella>Nee, aber für uns denkt das so nach, oh ja, das sind ja noch zwei Jahre.

00:24:53.770 --> 00:24:56.370
<v Stella>Aber wenn wir uns anschauen, wie lange diese Entwicklungen sind und es gab noch

00:24:56.370 --> 00:24:59.630
<v Stella>nicht mal einen Testflug, finde ich das tatsächlich gar nicht so lange.

00:24:59.810 --> 00:25:01.930
<v Stella>Aber es gibt ja noch quasi die Konkurrenz SpaceX.

00:25:02.350 --> 00:25:06.550
<v Stella>Die sind ja auch dabei und haben insgesamt, glaube ich, ein deutlich komplexeres,

00:25:06.650 --> 00:25:10.390
<v Stella>größeres Konzept als Blue Origin im Vergleich. Wie sieht es denn da aus?

00:25:10.970 --> 00:25:15.550
<v Caspar>Ja, SpaceX hat ja einen anderen Plan. Die wollen mit dem sogenannten Starship,

00:25:15.670 --> 00:25:20.130
<v Caspar>SpaceX nennt Dinge immer sehr spannend, möchte mit dem Starship auf dem Mond landen.

00:25:20.330 --> 00:25:23.950
<v Caspar>Das Besondere daran, das Starship ist im Vergleich zu den anderen Systemen,

00:25:24.030 --> 00:25:27.090
<v Caspar>zu der alten Mondfähre, wie ihr sie noch vor Augen habt, dieses Stelzending

00:25:27.090 --> 00:25:31.750
<v Caspar>und auch zu dem, was Blue Origin da bauen möchte, ist das Ding ein riesiges

00:25:31.750 --> 00:25:33.230
<v Caspar>Raumschiff in Anführungszeichen.

00:25:33.630 --> 00:25:38.250
<v Caspar>Und es soll vor allem auf dem Mond senkrecht stehend landen und von dort auch

00:25:38.250 --> 00:25:41.130
<v Caspar>genauso wieder starten. SpaceX ist so ein bisschen dafür bekannt.

00:25:41.250 --> 00:25:43.250
<v Caspar>Die machen das ja schon mit Raketenboostern.

00:25:43.930 --> 00:25:47.570
<v Caspar>Die haben ja so Booster an den Raketen dran, wenn sie zur ISS fliegen und die

00:25:47.570 --> 00:25:49.470
<v Caspar>starten und landen auch senkrecht.

00:25:49.610 --> 00:25:52.930
<v Caspar>Falls ihr das schon mal gesehen habt auf YouTube, das sieht relativ beeindruckend aus.

00:25:53.370 --> 00:25:56.950
<v Caspar>Und genau das wollen sie jetzt eben auf dem Mond dann halt auch mit einer Landefähre machen.

00:25:57.790 --> 00:25:58.590
<v Elli>Aber eigentlich...

00:25:59.290 --> 00:26:02.730
<v Elli>Ich sage es jetzt nur ungern, ist der Mond irgendwie so ein bisschen vielleicht

00:26:02.730 --> 00:26:05.290
<v Elli>auch nur das Side-Chick von SpaceX?

00:26:05.630 --> 00:26:05.770
<v Caspar>Ja.

00:26:05.950 --> 00:26:10.570
<v Elli>Also die nette Affäre, die man noch so hat, denn eigentlich möchte Elon Musk

00:26:10.570 --> 00:26:15.350
<v Elli>und SpaceX, eben die Firma zu Elon Musk, man will ja auf den Mars.

00:26:16.050 --> 00:26:19.010
<v Caspar>Genau, der Mond ist nur ein Zwischenschritt und das ist auch kein Geheimnis,

00:26:19.090 --> 00:26:20.870
<v Caspar>das sagt auch Elon Musk regelmäßig selbst.

00:26:21.450 --> 00:26:24.190
<v Caspar>Ich weiß nicht, wie oft er einem schon erzählt hat, dass man quasi in zwei Jahren

00:26:24.190 --> 00:26:27.770
<v Caspar>auf dem Mars wäre, auch das ist utopisch, eine kleine Geschichte zwischendrin.

00:26:28.750 --> 00:26:32.690
<v Caspar>Das wirft aber natürlich auch die Frage auf, wie viel Energie steckt denn SpaceX

00:26:32.690 --> 00:26:36.870
<v Caspar>eigentlich wirklich in den Mountlander, wenn der Mars eigentlich das Ziel ist.

00:26:37.030 --> 00:26:42.250
<v Caspar>Und das sorgt natürlich auch dazu, dass dieses Starship sehr viel größer und

00:26:42.250 --> 00:26:45.870
<v Caspar>komplexer ist, dass es eigentlich für eine Mondlandefähre für zwei Personen notwendig wäre.

00:26:46.290 --> 00:26:48.710
<v Caspar>Wie gesagt, diese riesige Größe und alles, das kommt alles daher,

00:26:48.810 --> 00:26:51.050
<v Caspar>dass es eigentlich später mal auf dem Mars landen soll.

00:26:51.590 --> 00:26:56.590
<v Elli>Aber eines muss man SpaceX lassen. Sie sind schon ein bisschen weiter als Blue Origin.

00:26:56.590 --> 00:27:00.830
<v Caspar>Genau, sie haben schon Prototypen, die auch schon Testflüge gemacht haben,

00:27:01.030 --> 00:27:02.210
<v Caspar>einige davon erfolgreich,

00:27:02.470 --> 00:27:06.110
<v Caspar>es gab auch nicht so erfolgreiche, da ist das Ding dann komplett explodiert und solche Dinge,

00:27:06.350 --> 00:27:12.410
<v Caspar>aber sie sind dabei zentrale Systeme fertigzustellen und ja trotzdem spricht

00:27:12.410 --> 00:27:15.290
<v Caspar>die NASA von einer mehrjährigen Verzögerung, also es ist nicht so,

00:27:15.350 --> 00:27:17.470
<v Caspar>dass die wirklich im Zeitplan wären, die hinken schon hinterher,

00:27:17.790 --> 00:27:23.370
<v Caspar>aber sie sind weiter als Blue Origin und sie wollen im nächsten Jahr dann mit

00:27:23.370 --> 00:27:26.410
<v Caspar>dem nächsten Starship Ausbaustufe dann auch wirklich in den Orbit kommen.

00:27:26.590 --> 00:27:28.510
<v Caspar>und dort die nächsten Dinge testen.

00:27:29.380 --> 00:27:35.840
<v Stella>Ja, aber da gibt es ja eine ganz wichtige Sache, nämlich das Thema, sagen wir mal, tanken.

00:27:36.020 --> 00:27:40.540
<v Stella>Denn diese Starships oder generell die, wie kann man am besten sagen,

00:27:40.660 --> 00:27:47.420
<v Stella>Raketen klingt falsch, die Raumfähren, die müssen ja auch im Orbit betankt werden.

00:27:47.700 --> 00:27:51.600
<v Caspar>Und das ist, klingt so einfach, wir betanken da oben mal was.

00:27:52.020 --> 00:27:56.360
<v Stella>Also Caspar, da merkt man einfach, du bist da seit Jahren in diesem Weltraum-Game

00:27:56.360 --> 00:27:57.740
<v Stella>drin. Das klingt ganz einfach.

00:27:57.900 --> 00:28:02.660
<v Stella>Wenn ich mir vorstelle, da muss da oben in unvorstellbaren Höhen getankt werden.

00:28:02.780 --> 00:28:05.620
<v Stella>Sorry, ich finde nicht, dass das so einfach und easy klingt.

00:28:05.620 --> 00:28:08.400
<v Caspar>Da gibt es keine Tankstelle, keinen Tankwart, der mal den Rüssel da irgendwie

00:28:08.400 --> 00:28:12.040
<v Caspar>reinsteckt, sondern es ist tatsächlich so, dass es mindestens,

00:28:12.040 --> 00:28:14.860
<v Caspar>wahrscheinlich deutlich mehr Tankflüge bräuchte.

00:28:15.020 --> 00:28:17.660
<v Caspar>Also die Idee ist, das Starship wird als erstes hochgeschickt,

00:28:17.800 --> 00:28:19.000
<v Caspar>die eigentliche Landefähre.

00:28:19.100 --> 00:28:22.760
<v Caspar>Die wartet dann im Orbit auf sogenannte Tankflüge.

00:28:22.860 --> 00:28:26.120
<v Caspar>Das sind dann weitere Starships, die vollgetankt sind, die docken dann an dem

00:28:26.120 --> 00:28:28.980
<v Caspar>Starship an und pumpen ihren Streibstoff dort rein.

00:28:29.200 --> 00:28:32.260
<v Caspar>Und da man ja nun nicht unendlich Nutzlast in so eine Rakete reinkriegt,

00:28:32.660 --> 00:28:35.700
<v Caspar>kann man immer nur eine gewisse Menge hochschicken. Deswegen muss man mindestens

00:28:35.700 --> 00:28:41.900
<v Caspar>zehn Tankflüge allein, um zum Mond zu kommen, dort reinpumpen und das ist hochaufwendig.

00:28:42.060 --> 00:28:47.000
<v Caspar>Es ist ein riesiges Unterfangen und technologisch ist das ein Maßstab,

00:28:47.100 --> 00:28:51.660
<v Caspar>der so bisher noch nicht ausprobiert wurde und nicht ohne Grund ein großes Hauptrisiko,

00:28:51.800 --> 00:28:54.740
<v Caspar>was Starship bzw. SpaceX noch nicht bewiesen hat, dass sie es können.

00:28:54.740 --> 00:28:58.640
<v Stella>Jetzt muss man dazu sagen, ohne diese Betankung schafft es das Starship nämlich

00:28:58.640 --> 00:29:01.700
<v Stella>auch nur in den Erdorbit, natürlich trotzdem sehr, sehr hoch,

00:29:01.840 --> 00:29:05.040
<v Stella>aber es geht nicht zum Mond und auch schon gar nicht wieder zurück.

00:29:05.480 --> 00:29:08.320
<v Stella>Das heißt, diese Mondlandung hängt also an einer Technologie,

00:29:08.460 --> 00:29:09.580
<v Stella>die es bisher nicht mehr hat.

00:29:09.690 --> 00:29:10.910
<v Stella>Eigentlich nur auf dem Papier gibt.

00:29:11.330 --> 00:29:14.830
<v Caspar>Genau. Für dieses Betanken, habe ich gerade schon gesagt, müssten zwei Starships

00:29:14.830 --> 00:29:16.650
<v Caspar>im Orbit aneinander gedockt werden.

00:29:16.930 --> 00:29:20.850
<v Caspar>Und es ist auch so, dass später bei so einem Dockingprozess dann die Astronautinnen

00:29:20.850 --> 00:29:24.370
<v Caspar>um den Mond herumfliegend in den Lander umsteigen müssten.

00:29:24.470 --> 00:29:28.730
<v Caspar>Das heißt, dieses ganze Andocken und solche ganzen Geschichten ist ein durchaus

00:29:28.730 --> 00:29:30.350
<v Caspar>wichtiges Unterfangen.

00:29:30.590 --> 00:29:33.770
<v Stella>Ich dachte, du sagst es gleich auch wieder. Ach, das ist ja total easy.

00:29:33.890 --> 00:29:36.030
<v Caspar>Nein, nein, nein, das ist nicht ganz easy.

00:29:36.030 --> 00:29:39.610
<v Stella>Aber vielleicht sollten wir noch einmal zu Artemis 3 kommen,

00:29:39.730 --> 00:29:43.710
<v Stella>weil ursprünglich sollte ja diese Mission auf dem Mond landen und nun will ja

00:29:43.710 --> 00:29:47.990
<v Stella>die NASA die Kopplung mit Starship im Orbit damit erstmal testen.

00:29:48.070 --> 00:29:51.630
<v Caspar>Genau und das zeigt auch, dass das eben kein ganz einfacher Testschluck ist,

00:29:51.630 --> 00:29:54.410
<v Caspar>so nach dem Motto, ach guck mal, jetzt schicken sie Artemis 3 nur noch um den Erdorbit,

00:29:54.630 --> 00:29:57.990
<v Caspar>sondern es geht hier um ein Schlüsselelement des Artemis-Programms,

00:29:58.090 --> 00:30:02.090
<v Caspar>nämlich um das Docking im Erdorbit und das Umsteigen auf das Starship und das

00:30:02.090 --> 00:30:03.910
<v Caspar>soll irgendwie gesagt nächstes Jahr getestet werden.

00:30:04.260 --> 00:30:08.520
<v Elli>Wenn Starship denn bis dahin soweit ist.

00:30:08.700 --> 00:30:08.860
<v Caspar>Ja, genau.

00:30:09.140 --> 00:30:15.500
<v Elli>Das haben wir nämlich auch noch nicht so richtig raus. Also ganz ketzerische Frage an der Stelle.

00:30:15.660 --> 00:30:20.340
<v Elli>Wenn man einen Teil baut, eine Pfähre, die größer und schwerer ist als das,

00:30:20.400 --> 00:30:25.260
<v Elli>was man eigentlich bräuchte für den Mond, ob die dann wohl auch mehr betankt werden muss so an sich?

00:30:25.500 --> 00:30:25.980
<v Caspar>Eventuell.

00:30:27.140 --> 00:30:31.980
<v Elli>Naja, gucken wir vom Tanken mal noch weg und auf was anderes hin,

00:30:32.040 --> 00:30:33.340
<v Elli>nämlich auf die Outfits.

00:30:33.340 --> 00:30:36.540
<v Stella>Ich wollte gerade sagen, es ist auch wichtig, was für diesen Mondspaziergang

00:30:36.540 --> 00:30:40.640
<v Stella>denn angezogen werden muss, für den Weltraumspaziergang, um konkret zu sein.

00:30:41.120 --> 00:30:45.880
<v Stella>Und auch da zeigt sich die Apollo-Anzüge. Die sind eben halt auch aus den 60er

00:30:45.880 --> 00:30:51.900
<v Stella>und 70er Jahren und vielleicht nicht unbedingt mehr für eine neue Mondmission geeignet.

00:30:51.900 --> 00:30:55.040
<v Caspar>Genau, die NASA hat aktuell noch Anzüge wie Weltraumspaziergänge.

00:30:55.120 --> 00:30:58.960
<v Caspar>Ihr kennt das, das ist, wenn man aus der ISS aussteigt, um da was zu reparieren.

00:30:59.020 --> 00:31:01.700
<v Caspar>Das sind diese berühmten weißen Anzüge, die man auch noch dort kennt,

00:31:01.740 --> 00:31:04.140
<v Caspar>aber die sind auch uralt, die stammen tatsächlich aus den 80ern.

00:31:04.540 --> 00:31:08.180
<v Caspar>Und es ist nicht so, dass die Technik aus den 80ern stammt, sondern diese Anzüge

00:31:08.180 --> 00:31:11.960
<v Caspar>sind aus den 80ern. Die sind nie erneuert worden, weil die auch schweineteuer sind.

00:31:12.620 --> 00:31:15.520
<v Caspar>Dementsprechend, die NASA ist bei Raumanzügen relativ knapp aktuell.

00:31:16.280 --> 00:31:21.440
<v Elli>Und was macht man dann als Weltraumbehörde richtig? Man beauftragt eine externe

00:31:21.440 --> 00:31:23.920
<v Elli>Firma. In diesem Fall ist es die Firma Axio.

00:31:24.280 --> 00:31:28.780
<v Caspar>Genau und im Gegensatz zu der Landefähre sieht es dort ein bisschen besser aus.

00:31:29.420 --> 00:31:33.180
<v Caspar>Axel testet schon fleißig Prototypen unter Wasser und die Entwicklung soll auch

00:31:33.180 --> 00:31:34.400
<v Caspar>relativ gut voranschreiten.

00:31:34.760 --> 00:31:38.900
<v Caspar>Kleiner Feinfekt, ich glaube das Design stammt von Prada, also zum Thema Outfit

00:31:38.900 --> 00:31:42.620
<v Caspar>für den Mond, die haben sich da schon ein bisschen Hilfe geholt.

00:31:42.620 --> 00:31:46.220
<v Elli>Mann ey, also wenn man jetzt sagt, die NASA ist so knapp bei Kasse und muss

00:31:46.220 --> 00:31:50.220
<v Elli>alle Aufträge extern vergeben, dann hätte man noch wenigstens bei Prada sparen können.

00:31:50.400 --> 00:31:54.260
<v Stella>Ich würde jetzt mal grob behaupten, dass wahrscheinlich...

00:31:54.260 --> 00:31:55.200
<v Caspar>Vielleicht fließt da gar kein Geld.

00:31:55.460 --> 00:31:58.840
<v Stella>Genau, dass es für Prada einfach eine Werbemaßnahme ist, weil dann natürlich

00:31:58.840 --> 00:32:01.900
<v Stella>kannst du sagen, hey, sogar auf dem Mond wird Prada getragen.

00:32:02.060 --> 00:32:05.520
<v Stella>Und das kennen wir ja auch schon von bisherigen Missionen, dass da beispielsweise

00:32:05.520 --> 00:32:07.720
<v Stella>Uhren dann plötzlich in den Fokus gerückt sind.

00:32:07.880 --> 00:32:08.560
<v Caspar>Oder Nutella.

00:32:08.780 --> 00:32:09.020
<v Stella>Stifte.

00:32:09.200 --> 00:32:10.540
<v Caspar>Nutella durchs Bild fliegt.

00:32:11.060 --> 00:32:13.320
<v Elli>Schokoladenbrot auf Strich. nicht gebrandeter Schokoladenbrot.

00:32:13.380 --> 00:32:15.140
<v Caspar>Es gibt auch noch anderes. Es gibt noch Newsplay.

00:32:15.840 --> 00:32:19.700
<v Stella>Bevor ich merke, dieses Thema mit dem Essen, wir essen ja auch gleich noch was

00:32:19.700 --> 00:32:24.440
<v Stella>zusammen, wollen wir vielleicht noch so ein kurzes abschließende Worte für unseren

00:32:24.440 --> 00:32:26.220
<v Stella>Mond-Input der Woche finden.

00:32:27.240 --> 00:32:32.900
<v Elli>Yes. Was man sieht, finde ich, mit Artemis 1 und 2, die NASA selber,

00:32:33.100 --> 00:32:35.640
<v Elli>die hat ihre Hausaufgaben gemacht und ist technisch in der Lage dazu,

00:32:35.800 --> 00:32:37.340
<v Elli>Menschen zum Mond zu bringen.

00:32:37.620 --> 00:32:41.760
<v Elli>Also so wie geplant. Die Rakete funktioniert, Die Orion-Kapsel funktioniert,

00:32:41.860 --> 00:32:43.320
<v Elli>das Service-Modul funktioniert.

00:32:43.440 --> 00:32:49.840
<v Elli>Aber was fehlt, das ist der Beitrag der externen Firmen.

00:32:50.100 --> 00:32:54.100
<v Elli>Und das ist das große Problem. Die NASA ist einfach sehr, sehr abhängig.

00:32:54.340 --> 00:32:58.460
<v Caspar>Das war früher anders. Bei früheren Missionen hat die NASA alles kontrolliert.

00:32:58.660 --> 00:33:01.440
<v Caspar>Heute kontrolliert sie eben nur noch ein Teil davon. Wir haben ja gehört,

00:33:01.520 --> 00:33:04.800
<v Caspar>aus Finanzgründen ist das eben das Dilemma, was man eingehen muss.

00:33:05.340 --> 00:33:09.740
<v Caspar>Apollo, das war eine Mission, das war ein Mondprogramm. Da haben quasi alle

00:33:09.740 --> 00:33:11.460
<v Caspar>an einem Strang gezogen, alle waren von der NASA.

00:33:12.080 --> 00:33:17.040
<v Caspar>Artemis ist jetzt eher so ein System aus verschiedenen Abhängigkeiten und verschiedenen Modulen.

00:33:17.040 --> 00:33:24.360
<v Elli>Das Problem damit ist nicht nur eben, dass Artemis an sich ein bisschen hinterherhängt

00:33:24.360 --> 00:33:26.540
<v Elli>in dem, was inhaltlich immer geplant war,

00:33:27.120 --> 00:33:29.460
<v Elli>sondern dass auch spätere Projekte

00:33:29.460 --> 00:33:34.920
<v Elli>wie geplante Mondbasen und ein Flug zum Mars darunter quasi leiden.

00:33:35.060 --> 00:33:37.800
<v Elli>Es passiert so ein Stau gerade, so ein kleiner Projektstau.

00:33:37.800 --> 00:33:41.620
<v Caspar>Genau, deswegen sind die nächsten Missionen auch so spannend und aufregend,

00:33:41.760 --> 00:33:44.620
<v Caspar>auch wenn sie zum Beispiel nur um die Erde rumgehen, weil sich dort nämlich

00:33:44.620 --> 00:33:47.760
<v Caspar>entscheidet, ob wir es wirklich schaffen, zum Mond zu fliegen,

00:33:47.900 --> 00:33:51.000
<v Caspar>dort zu landen und das ist ja eigentlich auch geplant, dort zu bleiben.

00:33:51.180 --> 00:33:54.640
<v Caspar>Wir wollen ja nicht nur wie in den 70ern ein paar Mal hoch, dann ein paar Proben

00:33:54.640 --> 00:33:57.700
<v Caspar>entnehmen, eine Fahne in den Sand stecken und wieder zurückfliegen,

00:33:58.080 --> 00:34:02.480
<v Caspar>sondern die Idee ist ja wirklich zu bleiben, Mondbasen aufzubauen und eine Art

00:34:02.480 --> 00:34:05.800
<v Caspar>Basisstation für den Flug zum Mars zu werden.

00:34:05.800 --> 00:34:08.100
<v Stella>Und genau das ist ja eben auch der Punkt, was du gesagt hast,

00:34:08.200 --> 00:34:10.980
<v Stella>weil der Mensch war ja schon auf dem Mond, aber dann eben das Langfristige,

00:34:11.140 --> 00:34:13.940
<v Stella>das ist das Besondere und vielleicht auch ein wichtiger Punkt,

00:34:14.380 --> 00:34:18.140
<v Stella>insbesondere bei Elon Musk macht man da auch Geschäfte mit jemandem,

00:34:18.200 --> 00:34:22.780
<v Stella>der absolut unberechenbar ist und auch unser Beispiel zeigt mit diesem Starship

00:34:22.780 --> 00:34:27.600
<v Stella>ja, dass quasi das NASA Ziel da auch zweitrangig ist, obwohl er dafür beauftragt ist, weil...

00:34:28.120 --> 00:34:32.040
<v Stella>Da ist eben der Mars im Fokus und das, finde ich, zeigt gerade da nochmal,

00:34:32.600 --> 00:34:36.300
<v Stella>wie problematisch oder mitunter auch gefährlich für diese Forschungsvorhaben

00:34:36.300 --> 00:34:38.200
<v Stella>diese Abhängigkeit sein kann.

00:34:39.020 --> 00:34:46.400
<v Elli>Naja, jetzt gucken wir mal. Wenn alles gut geht, dann landen 2028 oder 2029 Menschen auf dem Mond.

00:34:46.600 --> 00:34:50.120
<v Elli>Aber wenn nicht und irgendwie haben wir jetzt schon so ein bisschen rausgehört,

00:34:50.180 --> 00:34:55.640
<v Elli>dass das durchaus passieren könnte, dass es nicht klappt, dann landen wir eher Mitte der 30er Jahre.

00:34:55.840 --> 00:34:59.900
<v Elli>Und dann ist das zumindest für die NASA ein bisschen ein Dämpfer,

00:35:00.040 --> 00:35:03.340
<v Elli>denn China dürfte ihnen dann zuvorkommen.

00:35:03.600 --> 00:35:06.920
<v Caspar>Genau, weil die ja wie gesagt haben, wir wollen es schaffen bis 2030.

00:35:07.600 --> 00:35:12.280
<v Caspar>Und alles, was man hört zum chinesischen Mondprogramm, ist das wohl auch gut in der Zeit.

00:35:12.380 --> 00:35:15.640
<v Caspar>Wobei man natürlich auch sagen muss, China ist kein Land, wo jetzt zum Beispiel

00:35:15.640 --> 00:35:18.120
<v Caspar>die freie Presse besonders groß geschätzt wird.

00:35:18.400 --> 00:35:21.640
<v Caspar>Und es ist auch die Frage, wie viel die chinesische Weltraumbehörde wirklich zugibt.

00:35:21.780 --> 00:35:24.840
<v Caspar>Es wird sich zeigen, ob die Chinesen wirklich bis 2030 es schaffen.

00:35:24.960 --> 00:35:27.380
<v Caspar>Das ist aber die Marschrichtung, die sie vorgeben.

00:35:27.980 --> 00:35:32.260
<v Caspar>Und alleine aus Prestigegründen wäre es für die NASA natürlich ein kleines Dilemma,

00:35:32.360 --> 00:35:34.380
<v Caspar>wenn sie es nicht bis dahin schaffen, jemanden hochzuschicken.

00:35:34.380 --> 00:35:38.260
<v Caspar>Aber aktuell, wie gesagt, gibt es so viele Verzögerungen. Es könnte sein,

00:35:38.340 --> 00:35:39.600
<v Caspar>dass das eben nicht klappt.

00:35:40.040 --> 00:35:42.880
<v Stella>Aber auch aktuell, Stand Mittwochabend, 8.

00:35:42.980 --> 00:35:48.260
<v Stella>April, ist es zumindest so gewesen, dass diese vier AstronautInnen jetzt so

00:35:48.260 --> 00:35:52.020
<v Stella>weit entfernt von der Erde sind, wie kein Mensch zuvor oder zumindest gewesen sind.

00:35:52.300 --> 00:35:55.220
<v Stella>Was ja schon mal ein echter Erfolg ist. Das heißt, wir können ja zumindest diesen

00:35:55.220 --> 00:35:59.420
<v Stella>Input ansatzweise mit einer guten Nachricht schließen.

00:36:00.100 --> 00:36:03.600
<v Stella>Und diese gute Nachricht, die richtige gute Nachricht, die kommt jetzt natürlich auch.

00:36:03.600 --> 00:36:04.240
<v Caspar>Leitest du um.

00:36:05.200 --> 00:36:06.520
<v Stella>Möglicherweise, war das auffällig?

00:36:06.700 --> 00:36:07.600
<v Caspar>Nein, ich weiß nicht.

00:36:15.610 --> 00:36:17.890
<v Stella>Sag mal, kennt ihr eigentlich die BAM?

00:36:18.370 --> 00:36:20.390
<v Elli>Na klar, das ist die Bundesanstalt.

00:36:21.030 --> 00:36:22.870
<v Stella>Natürlich, und alle Zuhörer.

00:36:23.070 --> 00:36:26.110
<v Elli>Ja klar, das ist meine Lieblingsbundesanstalt.

00:36:26.310 --> 00:36:30.350
<v Caspar>Ja guck mal, ich beschäftige mich mit Raumfahrt und Elli, wenn sie nicht schlafen kann.

00:36:30.590 --> 00:36:31.010
<v Stella>Kümmert sich.

00:36:31.030 --> 00:36:32.590
<v Elli>Bundesanstalt ist die persönliche Link.

00:36:33.170 --> 00:36:35.430
<v Caspar>Die Bundesanstalt für Materialforschung und Prüfung.

00:36:35.590 --> 00:36:40.090
<v Elli>Genau, die ist das nämlich. Naja, sie ist zumindest diese Woche meine Lieblingsbundesanstalt,

00:36:40.250 --> 00:36:42.050
<v Elli>denn sie liefert uns die gute Nachricht.

00:36:42.470 --> 00:36:44.650
<v Caspar>Worum geht's? Was ist passiert? Was haben die hingekriegt?

00:36:45.940 --> 00:36:50.020
<v Elli>Die dort ansässigen Expertinnen haben einen neuen Test entwickelt,

00:36:50.280 --> 00:36:54.840
<v Elli>mit dem man Trinkwasser auf bestimmte gesundheitsgefährdende Verunreinigungen testen kann.

00:36:54.920 --> 00:36:58.440
<v Elli>Wusste ich auch nicht, dass sich die Bundesanstalt für Materialforschung und

00:36:58.440 --> 00:37:00.220
<v Elli>Prüfung mit Trinkwasser beschäftigt.

00:37:00.600 --> 00:37:04.820
<v Elli>Jetzt seid ihr, genau wie ich, schlauer. So, das Besondere ist,

00:37:04.960 --> 00:37:08.960
<v Elli>dieser Test, der geht super schnell und kommt ohne großartiges Laborequipment aus.

00:37:09.300 --> 00:37:13.300
<v Elli>Man braucht einen Teststreifen, dann gibt es so ein tragbares Testgerät und

00:37:13.300 --> 00:37:19.120
<v Elli>ein Smartphone und das könnte besonders im Katastrophenfall oder in entlegenen

00:37:19.120 --> 00:37:21.440
<v Elli>Gegenden ein massiver Pluspunkt sein.

00:37:21.440 --> 00:37:26.960
<v Elli>Denn bisher die herkömmlichen Prüfverfahren, die man so zur Prüfung von Wasserqualität

00:37:26.960 --> 00:37:32.720
<v Elli>hat, die arbeiten mit kostenintensivem Laborequipment und dauern auch mal länger.

00:37:33.080 --> 00:37:35.680
<v Elli>Wir reden da von Stunden bis zu 24 Stunden.

00:37:36.180 --> 00:37:38.580
<v Elli>Jetzt gibt es eben einen Schnelltest.

00:37:39.000 --> 00:37:42.040
<v Caspar>Ich kenne so Schnelltests, aber da kann man zum Beispiel den pH-Wert von Wasser

00:37:42.040 --> 00:37:46.440
<v Caspar>messen. Was wird denn mit diesem neuen Schnelltest gemessen? Was zeigt der mir an?

00:37:46.860 --> 00:37:51.220
<v Elli>Dieser Schnelltest zeigt, ob sich im Wasser Urobilin befindet.

00:37:51.440 --> 00:37:55.140
<v Elli>Und ja, wer von euch jetzt nicht direkt gesagt hat, ja klar,

00:37:55.380 --> 00:37:56.580
<v Elli>Urobilin, das kenne ich.

00:37:57.280 --> 00:37:57.920
<v Stella>Wie die BAM.

00:37:58.240 --> 00:38:02.740
<v Elli>Ja, wie die BAM. Nein, das BAM. Ne, die BAM. So.

00:38:04.260 --> 00:38:09.720
<v Elli>Urobilin ist ein Indikatormolekül. Was heißt Indikator? Das ist ein Hinweis.

00:38:09.960 --> 00:38:14.740
<v Elli>Und worauf weist Urobilin hin? Auf Verunreinigung durch Exkremente.

00:38:15.740 --> 00:38:19.340
<v Elli>Denn Urobilin ist ein Stoffwechselprodukt, dass wir Menschen,

00:38:19.580 --> 00:38:23.700
<v Elli>aber eben auch Tiere ausscheiden. also andere Tiere als das Säugetier Mensch.

00:38:24.020 --> 00:38:29.080
<v Elli>Und wenn so eine Wasserprobe, die man in dieses Testgerät gibt, ähm ...

00:38:29.850 --> 00:38:36.390
<v Elli>Urobilin enthält, dann fängt der von der BAM entwickelte Teststreifen an zu leuchten.

00:38:36.590 --> 00:38:39.290
<v Caspar>Aha, schön. Also das ist relativ eindeutig dann.

00:38:39.650 --> 00:38:43.270
<v Stella>Vielleicht auch ganz gut, es reicht schon einzelner Tropfen und dieser Teststreifen

00:38:43.270 --> 00:38:46.370
<v Stella>soll innerhalb weniger Sekunden aussteigen, also deutlich schneller und auch

00:38:46.370 --> 00:38:48.090
<v Stella>nicht viel Menge benötigt.

00:38:48.190 --> 00:38:52.810
<v Stella>Aber ehrlich gesagt, wie beim WTF, wir müssten glaube ich den Tech-Aspekt nochmal

00:38:52.810 --> 00:38:54.890
<v Stella>so ein bisschen mehr in den Fokus bringen.

00:38:55.070 --> 00:38:57.450
<v Stella>Ich könnte mir vorstellen, es ist in dem Fall das Smartphone.

00:38:57.450 --> 00:39:02.370
<v Elli>Ja, denn das ist im Testverfahren mit so einer Doppelrolle besetzt tatsächlich.

00:39:03.210 --> 00:39:09.910
<v Elli>Zum einen in diesem Testset ist eine LED-Lampe eingebaut und die kann man mit

00:39:09.910 --> 00:39:14.390
<v Elli>so einem kleinen Adapter aus dem 3D-Drucker ans Smartphone anschließen und dann

00:39:14.390 --> 00:39:17.770
<v Elli>fungiert das Smartphone als Stromquelle quasi und betreibt diese Lampe.

00:39:18.470 --> 00:39:21.810
<v Elli>Und man kann sich dieses Testgerät so ein bisschen vorstellen wie eine kleine

00:39:21.810 --> 00:39:24.490
<v Elli>Schublade. Stellt euch mal eine Schublade vor.

00:39:24.770 --> 00:39:28.670
<v Elli>In diese Schublade schieben wir jetzt den Teststreifen, auf dem so ein Wassertropfen ist.

00:39:29.270 --> 00:39:34.310
<v Elli>Und das Lämpchen, das beleuchtet dann den Streifen, während es vom Smartphone

00:39:34.310 --> 00:39:35.650
<v Elli>mit Strom versorgt wird.

00:39:36.430 --> 00:39:39.770
<v Elli>Das Smartphone macht gleichzeitig noch eine andere Sache. Wir legen das mal

00:39:39.770 --> 00:39:41.410
<v Elli>so auf den Deckel von unserer Schublade.

00:39:42.450 --> 00:39:45.990
<v Elli>Und zwar so, dass die Kamera in die Schublade gucken kann.

00:39:46.970 --> 00:39:53.510
<v Elli>Und diese Kamera kann dann analysieren, wie das Leuchten von diesem Streifen ist.

00:39:54.310 --> 00:39:57.590
<v Caspar>Das heißt, es ist eine App auf dem Smartphone, die das Bild dann analysieren

00:39:57.590 --> 00:40:00.830
<v Caspar>kann und dann tatsächlich anhand des Leuchtens von dem Teststreifen durch die

00:40:00.830 --> 00:40:04.630
<v Caspar>LED erkennt, okay, da ist jetzt Urobilin mit im Wasser oder eben nicht.

00:40:04.790 --> 00:40:08.770
<v Elli>Ja, oder da ist sehr, sehr viel Urobilin mit drin oder weniger und so weiter.

00:40:09.230 --> 00:40:13.670
<v Elli>Und getestet wurde das Ganze auch mit Gewässern, wo, sagen wir mal,

00:40:13.930 --> 00:40:16.070
<v Elli>schon durchaus Urobilin vorhanden sein dürfte.

00:40:16.690 --> 00:40:20.370
<v Elli>Nämlich mit dem Zu- und Ablauf einer Berliner Kläranlage.

00:40:20.470 --> 00:40:21.630
<v Caspar>Da könnte man damit rechnen.

00:40:21.830 --> 00:40:26.650
<v Elli>Ja, und dann wurde aber auch natürlich noch mit Wasserproben aus Flüssen getestet.

00:40:27.330 --> 00:40:30.590
<v Caspar>Wart ihr auch so oft? Ich musste mit der Schule dreimal ins Klärwerk.

00:40:30.750 --> 00:40:32.170
<v Elli>Ich war krank an dem Tag.

00:40:32.270 --> 00:40:34.010
<v Caspar>Ach ja, das hast du dir gut ausgesucht.

00:40:34.030 --> 00:40:34.810
<v Stella>Das war nur einmal.

00:40:35.050 --> 00:40:37.590
<v Elli>Ich war tatsächlich traurig, dass ich an dem Tag krank war.

00:40:37.710 --> 00:40:40.630
<v Caspar>Ja, das Klärwerk an sich war nicht so schlimm. Aber wir sind vorher noch runter

00:40:40.630 --> 00:40:43.750
<v Caspar>in die Kanalisation und haben uns den Rechen für Fettstoffe angeguckt.

00:40:44.230 --> 00:40:45.310
<v Caspar>Den Geruch werde ich nicht vergessen.

00:40:45.730 --> 00:40:48.630
<v Stella>Okay, aber es war schon, also ich weiß noch, das war so ein Schulausflug,

00:40:48.710 --> 00:40:50.290
<v Stella>wo du hinterher gedacht hast, hey, das war voll cool.

00:40:51.450 --> 00:40:52.890
<v Caspar>Ich fand es nicht so cool.

00:40:53.030 --> 00:40:54.090
<v Elli>Bisschen geruchsempfindlich.

00:40:54.230 --> 00:40:56.110
<v Caspar>Ich bin so der olfaktorische Typ.

00:40:56.750 --> 00:40:59.650
<v Stella>Es war auf jeden Fall interessant. Aber ich wollte ja eigentlich,

00:40:59.890 --> 00:41:03.570
<v Stella>dass aber, sonst ganz oft, wenn wir in der guten Nachricht sowas zum Testen

00:41:03.570 --> 00:41:06.530
<v Stella>haben, in Anführungszeichen, Forschung, dann ist das aber meistens,

00:41:06.570 --> 00:41:08.330
<v Stella>dass es noch nicht so umfangreich getestet ist.

00:41:08.690 --> 00:41:11.710
<v Stella>Aber hier sogar die Tests sind schon gelaufen.

00:41:11.850 --> 00:41:15.950
<v Elli>Ja, mit Kläranlagen, Wasser. Ganz hervorragend, würde ich mal sagen.

00:41:16.210 --> 00:41:19.510
<v Stella>So, und jetzt hatte ich zum Einstieg gesagt, dass das ja eine ganz volle Episode wird.

00:41:19.970 --> 00:41:23.590
<v Stella>Und wir haben uns jetzt so beeilt auch, weil wir in unseren Notizen gesehen

00:41:23.590 --> 00:41:25.170
<v Stella>haben, wie umfangreich das ist.

00:41:25.270 --> 00:41:26.830
<v Caspar>Es ist eine normal lange Folge geworden.

00:41:26.830 --> 00:41:27.850
<v Stella>Ich wollte gerade sagen, jetzt habe ich mal auf die Uhr geguckt,

00:41:27.890 --> 00:41:30.270
<v Stella>das ist eigentlich voll im Rahmen.

00:41:30.410 --> 00:41:36.370
<v Caspar>Ja, ist es. Nächste Woche werden wir dann wieder versuchen, euch in einer Dreiviertelstunde

00:41:36.370 --> 00:41:38.010
<v Caspar>die wichtigsten Sachen zusammenzufassen.

00:41:38.090 --> 00:41:40.710
<v Caspar>Mal gucken, ob das gelingt. Und bis dahin.

00:41:40.890 --> 00:41:41.430
<v Elli>Macht es gut.

00:41:41.830 --> 00:41:44.650
<v Stella>Und schaltet wieder ein. Also bis nächste Woche. Tschüss.