WEBVTT 00:00:10.510 --> 00:00:15.950 Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche. 00:00:18.430 --> 00:00:21.110 Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar. 00:00:33.510 --> 00:00:38.410 Freundinnen und Freunde der geschätzten Lesekultur, es wird heute literarisch. 00:00:39.150 --> 00:00:43.270 Ihr fragt euch jetzt vielleicht, wie wird das gehen? Aber im Input werdet ihr es erfahren. 00:00:43.530 --> 00:00:47.310 Und jetzt ist erst mal dran, Hallo zu sagen. Und zwar unter anderem zu Caspar. 00:00:47.430 --> 00:00:51.470 Denn der hat sich für diese Recherche in die Tiefen des Buchmarktes begeben. 00:00:52.130 --> 00:00:55.470 Ja, und das ist kein Literatur-Podcast. Wir sind weiterhin ein Tech-Podcast. 00:00:55.910 --> 00:00:58.370 Deswegen schauen wir mal, wie die Verbindung hergestellt wird. 00:00:58.470 --> 00:01:01.510 Aber sie wird es. Ich freue mich, euch zu sehen und zu hören. 00:01:01.910 --> 00:01:05.170 Und unter anderem die Updates mitgebracht hat die Kollegin Elli. 00:01:05.650 --> 00:01:10.170 Hallo, hallo. Ja, Caspar, du sagst es schon, wir sind ein Tech-Podcast. 00:01:10.270 --> 00:01:11.870 Für alle, die uns noch nicht kennen, willkommen. 00:01:12.770 --> 00:01:16.950 Heute reden wir mal über Bücher, aber es geht oft auch um KI und heute auch. 00:01:17.950 --> 00:01:22.630 Und drumherum, um diesen Input, um den längeren Part, den wir in der Mitte oft 00:01:22.630 --> 00:01:26.230 haben, gibt es Updates, gibt es die Kategorie What the Fuck. 00:01:26.230 --> 00:01:29.510 Und wir enden wie immer mit einer guten Nachricht. 00:01:30.010 --> 00:01:32.490 Vielleicht sollte ich auch noch sagen, ich bin Stella. Hallo, 00:01:32.770 --> 00:01:34.070 schön, dass ihr eingeschaltet habt. 00:01:34.270 --> 00:01:34.770 Hallo Stella. 00:01:35.030 --> 00:01:40.210 Guten Tag. Genau, Elli, du hast es gesagt, wir steigen natürlich wieder mit den Updates ein. 00:01:40.370 --> 00:01:44.710 Unter anderem haben wir euch was zum Stand der Internetsperre im Iran mitgebracht, 00:01:44.870 --> 00:01:47.290 wo wir auch in der vergangenen Woche drüber gesprochen haben. 00:01:48.310 --> 00:01:50.910 Deswegen lasst uns direkt anfangen. Wir haben eine bunte Folge. 00:01:51.150 --> 00:01:55.130 Es geht nicht nur um künstliche Intelligenz, aber doch auch an vielen Stellen. 00:02:02.530 --> 00:02:07.130 Aber wir bleiben erstmal bei den Basics. Wir gehen auch nicht zu KI oder sonst 00:02:07.130 --> 00:02:10.290 irgendwas, sondern wir gucken in den Iran. 00:02:10.450 --> 00:02:12.590 Wir hatten ja letzte Woche ausführlicher darüber gesprochen, 00:02:12.930 --> 00:02:17.410 dass da das Regime das Internet stark einschränkt. 00:02:17.410 --> 00:02:23.110 Und Stand jetzt, wir nehmen auf, Mittwoch 18 Uhr, ist es auch weiterhin so, 00:02:23.190 --> 00:02:28.790 dass Iran mit kurzen minimalen Ausnahmen, zwischendurch am Wochenende gab es mal ein paar Ausnahmen, 00:02:29.330 --> 00:02:32.850 weiterhin größtenteils von der Außenwelt abgeschnitten ist, was das Internet angeht. 00:02:32.850 --> 00:02:38.110 Und die Organisation Filterwatch spricht auch von Regierungsplänen, 00:02:38.290 --> 00:02:44.290 die vorsehen wohl, dass das Internet bis März so eingeschränkt bleiben soll, wie es jetzt ist. 00:02:44.410 --> 00:02:49.050 Und auch danach soll wohl nicht der Zugang wieder für alle Menschen möglich 00:02:49.050 --> 00:02:53.630 werden, sondern es bestünde wohl die Idee, nur einzelnen gesellschaftlichen 00:02:53.630 --> 00:02:55.670 Gruppen Zugang zu gewähren. 00:02:57.350 --> 00:03:01.830 Filterwatch ist ein Projekt der Mian Group das ist eine Organisation für Menschenrechte 00:03:01.830 --> 00:03:06.970 und die setzen sich für freies Internet im Iran und anderen Ländern im Nahen Osten ein, 00:03:08.210 --> 00:03:12.670 und wir müssen das alles hier ein bisschen mit Vorsicht genießen denn das Regime 00:03:12.670 --> 00:03:16.770 im Iran hat bisher keine offiziellen Statements zum Thema abgegeben, 00:03:16.970 --> 00:03:22.650 ja also so ist aktuell der Stand, den man von außen mitbekommen kann, 00:03:22.790 --> 00:03:25.330 Filterwatch sagt Das eine, das Regime sagt gar nichts. 00:03:25.710 --> 00:03:30.190 Die sind aber vermutlich auch aktuell sehr beschäftigt mit den Protesten, 00:03:30.230 --> 00:03:35.050 denn die werden, Berichten zu folgen, aktuell brutal niedergeschlagen. 00:03:35.440 --> 00:03:40.680 Wir gehen jetzt einfach hart rüber zum zweiten Update und kommen damit in Richtung 00:03:40.680 --> 00:03:42.780 der künstlichen Intelligenz. 00:03:43.740 --> 00:03:47.960 ChatGPT, wir haben uns ja hier schon öfter mal im Podcast auch die Frage gestellt, 00:03:48.320 --> 00:03:50.900 wie sieht es denn eigentlich mit der Finanzierung von dem Ganzen aus? 00:03:51.260 --> 00:03:56.380 Weil das, was die Firmen an Energiekosten, an Kosten für Hardware und an Kosten 00:03:56.380 --> 00:04:01.380 für Entwicklung rausblasen, in Anführungszeichen, das holen sie mit den Gebühren, 00:04:01.460 --> 00:04:04.100 die sie gerade einspielen, bei weitem nicht wieder rein. Das heißt, 00:04:04.180 --> 00:04:06.020 das Ganze ist eher aktuell noch eine Wette auf die Zukunft. 00:04:06.580 --> 00:04:13.540 Und eigentlich hatte OpenAI-Chef Sam Altman vor einiger Zeit Werbung als Finanzierungsmöglichkeit 00:04:13.540 --> 00:04:16.400 bei ChatGPT noch strikt abgelehnt. 00:04:16.880 --> 00:04:20.280 Jetzt ist es aber so, dass in den letzten Monaten sich diese Einstellung so 00:04:20.280 --> 00:04:21.640 ein bisschen geändert hat. 00:04:21.780 --> 00:04:26.460 Und jetzt ist wohl auch klar, OpenAI testet Werbeeinnahmen im KI-Chatbot, 00:04:26.640 --> 00:04:29.380 also in dem Chatfenster, was ihr von OpenAI kennt. 00:04:29.960 --> 00:04:35.600 Das Ganze ist wohl aber so geplant, dass es für die nicht zahlenden Abonnentinnen und Abonnenten ist. 00:04:35.960 --> 00:04:38.440 Also wenn ihr nicht für ChatGPT bezahlt, könnte es sein, dass ihr in Zukunft 00:04:38.440 --> 00:04:39.680 Werbung eingeblendet bekommt. 00:04:39.960 --> 00:04:42.820 Für die Leute, die zahlen, das ist dann quasi so noch ein Bonus, 00:04:42.940 --> 00:04:44.260 dass das dann auch werbefrei ist. 00:04:44.840 --> 00:04:50.820 Allerdings gilt das nicht für alle Abos, sondern nur für das Pro- und das Plus-Abo. 00:04:50.920 --> 00:04:55.880 Es gibt noch so ein günstigeres Abo-Modell und auch da soll Werbung kommen. 00:04:56.020 --> 00:04:59.300 Das ist aus einem Statement von OpenAI zu entnehmen. 00:04:59.380 --> 00:05:05.980 Da verspricht OpenAI tatsächlich auch keine Daten aus den Chats für personalisierte 00:05:05.980 --> 00:05:08.900 Werbung an Dritte weiterzugeben. Ich muss sagen, 00:05:09.670 --> 00:05:13.310 Bin ich skeptisch. Aber wer weiß. 00:05:14.530 --> 00:05:17.610 Angekündigt ist das Ganze erstmal für die USA. Und bis es dann nach Deutschland 00:05:17.610 --> 00:05:19.370 kommt, dürfte es noch ein bisschen dauern. 00:05:19.450 --> 00:05:24.430 Also wenn ihr Cheap-Ass wie ich ab und zu Chat-JPT kostenlos benutzt, 00:05:24.650 --> 00:05:27.950 dann wundert euch nicht, warum ihr jetzt noch keine Werbeanzeigen kriegt. 00:05:28.270 --> 00:05:30.050 Könnte noch kommen. Wer weiß wann. 00:05:30.510 --> 00:05:36.710 Und wir bleiben nochmal beim Thema Künstliche Intelligenz. Es geht um X und es geht auch um Grog. 00:05:37.290 --> 00:05:43.210 Ja, ihr erinnert euch, Elon Musks KI-Chatbot GROG hat seit Weihnachten jede 00:05:43.210 --> 00:05:47.910 noch so widerwärtige Idee, die irgendeinem Menschen in den Kopf kommen kann, bildlich umgesetzt. 00:05:48.630 --> 00:05:53.030 Es kam international zu Verwarnungen und vereinzelt auch zu Sperren des Chatbots. 00:05:53.270 --> 00:05:57.870 Größter Kritikpunkt waren sexualisierte Darstellungen von Minderjährigen und von Frauen. 00:05:59.210 --> 00:06:03.430 Und Elon Musk wurde unter anderem auch von einer seiner Ex-PartnerInnen verklagt, 00:06:03.450 --> 00:06:07.710 weil auch sie ins Kreuzfeuer der Grog-User geraten war. 00:06:07.850 --> 00:06:14.810 Also da gab es einen, ja, Rosenkrieg ist es nicht, aber da wurde es persönlich. 00:06:14.810 --> 00:06:21.750 Und jetzt gibt es tatsächlich ein Statement von X, der Firma hinter Grog und 00:06:21.750 --> 00:06:23.870 tatsächlich auch von der Firma, nicht von Elon Musk. 00:06:24.170 --> 00:06:30.270 Man habe, Zitat, technologische Maßnahmen eingeführt, um, Zitat weiter, 00:06:31.030 --> 00:06:36.930 die Bearbeitung von Bildern realer Personen mit leichter Bekleidung wie Bikinis zu verhindern. 00:06:36.930 --> 00:06:37.690 Ja. 00:06:38.290 --> 00:06:43.390 Das heißt noch nicht, dass Grog nicht irgendwie sich andere Sachen ausdenken könnte. 00:06:44.530 --> 00:06:51.450 Aber immerhin. Diese Beschränkung orientiert sich aber auch nur an der Geolocation. 00:06:51.690 --> 00:06:57.350 Das heißt, sie wird nur da greifen, wo diese Erstellung von solchen Bildern illegal ist. 00:06:57.570 --> 00:07:02.670 Und insgesamt möchte man die Bildbearbeitung jetzt den zahlenden Usern vorbehalten. 00:07:03.170 --> 00:07:06.590 Schön daran ist ja auch, das heißt reale Personen, 00:07:06.750 --> 00:07:09.870 also wenn ich jetzt ein Bild von mir hochlade, soll Grog das nicht mehr manipulieren können, 00:07:09.950 --> 00:07:13.110 aber wenn ich komplett was KI generiere, kann ich damit weiterhin jeglichen 00:07:13.110 --> 00:07:17.110 Schindluder betreiben und wahrscheinlich auch künstlich generierte minderjährige 00:07:17.110 --> 00:07:22.350 Personen in bestimmten Kleidungen und Tätigkeiten anzeigen lassen, würde ich mal vermuten. 00:07:22.470 --> 00:07:24.330 Das ist eine Vermutung, ich habe es nicht ausprobiert, ich habe keinen Grog 00:07:24.330 --> 00:07:27.710 Account aus Gründen, aber das klingt in diesem Statement so ein bisschen so. 00:07:28.090 --> 00:07:32.510 Also ein echtes Wirrudern zurück und lassen den Blödsinn, würde ich sagen, klingt anders. 00:07:33.370 --> 00:07:37.770 Yes. Und noch ein Update ganz kurz dazu in einem Satz. 00:07:37.930 --> 00:07:43.370 Wir hatten ja letzte Woche auch darüber gesprochen, wo schon überall Ermahnungen 00:07:43.370 --> 00:07:47.850 gegen X erfolgt sind, wo es auch teilweise gesperrt wurde. 00:07:49.030 --> 00:07:52.370 Was wir nicht besprochen haben, war die USA selber. 00:07:52.770 --> 00:07:55.070 Wir haben so ein bisschen den Blick außerhalb der USA gehabt. 00:07:55.270 --> 00:08:00.250 Und in Kalifornien wurden jetzt Ermittlungen gegen X ankündigt, 00:08:00.310 --> 00:08:03.090 eben wegen dieser Bildgeschichte. Jetzt natürlich die Frage, 00:08:03.230 --> 00:08:07.030 wie das jetzt weitergeht, wenn das alles zurückgefahren wird. 00:08:07.310 --> 00:08:13.230 Es gab aber auch, und das ist schon ein paar Wochen her, von dem US-Verteidigungsministerium 00:08:13.230 --> 00:08:20.370 so ganz insgesamt die Idee, dass man Grock in den Tech-Stack des Verteidigungsministeriums 00:08:20.370 --> 00:08:22.050 aufnehmen möchte, in den Allgemeinen. 00:08:22.750 --> 00:08:27.470 Und vom Verteidigungsministerium kam während dieser ganzen Geschichte keinerlei 00:08:27.470 --> 00:08:29.110 Statement. Das lassen wir mal so stehen. 00:08:29.110 --> 00:08:33.050 Die heißen ja jetzt auch Kriegsministerium, mehr muss man dazu glaube ich nicht sagen. 00:08:33.170 --> 00:08:36.930 Vielleicht haben wir da dann nochmal ein Update für euch, wie sich das Ganze 00:08:36.930 --> 00:08:40.930 mit GROG weiterentwickelt, beziehungsweise auch mit X. 00:08:41.090 --> 00:08:45.470 Aber an der Stelle dazu erstmal genug und wir machen jetzt weiter mit dem WTF, 00:08:45.630 --> 00:08:50.790 bewegen uns weg von KI-Chatbots mal und hin zu, ja, Sirenenalarm. 00:08:51.410 --> 00:08:51.690 Oh oh. 00:08:54.410 --> 00:08:54.930 WTF. 00:08:56.070 --> 00:08:59.610 Ich fand ja dieses Oh-Oh gerade sehr, sehr passend, auch so als Einleitung. 00:08:59.610 --> 00:09:00.330 Sirenenalarm, Oh-Oh. 00:09:00.950 --> 00:09:02.110 Oh-Oh, ja. 00:09:02.850 --> 00:09:04.730 Welche Sirenen sind gemeint? 00:09:05.010 --> 00:09:10.910 Es geht um Katastrophenschutzsirenen. Und die haben gleich zweimal in Deutschland 00:09:10.910 --> 00:09:15.110 so in den vergangenen knapp zwei Wochen einen Fehlalarm ausgelöst. 00:09:15.420 --> 00:09:18.820 Richtig. Nochmal zu den Sirenen an sich. 00:09:19.160 --> 00:09:23.300 Ihr kennt das vielleicht, wenn Warntag ist, da hupen ja nicht nur die Handys 00:09:23.300 --> 00:09:29.420 dann los, sondern es sollten theoretisch auch lokal Sirenen ausgelöst werden, die dann zu hören sind. 00:09:29.520 --> 00:09:33.880 Man hört dann so dieses Oui, Oui oder was auch immer für den Ton produziert wird. 00:09:35.460 --> 00:09:40.320 Und jetzt, wie gesagt, gab es zwei Fehlalarme. Stella, hatte das was miteinander 00:09:40.320 --> 00:09:42.180 zu tun? War das der gleiche Ort? 00:09:42.180 --> 00:09:46.840 Nein, es hatte nichts miteinander zu tun und es war auch nicht jeweils die gleiche Stadt. 00:09:47.020 --> 00:09:51.660 Es waren allerdings zwei Städte in Sachsen-Anhalt. Also so kann man quasi das 00:09:51.660 --> 00:09:55.000 Gebiet begrenzen, aber die hatten nichts miteinander zu tun. 00:09:55.440 --> 00:09:58.700 Ich würde es einmal so machen. Ich stelle euch mal kurz die beiden Fälle vor. 00:09:59.260 --> 00:10:04.380 Und ich weiß, ihr fragt euch vielleicht, ja, okay, Sirenen sind schon irgendwie technisch. 00:10:04.840 --> 00:10:08.880 Bei dem Ganzen geht es um das Thema Cybersicherheit. Und auch deshalb haben 00:10:08.880 --> 00:10:13.400 wir das hier bei Silicon Weekly dabei. Also Fall 1, das war am 10. 00:10:13.540 --> 00:10:17.720 Januar, das war einem Samstag, da gab es einen falschen Alarm in Halle. 00:10:17.980 --> 00:10:24.180 Das sollen so etwa ca. 15 Minuten gewesen sein, wie der MDR berichtet hat, wo die Sirenen heulten. 00:10:24.740 --> 00:10:29.660 Was aber richtig gruselig war, es gab eine englischsprachige Durchsage. 00:10:30.100 --> 00:10:33.700 Und die war in der Stadt zu hören. Es gibt auch auf Social Media Akkusierten 00:10:33.700 --> 00:10:35.000 zum Beispiel Videos davon. 00:10:35.400 --> 00:10:40.920 Und gewarnt wurde vor einem bewaffneten Angreifer. Das war jedoch komplett fake. 00:10:41.460 --> 00:10:45.560 Und so ist der aktuelle Stand. Halle geht von einem Cyberangriff aus. 00:10:45.920 --> 00:10:51.180 Der zweite Fall, der war am 16. Januar, sechs Tage später, an einem Freitag. 00:10:51.180 --> 00:10:55.700 Und da haben die Sirenen in Querfurt losgeheult, es war auch wieder ein Fehlalarm, 00:10:56.120 --> 00:10:58.980 gibt aber auch da einen Unterschied, nämlich diese Durchsagen, 00:10:59.100 --> 00:11:03.360 die kamen da auf Deutsch und die Stimme war auch im System hinterlegt gewesen, 00:11:03.620 --> 00:11:05.380 wie der MDR berichtet hat. 00:11:06.000 --> 00:11:11.280 Das klingt ja jetzt recht ähnlich. Man könnte jetzt vielleicht Schlussfolgern, 00:11:11.360 --> 00:11:14.580 ob die wohl denselben Anbieter benutzen und der gehackt worden ist? 00:11:14.820 --> 00:11:20.260 Also jetzt kommt ein sehr langes Wort, nämlich das Katastrophenschutz-Sirenen-System. 00:11:20.660 --> 00:11:24.760 Das war jeweils in beiden Städten unterschiedlich. 00:11:24.920 --> 00:11:28.440 Es kommt nämlich auch von verschiedenen Anbietern. Also das kann jetzt erstmal nicht sein. 00:11:28.940 --> 00:11:33.440 Und gerade beim ersten Fall, der auch so als offizieller Cyberangriff jetzt 00:11:33.440 --> 00:11:37.780 aktuell gewertet wird, der zeigt aber, wie verletzlich einfach digitale Infrastruktur 00:11:37.780 --> 00:11:40.780 sein kann und welche Auswirkungen das auch haben kann. 00:11:41.000 --> 00:11:46.440 Ich überlege, wenn mir jetzt, ich wohne zehn Meter gefühlt von so einer Sirene 00:11:46.440 --> 00:11:48.640 weg, wenn da jetzt die Durchsage kommt, bewaffneter Angreifer, 00:11:48.740 --> 00:11:53.100 das ist nicht lustig, wenn das 15 Minuten lang losgeht. Da kann es auch zu einer Panik kommen. 00:11:53.960 --> 00:11:57.120 Also ich muss ehrlich sagen, ich habe auch Videos auf Social Media gesehen und 00:11:57.120 --> 00:11:58.920 hätte ich nicht gewusst, dass das tatsächlich passiert ist. 00:11:59.040 --> 00:12:03.060 Im ersten Moment, auch mit dieser englischen Stimme, hätte man es für ein Fake halten können. 00:12:03.460 --> 00:12:06.700 War es aber tatsächlich nicht, sondern die Durchsage als solche war Fake. 00:12:06.880 --> 00:12:10.460 Aber natürlich, das ist ja auch was, was eine Gefahr ist, nämlich, 00:12:10.640 --> 00:12:15.260 dass A, Menschen dadurch totale Panik bekommen, es eine Verunsicherung in der Gesellschaft gibt. 00:12:15.260 --> 00:12:19.160 Auf der anderen Seite aber auch, dass wenn es solche Fehlalarme gibt, 00:12:19.280 --> 00:12:23.220 dass wenn es wirklich mal einen Ernstfall gibt, einen absoluten Notfall, 00:12:23.400 --> 00:12:26.860 wofür diese Katastrophensirenen gedacht sind, um darauf aufmerksam zu machen, 00:12:27.400 --> 00:12:30.760 dass solche Warnungen eben in so einem Ernstfall überhaupt gar nicht als wahr erkannt werden. 00:12:31.280 --> 00:12:33.160 Wer zu oft im Hilferuf, den glaubt man nicht. 00:12:33.160 --> 00:12:38.200 Wir sehen also, das ist ein sehr sensibles Thema, was da jetzt durch diese zwei 00:12:38.200 --> 00:12:42.520 Fälle, bei dem einen gesicherterweise wohl ein Cyberangriff, 00:12:42.580 --> 00:12:45.420 bei dem anderen gibt es dazu glaube ich noch keine offizielle Aussage, 00:12:45.940 --> 00:12:49.600 das ist dadurch so ein bisschen unter die Lupe gerückt worden. 00:12:50.280 --> 00:12:54.200 Also es ermittelt in beiden Fällen erstmal das Landeskriminalamt, 00:12:54.240 --> 00:12:58.480 aber es ist also auch unklar, wer jetzt hinter diesen Fehlalarm steckt. 00:12:59.040 --> 00:13:02.800 Weiß man schlicht und ergreifend noch nicht. Und natürlich gibt es jetzt auch 00:13:02.800 --> 00:13:05.980 von PolitikerInnen verschiedenster Partei eben die Forderung, 00:13:06.440 --> 00:13:09.040 sich mehr auf die Cybersicherheit zu fokussieren. 00:13:09.660 --> 00:13:13.480 Und das Ganze wirkt sich auch auf die Bundesebene aus. Denn laut einer Sprecherin 00:13:13.480 --> 00:13:18.180 des Bundesamts für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe sollen die beiden 00:13:18.180 --> 00:13:21.760 Fälle auch bei der Warnsystementwicklung bedacht werden. 00:13:22.240 --> 00:13:27.120 Was das jetzt konkret heißt, offen, ebenso offen, wer dahinter steckt. 00:13:27.120 --> 00:13:30.500 Aber ich könnte mir vorstellen, dass wir da vielleicht in nächster Zeit in den 00:13:30.500 --> 00:13:33.680 Updates, ja, euch nochmal ein Update zu geben können. 00:13:34.300 --> 00:13:38.620 Ja, und es kann nicht schaden, wenn sich dieses Ministerium auch mit der Cybersicherheit 00:13:38.620 --> 00:13:41.400 ein bisschen verstärkt auseinandersetzt für alle Sirenen in Deutschland. 00:13:41.620 --> 00:13:42.900 Das ist sicherlich nicht schlecht. 00:13:43.760 --> 00:13:47.240 Insbesondere, wenn die bald zentral geschaltet werden sollen. 00:13:47.440 --> 00:13:49.840 Also das ist was für diesen Warntag, den gibt es ja auch immer, 00:13:50.020 --> 00:13:53.180 Elli, du hast es auch angesprochen, auch dieses Jahr soll es ihn ja wieder geben. 00:13:53.300 --> 00:13:56.680 Und da soll es eben erstmalig eigentlich so sein, dass die alle quasi von einer 00:13:56.680 --> 00:13:58.320 Stelle auch aktiviert werden können. 00:13:58.420 --> 00:14:02.960 Und natürlich, wenn du so ein vernetztes System hast, ist das ja tendenziell, 00:14:03.280 --> 00:14:05.520 Cyber-Sicherheitsrisiko auch gleichzeitig. 00:14:05.920 --> 00:14:10.340 Ach, Freunde, also diese Updates und das What-the-Fuck, das war jetzt alles 00:14:10.340 --> 00:14:13.660 ein bisschen aufwühlend. geht ihr mit mir in den Buchladen zur Entspannung? 00:14:14.220 --> 00:14:16.220 Glaubst du, da wird es besser bei dem Fall? 00:14:16.600 --> 00:14:20.260 Sagen wir anders. Es ist vielleicht ein kleiner Kriminalfall. 00:14:20.860 --> 00:14:24.580 Das können wir vielleicht versprechen. Ja, auf geht's in die Buchwelt. 00:14:31.930 --> 00:14:34.950 Ich musste gerade an eine Freundin von mir denken, die immer, 00:14:34.970 --> 00:14:37.910 wenn sie mit dem Zug fährt, dann geht sie in so eine Bahnhofsbuchhandlung und 00:14:37.910 --> 00:14:41.930 kauft sich noch ein Magazin, ein Druckerzeugnis, wie sie es nennt. 00:14:42.110 --> 00:14:47.430 Wir gehen aber nicht in Bahnhofsbuchhandlungen, sondern in größere Ketten heute mal. 00:14:47.590 --> 00:14:51.630 Und ihr könnt, wenn ihr mögt, guckt nochmal kurz aufs Cover, wie Caspar aussieht. 00:14:52.730 --> 00:14:56.630 Und jetzt stellt ihn euch mit so einem Detektivhut vor und so einer Pfeife im Mund. 00:14:57.030 --> 00:15:00.910 Der hat sich nämlich in den Buchhandel begeben und da was unter die Lupe genommen. 00:15:01.810 --> 00:15:04.810 Ja, du hast uns jetzt gerade schon so ein bisschen mitgenommen in so einer Buchhandlung. 00:15:05.030 --> 00:15:08.530 Also stellt euch das mal vor, ihr steht vor so einem Regal, holt euch da ein 00:15:08.530 --> 00:15:09.790 Buch raus, was euch gefällt. 00:15:10.050 --> 00:15:13.350 Ich bin ja jemand, der kauft nach Cover, ehrlicherweise, ähnlich wie beim Wein. 00:15:13.730 --> 00:15:16.150 Ich weiß nicht, wie es euch geht. Kladdentext lese ich vielleicht noch, 00:15:16.210 --> 00:15:17.470 aber dann nehme ich das Buch in der Regel mit. 00:15:18.490 --> 00:15:20.030 Da kannst du böse auf die Schnauze fallen. 00:15:20.050 --> 00:15:22.010 Ja, da kannst du sehr böse auf die Schnauze fallen. Da kommen wir gleich noch 00:15:22.010 --> 00:15:24.470 zu. Dann zahlst du ungefähr 20 Euro. 00:15:25.330 --> 00:15:28.510 Und dann erwartet man ja eigentlich, jetzt habe ich ein Buch gekauft von einem 00:15:28.510 --> 00:15:31.290 echten Autor, einer echten Autorin, die das geschrieben hat, 00:15:31.350 --> 00:15:35.070 ein Lektor hat das korrigiert, ein Mensch mit Ahnung hat das gesetzt und gedruckt. 00:15:35.190 --> 00:15:39.350 Als drei Printjournalistinnen hier unter anderem in diesem Podcast auch gelernte, 00:15:39.510 --> 00:15:40.830 wissen wir, was damit gemeint ist. 00:15:41.850 --> 00:15:45.290 Ja, eine Person hat das illustriert, hat sich um die Covergestaltung irgendwie Gedanken gemacht. 00:15:45.610 --> 00:15:50.250 Aber was ist, wenn das alles nicht stimmt, wenn das alles nicht real ist, 00:15:50.870 --> 00:15:56.350 sondern wenn dieses Buch vielleicht von KI generiert wurde und zwar auch durchaus komplett? 00:15:56.350 --> 00:16:00.650 Um das so ein bisschen literarisch wie ein Theaterstück zu gestalten, 00:16:00.950 --> 00:16:03.130 müsst ihr euch jetzt einen Szenenwechsel vorstellen. 00:16:03.450 --> 00:16:07.550 Wir sind jetzt wieder in der digitalen Welt und unser Protagonist Caspar, 00:16:07.730 --> 00:16:13.070 der hat möglicherweise vor einer Woche am Abend gescrollt. Er hatte sein Smartphone 00:16:13.070 --> 00:16:17.610 in der Hand, öffnete die App Threads und dort sah er einen Post, der viral ging. 00:16:18.010 --> 00:16:23.150 1500 Likes, über 480 Kommentare und das Bild in dem Posting, 00:16:23.210 --> 00:16:27.370 das zeigte ein Bücherstapel in einer Thalia-Filiale. 00:16:27.860 --> 00:16:33.780 Genau. Und ich bin an diesem Posting hängen geblieben, weil da ein paar Dinge besonders waren. 00:16:33.960 --> 00:16:36.680 Wir beschreiben kurz so ein bisschen, was auf diesem Foto zu sehen war. 00:16:36.900 --> 00:16:41.400 Du hast es gerade schon gesagt, ein Bücherstapel. Das waren zumindest zwei Bücher, 00:16:41.540 --> 00:16:45.120 die übereinander gestapelt waren von der gleichen Art. 00:16:45.280 --> 00:16:51.320 Und das Buch, um das es geht, hieß Im Reich der Sandwürmer, der Boden bebt. 00:16:51.920 --> 00:16:54.000 Das steht als Titel drüber und als Untertitel. 00:16:54.630 --> 00:16:59.490 Als Autor wird André Wellmann genannt und das Cover zeigt eine Frau, 00:16:59.670 --> 00:17:01.730 einen Mann und so einen riesigen Wurm. 00:17:02.010 --> 00:17:07.570 Ich weiß nicht, wer den Film Dune gesehen hat oder die Bücher gelesen hat, so ein Sandwurm war das. 00:17:07.810 --> 00:17:13.150 Alles so ein bisschen gelbstichig, so in einem Comic-Stil, nicht fotorealistisch, 00:17:13.250 --> 00:17:14.750 irgendwie so zwischen Comic und Foto. 00:17:14.750 --> 00:17:20.150 Ich meine, das könnte jetzt auch von der Beschreibung so ein Fantasy-Buch halt 00:17:20.150 --> 00:17:23.170 einfach sein, so wie wir das jetzt gerade beschrieben haben. 00:17:23.370 --> 00:17:29.250 Aber die Vermutung der Community, die Caspar unter diesem Posting liest, ist sehr eindeutig. 00:17:29.650 --> 00:17:37.490 Das muss doch KI sein. Das Cover und der Inhalt, beides sind irgendwie generiert. 00:17:38.070 --> 00:17:42.250 Und da Caspar natürlich nicht nur vielleicht Sherlock Holmes 2.0 ist, 00:17:42.430 --> 00:17:46.430 sondern auch Journalist, hat er das seinen KollegInnen Elli und Stella, 00:17:46.990 --> 00:17:50.050 wie hat mich in der dritten Person zu nennen, weitergeleitet. 00:17:50.250 --> 00:17:53.890 Und dieser Post, der war jetzt der Auslöser, um da genauer hinzuschauen. 00:17:54.010 --> 00:17:57.870 Wir haben uns gefragt, wer ist dieser Autor? Wie kommt so ein Buch in den Handel? 00:17:58.170 --> 00:18:01.150 Wie vorbereitet ist der Markt auf KI-generierte Inhalte? 00:18:02.310 --> 00:18:07.250 Antworten liefern wir euch jetzt. Und übrigens, es gibt zum Schluss auch noch was zu lesen. 00:18:07.490 --> 00:18:12.250 Caspar, du hast ja gesagt, du guckst meistens so auf die Optik von einem Buch, 00:18:12.370 --> 00:18:13.910 liest dann vielleicht noch hinten den Klappentext. 00:18:14.230 --> 00:18:18.990 Ich muss ja sagen, ich lese mir meistens auch durch, wer so ein Buch geschrieben hat. 00:18:19.230 --> 00:18:24.650 Und in diesem Fall wäre das ja der gute André Wellmann oder Wellmann, 00:18:24.870 --> 00:18:26.910 André Wellmann, wer auch immer. 00:18:27.490 --> 00:18:30.930 Genau. Oder auch Andrea Wellmann. Da kommen wir gleich noch zu. 00:18:32.450 --> 00:18:34.950 Ja, wir gucken also erst mal... 00:18:35.460 --> 00:18:38.520 Nee, Andrea. Also eine weibliche Form gibt es auch. Erzähl ich gleich. 00:18:39.000 --> 00:18:44.580 Also, wer hat sich denn ins Reich der Sandwürmer angeblich begeben? Wer ist das? 00:18:44.960 --> 00:18:47.200 Ja, wir haben uns mal ein bisschen damit auseinandergesetzt, 00:18:47.340 --> 00:18:52.380 haben mal angefangen journalistisch zu recherchieren und mal ganz klassisch 00:18:52.380 --> 00:18:56.060 den Weg gewählt, den ihr wahrscheinlich auch wählen würdet, wenn ihr euch informieren wollt. 00:18:56.440 --> 00:19:00.440 Wir haben mal in eine der Buchportale einfach Andrea Wehmann eingegeben und 00:19:00.440 --> 00:19:01.900 geguckt, was dabei rauskommt. 00:19:01.900 --> 00:19:04.900 Und das Erstaunliche ist, da ist nicht ein Buch rausgekommen, 00:19:05.020 --> 00:19:09.420 also nicht nur diese Sandwürmer, sondern es sind zwischen März und November 00:19:09.420 --> 00:19:13.660 2025 mindestens neun Bücher erschienen, die wir finden konnten. 00:19:14.400 --> 00:19:18.480 Eines davon in der deutschen und in der englischen Version, also auch noch in der Übersetzung. 00:19:19.060 --> 00:19:22.580 Ich weiß nicht, wie es euch geht. Ich glaube, ich schaffe es nicht, 00:19:22.720 --> 00:19:25.960 von März bis November neun verschiedene Bücher zu schreiben. 00:19:26.660 --> 00:19:31.800 Das einerseits, aber andererseits, ich glaube die Palette, die da entstanden 00:19:31.800 --> 00:19:33.920 ist, die ist ja auch sehr breit thematisch gefächert. 00:19:34.000 --> 00:19:38.080 Hättest du da vielleicht ein paar Beispiele? Insbesondere mich interessiert dein Favorit. 00:19:38.350 --> 00:19:43.710 Eine Auswahl. Also es ist unter anderem dabei ein Comic über einen Hund namens Bella. 00:19:44.110 --> 00:19:47.310 Wer sich dafür interessiert, bei Amazon gibt es auch eine Leseprobe, 00:19:47.430 --> 00:19:49.750 da kann man sich die erste Seite dieses Comics angucken. 00:19:50.570 --> 00:19:53.390 Mit dabei in dieser Auswahl der neuen Bücher ist ein Western. 00:19:53.830 --> 00:19:57.510 Es ist ein Long-Covid-Ratgeber und er ist insofern interessant, 00:19:57.830 --> 00:20:01.830 weil der von André und Andrea Wellmann geschrieben ist. 00:20:02.910 --> 00:20:09.510 Es ist ein Malbuch für Vierjährige dabei, also so Tier-Szenen, 00:20:09.590 --> 00:20:10.650 die man dann ausmalen kann. 00:20:10.830 --> 00:20:16.310 Und mein persönlicher Favorit, ein Horror-Roman Käsekästchen des Grauens. 00:20:17.510 --> 00:20:22.430 Das ist großartig. Ich habe so lange nicht mehr Käsekästchen gespielt. 00:20:22.590 --> 00:20:26.990 Ich weiß noch, in der Schule gab es Hausaufgabenhefte damals bei uns, 00:20:27.110 --> 00:20:29.970 wo so Käsekästchen mit drin war, was man dann spielen konnte, 00:20:30.110 --> 00:20:32.210 während man eigentlich irgendwie Mathe machen sollte oder so. 00:20:33.310 --> 00:20:39.150 Aber ja, ich habe komplett vergessen, dass es dieses Spiel Käsekästchen gibt. Schön. 00:20:39.150 --> 00:20:42.190 Da das ein Horrorbuch ist, ist vielleicht auch ganz gut, dass du das vergessen hast. 00:20:43.670 --> 00:20:48.030 Ja, wir gehen mal wieder zurück zu mir in den Buchladen. 00:20:48.210 --> 00:20:53.450 Ich schlage also das Buch auf und suche nach der Autorenbiografie. 00:20:54.430 --> 00:20:59.330 Es gibt eine. In jedem Buch von André Wellmann ist es die gleiche. 00:20:59.450 --> 00:21:01.990 Und was steht da im Abschnitt über den Autor? 00:21:02.390 --> 00:21:07.090 Genau, es gibt auf den Webseiten ja immer, also in den Büchern und auf den Webseiten 00:21:07.090 --> 00:21:09.090 gibt es ja immer so einen Abschnitt, hast du gerade gesagt, über den Autor und 00:21:09.090 --> 00:21:12.710 da steht, ich zitiere jetzt mal, in dem Fall ist es von Amazon kopiert, 00:21:12.870 --> 00:21:15.010 es ist aber auf allen Seiten gleich, 00:21:15.450 --> 00:21:17.690 folgende Autorenbiografie. 00:21:17.690 --> 00:21:18.990 Ich bin André. 00:21:19.310 --> 00:21:21.750 Ich schreibe erst seit 2025 Bücher. 00:21:22.150 --> 00:21:25.850 Mein Leben ist sehr schön. Ich habe zweite Hund, die sehr lieb sind. 00:21:26.110 --> 00:21:28.430 Ich habe auch viele Fehler, aber das hat ja jeder. 00:21:28.770 --> 00:21:33.770 Ich werde bald sehr viele Bücher veröffentlichen auf allen Buchshop-Seiten wie die Bekannten. 00:21:34.390 --> 00:21:36.990 Und gerade der letzte Satz klingt fast wie eine Drohung. 00:21:38.210 --> 00:21:44.310 Ja und es klingt wie entweder so ein Erstklässleraufsatz mit ich habe zwei Hunde, 00:21:44.370 --> 00:21:48.250 die sehr lieb sind oder aber es klingt nach einer sehr schlechten Übersetzung 00:21:48.250 --> 00:21:52.050 aus dem Englischen, wenn man sagt auf allen Buchschubseiten wie die Bekannten. 00:21:53.770 --> 00:21:57.530 Würdet ihr bei dieser Kurzbeschreibung das Buch kaufen? 00:21:57.730 --> 00:22:01.350 Ich frage mich doch, also es ist auch Caspar, du hast oder Elli, 00:22:01.470 --> 00:22:06.110 du hast dich nicht verlesen, das ist nämlich wirklich geschrieben mit, ich habe zwei Punkt. 00:22:06.930 --> 00:22:07.670 Hunde, genau. 00:22:08.710 --> 00:22:09.830 Zweitens Hunde. 00:22:10.510 --> 00:22:14.190 Zweitens Hunde, ja. Ja, nee, würde ich nicht. 00:22:14.690 --> 00:22:17.730 Auch wenn man die Bücher dann mal reinliest, da sind die Texte ein bisschen 00:22:17.730 --> 00:22:21.690 besser, aber man erkennt zum Beispiel für die Kennerinnen und Kinder unter euch 00:22:21.690 --> 00:22:23.110 sehr viele Gedankenstriche, 00:22:23.510 --> 00:22:28.030 was oft ein Indiz für KI-Einsatz ist und ich habe es ja eben schon gesagt, 00:22:28.130 --> 00:22:31.230 die Vielzahl der Bücher mit diesem Autorentext zusammen und das Cover, 00:22:31.350 --> 00:22:34.590 wenn ihr das seht, wir verlinken euch auch den Threads-Post mal in den Shownotes, 00:22:35.170 --> 00:22:37.990 da seht ihr das Cover dann auch nochmal, was da auslag im Buchladen. 00:22:37.990 --> 00:22:43.870 Und das schreien mehrere Red Flags, wie man bei Beziehungen heutzutage sagen würde. 00:22:43.950 --> 00:22:47.410 Aber in dem Fall ist das auch auf Otto an betreffend. Sehr viele Red Flags. 00:22:48.250 --> 00:22:52.670 Red Flags hin oder her. Die journalistische Ehre gebührt es ja normalerweise, 00:22:52.770 --> 00:22:56.770 zumindest auch die Gegenseite, zu befragen nach ihrer Sicht der Dinge. 00:22:56.990 --> 00:22:58.050 Caspar, wie sieht es aus? 00:22:58.490 --> 00:23:03.010 Ja, wir haben André Wellmann eine Mail geschickt, weil tatsächlich in den Büchern, 00:23:03.050 --> 00:23:07.490 die sind im Self-Publishing erschienen, deswegen muss es ein Impressum geben. 00:23:07.990 --> 00:23:12.030 Dort ist eine Mail-Adresse genannt und auch eine richtige Adresse in Wolfsburg. 00:23:12.810 --> 00:23:16.750 Auf die Mail haben wir keine Antwort erhalten, zumindest nicht bis Redaktionsschluss 00:23:16.750 --> 00:23:18.870 18 Uhr. Da haben wir angefangen aufzunehmen. 00:23:19.250 --> 00:23:22.290 Da ist nichts erschienen. Wir haben natürlich ein paar Fragen gestellt, 00:23:22.530 --> 00:23:24.510 die sind leider nicht beantwortet worden. 00:23:25.030 --> 00:23:28.830 Ob die Person, ob irgendeine Person, die so heißt, an dieser Adresse wohnt. 00:23:28.890 --> 00:23:30.910 Wir sind jetzt nicht nach Wolfsburg gefahren, auch wenn es nicht so weit weg 00:23:30.910 --> 00:23:34.290 wäre, aber ich würde es fast wagen zu bezweifeln. 00:23:35.790 --> 00:23:41.930 Na gut, also kein Kontakt zum Autor. Und ich muss sagen, dieses Autorenprofil, 00:23:42.090 --> 00:23:44.270 das hat mich jetzt auch nicht so richtig überzeugt. 00:23:44.350 --> 00:23:47.970 Aber wie kann es dann sein, dass so ein Buch bei einem Thalia landet? 00:23:48.950 --> 00:23:52.510 Genau, dafür müssen wir uns den Buchmarkt mal so ein bisschen anschauen und 00:23:52.510 --> 00:23:56.930 müssen darüber sprechen, wie Bücher überhaupt in den Markt kommen und wie der 00:23:56.930 --> 00:23:57.750 Buchmarkt funktioniert. 00:23:58.030 --> 00:24:00.810 Das ist durchaus spannender, als man im ersten Moment denkt. 00:24:01.050 --> 00:24:03.170 Ich dachte auch irgendwie, es gibt halt Verlage und gut ist. 00:24:03.650 --> 00:24:07.890 Nee, da ist schon noch ein bisschen mehr los und deswegen folgt mir in den Kaninchenbau, 00:24:08.030 --> 00:24:09.570 wie funktioniert der Buchmarkt in Deutschland. 00:24:10.850 --> 00:24:15.050 Es gibt im Grunde eigentlich zwei Wege, wie wenn, ich meine, 00:24:15.270 --> 00:24:17.950 Elli, wenn du jetzt dein Manuskript von deinem Kochbuch endlich fertig hast, 00:24:18.590 --> 00:24:20.830 wie du das veröffentlichen kannst, gibt es zwei Wege. 00:24:21.050 --> 00:24:24.910 Der erste klassische, du schickst dein Manuskript an einen Verlag oder an mehrere, 00:24:25.170 --> 00:24:28.310 die gucken sich das an und wenn die das dann gut finden, dann gibt es einen 00:24:28.310 --> 00:24:32.670 Vertrag und der Verlag kümmert sich um sehr viele Dinge dann im Nachgang. 00:24:33.210 --> 00:24:36.550 Es gibt einen Lektorat, es gibt jemanden, der sich um die Dramaturgie kümmert, 00:24:36.690 --> 00:24:39.970 es gibt jemanden, der das Cover designt, es wird gedruckt, das Buch, 00:24:40.090 --> 00:24:42.370 wenn alles fertig ist, es wird vertrieben, 00:24:42.970 --> 00:24:46.490 es wird entweder ein sogenanntes Barsortiment oder es kommt direkt in die Buchhandlung, 00:24:46.570 --> 00:24:48.650 man kümmert sich um Lagerung, all solche Dinge. 00:24:49.310 --> 00:24:52.810 Und das Interessante oder Wichtige ist, der Verlag prüft eben auch, 00:24:52.970 --> 00:24:56.970 also vorher, bevor er das Buch irgendwie annimmt beim Lektorat und solche Dinge, 00:24:57.550 --> 00:25:01.410 der Verlag guckt sich das ganz genau an, er kalkuliert und er entscheidet, ob er das möchte. 00:25:01.410 --> 00:25:05.410 Das heißt, in diesem klassischen Verlagsablauf ist sowas wie, 00:25:05.670 --> 00:25:09.770 naja, nicht nur eine, eigentlich mehrere Stufen einer Qualitätskontrolle mit eingebaut. 00:25:11.430 --> 00:25:14.710 Das hört man ja auch immer wieder, wenn zum Beispiel irgendein Promi ein Buch 00:25:14.710 --> 00:25:15.970 veröffentlicht oder sowas. 00:25:16.250 --> 00:25:19.390 Die schreiben das meistens in Zusammenarbeit mit einem Verlag, 00:25:19.550 --> 00:25:22.490 mit einem Verleger, haben da vielleicht noch jemand an die Seite gestellt. 00:25:22.650 --> 00:25:26.210 Und da sind dann auch nicht alle Entscheidungen von der Person selbst getroffen 00:25:26.210 --> 00:25:31.030 oft, sondern da wird man an die Hand genommen. und teilweise muss man auch ab 00:25:31.030 --> 00:25:34.910 und zu Abstriche in Kauf nehmen, wo man mit der eigenen Meinung dann nicht durchkommt unbedingt. 00:25:35.880 --> 00:25:39.260 Vielleicht noch eine Ergänzung dazu, zu diesem klassischen Weg. 00:25:39.540 --> 00:25:43.160 Der Verlag, der kümmert sich auch um eine VLB-Listung. Und das VLB, 00:25:43.260 --> 00:25:46.840 das ist das Verzeichnis lieferbarer Bücher, das ist eine zentrale Datenbank 00:25:46.840 --> 00:25:49.580 und da muss dann halt jeder Titel registriert sein. 00:25:50.320 --> 00:25:54.840 Aber vielleicht hat Ellie ja auch, so ein Manuskript kann abgelehnt werden. 00:25:55.480 --> 00:26:00.280 Ellie, du hast es auch angesprochen, prominente Fälle, dann Bücher werden überarbeitet, wie es nicht passt. 00:26:00.400 --> 00:26:04.660 Da gibt es ja vielleicht auch einen, ja, neueren Weg, nämlich das sogenannte 00:26:04.660 --> 00:26:08.520 Self-Publishing, wo manche Dinge wegfallen. 00:26:09.260 --> 00:26:12.000 Genau, Ellie könnte sich sagen, ich bringe das Buch selber raus. 00:26:12.160 --> 00:26:14.220 Auch da gibt es nochmal zwei Untermöglichkeiten. 00:26:14.360 --> 00:26:16.520 Die eine ist, sie bringt es wirklich komplett auf eigene Faust raus, 00:26:16.620 --> 00:26:18.200 dann muss sie sich halt um alles kümmern. 00:26:18.200 --> 00:26:22.320 Also sie muss sich eine ISBN besorgen, das ist ja diese, ich sag mal, 00:26:22.540 --> 00:26:26.060 diese Kennzahl zu einem Buch, die ihr alle kennt, das ist eine eindeutige oder 00:26:26.060 --> 00:26:30.580 einmalige Zahl, die zu einem Buch gehört, sie muss sich um diese Listung im VEB kümmern, 00:26:30.840 --> 00:26:34.880 in dem Verzeichnis lieferbarer Bücher, was du gerade gesagt hast, Stella, 00:26:35.380 --> 00:26:39.260 und sie muss sich um den Druck und alles mögliche kümmern, aber dann hat sie 00:26:39.260 --> 00:26:43.260 halt eben keine Gatekeeper, sie hat niemanden, der entscheidet, 00:26:43.400 --> 00:26:45.860 Eddie, das Cover, das sieht doof aus, das machen wir lieber anders. 00:26:46.560 --> 00:26:51.080 Ich musste da jetzt einmal spontan nachgucken, was die ISBN bedeutet. 00:26:51.320 --> 00:26:53.820 Es ist die internationale Standardbuchnummer. 00:26:55.020 --> 00:26:56.360 Falls ihr euch das auch schon gefunden habt. 00:26:56.630 --> 00:26:57.670 Ja, ich hatte es mich gefragt. 00:26:57.770 --> 00:26:58.670 Ich habe es gar nicht aufgeschrieben. 00:27:00.790 --> 00:27:04.610 Also wenn ich jetzt sage, ich möchte nicht alles, alles, alles selber machen, 00:27:04.630 --> 00:27:07.990 aber schon so das meiste selber, was ist denn dann meine Option? 00:27:08.650 --> 00:27:12.870 Dann gibt es noch sogenannte Self-Publishing-Dienstleister. Die kümmern sich 00:27:12.870 --> 00:27:15.030 dann um viele Sachen, die kümmern sich zum Beispiel um die Listung, 00:27:15.430 --> 00:27:18.510 die machen oft dann auch ein sogenanntes Print-on-Demand. 00:27:18.710 --> 00:27:21.890 Das hat ein paar Vorteile, das heißt in dem Moment, wo ich ein Buch bestelle, 00:27:22.270 --> 00:27:26.170 wird es dann erst gedruckt und mir zugeschickt. Das sieht man oft daran, 00:27:26.250 --> 00:27:30.070 dass das Buch meist nicht über Nacht verfügbar ist, sondern ein bis drei Tage Lieferzeit hat. 00:27:30.150 --> 00:27:34.450 Das ist kein Beweis, dass das ein On-Demand-Print ist, aber es ist ein Indiz dafür. 00:27:34.710 --> 00:27:38.050 Das heißt, das Buch muss nicht irgendwo lagern, sondern das liegt digital in 00:27:38.050 --> 00:27:41.830 der Druckerei bereit und wird dann in dem Moment einfach wirklich auf Bestellung gedruckt. 00:27:42.230 --> 00:27:45.250 Amazon ist zum Beispiel so ein großer Self-Publishing-Anbieter. 00:27:45.370 --> 00:27:46.590 Es gibt aber auch mehrere kleinere. 00:27:47.150 --> 00:27:49.750 Das verringert die Kosten. Dann hast du zumindest so ein paar Leute, 00:27:49.830 --> 00:27:51.370 die die Orga für dich unternehmen. 00:27:52.230 --> 00:27:55.790 Aber du hast halt eben immer noch keinen großen, riesigen Verlag hinter dir, 00:27:55.830 --> 00:27:57.270 der sich um viele Dinge kümmert. 00:27:57.990 --> 00:28:02.650 Und genau da kommt jetzt auch der Punkt, wo wir die Brücke wieder vom klassischen 00:28:02.650 --> 00:28:06.570 Buchhandel machen zu dem Thema künstliche Intelligenz. 00:28:06.630 --> 00:28:09.750 Denn Caspar, das, was du gerade beschrieben hast, du hast ja auch schon Amazon erwähnt. 00:28:10.770 --> 00:28:14.710 Es geht jetzt alles schneller. Barrieren werden an irgendeiner Stelle auch abgebaut. 00:28:14.990 --> 00:28:18.410 Kosten haben sich radikal verändert, Volumen natürlich auch. 00:28:19.490 --> 00:28:23.290 Und deshalb lasst uns doch nochmal, wenn wir diese KI-generierten Bücher da 00:28:23.290 --> 00:28:27.530 im Hinterkopf behalten, auf das Thema Self-Publishing ein bisschen genauer gucken. 00:28:27.530 --> 00:28:34.050 Das hat auch einen Grund, denn André Wellmann, der Gute, hat seine Bücher über 00:28:34.050 --> 00:28:37.270 Self-Publishing-Plattformen unter anderem veröffentlicht. 00:28:38.110 --> 00:28:44.190 Tradition und Neopubli. Und Caspar, du hast da einfach mal angefragt, 00:28:44.350 --> 00:28:48.490 wie die denn so KI-Hand haben und ob die das überprüfen. 00:28:48.490 --> 00:28:52.630 Genau und dankenswerterweise hat man auf unsere Presseanfragen auch geantwortet. 00:28:53.270 --> 00:28:56.770 Ich würde es jetzt auch einfach englisch aussprechen. Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung. 00:28:57.690 --> 00:29:03.310 Tradition lehnt rein KI-generierte Bücher prinzipiell ab, prüft auch jeden Titel 00:29:03.310 --> 00:29:07.610 vor der Veröffentlichung, allerdings Zitat kursorisch. Kursorisch habe ich da 00:29:07.610 --> 00:29:08.550 noch extra mal nachgeschlagen. 00:29:08.950 --> 00:29:12.350 Das heißt oberflächlich. Also es ist jetzt nicht so, dass Sie ganz tief reingehen, 00:29:12.450 --> 00:29:15.250 sondern Sie gucken sich das Buch einmal an, ob das quasi Standards entspricht. 00:29:16.330 --> 00:29:21.710 Wichtig ist, diese Prüfung erfolgt nach Angabe der Plattform durch Menschen. 00:29:21.890 --> 00:29:24.890 Also tatsächlich so, dass dann wirklich jemand da sitzt und sich das anguckt. 00:29:26.140 --> 00:29:30.260 An der Stelle können wir wieder ein Vokabel einbringen, der Human in the Loop, 00:29:30.420 --> 00:29:33.800 also der Mensch, der der KI im Zweifel nochmal auf die Finger gucken würde. 00:29:34.340 --> 00:29:38.920 Genau, in den Richtlinien schreibt Tradition auch, dass die Optimierung der 00:29:38.920 --> 00:29:45.540 eigenen geistigen Schöpfung in Ordnung sei, komplett KI generierte Werke seien 00:29:45.540 --> 00:29:48.860 aber, wir paraphrasieren mal, Grütze. 00:29:48.860 --> 00:29:52.360 Also das ist kein echtes Zitat, aber sie sagen halt, das ist nicht in Ordnung. 00:29:52.500 --> 00:29:57.180 Also du kannst KI einsetzen, um irgendwie zum Beispiel Ideen zu entwickeln oder 00:29:57.180 --> 00:29:58.480 in Sparing zu gehen, aber zum 00:29:58.480 --> 00:30:01.580 Beispiel ein komplett KI-generiertes Buch würde in dem Fall rausfallen. 00:30:02.780 --> 00:30:05.760 Da ist man nämlich auch der Meinung, dazu kommen wir später nochmal, 00:30:06.360 --> 00:30:09.960 dass so ein ganzes KI-generiertes Buch einfach nicht gut werden kann. 00:30:10.860 --> 00:30:15.360 Aber vorher kommen wir nochmal zu Neopubli, also den anderen im Bunde. 00:30:15.360 --> 00:30:20.020 Genau. Die haben wir natürlich auch gefragt und da zitieren wir ganz kurz aus der Antwort. 00:30:20.220 --> 00:30:25.160 Der Einsatz von KI-Tools bei der Texterstellung ist derzeit nicht grundsätzlich untersagt. 00:30:25.900 --> 00:30:29.480 Später an der Stelle noch Autorinnen sind für die Rechtmäßigkeit, 00:30:29.580 --> 00:30:34.340 Originalität und Zulässigkeit ihrer Werke verantwortlich. 00:30:34.880 --> 00:30:36.420 Und das ist ein ganz wichtiger Punkt. 00:30:37.180 --> 00:30:43.000 Neopubli sagt quasi, die Verantwortung liegt formal bei den AutorInnen und nicht unbedingt bei uns. 00:30:43.220 --> 00:30:47.180 Und Neopubli macht auch keine inhaltliche Prüfung. Also auch da ist es nicht 00:30:47.180 --> 00:30:48.180 so, dass jemand drüber guckt. 00:30:48.360 --> 00:30:53.620 Und das ist dann vermutlich auch das, ich sag mal, Loch, durch das diese KI-Bücher schlüpfen. 00:30:54.500 --> 00:30:58.440 Vielleicht aber nur das Erste, weil wir müssen ja auch noch auf die Buchhändler 00:30:58.440 --> 00:31:01.640 gucken. In dem Verlag, das Ding ja zum Beispiel bei Thalia. 00:31:02.610 --> 00:31:05.770 Die haben wir auch angefragt und eine Thalia-Sprecherin hat uns auch geantwortet, 00:31:06.190 --> 00:31:10.330 dass die Bücher von André Wellmann über ihre Online-Plattformen auffindbar seien. 00:31:10.450 --> 00:31:15.050 Das liegt daran, dass die Metadaten automatisiert aus diesem Bücherkatalog übernommen 00:31:15.050 --> 00:31:16.470 werden, über den wir schon gesprochen haben. 00:31:16.970 --> 00:31:22.070 Ich zitiere nochmal kurz. Derzeit verfügen wir über keine spezifischen automatisierten 00:31:22.070 --> 00:31:25.110 Prüfmechanismen, der ungewöhnliche Veröffentlichungsmuster, 00:31:25.330 --> 00:31:29.090 also in dem Fall Anspielung auf neun Bücher innerhalb von wenigen Monaten, 00:31:29.090 --> 00:31:32.790 oder KI-generierte Inhalte gezielt identifiziert. 00:31:33.030 --> 00:31:36.870 Die stark wachsende Zahl an Titeln, insbesondere im self-publishing-Bereich, 00:31:37.050 --> 00:31:41.170 stellt die gesamte Buchbranche vor erhebliche Herausforderungen. Zitat Ende. 00:31:42.390 --> 00:31:46.390 Genau, und wovon du gerade gesprochen hast, dieser Katalog quasi, 00:31:46.470 --> 00:31:49.130 das ist das VLB, das Verzeichnis lieferbarer Bücher. 00:31:49.570 --> 00:31:53.730 Ja, genau. Thalia spricht sich auch, weil wir haben in unserer Presseanfrage 00:31:53.730 --> 00:31:57.810 auch mal gefragt, wie es denn mit Verantwortung aussieht oder mit Kennzeichnung 00:31:57.810 --> 00:31:59.850 auch zum Thema KI-Bücher. 00:32:00.310 --> 00:32:02.830 Talia spricht sich in der Antwort auch dafür aus, dass es eine Kennzeichnung 00:32:02.830 --> 00:32:04.850 geben sollte. Ich zitiere nochmal wieder. 00:32:05.070 --> 00:32:09.470 Für Kundinnen und Kunden, ebenso wie für unsere Buchexperten in den Buchhandlungen, 00:32:09.650 --> 00:32:13.690 also die Buchhändlerinnen und Händler vor Ort, wäre eine transparente Kennzeichnung 00:32:13.690 --> 00:32:15.710 ein wichtiger Orientierungsfaktor. 00:32:17.950 --> 00:32:22.410 Gleichzeitig hat die Sprecherin aber auch geschrieben, dass zum Beispiel die 00:32:22.410 --> 00:32:25.550 Frage, was und wie genau so eine Kennzeichnung aussehen soll, 00:32:25.650 --> 00:32:28.030 dass das irgendwie noch ein schwieriges Thema ist. 00:32:28.250 --> 00:32:33.830 Man sei darüber mit den relevanten Marktteilnehmenden im Austausch. 00:32:34.270 --> 00:32:38.210 Außerdem, Talia sieht auch die In-Verkehr-Bringer, ein wunderschönes deutsches 00:32:38.210 --> 00:32:42.730 Wort, und die Verlage in Verantwortung dafür, die Kennzeichnung zu übernehmen. 00:32:42.970 --> 00:32:46.010 Also sie sagen quasi, wir als Händler können das technisch gar nicht leisten. 00:32:46.670 --> 00:32:52.610 Denn die Inverkehrbringer, die wüssten nun mal am besten über den Entstehungsprozess bescheid. 00:32:52.750 --> 00:32:59.150 Also Thalia sagt eigentlich, wir sind da schon einen Schritt zu weit fortgeschritten in der Kette. 00:32:59.910 --> 00:33:04.610 Verlage und Leute, die eben Self-Publishing betreiben, die müssten eigentlich 00:33:04.610 --> 00:33:08.030 schon von Anfang an angeben, ob da KI mit drin war oder nicht. 00:33:08.490 --> 00:33:10.270 Aber wir haben nicht nur Thalia gefragt, 00:33:10.470 --> 00:33:14.570 sondern auch Hugendubel hat eine Presseanfrage bekommen zu dem Thema. 00:33:15.210 --> 00:33:19.290 Und auch Hunglubel haben wir natürlich gefragt, wieso die Bücher dort im Verzeichnis 00:33:19.290 --> 00:33:22.230 sind und auch die sagen, das liegt aufgrund dieser Datenbank und deswegen sind 00:33:22.230 --> 00:33:24.310 die Bücher im Sortiment dort gelistet. 00:33:25.210 --> 00:33:30.810 Und deswegen kommen halt auch Bücher da rein, die mit KI-basierter Unterstützung entstanden sind. 00:33:30.990 --> 00:33:35.970 Sie sagen aber auch, und jetzt ein Zitat, als Buchhändler mit einem breit gefächerten 00:33:35.970 --> 00:33:39.530 Sortiment beobachten wir die Entwicklung rund um den Einsatz von künstlicher 00:33:39.530 --> 00:33:42.170 Intelligenz in der Buchproduktion sehr aufmerksam. 00:33:42.170 --> 00:33:48.310 Aktuell spielen KI-generierte Inhalte für unser operatives Geschäft jedoch keine maßgebliche Rolle. 00:33:49.030 --> 00:33:53.690 Bevor wir jetzt in die Interpretation gehen, ja, was machen wir denn jetzt? 00:33:55.030 --> 00:33:59.010 Ich hab das Gefühl, die Situation ist so ein bisschen, wer sich viel im Internet 00:33:59.010 --> 00:34:00.670 rumtreibt, kennt das Meme, 00:34:00.890 --> 00:34:07.050 wo drei Gestalten in Spider-Man-Kostümen sich so im Dreieck aufgestellt haben 00:34:07.050 --> 00:34:10.370 und alle zeigen irgendwie aufeinander, so nach dem Motto, der andere, 00:34:10.510 --> 00:34:12.670 der trägt die Verantwortung. 00:34:14.890 --> 00:34:18.310 Ja, die Self-Publisher sagen, wir sind technische Dienstleister, 00:34:18.410 --> 00:34:21.510 wir sind nicht inhaltlich verantwortlich, das sind die Autorinnen. 00:34:21.870 --> 00:34:26.490 Wir haben aber gesehen am guten André Wellmann, diese Person ist anonym, 00:34:27.010 --> 00:34:31.210 nicht erreichbar und ob der oder die Autorin, wer auch immer dahinter steht, 00:34:31.290 --> 00:34:35.890 an der im Impressum angegebenen Adresse wirklich wohnt, ist auch sehr unklar. 00:34:36.510 --> 00:34:40.170 Genau. Die Buchhändler sagen wiederum, wir kriegen die Daten von den Verlegern 00:34:40.170 --> 00:34:44.290 und den Aggregatoren und wir können bei der Masse gar nicht alles überprüfen 00:34:44.290 --> 00:34:47.030 und einheitliche Regelungen zur Kennzahl hin und gibt es aktuell noch nicht. 00:34:47.130 --> 00:34:48.550 Man redet zwar drüber, aber die gibt es noch nicht. 00:34:49.130 --> 00:34:53.790 Und das Problem ist halt so große Händler wie Talia und Hugendubel, 00:34:53.950 --> 00:34:58.070 die stehen jetzt gerade eigentlich vor einer Entscheidung, auch wenn sie es 00:34:58.070 --> 00:34:59.470 unter Umständen noch nicht so sehen, 00:35:00.050 --> 00:35:04.470 sind sie ein reiner Vertriebskanal, also verkaufen sie nur Bücher oder kuratieren 00:35:04.470 --> 00:35:09.110 sie auch ein Angebot an Büchern, ein kulturelles Angebot, was sie da haben. 00:35:10.850 --> 00:35:14.750 Ist ja so, wenn HändlerInnen wirklich jetzt alle eingehenden Titel auf KI-Content 00:35:14.750 --> 00:35:17.530 checken müssten, und das können wir, glaube ich, alle nachvollziehen, 00:35:17.610 --> 00:35:23.570 dann wäre das nahezu unmöglich aufgrund einfach der Masse an Büchern, die da anfällt. 00:35:23.990 --> 00:35:28.250 Vielleicht auch ein Punkt, es gibt technisch noch keine verlässlichen Erkennungsmethoden. 00:35:28.530 --> 00:35:33.110 Also auch KI-Detektoren, die funktionieren da einfach in dem Sinne nicht zuverlässig 00:35:33.110 --> 00:35:36.130 genug. Ich meine, die scheitern ja teilweise schon am Schulaufsatz. 00:35:36.570 --> 00:35:41.430 Deswegen, wie sollen die dann vielleicht ein Werk mit über 200 Seiten vernünftig erkennen? 00:35:42.670 --> 00:35:46.190 Und diese Antwort haben wir auch von Tradition so ein bisschen bekommen. 00:35:46.350 --> 00:35:49.750 Ich habe auch mal auf den Plattformen, die unter Tradition gelistet sind, 00:35:49.810 --> 00:35:53.610 das sind glaube ich zwei Plattformen hauptsächlich, geguckt. 00:35:53.610 --> 00:35:57.810 Und da sind schon auch sehr viele Sachen mit dabei, wo man sich überlegen kann, 00:35:57.890 --> 00:36:00.150 ob wirklich das eine Person so geschrieben hat. 00:36:00.570 --> 00:36:06.190 Und Tradition hat uns aber eben auch geantwortet, Zitat, technische Prüfverfahren 00:36:06.190 --> 00:36:10.990 zur Erkennung KI-generierter Inhalte liefern nach unserer Erfahrung keine belastbaren 00:36:10.990 --> 00:36:13.230 Ergebnisse und liegen häufig falsch. 00:36:13.990 --> 00:36:17.830 Ja, damit haben Sie auch recht. Ich habe das auch selber, ich probiere das immer wieder selber aus. 00:36:18.450 --> 00:36:21.510 Texte, die ich nachweise oder ich weiß es, weil ich sie selber geschrieben habe, 00:36:21.670 --> 00:36:24.090 werden dort zum Beispiel als 90 Prozent KI generiert erkannt, 00:36:24.630 --> 00:36:27.130 was jetzt vielleicht was über meinen Schreibstil aussagt oder nicht. 00:36:27.830 --> 00:36:31.450 Und Texte, die ich mit ChatGPT erstellt habe und dort reinkopiere, 00:36:31.590 --> 00:36:34.750 werden als zu 90 Prozent menschlich geschrieben erkannt. 00:36:35.090 --> 00:36:38.310 Das heißt, auf diese Tools, was Texterkennung betrifft, kann man sich leider 00:36:38.310 --> 00:36:40.630 schlicht und ergreifend aktuell nicht verlassen. 00:36:41.730 --> 00:36:45.270 Jetzt ist die Frage, wie viele Spiegelstriche du oder Gedankenstriche du in 00:36:45.270 --> 00:36:46.290 deinen Texten verwendest. 00:36:46.370 --> 00:36:51.070 Das hast du ja eingangs gesagt, es kann, muss nicht ein Hinweis sein, 00:36:51.210 --> 00:36:54.810 wenn sehr, sehr viele Gedankenstriche in einem Text verwendet werden, 00:36:54.950 --> 00:36:58.710 was ja eigentlich normalerweise bei vielen Leuten im Schreibstil nicht so üblich 00:36:58.710 --> 00:37:00.610 ist, dass das eben KI generiert ist. 00:37:00.610 --> 00:37:04.490 Aber genau, insgesamt, LeserInnen können das Vertrauen in den Markt verlieren. 00:37:04.570 --> 00:37:06.770 Das wäre auch für die Self-Publisher wieder ein Problem. 00:37:07.130 --> 00:37:10.970 Ich finde es aber auch problematisch, wenn dann einfach schlechter Inhalt quasi 00:37:10.970 --> 00:37:13.810 die Märkte flutet und die Menschen das vielleicht lesen. 00:37:14.270 --> 00:37:16.550 Sowas kann ja dann auch Sprache, Sprachgefühl verändern. 00:37:17.150 --> 00:37:22.330 Also sprich, kann an allen Ecken und Enden problematisch werden für alle Beteiligten. 00:37:23.210 --> 00:37:27.550 Jetzt könnte man an der Stelle natürlich sagen, hey, wir haben uns auch über 00:37:27.550 --> 00:37:30.750 Kennzeichnungen gesprochen und ob es da nicht mal Regeln geben sollte. 00:37:31.070 --> 00:37:37.070 Und wir haben ja in Europa so einen KI-Act, so einen AI-Act. 00:37:37.770 --> 00:37:41.650 Strenge Regeln beim Thema KI soll ab August 2026 greifen. 00:37:42.630 --> 00:37:45.650 Hat man da nicht auch irgendwie sich über Bücher Gedanken gemacht? 00:37:45.650 --> 00:37:52.670 Leider nein. Der EU-AI-Act gibt eine allgemeine, da gibt es keine allgemeine 00:37:52.670 --> 00:37:53.930 Pflicht, dass irgendwie Bücher, 00:37:54.430 --> 00:37:58.090 zum Beispiel Romane, Ratgeber oder Kinderbücher, dass die für VerbraucherInnen, 00:37:58.190 --> 00:38:01.530 also in dem Fall für LeserInnen und Leser, dass die sichtbar als KI generiert 00:38:01.530 --> 00:38:03.130 gekennzeichnet werden müssen. 00:38:03.850 --> 00:38:06.630 Egal, ob da KI eingesetzt wird oder nicht. Der Hintergrund ist, 00:38:06.830 --> 00:38:12.250 dieser AI-Act reguliert nämlich primär KI-Systeme, also zum Beispiel ChatGPT, 00:38:12.490 --> 00:38:17.610 Gemini und so weiter und so fort und deren Anbieter beträgt Betreiber, OpenAI, Google und Co. 00:38:17.970 --> 00:38:22.670 Und eben nicht Medienprodukte als solche. Das heißt, darauf kann man sich nicht 00:38:22.670 --> 00:38:24.970 zurückberufen und sagen, guck mal, die EU hat da schon was. 00:38:25.190 --> 00:38:27.470 Da gibt es nämlich entsprechend keine Regelung. 00:38:28.760 --> 00:38:32.200 Also, das heißt, diese ganze Branche muss vielleicht noch für sich selbst einen 00:38:32.200 --> 00:38:35.760 Weg finden, wie sie damit umgehen möchte, kann und auch sollte. 00:38:36.560 --> 00:38:38.920 Und wir stehen ja auch noch ganz am Anfang dieser Entwicklung. 00:38:39.140 --> 00:38:43.620 Also, wir wissen ja gar nicht, wie viele KI-generierte, komplett KI-generierte 00:38:43.620 --> 00:38:48.020 Bücher wir vielleicht in ein oder zwei Jahren haben, die dann per Knopfdruck erzeugt werden. 00:38:48.020 --> 00:38:52.160 In Caspar, du hast eingangs gesagt, wie lange braucht man, um neuen Bücher zu schreiben? 00:38:52.460 --> 00:38:56.840 Bestimmt mehrere Monate, mehrere Jahre, um genau zu sein. 00:38:57.500 --> 00:38:59.500 Wenn es gut werden soll, wahrscheinlich Jahre, ja. 00:38:59.960 --> 00:39:03.180 Vielleicht Kurzgeschichten, aber es gibt ja auch teilweise bei Social Media 00:39:03.180 --> 00:39:07.400 CreatorInnen, die damit werben, hey, gib doch einfach ganz viel Bücher raus, 00:39:07.500 --> 00:39:09.800 da gibt es ja auch Kurse, die dafür angeboten werden. 00:39:10.760 --> 00:39:13.640 Also wir wollen dafür jetzt an dieser Stelle nicht werben, das sei gesagt, 00:39:13.780 --> 00:39:16.980 aber da sieht man schon, da wächst ein Markt, wo Menschen einfach denken, 00:39:17.080 --> 00:39:20.880 hey, damit kann ich relativ easy Geld verdienen, weil statt da Wochen, 00:39:21.040 --> 00:39:24.540 Monate Recherche reinzustecken und dann nochmal mindestens genauso viel Zeit 00:39:24.540 --> 00:39:25.580 für die Verschriftlichung, 00:39:25.760 --> 00:39:29.000 mache ich das Ganze mit KI flott und vielleicht kauft es ja irgendwer. 00:39:29.930 --> 00:39:34.830 Und da sind wir auch bei der großen Problematik, die davon ausgeht, wenn man sagt, 00:39:35.070 --> 00:39:39.690 die AutorInnen stehen in der Pflicht, KI-Kennzeichnungen vorzunehmen, 00:39:39.830 --> 00:39:44.310 weil solange das nicht tatsächlich gesetzlich vorgeschrieben ist und du rechtliche 00:39:44.310 --> 00:39:46.410 Probleme bekommen kannst, wenn du es nicht machst, 00:39:47.410 --> 00:39:50.350 glaube ich, wird es da einfach immer Menschen geben, die das schnelle Geld wittern 00:39:50.350 --> 00:39:54.590 und ganz sicher nicht angeben werden, transparenterweise, dass sie KI benutzt haben. 00:39:54.590 --> 00:40:00.070 Ihr seht schon, also irgendwie, wir kamen jetzt von einem einzelnen Buch im 00:40:00.070 --> 00:40:06.290 Regal beim Buchhändler über die Online-Shops bis hin zu einem größeren strukturellen 00:40:06.290 --> 00:40:08.690 Problem oder einer größeren strukturellen Frage. 00:40:10.070 --> 00:40:13.850 Jetzt hatten wir ja in dieser ganzen Sache immer wieder das Thema, 00:40:14.150 --> 00:40:18.010 so ein ganzes KI-generiertes Buch, das kann doch noch nichts sein. 00:40:19.050 --> 00:40:22.550 Wir wären nicht wie, wenn wir es nicht testen würden. Caspar, 00:40:22.750 --> 00:40:25.070 du hattest einen schlaflosen Montagabend. 00:40:26.090 --> 00:40:28.910 Ja, ein bisschen Langeweile und ich habe mir gedacht, weil ich mehrfach in der 00:40:28.910 --> 00:40:31.530 Recherche irgendwie gelesen habe, das geht noch gar nicht, KI kann gar nicht, 00:40:31.630 --> 00:40:35.070 so viele Tokens und Wörter und so, habe ich beschlossen, das probieren wir mal aus. 00:40:35.690 --> 00:40:39.850 Das würde jetzt tatsächlich den Rahmen sprechen, zu sehr ins Detail zu gehen. 00:40:40.050 --> 00:40:42.590 Ich kann euch aber verraten, dass ich Krimi-Autor geworden bin. 00:40:43.030 --> 00:40:50.310 Das Werk heißt Das Maschsee-Grab und dieses Buch ist mithilfe von ChatGPT entstanden, 00:40:50.550 --> 00:40:52.110 die ersten sechs Kapitel zumindest. 00:40:52.110 --> 00:40:55.510 Ich hätte auch das restliche Buch noch generieren können, da ich aber nicht 00:40:55.510 --> 00:40:59.650 vorhabe, mit KI-Büchern ohne Kennzeichnung jetzt Geld zu verdienen, 00:40:59.950 --> 00:41:04.170 habe ich dann nach Kapitel 6 aufgehört, wie dieses Buch entstanden ist, 00:41:04.410 --> 00:41:08.190 was genau der Trick ist, warum man es doch hinkriegt und warum das Argument, 00:41:08.370 --> 00:41:10.650 KI kann das noch nicht, wohl nicht zieht. 00:41:10.650 --> 00:41:13.750 Und das könnt ihr zum ersten Mal, dass ich diesen Satz sage, 00:41:13.750 --> 00:41:17.190 bei uns auf der Webseite in einem Artikel lesen, den ich darüber geschrieben habe. 00:41:17.290 --> 00:41:21.910 Und dort könnt ihr euch auch die ersten sechs Kapitel von Das Maschee Grab herunterladen 00:41:21.910 --> 00:41:23.890 und mal reinschmökern in diesen Krimi. 00:41:24.650 --> 00:41:26.930 Es sind die ersten und auch die letzten. 00:41:27.610 --> 00:41:30.690 Genau, weitere Kapitel werden nicht erscheinen, auch wenn euch das Buch gefällt. 00:41:31.430 --> 00:41:32.570 Könnt ihr selber weiterschreiben. 00:41:33.710 --> 00:41:36.170 Der Artikel ist selbst geschrieben, das Buch nicht. 00:41:36.770 --> 00:41:39.550 Richtig, genau, der Artikel ist handgeschrieben, ohne KI-Einsatz, 00:41:39.670 --> 00:41:43.290 das Buch nicht. Link in den Shownotes, schaut mal bei uns auf der Webseite vorbei. 00:41:43.890 --> 00:41:47.010 So, das war schon fast eine gute Nachricht, aber wir haben noch eine richtige 00:41:47.010 --> 00:41:48.150 gute Nachricht für euch. 00:41:53.350 --> 00:41:54.850 Gute Nachricht. 00:41:56.070 --> 00:42:00.470 Wir haben im Input ja jetzt schon gehört, dass KI so ihre Tücken mit sich bringt 00:42:00.470 --> 00:42:02.090 und KI-generierte Inhalte. 00:42:03.310 --> 00:42:07.870 Und davon machen wir jetzt einen kleinen Schwenk, nämlich in Richtung Schulsystem 00:42:07.870 --> 00:42:10.370 und in den Bereich Medienbildung. 00:42:10.610 --> 00:42:13.870 Da kann man ja in Deutschland so einiges kritisieren. 00:42:15.130 --> 00:42:18.350 Aber in unserer guten Nachricht gucken wir auf ein Projekt. 00:42:18.370 --> 00:42:24.010 Das mit der Bildung zum Thema KI zu tun hat und einen Preis gewonnen hat. 00:42:24.870 --> 00:42:30.210 Ein Gymnasium in Wuppertal ist nämlich für sein KI-Konzept ausgezeichnet worden 00:42:30.210 --> 00:42:37.050 und die Idee vom ausgezeichneten Gymnasium, das ist das Karl-Fuhl-Rott-Gymnasium, 00:42:37.470 --> 00:42:43.130 ist Lernprozesse mit KI zu vertiefen und gleichzeitig aber einen verantwortungsvollen 00:42:43.130 --> 00:42:45.150 Umgang mit diesen ganzen Tools zu lernen. 00:42:45.150 --> 00:42:48.950 Das heißt einmal schon ausprobieren und auch integrieren, aber gleichzeitig 00:42:48.950 --> 00:42:52.970 auch dahinter zu verstehen, vielleicht wie funktioniert das Ganze eigentlich, 00:42:53.170 --> 00:42:55.710 also da auch eine gewisse Art von Expertise aufbauen. 00:42:55.710 --> 00:43:00.210 Was ganz spannend ist, die Lehrkräfte, die haben dafür eigens einen didaktischen 00:43:00.210 --> 00:43:06.030 KI-Agenten entwickelt oder didaktische KI-Agenten, sogar Mehrzahl, 00:43:06.290 --> 00:43:09.950 die den SchülerInnen dann gezielt Fragen stellen und ihnen dann so helfen, 00:43:10.230 --> 00:43:11.810 eben Lösungen zu erarbeiten. 00:43:11.810 --> 00:43:17.250 Also auch echt eine Leistung von den Lehrenden dort, weil das muss ja auch dann 00:43:17.250 --> 00:43:19.690 irgendwie in zusätzlicher Zeit wahrscheinlich gelaufen sein. 00:43:20.450 --> 00:43:24.970 KI wird außerdem im Zuge von Inklusion, Lese- und Sprachunterstützung angewendet, 00:43:25.110 --> 00:43:28.510 also auch wirklich möglichst allumfassend gedacht. 00:43:28.670 --> 00:43:33.190 Und jetzt gibt es ja eine Sache, die manchmal bei KI so ein bisschen ins Hintertreff gerät. 00:43:33.190 --> 00:43:35.850 Da macht man sich dann erst Gedanken, wenn man merkt, wir haben das schon die 00:43:35.850 --> 00:43:41.410 ersten Probleme, nämlich die Ethik. Und auch da haben sie eigene Ethikleitlinien 00:43:41.410 --> 00:43:45.850 und Regeln entwickelt zum Datenschutz, die dann auch vom Kollegium regelmäßig 00:43:45.850 --> 00:43:47.830 geprüft und angepasst werden. 00:43:48.150 --> 00:43:52.610 So soll es zumindest sein. Wir hoffen, dass das auch in Zukunft so bleibt. 00:43:52.810 --> 00:43:57.850 Und die Jury dieses Deutschen KI-Schulpreises, die fand das eben insgesamt so 00:43:57.850 --> 00:44:03.310 gut, dass sie das Karl-Fuhlroth-Gymnasium mit dem ersten Preis ausgezeichnet hat. 00:44:04.020 --> 00:44:08.040 Dieser erste Preis bedeutet, dass die Schule 40.000 Euro bekommt. 00:44:08.480 --> 00:44:11.620 Und an der Stelle bringe ich auch mein kleines Aber mit rein. 00:44:11.700 --> 00:44:13.600 Das wäre ja keine gute Nachricht ohne ein Aber. 00:44:14.480 --> 00:44:17.700 Es ist natürlich sehr, sehr cool, dass so ein Konzept ausgezeichnet wird und 00:44:17.700 --> 00:44:18.960 auch finanziell honoriert wird. 00:44:19.360 --> 00:44:24.060 Vielleicht könnte man an der Stelle aber auch Geld noch an Schulen geben, 00:44:24.260 --> 00:44:29.060 die kein solches Konzept haben, eben weil es da noch nichts gibt. 00:44:29.660 --> 00:44:34.520 Naja, es war aber übrigens das erste Mal überhaupt auch, dass dieser KI-Schulpreis verliehen wurde. 00:44:34.680 --> 00:44:38.200 Und falls ihr euch fragt, wo das ganze Geld in diesem Preis herkommt, 00:44:39.220 --> 00:44:43.320 der wird von der Initiative Deutschland Land der Ideen finanziert. 00:44:43.580 --> 00:44:48.660 Und da sind unter anderem die Deutsche Telekom Stiftung und die Dieter Schwarz 00:44:48.660 --> 00:44:51.020 Stiftung mit involviert. 00:44:51.100 --> 00:44:55.520 Und falls euch Dieter Schwarz nichts sagt, der ist mit Lidl verbandelt. 00:44:56.260 --> 00:45:01.140 Also das ist die Schwarz-Familie, die Schwarz-Gruppe. Also das ist ganz grob 00:45:01.140 --> 00:45:05.540 gesagt, sind die Leute, die hinter Lidl und sehr vielen Tochterunternehmen, 00:45:05.560 --> 00:45:06.660 die da dazugehören, stecken. 00:45:07.580 --> 00:45:12.260 Übrigens auch sehr viele Unternehmen, SchwarzDiggets, die mit künstlicher Intelligenz 00:45:12.260 --> 00:45:14.460 und mit Digitalem zu tun haben. 00:45:14.660 --> 00:45:18.460 Und Cybersicherheit und so hinter dem Cloud-Anbieter. Also die Schwarzgruppe 00:45:18.460 --> 00:45:23.320 alleine wäre vielleicht schon mal fast der Folge wert, weil das ist deutlich mehr als Discounter. 00:45:24.060 --> 00:45:26.340 Wie viel Technik hängt eigentlich hinter Lidl? 00:45:27.000 --> 00:45:27.360 Genau. 00:45:28.660 --> 00:45:32.540 Vielleicht ist das ja was, was ihr nächste Woche bei uns im Input hört. Oder was anderes. 00:45:32.820 --> 00:45:33.100 Mal gucken. 00:45:33.160 --> 00:45:34.580 Ihr findet es nur raus, wenn ihr einschaltet. 00:45:34.680 --> 00:45:36.860 Ich wollte gerade sagen, dafür müsst ihr einschalten. Ach Mensch, 00:45:37.280 --> 00:45:41.500 schöner Cliffhanger. Ja, ich würde sagen, ich wollte gerade sagen, 00:45:41.560 --> 00:45:42.640 ich lese jetzt mal einen guten Krimi. 00:45:43.860 --> 00:45:45.440 Du musst doch heimlich weiterschreiben. 00:45:46.160 --> 00:45:49.980 Nein, wie gesagt, das wird nicht weitergehen. Ich habe aber in dem Artikel den 00:45:49.980 --> 00:45:52.760 gesamten Plot des Buches euch, also falls ihr sagt, oh nein, 00:45:52.880 --> 00:45:54.260 jetzt ist es so spannend, ich will wissen, wie es weitergeht. 00:45:54.760 --> 00:45:58.320 Der ganze Plot ist angegeben. Ihr könnt ihn also ausklappen und euch angucken, 00:45:58.360 --> 00:45:59.300 wie es zu Ende gehen würde. 00:46:00.180 --> 00:46:03.880 Also Caspar, nimm es mir nicht übel, aber ich lese jetzt gleich mein Buch weiter, 00:46:03.880 --> 00:46:06.080 was ich mir hier aus der Bibliothek ausgeliehen habe. 00:46:06.480 --> 00:46:08.340 Ist das von einem Menschen geschrieben? Bist du dir sicher? 00:46:09.280 --> 00:46:09.860 Ziemlich, ja. 00:46:10.400 --> 00:46:12.200 Okay, dann viel Spaß dabei. 00:46:13.200 --> 00:46:16.920 Mir fällt da gerade ein, es ist echt eines Tages total leicht zu gucken, 00:46:17.000 --> 00:46:18.320 hey, ist noch von einem Menschen oder nicht. 00:46:18.780 --> 00:46:22.140 Nämlich einfach immer darauf zu gucken, wann wurde das Ganze in der Erstausgabe 00:46:22.140 --> 00:46:25.200 oder auch in der überarbeitenden Auflage rausgegeben mit der Jahreszeit. 00:46:25.660 --> 00:46:27.860 Und dann gibt es so ein Vor-KI. 00:46:28.340 --> 00:46:30.980 Alles vor 2020 kann man lesen. 00:46:31.420 --> 00:46:34.780 Ja, wobei, also das Buch, was ich jetzt gerade lese, ist von einer menschlichen 00:46:34.780 --> 00:46:38.460 Autorin geschrieben, ist aber relativ aktuell. Also, ja. 00:46:39.580 --> 00:46:42.600 Man will dann vielleicht doch nicht nur Schiller lesen irgendwann. 00:46:42.840 --> 00:46:46.120 Ja, das stimmt, das stimmt. Und das wäre auch schade, wenn wir ab sofort keine Bücher mehr hätten. 00:46:46.500 --> 00:46:49.260 Das ist aber, wie gesagt, etwas, wo sich der Buchmarkt mit auseinandersetzen 00:46:49.260 --> 00:46:50.860 muss. Die Probleme können wir nicht lösen. 00:46:51.500 --> 00:46:54.740 Wir gehen jetzt lesen und, ich glaube, kochen. Ne, Stella? 00:46:55.400 --> 00:46:59.420 Ehrlich gesagt, ich gehe jetzt erstmal gleich was essen. Sehr gut. 00:46:59.940 --> 00:47:04.940 Dann wird abends noch gelesen. Aber ich würde sagen, wir hören uns einfach nächste 00:47:04.940 --> 00:47:08.480 Woche wieder und wir freuen uns, wenn ihr wieder dabei seid. 00:47:08.660 --> 00:47:10.040 Bis dahin, macht's gut. 00:47:10.240 --> 00:47:10.700 Tschüss. 00:47:11.160 --> 00:47:11.660 Tschüss. 00:47:13.260 --> 00:47:18.420 Das war's schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer 00:47:18.420 --> 00:47:21.960 Podcast-App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr. 00:47:23.740 --> 00:47:24.640 Bis zum nächsten.