WEBVTT 00:00:34.640 --> 00:00:38.420 Ein kräftiges Hallo und herzlich Willkommen hier bei Silicon Weekly. 00:00:39.100 --> 00:00:43.560 Heute wieder mal aus dem Süden Deutschlands mir zugeschaltet ist die... 00:00:43.560 --> 00:00:44.380 Elli, hallo! 00:00:45.140 --> 00:00:48.960 Und nicht weit weg von hier, fast ein Steinwurf in Hannover sitzt. 00:00:49.720 --> 00:00:51.000 Stella, guten Tag! 00:00:51.520 --> 00:00:54.220 Guten Tag und ich, Caspar, bin auch aus Hannover zugeschaltet. 00:00:54.420 --> 00:00:57.120 Schön, dass ihr uns eingeschaltet habt, wo auch immer ihr uns hört. 00:00:57.380 --> 00:01:01.500 Ob im Urlaub, weil die Sommerurlaubsferiensaison geht ja langsam los. 00:01:01.500 --> 00:01:06.540 Oder ob ihr vielleicht auf dem Weg zur Arbeit pendelt, dann kann man nur sagen, haltet durch. 00:01:06.840 --> 00:01:10.040 Die Bahn ist zumindest ein bisschen leerer als sonst. Bei mir ist es zumindest so. 00:01:10.740 --> 00:01:13.280 Das ist ja vielleicht auch ganz schön insofern. Aber trotzdem, 00:01:13.760 --> 00:01:15.000 danke, dass ihr bei uns eingeschaltet habt. 00:01:15.480 --> 00:01:18.040 Vielleicht ist das ein guter Hinweis. Schreibt uns doch mal wieder, 00:01:18.260 --> 00:01:21.480 wo ihr so unterwegs seid. Ihr könnt uns einfach bei Instagram schreiben. 00:01:21.680 --> 00:01:26.880 At Silicon, ich meine unterstriche weekly, aber wir schreiben es auch nochmal in die Shownotes. 00:01:27.540 --> 00:01:30.200 Und dann schreibt uns doch mal, ob ihr uns gerade, weiß ich nicht, 00:01:30.200 --> 00:01:35.420 auf den sonnigen Kanaren hört oder jetzt muss mir irgendein kalter Ort einfallen. 00:01:36.200 --> 00:01:37.680 Der Süden Deutschlands gerade. 00:01:39.840 --> 00:01:41.780 Oder ob ihr uns aus Bayern hört im Eisigen. 00:01:43.020 --> 00:01:45.860 Ja, ich weiß, dass hier einige Leute aus Bayern zu hören. 00:01:46.940 --> 00:01:50.340 Genau, aber ihr könnt uns übrigens auch per Mail schreiben, wenn ihr nicht bei 00:01:50.340 --> 00:01:54.020 Instagram seid oder sein wollt oder wie auch immer, dann könnt ihr uns auch 00:01:54.020 --> 00:01:55.960 per Mail. Unsere Faxnummer geht auch immer noch. 00:01:56.220 --> 00:01:58.580 Ja, die muss man sich nur aus einer alten Folge raussuchen, weil Ich habe die 00:01:58.580 --> 00:02:01.080 nicht parat. Ich wurde die neulich schon mal gefragt, ob ich die noch hätte. 00:02:02.960 --> 00:02:05.840 Die ist in der Folge, ich weiß nicht mal mehr in welche, aber da nennen wir 00:02:05.840 --> 00:02:09.800 sie und da steht sie auch in den Shownotes, also wenn es unbedingt ein Fax sein muss. 00:02:10.300 --> 00:02:12.560 Wir schreiben vielleicht lieber die E-Mail in die Shownotes. 00:02:13.080 --> 00:02:16.820 Was haben wir denn heute für euch? Es gibt wieder ganz klassisch Updates. 00:02:17.120 --> 00:02:19.040 Ein WTF. Diesmal wieder. 00:02:19.040 --> 00:02:21.720 Natürlich die gute Nachricht und einen ganz besonderen Input, 00:02:21.840 --> 00:02:22.800 auf den ich mich sehr freue. 00:02:23.200 --> 00:02:27.820 Ja, ihr könnt euch schon mal ein bisschen auf Conny vorbereiten und auf The 00:02:27.820 --> 00:02:31.200 Velvet Sundown, das klingt, Conny und The Velvet Sundown, das klingt wie eine 00:02:31.200 --> 00:02:32.140 Konzertveranstaltung. 00:02:33.540 --> 00:02:36.700 Es geht um Musik, es geht aber nicht um Konzert, aber da kommen wir gleich noch zu. 00:02:36.880 --> 00:02:41.000 Wir fangen erstmal mit den Updates an, unserem kleinen Blick zurück auf Themen, 00:02:41.120 --> 00:02:42.360 wo sich Neuigkeiten ergeben haben. 00:02:47.500 --> 00:02:51.920 Update. Ich habe euch was mitgebracht und zwar zwei Updates, 00:02:52.020 --> 00:02:54.980 aber ich muss kurz noch einwerfen. Conny and the Velvet Sundown. 00:02:55.120 --> 00:02:59.580 Das klingt für mich wie so Conny, die einen neuen Cocktail entdeckt hat und 00:02:59.580 --> 00:03:01.500 am nächsten Tag ganz furchtbar Kopfschmerzen hat. 00:03:02.140 --> 00:03:02.440 Oh ja. 00:03:02.840 --> 00:03:05.820 The Velvet Sundown klingt für mich wie so ein Getränk. 00:03:07.040 --> 00:03:11.380 Für mich klingt das wie eine Folge über einen Roadtrip. Auch schön. 00:03:11.720 --> 00:03:13.480 Das hatte ich jetzt so im Kopf. 00:03:14.180 --> 00:03:17.720 Ja, es ist eine Projektionsfläche, aber die werden wir uns dann gleich beim 00:03:17.720 --> 00:03:18.740 Input genauer angucken. 00:03:20.020 --> 00:03:24.360 Wenn The Velvet Thundown ein Cocktail wäre, dann hätte er wahrscheinlich eine 00:03:24.360 --> 00:03:28.140 Wikipedia-Seite, würde ich mal sagen. Und das bringt uns zu unserem ersten Update. 00:03:28.460 --> 00:03:31.680 Wir haben ja in den vergangenen Wochen immer wieder über Wikipedia gesprochen 00:03:31.680 --> 00:03:36.200 und auch über eine Analyse der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung, 00:03:36.340 --> 00:03:42.580 die ergeben hat, viele Wikipedia-Seiten sind veraltet und oder enthalten falsche Informationen. 00:03:43.560 --> 00:03:47.120 Wikipedia hat sich diesen Artikel natürlich auch durchgelesen, 00:03:47.120 --> 00:03:50.660 beziehungsweise die Community aus Freiwilligen, die ja an Wikipedia arbeitet. 00:03:51.160 --> 00:03:56.100 Und man hat darauf reagiert und ist sich dabei irgendwie so ziemlich selbsttreu 00:03:56.100 --> 00:03:57.040 geblieben, würde ich sagen. 00:03:57.360 --> 00:04:02.920 Die Community hat sich nämlich drangemacht, diese Liste, die die FAS erstellt 00:04:02.920 --> 00:04:06.800 hat mit den Fehlern und den Falschinformationen und veraltet und so weiter, 00:04:07.540 --> 00:04:08.840 in Wikipedia zu übertragen. 00:04:09.340 --> 00:04:12.680 Dann gab es dazu Spalten und dann wurde abgearbeitet. 00:04:12.840 --> 00:04:16.740 Und da wurde akribisch geguckt, wo kommt der Fehler her, was ist wo durcheinander 00:04:16.740 --> 00:04:21.460 geraten, gab es da einen Dreher drin, gab es da ein Missverständnis und man 00:04:21.460 --> 00:04:25.620 sieht das, man kann das ganz gut nachvollziehen, es gibt Kommentator bzw. 00:04:25.820 --> 00:04:29.880 Prüfer 1 und Prüfer 2, also es haben auch immer zwei Leute drüber geguckt und 00:04:29.880 --> 00:04:33.720 da entbrennt teilweise eine rege Diskussion, wie denn da dieser Fehler passieren 00:04:33.720 --> 00:04:38.520 konnte und zustande gekommen ist und so weiter und so fort und am Ende gibt es in dieser ganzen, 00:04:39.280 --> 00:04:43.680 Tabelle natürlich auch ein Spältchen, wo dann drin steht, erledigt und wenn 00:04:43.680 --> 00:04:48.260 man das alles durchdiskutiert und berichtigt hat, Dann konnte man da einen Haken setzen. 00:04:49.080 --> 00:04:52.900 Fand ich sehr spannend, ist natürlich ganz in Wikipedia-Manier, 00:04:53.060 --> 00:04:58.340 alles wird sehr transparent diskutiert und auch eben überarbeitet und tatsächlich 00:04:58.340 --> 00:05:01.920 hat ein Kollege von Netzpolitik sich das mal genauer angeguckt, 00:05:02.420 --> 00:05:04.920 der hat dazu beschrieben, am Sonntagabend, 6. 00:05:05.160 --> 00:05:10.120 Juli, waren die meisten der gröberen Schnitzer bereits ausgebügelt. 00:05:10.120 --> 00:05:16.200 Also, das ging relativ flott, dass sich da diese Tabelle vorgeknöpft wurde und 00:05:16.200 --> 00:05:17.120 dann hat man gesagt, gut. 00:05:18.070 --> 00:05:22.270 Lässt sich ja alles regeln. Und das fand ich irgendwie ganz witzig. 00:05:22.630 --> 00:05:25.290 Ja, ist tatsächlich sehr gut. Typisch Wikipedia schnell reagiert. 00:05:25.730 --> 00:05:29.730 Die gröbsten Schnitzer ausgebügelt. Das ist fast eine Überleitung zum zweiten Update. 00:05:30.330 --> 00:05:35.770 Wir hatten hier ja auch mal über die App zum Melden von Funklöchern berichtet 00:05:35.770 --> 00:05:40.550 und die Aktionswoche, die es im Mai gegeben hat, nicht geben sollte, 00:05:40.650 --> 00:05:41.650 sondern tatsächlich gegeben hat. 00:05:42.170 --> 00:05:45.490 Auch ich habe daran teilgenommen und zwischen Hannover und Bremen versucht, 00:05:45.650 --> 00:05:47.790 zwei Funklöcher zu melden. Ich hoffe, sie sind angekommen. 00:05:48.070 --> 00:05:51.650 Ich war nicht alleine bei der Aktion, denn inzwischen gibt es jetzt eine Auswertung 00:05:51.650 --> 00:05:53.570 von dieser Mobilfunk-Messwoche und 00:05:53.570 --> 00:05:58.330 mehr als 150.000 Menschen haben laut Bundesnetzagentur daran teilgenommen. 00:05:58.850 --> 00:06:03.270 Wichtig, den kompletten Überblick über Deutschland haben diese Messpunkte natürlich nicht ergeben. 00:06:03.350 --> 00:06:07.150 150.000 Menschen reichen dafür nicht aus, aber es ist zumindest mal ein Ansatz. 00:06:07.150 --> 00:06:12.690 Immerhin 16 Prozent der Bundesfläche konnten durch die so 150.000 Menschen erfasst 00:06:12.690 --> 00:06:16.490 werden und eine Auswertung gibt es natürlich auch von den Daten und besonders 00:06:16.490 --> 00:06:19.630 schlecht ist das Status Quo der Netzabdeckung 00:06:19.630 --> 00:06:23.330 laut Auswertung wohl in Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz. 00:06:23.330 --> 00:06:27.130 Es gibt aber auch im Harz, wo Elli ja auch vor kurzem Wandern war, 00:06:27.850 --> 00:06:29.750 ein paar Teilbereiche, wo wenig Empfang ist. 00:06:29.810 --> 00:06:32.330 Ich weiß nicht, ob sich das mit deiner Beobachtung deckt. 00:06:32.510 --> 00:06:37.550 Es gibt noch Wittenberg, Stendal und in diesen Bereichen soll es auch größere Lücken geben. 00:06:38.230 --> 00:06:43.050 Gibt es denn da auch eine Konklusio draus? Also jetzt hat man das Ganze erhoben und nun? 00:06:43.050 --> 00:06:47.730 Ja, tatsächlich ist jetzt die Idee, dass man das Ganze ausweiten möchte, 00:06:47.930 --> 00:06:50.430 um da noch ein besseres Bild davon zu bekommen. 00:06:50.730 --> 00:06:53.510 Also diese Aktionswoche wird es vielleicht auch noch das ein oder andere Mal 00:06:53.510 --> 00:06:56.510 in Wiederholung geben, vielleicht noch breiter gestreut, vielleicht noch mehr 00:06:56.510 --> 00:07:00.290 Öffentlichkeitsarbeit, keine Ahnung, weil ich bin ehrlich, wenn ich nicht den 00:07:00.290 --> 00:07:02.250 Podcast hier machen würde, ich hätte es nicht mitbekommen. 00:07:03.150 --> 00:07:04.870 Von daher könnte man da, 00:07:05.380 --> 00:07:10.280 Vielleicht mal Anregung an die zuständigen Ministerien und so weiter. 00:07:11.320 --> 00:07:14.060 Genau, aber die Idee ist, dass das nochmal wiederholt wird und man sich da immer 00:07:14.060 --> 00:07:18.420 mehr quasi durch die Funklöcher der Bundesrepublik durchfräsen möchte. 00:07:18.760 --> 00:07:21.240 Ja, und dann sagen wir euch natürlich Bescheid, dann könnt ihr auch nochmal 00:07:21.240 --> 00:07:22.080 teilnehmen und dann sind es 00:07:22.080 --> 00:07:25.760 ja vielleicht mehr als 150.000 und mehr als 16 Prozent der Bundesrepublik. 00:07:25.840 --> 00:07:29.120 Weil ich glaube, da sind doch ein paar Funklöcher vielleicht noch nicht entdeckt 00:07:29.120 --> 00:07:30.640 worden, aber das sehen wir. 00:07:30.640 --> 00:07:31.620 Ich habe auch so den Eindruck. 00:07:31.620 --> 00:07:36.260 Gut, dann würde ich sagen, soweit ist es mit den Updates durch. 00:07:36.640 --> 00:07:43.000 Wir haben letzte Woche kein WTF gehabt, dafür haben wir diese Woche ein umso Größeres mitgebracht. 00:07:46.860 --> 00:07:50.240 Caspar, danke für diese Überleitung. 00:07:50.660 --> 00:07:53.700 Also dieses WTF, das trifft wirklich an mehreren Stellen zu. 00:07:53.860 --> 00:07:56.360 Ihr werdet es jetzt auch gleich hören, woran das liegt. Also, 00:07:56.620 --> 00:08:00.180 es geht um X. Ihr kennt vielleicht die Plattform noch unter Twitter. 00:08:00.680 --> 00:08:06.480 Allerdings gehört sie jetzt schon länger zu Elon Musk und seit März 2025 zu 00:08:06.480 --> 00:08:08.280 Musk's KI-Unternehmen XAI. 00:08:08.660 --> 00:08:13.920 Und um XAI, beziehungsweise genauer um den KI-Chatbot GROC, der dazu gehört, 00:08:14.260 --> 00:08:16.380 geht es jetzt auch primär in diesem WTF. 00:08:17.240 --> 00:08:21.320 Der wird wiederum automatisch auf X eingesetzt und das Ganze funktioniert eben 00:08:21.320 --> 00:08:26.420 so, dass beispielsweise Nutzer in Grog taggen können, wenn sie einen Tweet oder 00:08:26.420 --> 00:08:30.320 Seed oder ich weiß noch, wir haben mal darüber diskutiert, wie man das Ganze denn nun nennt. 00:08:30.500 --> 00:08:35.600 Also ein Posting auf der Plattform absetzen und dann kann Grog eben sich automatisch 00:08:35.600 --> 00:08:40.100 quasi in diesen Thread mit einmischen und da entsprechend kommentieren. 00:08:40.100 --> 00:08:42.900 Und in der vergangenen Woche, am 8. 00:08:43.020 --> 00:08:47.900 Juli, da ist er mit antisemitischen und rechtsextremen Äußerungen auf der Plattform aufgefallen. 00:08:48.020 --> 00:08:50.920 Wer uns schon länger hört, weiß, das ist nicht das erste Mal. 00:08:51.040 --> 00:08:54.860 Wir hatten das Thema schon mal hier im WTF, meine ich auch. 00:08:56.160 --> 00:08:59.960 Ja, es ist, ups, he did it again, würde ich mal sagen. 00:09:00.540 --> 00:09:05.600 Aber mal zurück zu dem, was jetzt passiert ist. Was genau war da los? 00:09:05.600 --> 00:09:10.140 Was genau? Ich werde jetzt bewusst nicht zitieren, was auf dieser Plattform 00:09:10.140 --> 00:09:13.780 erschienen ist, weil wir einfach diesen antisemitischen, rassistischen Äußerungen 00:09:13.780 --> 00:09:15.860 jetzt nicht noch zusätzlich Reichweite geben wollen. 00:09:15.980 --> 00:09:20.720 An der Stelle eine kleine Podcast-Empfehlung und zwar die Kollegen von, 00:09:20.840 --> 00:09:24.920 wie das klingt, die KollegInnen von The Journal, vom Wall Street Journal, 00:09:25.100 --> 00:09:28.800 die haben dazu eine Podcast-Folge gemacht und den Link findet ihr in den Shownotes. 00:09:28.800 --> 00:09:33.400 Aber unter anderem, grob zusammengefasst, hat Grog Adolf Hitler verherrlicht, 00:09:34.020 --> 00:09:39.280 was selbst, der hat sich dann auch via X erstmal rechtfertigt und zwischenzeitlich 00:09:39.280 --> 00:09:42.520 wurde auch Grog abgeschaltet und die Posts wurden auch gelöscht. 00:09:42.580 --> 00:09:47.280 Was man dazu sagen muss, Grog hat eben auf Postings von NutzerInnen reagiert, 00:09:47.440 --> 00:09:50.740 die laut Wall Street Journal das Ganze auch herausgefordert haben. 00:09:50.940 --> 00:09:55.460 Übrigens, auch wenn Grog quasi abgeschaltet wurde, im privaten Chat konnten 00:09:55.460 --> 00:09:58.640 NutzerInnen die ganze Zeit auf diesen Chatbot eben zugreifen. 00:09:59.020 --> 00:10:06.880 Ich erinnere mich an den Vorfall im Mai, da gab es dann mehr oder weniger glaubwürdige Statements von XAI. 00:10:07.160 --> 00:10:11.320 Haben wir denn diesmal auch was von der Firma hinter dem Chatbot zu hören bekommen? 00:10:11.320 --> 00:10:17.100 Ja, haben wir. Genauer gesagt, am Samstag vergangene Woche war es dann tatsächlich soweit, am 12. 00:10:17.260 --> 00:10:21.700 Juli. Da gab es dann ein offizielles Statement von XAI und da hat sich das Unternehmen 00:10:21.700 --> 00:10:27.180 dann auch auf dem eigenen X-Profil für Grog entschuldigt und auch ist ein bisschen 00:10:27.180 --> 00:10:29.220 auf die angeblichen Gründe eingegangen. 00:10:29.220 --> 00:10:34.420 Es sei unter anderem daran gelegen, dass es eine teils falsche Programmierung 00:10:34.420 --> 00:10:37.180 der KI gegeben hätte, so wie Softwareanpassung. 00:10:37.320 --> 00:10:40.600 Das klingt ein bisschen so wie das, was wir im Mai schon gehört haben. 00:10:41.300 --> 00:10:45.580 Und der Spiegel unter anderem zitiert, die Grog-Macherinnen und Macher, 00:10:46.380 --> 00:10:51.140 dass die Programmierung so eingestellt sei, dass Grog keine Angst davor habe, 00:10:51.400 --> 00:10:53.660 politisch korrekte Leute zu schockieren. 00:10:53.660 --> 00:10:58.080 Also so nach dem Motto, liebe KI, du darfst auch gerne mal anecken, 00:10:58.280 --> 00:10:59.200 so ein bisschen nach dem Motto. 00:10:59.500 --> 00:11:04.080 Und außerdem habe ein Update an Grog zu einer Code-Änderung geführt, 00:11:04.520 --> 00:11:08.820 wodurch der Chatbot anfälliger auf extremistische Beiträge reagiert hätte. 00:11:10.420 --> 00:11:11.380 Komisch, komisch. 00:11:11.900 --> 00:11:15.760 Ja, es geht aber noch weiter in diesem WTF rund um Grog. 00:11:16.160 --> 00:11:19.360 Das US-amerikanische Medium TechCrunch hat nämlich berichtet, 00:11:19.600 --> 00:11:25.360 dass in dieser Programmierung in der jüngsten Version, die auch kurioserweise 00:11:25.360 --> 00:11:29.540 genau in dem Zeitraum dann auch erschienen ist, das Ganze noch weitergeht. 00:11:29.620 --> 00:11:33.980 Weil in dieser jüngst vorgestellten Version 4 von Grog gibt es tatsächlich Hinweise 00:11:33.980 --> 00:11:39.020 laut TechCrunch, dass Grog sich sehr an den, sagen wir mal, Werten und Ansichten 00:11:39.140 --> 00:11:43.980 von Musk orientiert, wie TechCrunch das ermittelt haben möchte. 00:11:44.140 --> 00:11:47.120 Sie haben eben geschaut, wie der KI-Chatbot auf seine Antworten kommt. 00:11:47.660 --> 00:11:51.120 Jetzt mal kurzer Tech-Drive, wie kann man sowas nachschauen? 00:11:51.260 --> 00:11:54.060 Das geht mit dem ganzen Chain-of-Thoughts-Prinzip. 00:11:54.260 --> 00:11:58.660 Und da werden quasi die einzelnen Schritte einer KI bis zu ihrem Ergebnis nachvollzogen. 00:11:59.320 --> 00:12:03.120 Also, da sieht man quasi, stellt euch das mal vor, wie kennt ihr noch von früher, 00:12:03.280 --> 00:12:05.820 von dem Matheunterricht, diese Bäume, wo es immer weiter ging? 00:12:05.820 --> 00:12:08.980 Mit Punkt 1, dann hat er sich aufgeteilt in zwei Richtungen. 00:12:09.300 --> 00:12:11.060 So könnt ihr euch das ganz grob vorstellen. 00:12:11.640 --> 00:12:15.420 Das ist zumindest immer ein guter Hinweis, wie dieses System funktioniert. 00:12:15.800 --> 00:12:19.960 Und bei Grock soll es eben laut TechCrunch in ihrem Test so gewesen sein, 00:12:20.120 --> 00:12:26.660 dass Musk-Sicht auf das Thema US-Immigration besonders gesucht worden sei. 00:12:27.100 --> 00:12:30.360 Also das noch mal zum Hintergrund. Jetzt muss man aber auch sagen, 00:12:30.660 --> 00:12:33.660 dass das ja quasi nicht die Version ist, um die es jetzt in diesem jüngsten 00:12:33.660 --> 00:12:35.900 X-Vorfall geht. Nur um das einmal klarzustellen. 00:12:36.740 --> 00:12:42.360 Und beim Thema Versionen, da ist eh irgendwas durcheinander geraten, 00:12:42.520 --> 00:12:43.520 habe ich so den Eindruck. 00:12:43.820 --> 00:12:51.540 Wir erinnern uns, es gab diesen rassistischen Ausfall und Musk hat eine Änderung 00:12:51.540 --> 00:12:57.780 von System-Promts angekündigt, vier Tage vorher. Aber... 00:12:58.670 --> 00:13:03.330 Jetzt muss man dazu sagen, der Chatbot, der eben diese rassistischen und antisemitischen 00:13:03.330 --> 00:13:08.130 Inhalte produziert hat, das war eine Version, die noch nicht diese Änderungen 00:13:08.130 --> 00:13:11.030 enthalten haben soll, also die Vorgängerversion quasi. 00:13:12.050 --> 00:13:15.570 Irgendwie blickt man da auch nicht mehr ganz so wirklich durch, habe ich das Gefühl. 00:13:15.570 --> 00:13:19.210 Ja, und ich finde auch immer so lustig, dass X sich dann äußert und sagt, 00:13:19.310 --> 00:13:22.770 ja, das liegt daran, dass jemand was am Code geändert hat, obwohl der Chef kurz 00:13:22.770 --> 00:13:24.890 vorher angekündigt hat, dass jemand was am Code ändern wird. 00:13:25.350 --> 00:13:29.170 Also das ist immer so ein bisschen so Henne-Ei-Prinzip und irgendwie, 00:13:29.390 --> 00:13:32.070 ja, also vor allem, ich finde es halt auch so, 00:13:32.610 --> 00:13:36.490 Elon Musk fällt ja gerne mal durch solche Äußerungen auf und wenn er sagt, 00:13:36.550 --> 00:13:39.370 er möchte, dass der Chatbot eher so funktioniert und dann funktioniert er so, 00:13:39.690 --> 00:13:41.950 ist das irgendwie auch keine so richtige Überraschung. 00:13:42.570 --> 00:13:46.930 Ich möchte an den Fall vor über einem Jahr erinnern, wo er auch ein großes Problem 00:13:46.930 --> 00:13:50.730 damit hatte, dass der US-Präsident damals noch Joe Biden mehr, 00:13:50.790 --> 00:13:53.850 ich glaube, Likes und Reichweite bei X bekommt als er selbst. 00:13:54.070 --> 00:13:59.170 Das soll ja dann im Nachgang auch durch die EntwicklerInnen eben entsprechend angepasst worden sein. 00:13:59.870 --> 00:14:04.770 Also, dass wohl dieser Code sehr an seinen Interessen ausgelegt wird, 00:14:04.930 --> 00:14:06.650 da gab es schon mehrere Hinweise drauf. 00:14:07.310 --> 00:14:12.010 Übrigens, um dieses WTF noch ein bisschen abzurunden, ich habe noch was mitgebracht. 00:14:12.190 --> 00:14:15.270 Bei X gibt es mir jetzt nämlich auch so, ich nenne es jetzt mal umstrittene 00:14:15.270 --> 00:14:20.150 KI-Figuren, also Avatare, die eben auch mit Grog zusammenhängen. 00:14:20.490 --> 00:14:24.430 Und Tecrunch hat da einen Test gemacht, wie ich fand es sehr erschreckend. 00:14:24.730 --> 00:14:32.430 Also das eine ist eher so ein Not-safe-for-work-Ding quasi, was da rausgebracht wurde im Test. 00:14:32.550 --> 00:14:36.910 Und das andere ist ein Fuchs. wenn ich das jetzt, weiß jetzt nicht, 00:14:36.950 --> 00:14:41.190 wie ich das vernünftig zitieren kann, der kein Problem hat, über Gewalt an Kindern 00:14:41.190 --> 00:14:43.290 zu fantasieren und das sehr deutlich. 00:14:43.710 --> 00:14:48.770 Ja, also Moral von der Geschichte, um das WTF so ein bisschen abzurunden, 00:14:49.710 --> 00:14:53.110 auch bei Grog vielleicht vorsichtig sein, generell sowieso bei KI-Modellen ja 00:14:53.110 --> 00:14:56.690 vorsichtig sein, was die antworten, aber Grog, sehen wir, ist einfach inzwischen, 00:14:57.370 --> 00:15:00.830 einfach dreht am Rad, weil die Macherinnen das so wollen. 00:15:00.830 --> 00:15:06.450 Und wenn jemand mit euch über X und die KIs, die es da so gibt, 00:15:06.750 --> 00:15:10.410 spricht und da ganz von überzeugt ist, dann wisst ihr jetzt vielleicht den ein 00:15:10.410 --> 00:15:14.370 oder anderen Artikel, den ihr da an der Stelle nochmal rausholen und zitieren könnt. 00:15:15.310 --> 00:15:18.630 Links in den Shownotes und bitte, also vielleicht an der Stelle, 00:15:18.850 --> 00:15:23.170 das zeigt finde ich auch nochmal, wie sehr diese Chatbots eben von Programmierung 00:15:23.170 --> 00:15:26.970 abhängig sind und wie leicht die sich ändern lassen und wie kurzfristig. 00:15:26.970 --> 00:15:30.810 Also bitte behaltet das auch immer bei der KI-Netzung im Hinterkopf. 00:15:31.790 --> 00:15:34.870 Das war jetzt ein sehr, sehr ernstes Thema. 00:15:35.090 --> 00:15:38.750 Es bleibt auch ernst, aber irgendwie zumindest der Anfang von unserem Input, 00:15:39.170 --> 00:15:41.190 finde ich, ist so ein bisschen erfrischend. 00:15:41.450 --> 00:15:42.670 Ich hatte da jetzt Lust drauf. 00:15:43.110 --> 00:15:46.210 Ja, und ich wollte gerade sagen, lasst uns vielleicht das Thema KI mal zumachen, 00:15:46.350 --> 00:15:49.290 aber das können wir gar nicht, was unser Input auch damit zu tun hat. 00:15:49.610 --> 00:15:52.010 Aber immerhin geht es auch ein bisschen um Kunst, versprochen. 00:15:58.850 --> 00:16:01.970 Ich muss sagen, für mich ist das jetzt ein sehr emotionales Thema, 00:16:02.270 --> 00:16:06.310 weil ich diese Bücher, diese Pixie-Bücher als Kind, ich sehe sie vor mir, 00:16:06.390 --> 00:16:09.210 ich hätte sie raussuchen müssen, ob sie noch irgendwo in irgendeiner Ecke vielleicht 00:16:09.210 --> 00:16:11.130 da sind. Ich habe sie geliebt. 00:16:11.450 --> 00:16:15.370 Es geht um Conny. Und ich würde behaupten, Conny hat mit diesem ganzen Conny 00:16:15.370 --> 00:16:17.490 traut sich was, Conny geht zum Zahnarzt. 00:16:17.890 --> 00:16:21.070 Weiß ich noch, habe ich damals als Kind vom Zahnarztbesuch geschenkt bekommen. 00:16:21.310 --> 00:16:22.810 Das hat wirklich geholfen. 00:16:23.370 --> 00:16:25.850 Also Conny ist für mich so eine kleine Legende. 00:16:27.130 --> 00:16:32.430 Wir werden jetzt die Conny-Bücher nix sagen. Wir machen mal hier kurz den Rundumschlag. 00:16:32.510 --> 00:16:35.070 Conny ist eine Bilderbuchreihe vom Carlsen Verlag. 00:16:35.370 --> 00:16:38.390 PIX, die Bücher hast du schon gesagt, das heißt, das sind sehr kleine Bücher, 00:16:38.530 --> 00:16:42.390 in denen diese Bilderbücher ursprünglich mal erschienen sind. 00:16:42.390 --> 00:16:45.870 Mittlerweile gibt es ungefähr alles von Conny, große Bücher, 00:16:46.270 --> 00:16:51.590 Aufklappbücher, Kassetten hat man heutzutage auch nicht mehr, also Hörspiele gibt es. 00:16:52.030 --> 00:16:56.230 Ich würde mich wetten trauen, dass es auch irgendwelche Tony-Figuren oder sowas 00:16:56.230 --> 00:16:59.750 gibt mit Conny. Also es gibt mittlerweile einfach alles. 00:16:59.910 --> 00:17:04.170 Der Ursprung waren eben diese kleinen, handlichen Bilderbücher, 00:17:04.390 --> 00:17:08.170 wo dann erklärt wird, wie so Alltagssituationen ablaufen. 00:17:08.290 --> 00:17:12.190 Ich erinnere mich noch, ich hatte Conny auf dem Reiterhof oder geht auf den Reiterhof. 00:17:12.490 --> 00:17:17.870 Da durfte sie dann auf dem Pony reiten. Ja, also relativ kindgerecht. 00:17:18.150 --> 00:17:24.350 Conny ist ein kleines, blondes Mädchen, hat einen Kater namens Mau, soweit ich weiß. 00:17:25.270 --> 00:17:29.030 Genau, das ist jetzt das Universum, in dem wir uns befinden. 00:17:29.030 --> 00:17:34.470 Und Conny kennen viele von euch wahrscheinlich und wahrscheinlich seid ihr im 00:17:34.470 --> 00:17:41.370 Netz auch schon mal über eine Conny-Parodie oder ein Meme oder einen Witz mit 00:17:41.370 --> 00:17:42.470 Conny irgendwie gestoßen. 00:17:42.470 --> 00:17:46.290 Das ist nämlich schon seit mehreren Jahren so, spätestens seit Corona ist es 00:17:46.290 --> 00:17:49.170 losgegangen, dass es immer mal wieder Parodien darauf gab. 00:17:49.330 --> 00:17:54.330 Da sind dann so Cover mit Conny traut sich dann halt was anderes als normalerweise, 00:17:54.410 --> 00:17:58.010 also nicht irgendwie auf dem Reiterhof, sondern Conny lässt sich impfen zum 00:17:58.010 --> 00:17:59.970 Beispiel, weil ich ja Corona schon erwähnt habe. 00:17:59.970 --> 00:18:04.950 Das kommt dann aber natürlich nicht vom Carlson Verlag, sondern es kommt aus 00:18:04.950 --> 00:18:07.870 dem Netz und sind Parodien, die die Leute zusammenstellen. 00:18:08.290 --> 00:18:11.790 Da sind dann so Titel dabei, so in letzter Zeit, Conny hat den Kater ihres Lebens, 00:18:12.270 --> 00:18:15.330 Conny boxt Elon Musk, was so ein bisschen zu unserem WTF passen würde. 00:18:15.790 --> 00:18:18.250 Oder ganz frisch aktuell habe ich vor ein paar Tagen gesehen, 00:18:18.410 --> 00:18:23.070 Conny erschießt einen Wels, was sich auf das Sommerlochtier, den Wels bezieht. 00:18:23.070 --> 00:18:28.170 Ihr seht schon, das Publikum dieser Memes, die jetzt daraus geworden sind, 00:18:28.710 --> 00:18:29.710 hat sich ein bisschen verschoben. 00:18:29.810 --> 00:18:32.790 Wir sind jetzt nicht mehr in, wie vom Carlson Verlag angepeilt, 00:18:32.910 --> 00:18:35.710 der Lebenswelt der drei- bis sechsjährigen Mädchen und Jungen, 00:18:36.590 --> 00:18:40.110 sondern es geht mehr so in die Erwachsenenrichtung, gerade wenn Conny einen 00:18:40.110 --> 00:18:43.210 Kater hat, der nicht Mau heißt. 00:18:44.150 --> 00:18:47.490 Ja, also da hat sich was entwickelt und möglich ist das Ganze. 00:18:48.500 --> 00:18:50.280 Da sind wir wieder, dank KI. 00:18:50.680 --> 00:18:55.220 Ja, ihr ahnt es nämlich schon, dass diese ganzen Parodien und auch unser Kapitelcover, 00:18:55.300 --> 00:18:58.500 wenn ihr eine Podcast-App habt, die das unterstützt, dann seht ihr jetzt während 00:18:58.500 --> 00:19:02.760 dieses Input-Kapitels auch nicht unser normales Cover, sondern wie Conny diesen 00:19:02.760 --> 00:19:04.380 Podcast findet. Sie hört ihn nämlich sehr gerne. 00:19:05.540 --> 00:19:09.600 Das ist natürlich alles KI generiert und in Zeiten von KI ist sowas auch immer 00:19:09.600 --> 00:19:13.740 häufiger und diese Fake-Cover überschwemmen gerade in letzter Zeit, 00:19:13.880 --> 00:19:16.640 in den letzten Wochen eigentlich fast schon das Netz. 00:19:16.640 --> 00:19:20.880 Also es vergeht eigentlich kein Tag, wo mir sowas nicht über die Timeline fliegt. 00:19:21.260 --> 00:19:25.980 Also es stimmt und ich muss jetzt aber auch gestehen, es ist natürlich so, 00:19:26.040 --> 00:19:30.380 ich habe auch das eine oder andere geliked, was auch meine Lebensrealität in Teilen zeigt. 00:19:30.700 --> 00:19:33.540 Und es einfach witzig ist, also ich glaube, da hat auch die Generation, 00:19:33.740 --> 00:19:37.260 die mit Conny aufgewachsen ist, sich jetzt ziemlich viel Spaß erlaubt. 00:19:37.320 --> 00:19:43.000 Aber du sagst es, das Ganze sind eben Fake-Cover, weil sie nicht offiziell vom Carlsen Verlag sind. 00:19:43.000 --> 00:19:46.140 Also auch die ganzen Titel nochmal, die Caspar eben zitiert hat, 00:19:46.620 --> 00:19:48.800 da gibt es nicht wirklich, da gibt es keine Conny-Geschichte, 00:19:48.940 --> 00:19:54.600 sondern das hat sich jemand ausgedacht und hat dann mit KI im Conny-Look ein Bild generiert. 00:19:54.760 --> 00:19:58.720 Und das Ganze ist eben nicht nur bei Caspar und mir in der Timeline gelandet, 00:19:58.820 --> 00:20:03.000 sondern so viral gegangen, dass auch der Carlsen-Verlag dann darauf reagieren musste. 00:20:03.240 --> 00:20:08.400 Und der hat bei Instagram Stellung bezogen unter dem Motto, Conny will da mal was klarstellen. 00:20:08.400 --> 00:20:13.240 Da sind wir jetzt bei einem Conny-Cover, was dann doch wieder von Carlson kam. 00:20:13.500 --> 00:20:15.840 Warum muss jetzt aber Conny was klarstellen? 00:20:16.160 --> 00:20:21.400 Diese Beiträge sind nicht nur witzig oder teilweise halt auch nicht so witzig. 00:20:21.520 --> 00:20:28.140 Es gab tatsächlich auch Conny-Memes, die dann in eine rechtsradikale oder beleidigende 00:20:28.140 --> 00:20:30.840 Richtung gingen. Und da hat sich der Carlsen-Verlag gedacht, 00:20:30.960 --> 00:20:33.760 Moment mal, das findet Conny jetzt aber nicht so gut. 00:20:33.860 --> 00:20:38.580 Und dementsprechend gab es von Carlsen eine Stellungnahme. 00:20:39.100 --> 00:20:42.460 Wir haben uns natürlich auch gefragt, als wir jetzt diese Kapitelmarke zum Beispiel 00:20:42.460 --> 00:20:45.340 für unseren Podcast gemacht haben, darf man denn... 00:20:45.570 --> 00:20:50.650 Zum Beispiel Werbung machen damit. Wie ist das denn? Und auch darüber hat der 00:20:50.650 --> 00:20:52.510 Carlsen Verlag im Statement gesprochen. 00:20:53.310 --> 00:20:58.150 Es ist unter anderem zu lesen, dass man nicht vorhabe, alle Meme-ErstellerInnen 00:20:58.150 --> 00:21:00.150 zu verklagen, Thema Urheberrecht und so. 00:21:00.150 --> 00:21:04.210 Aber in bestimmten Fällen will man Menschen dazu auffordern, 00:21:04.310 --> 00:21:05.730 das jeweilige Meme aus dem Netz 00:21:05.730 --> 00:21:10.110 zu löschen, eben wenn es sich gerade um menschenverachtende, rassistische, 00:21:10.330 --> 00:21:15.050 gewaltverherrlichende oder pornografische Darstellungen handelt, 00:21:15.130 --> 00:21:19.770 bei der die Conny-Figur verwendet wird und auch eine kommerzielle Nutzung. 00:21:19.770 --> 00:21:24.210 Also wenn wir jetzt zum Beispiel irgendwie Geld verdienen wollen würden mit 00:21:24.210 --> 00:21:29.390 unserem Conny Cover, das wir erstellt haben, das ist auch nicht im Sinne des Carlson Verlags. 00:21:30.310 --> 00:21:31.790 Grundsätzlich gegen die ganzen 00:21:31.790 --> 00:21:36.570 lustigen Hi-Hi-Haha-Memes, die da so rumschwirren, hat man aber nichts. 00:21:36.850 --> 00:21:39.150 Das ist so die Aussage des Carlson Verlags. 00:21:39.150 --> 00:21:42.130 Jetzt dürft ihr euch zu Recht fragen, Moment mal, das denke ich jetzt aber auch 00:21:42.130 --> 00:21:43.710 nach einem WTF, das ist der Input. 00:21:44.330 --> 00:21:50.010 Richtig, weil wir wollen ja heute über KI und Kunst sprechen und genau das ist 00:21:50.010 --> 00:21:52.510 nur ein Beispiel, was wir heute mitgebracht haben, 00:21:52.750 --> 00:21:56.890 weil dieser ganze Wandel, den wir gerade durch generative Künstliche Intelligenz, 00:21:56.990 --> 00:21:59.350 vielleicht auch nochmal wichtig, wir reden hier über generative KI, 00:21:59.830 --> 00:22:01.610 nicht einfach nur über Künstliche Intelligenz, 00:22:02.650 --> 00:22:04.790 was dieser Wandel eben mitbringt. 00:22:04.790 --> 00:22:07.950 Wir hätten hier noch ein musikalisches Beispiel für euch, 00:22:08.910 --> 00:22:13.470 nämlich vor einigen Tagen hat die Band The Velvet Sundown, ihr erinnert euch 00:22:13.470 --> 00:22:20.030 an den Titel heute, Conny und The Velvet Sundown, die haben Schlagzeilen gemacht. 00:22:20.470 --> 00:22:26.330 Das ist eine Band, die hat aktuell monatlich so mehr als 1,3 Millionen Plays bei Spotify. 00:22:26.330 --> 00:22:30.390 Und ich habe euch den größten Hit dieser Band mal mitgebracht. 00:22:30.550 --> 00:22:34.290 Der Titel heißt Dust on the Wind und wir hören mal kurz rein. 00:22:34.370 --> 00:22:37.970 Wir werden nicht den ganzen Song hören, aber zumindest mal zitatmäßig so kurz 00:22:37.970 --> 00:22:39.550 in den Anfang reinschnuppern. 00:23:38.750 --> 00:23:41.890 Ich mach das hier mal langsam leiser und mach's auch mal aus. 00:23:42.430 --> 00:23:46.610 Wie gesagt, wir wollten nur reinhören. Frage an die Runde, vielleicht auch an 00:23:46.610 --> 00:23:49.150 die Hörerinnen und Hörer, aber auch in erster Linie natürlich an euch beiden, 00:23:49.210 --> 00:23:50.110 weil ihr mir jetzt antworten könnt. 00:23:50.590 --> 00:23:53.710 Ja, wie fandet ihr den Anfang von Dust on the Wind? 00:23:54.290 --> 00:23:57.110 Also hat mir schon Roadtrip-Vibes gegeben, muss ich jetzt mal sagen. 00:23:57.230 --> 00:24:02.030 Ich stelle mir gerade jemanden vor, damit der Gitarre, wie es hier in so einer 00:24:02.030 --> 00:24:08.390 Wüstenlandschaft steht, hinter ihm rollt so ein Stroh-Heu-Ballengedöns durch 00:24:08.390 --> 00:24:10.550 die Gegend, Cowboy-Hut auf, 00:24:11.010 --> 00:24:14.010 die Sonne geht langsam unter, warmes, weiches Licht. 00:24:14.750 --> 00:24:18.530 Ja, ich glaube aber, ich liege sehr falsch, weil ich glaube, 00:24:18.610 --> 00:24:20.550 da hat niemand in der Wüste gestanden und gesungen. 00:24:21.030 --> 00:24:22.270 Ja, da kommen wir gleich zu. Elli? 00:24:23.290 --> 00:24:26.390 Ja, das ist ein Part, den habe ich mir auch gedacht, in dem Moment, 00:24:26.470 --> 00:24:28.110 als die Singstimme eingesetzt hat. 00:24:28.830 --> 00:24:31.390 Die hatten mich am Anfang so ein bisschen rumgeeiert. Und ich glaube, 00:24:31.470 --> 00:24:36.030 wenn das ein menschlicher Take gewesen wäre, dann hätte man das wohl vielleicht 00:24:36.030 --> 00:24:38.690 nochmal aufgenommen und ein bisschen sauberer angefangen. 00:24:38.850 --> 00:24:44.950 Aber ich muss auch sagen, der Titel, Dust on the Wind, in meinem Gehirn hat 00:24:44.950 --> 00:24:47.250 es geklingelt und dann habe ich gestutzt. 00:24:47.550 --> 00:24:50.970 Und dann dachte ich mir so, Moment mal, irgendwas mit Staub und Wind, 00:24:51.090 --> 00:24:52.090 das gab es doch schon mal. 00:24:52.270 --> 00:24:57.010 Richtig, 1977 von Kansas war nur Dust in the Wind und nicht on the Wind. 00:24:57.270 --> 00:25:01.170 Ich weiß auch nicht, wie man Staub auf den Wind bringen. Naja, ihr seht schon. 00:25:01.350 --> 00:25:04.950 Das ist Poesie, das ist kreativ. Genau, das verstehst du nicht. 00:25:05.110 --> 00:25:08.990 Das ist Kunst. Das vielleicht jetzt auch nicht aus einem menschlichen Hirn kommt. 00:25:09.410 --> 00:25:10.770 Genau, das ist diese Kunst. Das ist die Kunst. 00:25:10.830 --> 00:25:11.970 Über die wir jetzt sprechen wollen. 00:25:12.870 --> 00:25:17.570 Ja, ihr ahnt es schon, weil wir ja schon über Conny und KI und Memes und Fake 00:25:17.570 --> 00:25:20.650 gesprochen haben, auch diese Band gibt es nicht. Da wäre es bei Zandor, 00:25:20.670 --> 00:25:21.370 zumindest nicht in echt. 00:25:21.930 --> 00:25:25.450 Weder die Band ist echt, noch der Song ist echt. Irgendeines der Instrumente, 00:25:25.570 --> 00:25:27.170 die wir gerade gehört haben, auch die Gesangsstimme nicht. 00:25:27.550 --> 00:25:31.130 Das ist eine komplett mit verschiedenen KI-Modellen erstellte Band. 00:25:31.430 --> 00:25:34.570 Auf Spotify gibt es auch Bandcover. Es gibt sogar ein Video zu dem Song. 00:25:34.990 --> 00:25:37.630 Aber nichts davon ist wirklich echt. Es gibt zwar Menschen dahinter, 00:25:37.710 --> 00:25:40.770 die das machen. Da werden wir nachher nochmal zukommen. Aber die eigentliche 00:25:40.770 --> 00:25:42.270 Musik gibt es eben nicht. 00:25:42.890 --> 00:25:45.450 Also wenn ihr uns schon länger hört, dann wisst ihr ja auch, 00:25:45.590 --> 00:25:47.690 dass das alles nichts Neues ist. 00:25:47.690 --> 00:25:50.770 Sie haben schon länger über KI-generierte Bücher zum Beispiel, 00:25:50.790 --> 00:25:53.570 haben wir mal gesprochen im, ich glaube, Sommer vor einem Jahr, 00:25:53.710 --> 00:25:56.930 haben wir darüber gesprochen über irgendwelche Pilzbücher oder war das vor zwei 00:25:56.930 --> 00:26:01.450 Jahren, die dann Ess-Empfehlungen geben, die man absolut nicht befolgen sollte. 00:26:03.060 --> 00:26:07.940 Also KI-generierte Bilder, Videos, Bücher, Musik, das ist nichts Neues. 00:26:08.140 --> 00:26:13.500 Aber wir merken, es wird immer alltäglicher und wir finden die auch in unserem Alltag immer mehr. 00:26:14.000 --> 00:26:17.920 Das Ganze wird auch immer einfacher zu erstellen und deswegen haben wir uns 00:26:17.920 --> 00:26:22.800 mal Conny und The Velvet Sundown rausgepickt, um mal zu gucken, 00:26:22.940 --> 00:26:26.300 wie ist jetzt gerade die Lage, wie finden wir das so, 00:26:27.380 --> 00:26:30.280 genau, wo sind wir aktuell? 00:26:30.280 --> 00:26:33.820 Wir fangen mal mit dem Status Quo an und ich hau direkt einen Spoiler raus. 00:26:34.460 --> 00:26:37.320 Ihr merkt es schon an den zwei Beispielen und wir haben noch weitere Beispiele dabei. 00:26:37.880 --> 00:26:42.200 KI wird schon jetzt an immer mehr Stellen verwendet. Einige davon erkennt ihr sofort. 00:26:42.500 --> 00:26:45.520 Also, dass die Conny-Memes in der Regel wahrscheinlich nicht vom Carlson Verlag 00:26:45.520 --> 00:26:46.360 sind, das hat man geahnt. 00:26:46.800 --> 00:26:50.020 Da wäre es Zander und ich muss gestehen, hätte man mir vorgespielt und nichts dazu gesagt. 00:26:50.080 --> 00:26:53.960 Ich hätte es nicht geahnt. Ich habe mich auch dabei ertappt bei der Vorbereitung, 00:26:54.020 --> 00:26:56.760 dass ich den Song halt einfach laufen lasse und das ganze Album dann durchlief. 00:26:56.760 --> 00:26:58.860 Also das kann man wirklich gut so nebenbei hören. 00:26:59.140 --> 00:27:01.340 Also ich bin einer dieser 1,3 Millionen Plays. 00:27:02.180 --> 00:27:06.080 Das heißt, nicht immer erkennt man auch sofort die KI. Aber was ganz, 00:27:06.180 --> 00:27:09.760 ganz klar ist, es wird immer mehr und es wird inzwischen zum Alltag. 00:27:10.680 --> 00:27:14.380 Bevor wir da zu einer These kommen, Caspar, das, was du gerade so im Nebensatz 00:27:14.380 --> 00:27:18.420 quasi verpackt hast, zeigt übrigens auch sehr gut, KI generiert hat ja manchmal 00:27:18.420 --> 00:27:20.860 auch den Stempel so, KI generiert gleich schlecht. 00:27:21.080 --> 00:27:23.680 Wir erinnern uns alle an so ganz komische, wackelige Videos. 00:27:23.680 --> 00:27:28.420 Ich weiß nicht, ob ihr dieses Beispiel mit Smith kennt, wie er da in Nudeln 00:27:28.420 --> 00:27:31.200 isst, was sich über die Jahre aber immer weiter verbessert hat. 00:27:31.860 --> 00:27:35.020 Und der Sinn ist ja, dass uns das immer besser gefällt. Also man kann überhaupt 00:27:35.020 --> 00:27:37.760 gar nicht sagen, dass es per se schlecht ist und wir es nicht mögen, 00:27:37.880 --> 00:27:39.460 genauso wie du, Caspar, gerade gesagt hast. 00:27:39.840 --> 00:27:42.580 Hey, ich habe dann das Album durchgehört. Weil klar, die Leute, 00:27:42.600 --> 00:27:45.640 die es produzieren, die wollen ja auch nicht was schaffen, was dann kein Mensch 00:27:45.640 --> 00:27:47.820 mag, sondern es soll ja genau bei uns ankommen. 00:27:48.140 --> 00:27:52.720 Wir haben, also was so Karischrott angeht, da kommen wir in der guten Nachricht noch mal zu. 00:27:54.500 --> 00:27:58.340 Aber tatsächlich, dass ich das mal in einem Kontext sehen würde, 00:27:58.700 --> 00:28:01.880 die beiden Dinge, die jetzt zusammenkommen, Hätte ich auch nicht gedacht. 00:28:02.100 --> 00:28:06.180 Und zwar Thomas Mann und KI. Wo sind wir denn jetzt gelandet? 00:28:06.300 --> 00:28:08.600 Bei einem weiteren Beispiel, was wir mitgebracht haben, was auch die letzten 00:28:08.600 --> 00:28:09.720 Tage durch die Medien ging. 00:28:09.940 --> 00:28:13.500 Und zwar der S. Fischer Verlag. Die haben die Rechte an den Thomas Mann Romanen 00:28:13.500 --> 00:28:16.040 und die bringen die Reihe neu raus. 00:28:16.440 --> 00:28:19.220 Soweit noch keine Schlagzeile. Das passiert ja immer mal wieder mal. 00:28:19.340 --> 00:28:21.260 Dass Klassiker neu aufgelegt werden. 00:28:21.440 --> 00:28:24.000 Dann gibt es ein neues Cover irgendwie und dann wird es neu verpackt. 00:28:24.180 --> 00:28:27.780 Und dann wird es halt neu gedruckt, damit die Leute das auch neu kaufen können, 00:28:27.780 --> 00:28:30.740 falls sie das zum Beispiel noch nicht in ihrem Regal stehen haben, 00:28:30.820 --> 00:28:33.060 die Bunenbrooks oder was auch immer von Thomas Mann. 00:28:33.640 --> 00:28:36.820 Und das Ding, warum wir jetzt hier darüber sprechen, ist, der S. 00:28:36.880 --> 00:28:39.680 Fischer Verlag hat sich diesmal überlegt, okay, wir machen neue Bücher, 00:28:39.760 --> 00:28:44.540 wir machen alle neu, dann lass doch die Cover diesmal komplett mit KI generieren. 00:28:44.660 --> 00:28:48.840 Und sie haben auf ihrer Webseite auch ein Interview mit den Macherinnen dahinter 00:28:48.840 --> 00:28:53.900 geführt und dort wird zitiert, Ich zitiere jetzt mal kurz dieses Interview auf 00:28:53.900 --> 00:28:56.120 der Seite vom S. Fischer Verlag. 00:28:56.900 --> 00:29:00.460 Für die zahlreichen Ausgaben der Thomas Mann Reihe galt es Motive zu finden, 00:29:00.580 --> 00:29:04.260 die sehr spezifische, detailreiche Situationen aus den jeweiligen Geschichten 00:29:04.260 --> 00:29:08.080 darstellen und zugleich einen stilistischen Zusammenhang erkennen lassen. 00:29:08.560 --> 00:29:11.680 Passende Motive zu finden, stellte uns vor eine große Herausforderung. 00:29:11.840 --> 00:29:15.940 Die KI Midjourney hat sich für uns bereits in der Vergangenheit als hilfreiches Tool erwiesen. 00:29:16.600 --> 00:29:19.500 Sie ermöglicht es sich mehr mit den Motiven, seinen Details, 00:29:19.640 --> 00:29:23.020 seiner Komposition und dem Stil auseinanderzusetzen, anstatt viel Zeit in eine 00:29:23.020 --> 00:29:25.760 oft langwierige Bildrecherche zu investieren. 00:29:25.860 --> 00:29:29.300 Schnell war uns klar, dass wir dieses Tool für diese Buchreihe nutzen möchten. 00:29:30.160 --> 00:29:34.960 Das lassen wir jetzt so erstmal stehen. Wir kommen gleich noch zu einer Einordnung. 00:29:34.960 --> 00:29:41.760 Auch bei Funk, dem jungen Medienangebot von ARD und ZDF, gibt es KI-generierte Videos. 00:29:42.200 --> 00:29:45.900 Es gibt zum Beispiel den TikTok-Kanal, der heißt Geschichtskollage. 00:29:46.100 --> 00:29:52.200 Und da wird zum Beispiel der Mauerfall aus der Sichtweise von einem Grenzer gezeigt. 00:29:52.200 --> 00:29:56.080 Es ist was, was man früher vielleicht mit SchauspielerInnen gedreht hätte, 00:29:56.240 --> 00:30:00.200 das hätte dann Drehort gebraucht, mehrere Drehtage gedauert, 00:30:00.280 --> 00:30:05.160 dann hätte man das dann noch zusammengeschnitten und damit wäre das sehr kostenintensiv 00:30:05.160 --> 00:30:07.060 gewesen und jetzt denkt man sich halt, 00:30:07.240 --> 00:30:09.740 gut, das können wir auch mit KI darstellen. 00:30:10.080 --> 00:30:16.200 Also auch im öffentlich-rechtlichen Rundfunk wird das genutzt für eben entsprechende 00:30:16.200 --> 00:30:19.200 Dinge, die sonst deutlich aufwendiger und kostenaufwendiger gewesen wären. 00:30:19.200 --> 00:30:22.960 Nicht nur Funk experimentiert damit, auch Hollywood, beziehungsweise Hollywood 00:30:22.960 --> 00:30:26.200 ist in dem Fall eine Ortsangabe, die nicht ganz stimmt, wobei man auch in Hollywood 00:30:26.200 --> 00:30:28.780 mit KI experimentiert, da kommen wir gleich noch zu. 00:30:29.340 --> 00:30:32.800 In dem Fall geht es jetzt aber kurz nach Südkorea, dort gibt es nämlich ein 00:30:32.800 --> 00:30:38.580 Produktionsstudio, das eine komplette Animationsserie, also kleine Kurzfilmchen, 00:30:38.680 --> 00:30:40.820 die sind immer so drei, vier Minuten lang die einzelnen Episoden, 00:30:41.400 --> 00:30:42.700 auf YouTube veröffentlicht. 00:30:42.700 --> 00:30:48.000 Sie trägt den Titel Cat Biggie und zeigt die Abenteuer eines Katers und eines 00:30:48.000 --> 00:30:51.160 kleinen Kükens, das frisch schlüpft und der Kater übernimmt dann so ein bisschen 00:30:51.160 --> 00:30:53.420 die Aufsicht über dieses Küken. 00:30:53.540 --> 00:30:57.560 Ist ganz niedlich und auch hier ist es so, natürlich ist diese Serie, 00:30:57.640 --> 00:31:01.860 weil wir hier in der Sendung drüber sprechen, nicht handgezeichnet oder animiert, 00:31:02.220 --> 00:31:05.720 sondern komplett durch KI erzeugt. Das sieht man an ein, zwei Stellen, 00:31:05.840 --> 00:31:07.620 auch wenn man sich die Episoden anguckt. 00:31:08.660 --> 00:31:12.220 Aber tatsächlich ist es so, Stella, du hast ja schon Will Smith mit seinem Spaghetti 00:31:12.220 --> 00:31:14.160 angesprochen, die Technik wird immer besser. 00:31:14.400 --> 00:31:17.200 Vor einem Jahr würde ich tatsächlich einfach mal mich aus dem Fenster lehnen 00:31:17.200 --> 00:31:21.240 und sagen, wäre die Serie so technisch nicht möglich gewesen. 00:31:21.340 --> 00:31:23.520 Also auch wenn man an einigen Stellen noch sieht, dass es KI ist, 00:31:23.900 --> 00:31:25.940 ist es trotzdem relativ beeindruckend. 00:31:26.120 --> 00:31:29.120 Den Trailer zu der Show verlinken wir euch auch in den Shownotes, 00:31:29.180 --> 00:31:30.240 dann könnt ihr selber mal reingucken. 00:31:30.880 --> 00:31:34.980 Ich stimme Caspar zu. Also vor einem Jahr wäre das echt nicht drin gewesen mit 00:31:34.980 --> 00:31:38.500 sehr vielen KI-Tools, die sich rasant und sehr schnell weiterentwickeln. 00:31:38.720 --> 00:31:41.820 Okay, jetzt hatten wir Conny, wir hatten Development Sundown, 00:31:42.000 --> 00:31:45.540 wir hatten Thomas Mann, wir hatten den öffentlich-rechtlichen Rundfunk bei uns 00:31:45.540 --> 00:31:47.440 in Deutschland, wir sind dann nach Südkorea gegangen. 00:31:47.640 --> 00:31:54.580 Ihr seht schon, es ist ein Thema, das ist durchaus allgegenwärtig so global auch, international. 00:31:56.300 --> 00:32:01.180 Da geht es natürlich jetzt die Frage, es gibt ja meistens zwei Seiten der Medaille 00:32:01.180 --> 00:32:02.980 und die gucken wir uns heute mal an. 00:32:03.520 --> 00:32:08.800 Was ist denn der Vorteil daran und wo sehen wir das Ganze aber auch kritisch 00:32:08.800 --> 00:32:12.600 und wo muss man sich auch vielleicht überlegen, wie es dann am Ende weitergeht? 00:32:12.600 --> 00:32:17.340 Wir fangen jetzt erstmal mit den positiven Aspekten und den Vorteilen an. 00:32:17.580 --> 00:32:21.100 So quasi die kleine Rubrik pro KI in der Kunst. 00:32:21.300 --> 00:32:25.760 Man könnte das vielleicht auch so unter den Titel erstmal Demokratisierung der 00:32:25.760 --> 00:32:27.020 Inhaltserstellung setzen. 00:32:27.300 --> 00:32:32.860 Also ein Argument nämlich der Befürworter innen generativer künstlicher KI-Modelle 00:32:32.860 --> 00:32:36.920 ist die Tatsache, dass sie die Erstellung von Inhalten nicht nur langfristig 00:32:36.920 --> 00:32:40.820 günstiger und schneller machen, sondern sie machen sie eben auch einfacher. 00:32:40.820 --> 00:32:44.220 Vielleicht da auch nochmal ein Beispiel, wir hatten ja jetzt viel eben aus Verlag, 00:32:44.340 --> 00:32:46.940 also wo man eben auch sagt, da sind entsprechende Ressourcen da, 00:32:47.160 --> 00:32:50.480 aber schaut doch einfach mal auf einer Social Media Plattform oder auch bei YouTube, 00:32:50.980 --> 00:32:54.740 da findet ihr auch von Privatpersonen mittlerweile so viel, also ich kenne zum 00:32:54.740 --> 00:32:58.700 Beispiel Accounts, die machen auch so Katzenvideos, ganz ähnliches wie jetzt 00:32:58.700 --> 00:33:03.340 diese Serie aus Südkorea, da gibt es wirklich eine Masse an Inhalten. 00:33:03.870 --> 00:33:07.790 Die ermöglicht eben zum Beispiel auch Videoinhalte, wie dieses Funkbeispiel 00:33:07.790 --> 00:33:14.250 zeigt, was früher vielleicht aufgrund von Kosten und Zeit auch gar nicht möglich gewesen wäre. 00:33:14.590 --> 00:33:18.190 Auch ein einfaches Beispiel für Musik. Früher hättest du einen Gitarrenkoffer 00:33:18.190 --> 00:33:21.930 gebraucht, für unsere Szene jetzt natürlich auch ein Verstärker, 00:33:22.310 --> 00:33:25.010 ein großes Kamerateam, Beleuchter. 00:33:25.010 --> 00:33:28.130 Die Liste ist lang und natürlich auch insgesamt sehr viel Budget, 00:33:28.330 --> 00:33:29.650 um überhaupt Musik zu machen. 00:33:29.930 --> 00:33:36.570 Und heute ist es echt so, ein paar Zeilen in Tool reingeben und du hast innerhalb von 30 Sekunden Song. 00:33:36.730 --> 00:33:39.330 Also ich weiß, Caspar und ich, wir haben das auch beide schon mal ausprobiert. 00:33:39.670 --> 00:33:42.990 Das geht wirklich schnell, wirklich leicht. Wir können jetzt nochmal darüber 00:33:42.990 --> 00:33:44.890 reden, wie gut die Ergebnisse sind. 00:33:44.990 --> 00:33:49.810 Aber ich glaube, wenn man sich reinfuchst und natürlich auch die Modelle möglicherweise 00:33:49.810 --> 00:33:53.950 im Abo bezieht, ist das in der Regel manchmal ganz überzeugend, 00:33:54.050 --> 00:33:55.990 wie dieses Velvet-Beispiel zeigt. 00:33:56.230 --> 00:33:59.330 Du hast jetzt schon eine kleine Einschränkung gemacht. Man muss natürlich auch 00:33:59.330 --> 00:34:00.650 wissen, was man da eingibt. 00:34:00.790 --> 00:34:04.590 Weil ich habe zum Beispiel schon mal versucht, als ich am Anfang mit JGPT Bilder 00:34:04.590 --> 00:34:08.050 erzeugen wollte, mein Gott, ist da eine Grütze rausgekommen, 00:34:08.130 --> 00:34:11.090 weil ich einfach nicht wusste, wie ich das richtig formulieren soll, 00:34:11.190 --> 00:34:13.270 dass das wirklich passiert, was ich da machen möchte. 00:34:13.950 --> 00:34:17.250 Also das ist schon was, zum Beispiel diese Conny-Bilder, dafür gibt es auch 00:34:17.250 --> 00:34:21.510 Ressourcen, wo man dann nachlesen kann, dann so und so muss man das reinschreiben, 00:34:21.630 --> 00:34:24.310 damit dann dieses Conny-Bild auch wirklich rauskommt. 00:34:24.510 --> 00:34:27.990 Wenn man das nicht weiß, dann kann man schon auch mal wieder Ochs vorm Berg 00:34:27.990 --> 00:34:29.350 stehen und nicht weiterkommen. 00:34:30.010 --> 00:34:32.250 Aber es gibt noch einen Vorteil tatsächlich. 00:34:33.710 --> 00:34:38.410 Gut, Demokratisierung der Inhaltserstellung, hast du jetzt gesagt, das ist ein großes Wort. 00:34:39.110 --> 00:34:45.070 Was ich aber auch ganz spannend finde, ist, es gab ja früher viel Stockfotos und Videos. 00:34:45.070 --> 00:34:49.530 Also so Material, was dann halt als Symbolbild mal hergenommen wurde, 00:34:49.810 --> 00:34:54.770 aber nicht so ganz 100 Prozent gepasst hat, aber man hatte halt irgendwie auch 00:34:54.770 --> 00:34:55.750 gerade nichts Besseres. 00:34:56.670 --> 00:35:00.730 Roboterhand, um künstliche Intelligenz zu symbolisieren. Falls ihr euch fragt, 00:35:00.790 --> 00:35:02.450 was so ein typisches Symbolbild ist. 00:35:02.550 --> 00:35:03.050 Zum Beispiel. 00:35:03.810 --> 00:35:09.630 Zum Beispiel. Und diese mehr oder weniger passenden Stockbilder, 00:35:09.690 --> 00:35:11.670 da kann man jetzt natürlich argumentieren, 00:35:12.050 --> 00:35:16.070 die fallen vielleicht einfach in Zukunft weg und werden durch passenderes Material 00:35:16.070 --> 00:35:19.170 ersetzt, weil man sich das eben per KI generieren kann. 00:35:19.350 --> 00:35:25.990 Also die Idee ist da, ja, okay, wir benutzen KI und können uns damit aber einfach 00:35:25.990 --> 00:35:31.470 Sachen prompten, die einfach besser auf uns zugeschnitten sind noch. 00:35:31.470 --> 00:35:34.150 Also da nochmal ein Pluspunkt vielleicht. 00:35:35.450 --> 00:35:39.230 Und vielleicht auch beim Thema Kreativität auch durchaus nochmal der Aspekt, 00:35:39.330 --> 00:35:41.870 du kannst eben auch Sachen schaffen, die es so nicht gibt. 00:35:42.090 --> 00:35:46.090 Also nicht nur im Zeichentrick, sondern das Ganze wird ja auch immer realistischer 00:35:46.090 --> 00:35:52.810 unter Umständen, womit wir jetzt durch verschiedene Punkte auch mehr und mehr zum Kontra kommen. 00:35:52.810 --> 00:35:57.010 Ja, genau. Es gibt nämlich auch natürlich Kritik an der ganzen Entwicklung, 00:35:57.170 --> 00:35:58.070 auch berechtigterweise. 00:35:58.450 --> 00:36:04.350 Wir fangen mal mit den KünstlerInnen an, die durchaus jetzt sehen, 00:36:04.470 --> 00:36:08.930 dass ihre oft sowieso schon nicht gut bezahlte Arbeit jetzt noch mehr gefährdet 00:36:08.930 --> 00:36:11.070 wird. Bleiben wir beim Thema Musik mal. 00:36:11.430 --> 00:36:14.110 Stella, du hast es ja gerade schon gesagt, wir haben es auch schon mal ausprobiert, 00:36:14.190 --> 00:36:17.950 innerhalb von wenigen Sekunden oder Minuten hat man da verbrauchbares Material. 00:36:18.590 --> 00:36:21.090 Ich glaube, The Velvet Sundown hat wahrscheinlich ein bisschen länger in diese 00:36:21.090 --> 00:36:24.410 Prompts investiert und es wird auch nicht so innerhalb von 30 Sekunden gewesen 00:36:24.410 --> 00:36:28.170 sein, aber es wird nicht den Aufwand gehabt haben, den ein Album noch vor ein 00:36:28.170 --> 00:36:28.970 paar Jahren gebraucht hat. 00:36:29.170 --> 00:36:31.790 Und so ein Album, wenn man das dann einfach veröffentlicht für 0 Euro, 00:36:31.850 --> 00:36:34.230 weil man ja auch keine Kosten hatte oder für sagen wir 2, 3 Euro, 00:36:35.250 --> 00:36:40.010 wie möchte man denn dann noch als echter Musiker, echte Musikerin Geld verdienen 00:36:40.010 --> 00:36:43.310 und davon leben, wenn man dann ein Album für 30, 40 Euro verkaufen muss, 00:36:43.450 --> 00:36:44.770 um irgendwie die Einnahmen zu haben. 00:36:45.210 --> 00:36:48.010 Das trifft natürlich nicht nur auf Musik zu, das trifft auch auf Bilder und 00:36:48.010 --> 00:36:52.230 Videokünstlerinnen zu. Die sehen nicht ohne Grund da so ein bisschen ihre Fälle wegschwimmen. 00:36:52.430 --> 00:36:55.690 Ich habe übrigens im Zuge der Recherche mich natürlich auch gefragt, 00:36:55.830 --> 00:36:59.950 was denn zum Beispiel die Schöpferin von Conny eigentlich dazu sagen würde. 00:37:00.090 --> 00:37:02.590 Und ich habe mal geguckt, wer ist das? Das ist Eva Wenzel-Bürger. 00:37:03.050 --> 00:37:06.170 Nur leider kann sie, die sich zu den kompletten Memes, die es gibt, 00:37:06.310 --> 00:37:10.670 nicht mehr äußern. Denn Eva Wenzel-Bürger ist im Januar diesen Jahres kurz vor 00:37:10.670 --> 00:37:12.870 ihrem 93. Geburtstag verstorben. 00:37:13.950 --> 00:37:18.850 Also da gibt es keine Konfrontation mehr mit dieser Flut an Conny-Bildern. 00:37:19.010 --> 00:37:21.050 Wir wissen nicht genau, wie sie es gefunden hätte. 00:37:21.410 --> 00:37:23.650 Aber du hattest jetzt gerade auch schon über das Geld gesprochen, 00:37:23.790 --> 00:37:25.590 Caspar. Und das ist natürlich auch ein Aspekt. 00:37:25.770 --> 00:37:30.310 Nicht nur zum Beispiel IllustratorInnen fürchten an sich um ihre Beschäftigung. 00:37:30.710 --> 00:37:33.290 Die Frage ist natürlich auch, wenn es immer mehr Inhalte gibt, 00:37:33.390 --> 00:37:38.090 wie viel ist dann ein einzelner Inhalt wert? und wenn man jetzt zum Beispiel auf Musik guckt, 00:37:39.370 --> 00:37:43.670 Und überwiegend verdienen dann so große Player wie Spotify vor allem an diesen 00:37:43.670 --> 00:37:46.970 KI-Songs, die millionenfach aufgerufen werden. 00:37:47.630 --> 00:37:52.430 Und man weiß ja bei Spotify mittlerweile, dass das ein großer Geldpool ist und 00:37:52.430 --> 00:37:56.790 da die kleinen KünstlerInnen nicht unbedingt viel abbekommen von. 00:37:56.790 --> 00:37:59.730 Das leitet gut über zum Beispiel auch mit dem S. 00:37:59.770 --> 00:38:02.050 Fischer Verlag, weil der hatte ja zum Beispiel für die Cover, 00:38:02.270 --> 00:38:05.670 das ging ja auch um Bildrecherche, aber ging auch um das Design, 00:38:05.750 --> 00:38:09.290 der hätte auch GrafikerInnen engagieren können, aber hat eben stattdessen auf 00:38:09.290 --> 00:38:11.270 KI gesetzt, ist einfacher, ist billiger. 00:38:11.670 --> 00:38:15.130 An der Stelle auch mal, man kann das auch kombinieren. Also sprich ja nichts 00:38:15.130 --> 00:38:19.690 dagegen, sich Inspiration von künstlicher Intelligenz zu holen und trotzdem 00:38:19.690 --> 00:38:23.950 noch professionelle GrafikerInnen zu haben, die das Ganze dann eben umsetzen. 00:38:24.430 --> 00:38:28.490 Ja, eine Kritik an dem Statement von S. Fischer war dann auch im Netz zu lesen, 00:38:28.610 --> 00:38:31.210 an vielen Stellen, zum Beispiel war das Argument vom S. 00:38:31.270 --> 00:38:35.890 Fischer Verlag, ja, das sind so vielfältige Motive und das sei so schwer dann 00:38:35.890 --> 00:38:39.870 da eine Bildrecherche zu machen, also zum Beispiel Tod in Venedig von Thomas 00:38:39.870 --> 00:38:43.310 Mann, also das Cover, was jetzt dann zu sehen ist, ist eine Gondel, 00:38:43.430 --> 00:38:44.330 die durch Venedig fährt, 00:38:44.750 --> 00:38:47.550 künstlerisch abstrahiert, aber das ist etwas, da muss man dann sagen, 00:38:47.630 --> 00:38:50.810 das hätte man vielleicht auch einem Grafiker oder einer Grafikerin geben können, 00:38:51.230 --> 00:38:52.750 die hätten das auch hingekriegt. 00:38:52.750 --> 00:38:55.550 Also das Argument wurde so ein bisschen zerrissen. 00:38:56.660 --> 00:38:59.940 Und auch die Idee ist jetzt ehrlich gesagt nicht überragend. 00:39:00.220 --> 00:39:05.880 Deswegen, ja. Wenn man es ein bisschen, weil ihr auch gerade schon sagtest, Inspiration holen. 00:39:06.360 --> 00:39:09.640 Ich habe mal so einen Satz aufgeschrieben, das System frisst seine Mütter und 00:39:09.640 --> 00:39:12.020 Väter. Das ist jetzt auch ein relativ starkes Statement. 00:39:12.200 --> 00:39:16.600 Aber was damit gemeint ist, ist natürlich, dass die KI ganz oft trainiert wird 00:39:16.600 --> 00:39:19.820 mit Inhalten von jemandem. Die ist ja nicht so, dass die aus dem Nichts kommen, 00:39:19.940 --> 00:39:23.280 diese Inhalte, die die KI generiert, sondern das beruht ja auf Trainingsdaten 00:39:23.280 --> 00:39:25.960 und da sind wir bei dem ganz großen nächsten Problem. 00:39:26.620 --> 00:39:30.900 Diese Trainingsdaten müssen irgendwo herkommen und warum kann die KI zum Beispiel 00:39:30.900 --> 00:39:35.340 Conny so gut kopieren? Naja, vermutlich, weil das ein oder andere oder vielleicht 00:39:35.340 --> 00:39:40.580 auch alle bisherigen echten Conny-Cover in den Trainingsdaten beinhaltet sind oder waren. 00:39:40.660 --> 00:39:43.620 Das wissen wir nicht, weil niemand genau weiß, was bei den großen Modellen so 00:39:43.620 --> 00:39:46.380 zum Training genutzt wird, außer natürlich diejenigen, die die Modelle machen. 00:39:47.460 --> 00:39:50.240 Dasselbe gilt natürlich nicht nur für Conny, das gilt auch für andere berühmte 00:39:50.240 --> 00:39:51.420 Comic- und Manga-Stile. 00:39:51.600 --> 00:39:56.400 Wir hören uns an Studio Ghibli, wie viele Memes da plötzlich auftauchten und 00:39:56.400 --> 00:40:00.340 wie gut diese KIs es schaffen, Studio Ghibli zu kopieren. 00:40:00.500 --> 00:40:02.480 Das ist ja nahezu eins zu eins. 00:40:02.640 --> 00:40:05.460 Das heißt, da wird es sehr, sehr viel in den Trainingsdaten gegeben haben. 00:40:05.760 --> 00:40:08.400 Das Problem, du hattest es jetzt gerade schon angesprochen, irgendwann beißt 00:40:08.400 --> 00:40:11.980 sich die Katze wahrscheinlich auch in den Schwanz und die KI trainiert sich 00:40:11.980 --> 00:40:15.780 dann irgendwann nur noch mit ihrem eigenen früher generierten Output, 00:40:15.780 --> 00:40:17.540 der nicht unbedingt der Beste ist vielleicht. 00:40:17.900 --> 00:40:20.400 Also das ist schon mal schwierig. 00:40:20.860 --> 00:40:23.960 Und mir ist noch ein Gedanke gekommen, wenn man jetzt sagt, man weiß nicht, 00:40:23.980 --> 00:40:28.580 ob zum Beispiel die Conny-Cover ins Training von KIs reingeflossen sind. 00:40:29.740 --> 00:40:33.260 Man könnte nur überlegen, wie soll die KI da reingekommen sein? 00:40:33.620 --> 00:40:38.520 Naja, die Dinger werden ja auch online verkauft. Das heißt, jedes Conny-Cover 00:40:38.520 --> 00:40:42.700 dürfte irgendwo bei Amazon oder im Buchhandel online verkaufen. 00:40:43.900 --> 00:40:49.500 Und wenn ein KI-Modell nur diese Seiten allein crawlt, dann hat es da schon 00:40:49.500 --> 00:40:53.560 ganz, ganz, ganz viel Futter, um eben entsprechend dann Bilder daraus zu generieren. 00:40:53.560 --> 00:40:57.980 Das Ganze geht ja so in Richtung der Urheberrechtsdiskussion. 00:40:58.140 --> 00:41:01.140 Ich glaube, die können wir jetzt nicht ganz aufmachen, weil da fehlt natürlich 00:41:01.140 --> 00:41:04.000 auch, ich erinnere mich, wir hatten neulich im Update auch das Thema New York 00:41:04.000 --> 00:41:06.120 Times mit OpenAI-Training. 00:41:06.660 --> 00:41:10.200 Also auch da bei der Texterstellung, sage ich jetzt mal ganz klassisch, 00:41:10.460 --> 00:41:13.700 gibt es an vielen Stellen, also eigentlich an allem, was es an Daten im Netz 00:41:13.700 --> 00:41:15.360 gibt, immer die Frage, hey, ist 00:41:15.360 --> 00:41:18.980 das ohne Zustimmung der Urheber in diese Trainingsmodelle eingeflossen? 00:41:19.600 --> 00:41:22.940 Sieht so aus, zeigen zum Beispiel die Conny-Beispiele. Aber das ist, 00:41:23.040 --> 00:41:25.800 vielleicht müssen wir dazu nochmal einen anderen Input machen, 00:41:25.880 --> 00:41:29.000 nur dass ihr das zumindest mal gehört habt, dass das natürlich auch dazu gehört. 00:41:29.520 --> 00:41:33.500 Vielleicht bevor wir auch langsam zum Lösenden und Abschlussteil kommen, 00:41:33.600 --> 00:41:37.600 weil es gibt ja auch durchaus die ersten Ansätze mit gerade diesem Problem der 00:41:37.600 --> 00:41:38.920 Trainingsdaten umzugehen. 00:41:39.300 --> 00:41:44.220 Wir hatten ganz kurz die Stockfotos angesprochen und da kann man jetzt sagen, 00:41:44.280 --> 00:41:47.940 ja Stockfotos, aber das ist schon eine ganze Industrie, die sich da aufgebaut hat. 00:41:47.940 --> 00:41:50.920 Also beispielsweise, wenn ihr mal bei Shutterstock guckt, sind ja auch immer 00:41:50.920 --> 00:41:54.500 die FotografInnen angegeben, die verdienen damit ihr Geld. 00:41:54.660 --> 00:41:58.240 Und wenn jetzt natürlich jeder sich einfach seine Bilder generiert, 00:41:59.100 --> 00:42:02.120 dann mag das für denjenigen, der dieses Bild generiert, ganz praktisch sein, 00:42:02.120 --> 00:42:06.620 bedeutet aber auch, dass die Menschen, die da bei Shutterstock um Aufmerksamkeit 00:42:06.620 --> 00:42:12.420 kämpfen, ja, noch größere Probleme haben, ihre wirklich fotografierten Bilder loszuwerden. 00:42:12.420 --> 00:42:15.440 Wobei, da muss man auch sagen, die sind natürlich teilweise auch Grafiken etc. 00:42:16.080 --> 00:42:18.960 Also bei Shutterstock gibt es ja auch nicht nur echtes Fotomaterial. 00:42:19.600 --> 00:42:22.400 Gleichzeitig kann man an der Stelle sagen, es gibt wahrscheinlich auch Menschen, 00:42:22.540 --> 00:42:27.660 die sich damit eine neue Einkommensquelle aufbauen, indem sie halt ExpertInnen darin werden, 00:42:27.860 --> 00:42:33.300 wie man die besten Bilder generieren kann, wie man am besten mit einem KI-Tool 00:42:33.300 --> 00:42:36.400 spricht quasi, um ein gutes Ergebnis rauszubekommen. 00:42:36.500 --> 00:42:41.320 Auch das ist eben eine Expertise, die jetzt neu gefragt wird. Ich wäre mal gespannt. 00:42:41.800 --> 00:42:46.080 Wir haben ja jetzt schon gesagt, es gibt Menschen, die diese Sachen generieren immer noch. 00:42:47.240 --> 00:42:51.220 Und da haben wir ja vorhin auch schon was zu dieser Band angerissen. 00:42:51.500 --> 00:42:53.120 Wer steckt denn da nun dahinter? 00:42:53.120 --> 00:42:57.980 Damit leiten wir zum Schluss über und der großen Frage, ist KI jetzt eigentlich 00:42:57.980 --> 00:43:02.280 eher eine Bedrohung für Kreativität oder ist sie ein neues Werkzeug? 00:43:02.520 --> 00:43:06.780 Und wir können direkt schon sagen, wir wissen es nicht, aber vielleicht ist 00:43:06.780 --> 00:43:11.060 es beides und da passt dann The Velvet Sundown auch wieder ganz gut dazu, 00:43:11.060 --> 00:43:17.100 die KI-Band, die wir eben schon zum Input angesprochen haben. 00:43:17.100 --> 00:43:20.340 Und was wir bisher verschwiegen haben, ist, dass diese Band, 00:43:20.480 --> 00:43:22.960 beziehungsweise die Menschen dahinter, das ist ja keine echte Band, 00:43:23.400 --> 00:43:28.120 dass die auch ein Statement veröffentlicht haben, was sehr gut das Ganze so ein bisschen abrundet. 00:43:28.760 --> 00:43:32.100 Die wollen nämlich nicht KünstlerInnen ersetzen mit dem Projekt, 00:43:32.220 --> 00:43:35.320 das sagen sie ganz klar, sondern sie wollen provozieren, sie wollen ein bisschen 00:43:35.320 --> 00:43:39.480 aufwecken und aufrütteln und sie wollen zeigen, dass diese Grenze zwischen Mensch 00:43:39.480 --> 00:43:42.580 und Maschine quasi gerade ein bisschen verschwindet. 00:43:42.580 --> 00:43:45.860 Wir haben das Statement mal zum Beispiel von Instagram kopiert, 00:43:45.920 --> 00:43:48.900 das ist auch bei Spotify zu finden, aber wir haben es von Instagram genommen 00:43:48.900 --> 00:43:54.560 und haben es für euch aus dem Englischen übersetzt und ich lese daraus mal kurz vor. 00:43:54.560 --> 00:43:59.780 Boah, The Velvet Sundown ist ein synthetisches Musikprojekt, 00:43:59.900 --> 00:44:04.180 boah, direkt schon Zungenbrecher, das von menschlicher Kreativität geleitet 00:44:04.180 --> 00:44:09.140 und mit Unterstützung künstlicher Intelligenz komponiert, vertont und visualisiert wird. 00:44:09.340 --> 00:44:11.940 Das ist kein Trick, es ist ein Spiegel. 00:44:12.180 --> 00:44:15.040 Eine fortlaufende künstlerische Provokation, die dazu dient, 00:44:15.200 --> 00:44:19.740 die Grenzen von Autorschaft, Identität und der Zukunft der Musik im Zeitalter 00:44:19.740 --> 00:44:21.420 der KG herauszufordern. 00:44:21.850 --> 00:44:25.350 Alle Charaktere, Geschichten, Musikstücke, Stimmen und Texte sind originäre 00:44:25.350 --> 00:44:29.730 Kreationen, die mithilfe von KI-Tools als kreative Instrumente erschaffen wurden. 00:44:29.970 --> 00:44:32.370 Nicht ganz Mensch, nicht ganz Maschine. 00:44:32.990 --> 00:44:36.170 Der Velvet Sundown existiert irgendwo dazwischen. 00:44:36.850 --> 00:44:41.030 Ja, nicht ganz Mensch, nicht ganz Maschine. Das ist schon fast poetisch. 00:44:41.350 --> 00:44:45.470 Ja, und das spiegelt irgendwie so ein bisschen das, was wir jetzt besprochen haben, wieder. 00:44:46.490 --> 00:44:49.170 Nicht ganz Mensch, nicht ganz Maschine, irgendwo dazwischen. 00:44:49.750 --> 00:44:54.890 Es gibt Menschen, die sich diese Conny-Cover zum Beispiel auch ausdenken, 00:44:55.010 --> 00:44:56.910 die dann irgendeine Situation da drauf packen. 00:44:57.850 --> 00:45:02.330 Da ist wieder der Faktor Mensch. Was bewegt uns? Was bringen wir mit rein in diese neuen Cover? 00:45:02.830 --> 00:45:05.490 Gleichzeitig hast du die Maschine, die die Illustration übernimmt. 00:45:05.630 --> 00:45:08.390 Es ist ein spannendes Dazwischen. 00:45:08.770 --> 00:45:12.770 Und da stecken wir gerade. Und da gilt es herauszufinden, wie das weitergeht. 00:45:12.910 --> 00:45:15.850 Wer die Regeln vielleicht auch dafür festlegt, was wir wollen, was wir nicht wollen. 00:45:16.170 --> 00:45:18.910 Ob wir KI-Musik in Zukunft vielleicht, so wie mir das passiert ist, 00:45:19.130 --> 00:45:21.930 versehentlich gerne hören. Obwohl wir sagen, wir wollen dann doch lieber bei 00:45:21.930 --> 00:45:22.890 menschlicher Musik bleiben. 00:45:23.950 --> 00:45:26.190 Deswegen haben wir hier auch kein abschließendes Fazit für euch, 00:45:26.310 --> 00:45:28.490 sondern können euch nur immer wieder hier im Podcast auch erzählen, 00:45:28.530 --> 00:45:30.710 wie der aktuelle Stand ist, euch auf einem Laufenden halten. 00:45:31.130 --> 00:45:34.270 Und vielleicht sind wir dann irgendwann mal so leid, dass wir ein Fazit zu dem 00:45:34.270 --> 00:45:36.750 Thema gefunden haben, aber das wird leider noch ein bisschen dauern. 00:45:37.330 --> 00:45:41.250 Aber ich bin gespannt. Schreibt uns auch gerne, falls ihr irgendwelche Kommentare dazu habt. 00:45:41.570 --> 00:45:44.370 Falls ihr sagt, ihr hört euch das Album mal an, ihr findet es ganz schrecklich 00:45:44.370 --> 00:45:45.330 oder ihr findet es großartig. 00:45:45.410 --> 00:45:47.950 Euch macht es Angst, ihr macht euch Sorgen oder ihr sagt ach, 00:45:48.030 --> 00:45:50.010 das wird sich schon alles zurecht rückeln. Schreibt uns gerne. 00:45:50.490 --> 00:45:53.030 Post at silicon-weekly.de. 00:45:53.030 --> 00:45:58.590 Es ist Zeit für die gute Nachricht dieser Folge und wir kommen so langsam also auch zum Abschluss. 00:46:05.870 --> 00:46:09.770 Wir bleiben noch im KI-Kosmos und es ist auch nur eine kleine gute Nachricht, 00:46:09.790 --> 00:46:11.070 muss ich zugeben, diese Woche. 00:46:11.670 --> 00:46:15.590 Ich muss sagen, ich weiß nicht, wie es euch geht. Ich bin ziemlich genervt, 00:46:15.630 --> 00:46:18.850 wenn ich aktuell auf YouTube bin, gerade im Bereich der YouTube-Shorts, 00:46:18.970 --> 00:46:20.830 also die Kurzvideos, die es bei YouTube gibt, 00:46:21.130 --> 00:46:26.950 gibt es wirklich viel Müll mittlerweile und ganz, ganz viel davon ist KI generiert. 00:46:26.950 --> 00:46:32.770 Ich glaube, ich kriege auch teilweise dreimal hinterher den gleichen Bums angezeigt, wo dann ein Typ, 00:46:33.190 --> 00:46:39.650 dessen Gesichtszüge und Bewegungen nicht zu seiner Stimme passen und dann will 00:46:39.650 --> 00:46:45.710 er mir irgendwas verkaufen und man merkt einfach ganz, ganz deutlich, dass es KI generiert. 00:46:46.890 --> 00:46:50.790 Und da hat YouTube jetzt gesagt, ja, wir sehen das, wir wissen, 00:46:51.150 --> 00:46:56.390 dass ganz viel gerade auf unserer Plattform an Müll unterwegs ist. 00:46:56.890 --> 00:47:00.050 Man will dagegen jetzt vorgehen. Wie will man das machen? 00:47:00.330 --> 00:47:05.450 Also, es wird jetzt keine Welle an Inhaltslöschungen geben oder YouTube wird 00:47:05.450 --> 00:47:07.790 alle KI-generierten Videos direkt sperren. 00:47:07.870 --> 00:47:12.470 Das nicht. Aber sie haben zumindest mal in Partnerprogrammen angesetzt. 00:47:12.590 --> 00:47:16.850 Das ist die Sparte von YouTube, wo Videos monetarisiert werden, 00:47:16.950 --> 00:47:21.070 wo also diejenigen Menschen, die das hochladen, ein bisschen Geld dafür bekommen, 00:47:21.170 --> 00:47:23.950 wenn zum Beispiel Werbung davor ausgespielt wird. 00:47:23.950 --> 00:47:29.110 Und in diesem YouTube-Partner-Programm möchte man zukünftig keine Videos mehr 00:47:29.110 --> 00:47:38.110 und keine Kanäle haben, die eben überwiegend KI-generierten Short-Content produzieren und hochladen. 00:47:38.970 --> 00:47:42.950 Es gab am Dienstag eine entsprechende Änderung in den Plattform-Richtlinien. 00:47:43.830 --> 00:47:50.070 Man erklärt dazu, YouTube habe schon immer, Zitat verlangt, dass User originale 00:47:50.070 --> 00:47:52.250 und authentische Inhalte hochladen. 00:47:53.040 --> 00:47:57.080 Das ist jetzt mal so dahingestellt, um mit dem Partnerprogramm Geld zu können 00:47:57.080 --> 00:48:00.580 und jetzt will man eben sicherstellen mit dem Update der Richtlinien, 00:48:00.800 --> 00:48:06.040 dass Massenproduzierte und sich wiederholende Inhalte besser erkannt werden, 00:48:06.480 --> 00:48:07.780 genauer definiert wird, 00:48:08.460 --> 00:48:14.480 wie inauthentische Inhalte aussehen und man möchte damit quasi einfach mal das 00:48:14.480 --> 00:48:16.520 Ganze noch etwas schärfen und zuschneiden. 00:48:16.520 --> 00:48:19.660 Ja, ich fand vor allem den Einsatz, den du auch gerade zitiert hast, 00:48:19.680 --> 00:48:21.700 mit sich wiederholende Inhalte sehr schön. 00:48:21.880 --> 00:48:26.140 Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt, im Netz gab es ja eine kleine Aufregerwelle 00:48:26.140 --> 00:48:29.080 rund um Ralf Schumacher, der wissen will, wie viel dein Auto wert ist. 00:48:29.380 --> 00:48:34.020 Ich sehe schon nickende Gesichter, weil nämlich eine Firma, die Gebrauchtwagen 00:48:34.020 --> 00:48:37.380 ankauft, mit Ralf Schumacher Werbung macht, das an sich ist ja gar kein Problem, 00:48:37.580 --> 00:48:41.360 aber diese Werbung ist wohl zigfach und immer wiederholend zum Beispiel bei 00:48:41.360 --> 00:48:45.840 YouTube ausgespielt worden und im Fernsehen ganz oft und auch in den Social Medias. 00:48:46.600 --> 00:48:50.200 Oft, dass sie, ich glaube, ähnlich wie die Check24-Werbung immer mal wieder, 00:48:50.640 --> 00:48:54.220 so oft auch getaucht ist, dass die Leute einfach unglaublich genervt hat und 00:48:54.220 --> 00:48:58.240 Ralf Schumacher zu so einem kleinen Internet-Meme wurde, weil er überall auftaucht 00:48:58.240 --> 00:48:59.700 und wissen will, wie viel dein Auto wert ist. 00:49:01.940 --> 00:49:05.620 Ich denke nicht, dass YouTube das damit meinte, mit sich wiederholenden Inhalten, 00:49:05.800 --> 00:49:08.440 aber vielleicht sollten sie an der Stelle auch mal aufpassen und solche Inhalte 00:49:08.440 --> 00:49:10.200 dann auch ein bisschen einschränken. 00:49:11.240 --> 00:49:15.440 Ja, aber das bringt uns quasi schon schließt den Bogen zu den Conny-Memes, 00:49:15.540 --> 00:49:20.620 mit denen wir beim Input angefangen habe, weil tatsächlich die Ralf-Schumacher-Darstellungen, 00:49:20.700 --> 00:49:25.160 Ralf Schumacher, wie er irgendwo einem auflauert und fragt, wie viel das Auto wert ist, 00:49:25.880 --> 00:49:32.660 das ist der zweite große Trend, der aktuell bei mir in meinen Social-Media-Kanälen zu beobachten ist. 00:49:32.800 --> 00:49:36.820 Einmal Conny und ganz, ganz viel Ralf Schumacher und ich kann es nicht mehr sehen, muss ich sagen. 00:49:37.960 --> 00:49:40.560 Ja, und dabei ist der Ralf Schumacher nicht mal KI generiert. 00:49:40.620 --> 00:49:42.480 Die haben wirklich noch eine Kamera genommen und das gedreht. 00:49:44.080 --> 00:49:46.220 Naja, gut. 00:49:46.400 --> 00:49:49.020 So, wir wollen jetzt nicht wissen, wie viel euer Auto wert ist. 00:49:49.320 --> 00:49:51.880 Wir können es euch auch nicht sagen, weil wir sind nicht Ralf Schumacher. 00:49:52.620 --> 00:49:56.660 Aber ich würde sagen, wir haben trotzdem irgendwie hoffentlich ein bisschen 00:49:56.660 --> 00:49:58.680 Mehrwert mit der heutigen Folge transportiert. 00:49:58.680 --> 00:50:04.100 Ihr wisst jetzt wieder ein bisschen mehr, was so in diesem Internet abgeht und 00:50:04.100 --> 00:50:05.900 können mal vielleicht so ein bisschen 00:50:05.900 --> 00:50:10.240 auch mit uns teilen, wie ihr zu KI-generierten Kunstinhalten steht. 00:50:10.560 --> 00:50:13.140 Wir haben noch ein Versprechen, wir bleiben menschlich. Das können wir, 00:50:13.200 --> 00:50:13.880 glaube ich, auch noch sagen. 00:50:14.340 --> 00:50:19.560 Wir werden uns nicht mit Notebook-LM einfach die Podcast-Notizen zum Podcast machen lassen. 00:50:20.000 --> 00:50:23.180 Ich muss aber sagen, nächste Woche seid ihr nur zu zweit. Ich mache eine Woche 00:50:23.180 --> 00:50:26.140 Urlaub, aber übernächster Woche, dann sind wir wieder zu dritt. 00:50:26.460 --> 00:50:30.420 Seid ihr gegönnt. seid ihr gegönnt, dann werden Eddie und ich uns was Schönes 00:50:30.420 --> 00:50:31.900 raussuchen. Aber dann hörst du uns ja. 00:50:32.220 --> 00:50:34.340 Ich wollte gerade sagen, und zwar außerhalb von Deutschland, 00:50:34.760 --> 00:50:37.620 dann ich schreibe, ich schreibe unserem Account. 00:50:38.120 --> 00:50:39.960 Sehr gut. Schreib uns mal, wo du uns hörst. 00:50:40.200 --> 00:50:41.660 Dann breit unsere Statistiken wieder nach oben. 00:50:42.120 --> 00:50:44.860 Genau. Du hast den Aufruf nur gemacht, weil du selber schon wusstest, 00:50:44.940 --> 00:50:45.860 du wirst du es mal anders hören. 00:50:46.680 --> 00:50:49.700 Ja, ich glaube, das Land, in das ich reise, haben wir aber schon eine Liste. 00:50:50.180 --> 00:50:52.940 Also lag tatsächlich nicht daran. 00:50:53.240 --> 00:50:55.980 In diesem Sinne, den Hörerinnen und Hörern eine schöne Woche. 00:50:56.300 --> 00:50:59.680 Stella, dir einen schönen Urlaub. Zu zweit hören wir uns nächste Woche und zu 00:50:59.680 --> 00:51:00.960 dritt dann wieder übernächste Woche. 00:51:01.300 --> 00:51:02.460 Bis dahin. Tschüss. 00:51:03.020 --> 00:51:04.560 Macht es gut. Tschüss. 00:51:04.700 --> 00:51:05.060 Tschüss.