WEBVTT

00:00:10.210 --> 00:00:29.730
<v Jingles>Silicon Weekly Silicon Weekly war's für heute.

00:00:33.060 --> 00:00:37.620
<v Stella>Hallo und schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt. Wie es unser Intro verrät,

00:00:37.780 --> 00:00:41.740
<v Stella>haben wir natürlich wieder alles Wichtige aus dem Tech-Bereich für euch zusammengefasst.

00:00:41.840 --> 00:00:45.360
<v Stella>Es geht um Social Media, es geht um das Thema Arbeitsspeicher.

00:00:45.640 --> 00:00:48.020
<v Stella>Keine Sorge, wir haben es spannend für euch gemacht.

00:00:48.540 --> 00:00:52.720
<v Stella>Wir haben eine gute Nachricht, die mit Sonne und Wassergewinnung zu tun hat,

00:00:52.800 --> 00:00:56.040
<v Stella>was vielleicht auf den ersten Blick sich nicht erschließt, aber auch das erklären wir euch.

00:00:56.460 --> 00:01:00.780
<v Stella>Wir haben ein erschreckendes WTF und auch Palantir, unseren Gast,

00:01:00.880 --> 00:01:04.180
<v Stella>den ihr ja hier schon häufiger gehört habt thematisch, auch den haben wir dabei.

00:01:04.700 --> 00:01:10.800
<v Stella>Und wer sind wir? Einmal ist mir zugeschaltet quasi Caspar, der eben schon bestätigend genickt hat.

00:01:11.180 --> 00:01:13.640
<v Caspar>Ja, hallo Stella, schön, dass du wieder da bist.

00:01:13.920 --> 00:01:15.200
<v Stella>Und Elli ist auch dabei.

00:01:15.480 --> 00:01:15.980
<v Elli>Hallo, hallo.

00:01:16.460 --> 00:01:20.280
<v Stella>Genau, vielleicht denkt ihr jetzt, wenn ihr zum ersten Mal diesen Podcast einschaltet,

00:01:20.380 --> 00:01:23.320
<v Stella>dann nicht, aber die vergangenen zwei Folgen, wer ist diese dritte Stimme?

00:01:23.580 --> 00:01:27.000
<v Stella>Ich war erst im Urlaub und dann war ich krank, aber ich bin wieder da und ich

00:01:27.000 --> 00:01:29.600
<v Stella>freue mich mega, mit euch jetzt diesen Podcast machen zu können.

00:01:30.000 --> 00:01:33.860
<v Elli>Sehr schön, wir freuen uns auch. Wir haben uns gestern schon gesehen, muss man sagen.

00:01:34.340 --> 00:01:35.120
<v Caspar>Stimmt, ja.

00:01:35.540 --> 00:01:38.280
<v Elli>Wir haben nämlich, wir waren zu Gast in einem anderen Podcast,

00:01:39.380 --> 00:01:42.780
<v Elli>der in zwei Wochen erscheint, glaube ich, ne? Montag?

00:01:43.380 --> 00:01:47.340
<v Caspar>Ja, in zwei Wochen. Also Podcast heißt das Format, also wenn ihr selber irgendwie

00:01:47.340 --> 00:01:50.620
<v Caspar>mal mit Podcast was zu tun habt oder das vorhabt, ist das ein Format,

00:01:50.700 --> 00:01:53.180
<v Caspar>was man euch wärmstens empfehlen kann und es war das erste Mal,

00:01:53.240 --> 00:01:55.320
<v Caspar>dass wir zu dritt interviewt wurden,

00:01:55.520 --> 00:01:59.120
<v Caspar>für uns auch eine neue Erfahrung, aber wir fanden es sehr schön und ich würde

00:01:59.120 --> 00:02:01.360
<v Caspar>sagen, wenn die Folge dann wirklich online ist,

00:02:01.940 --> 00:02:04.240
<v Caspar>geben wir nochmal ganz kurz einen Hinweis dann mit dem Link,

00:02:04.340 --> 00:02:05.360
<v Caspar>dann könnt ihr da reinhören. haben.

00:02:05.980 --> 00:02:09.600
<v Stella>Übrigens, ihr könnt uns in der Folge auch sehen, es war nämlich ein Videocast,

00:02:09.680 --> 00:02:13.580
<v Stella>wo wir auch darüber gesprochen haben, warum ihr uns zum Beispiel nicht sehen

00:02:13.580 --> 00:02:17.060
<v Stella>könnt, warum wir ein Audiocast, also ein ganz klassischer Podcast sind.

00:02:17.180 --> 00:02:19.640
<v Stella>Deswegen, ihr habt viele Gründe da rein zu hören.

00:02:19.840 --> 00:02:23.800
<v Stella>Wir werden euch ein Update auch geben, wann es diese Folge online gibt und es

00:02:23.800 --> 00:02:27.380
<v Stella>ist eine hervorragende Überleitung, denn wir legen jetzt mit den Updates los.

00:02:33.950 --> 00:02:40.290
<v Elli>Wir gucken nochmal zurück auf die letzte Folge, denn die hatten wir ja anlässlich

00:02:40.290 --> 00:02:43.010
<v Elli>einer CDU-Überlegung gemacht.

00:02:43.370 --> 00:02:48.290
<v Elli>Die Diskussion war, Social Media für Kinder verbieten oder begleiten,

00:02:48.690 --> 00:02:52.510
<v Elli>was ist der richtige Weg, welches Alter, ab wann sind Social Media Plattformen

00:02:52.510 --> 00:02:53.590
<v Elli>geeignet für junge Menschen.

00:02:54.770 --> 00:03:00.110
<v Elli>Und wir hatten letzte Folge gesagt, dass die CDU sich auf ihrem Bundesparteitag

00:03:00.110 --> 00:03:01.730
<v Elli>zu diesem Thema beraten möchte.

00:03:01.990 --> 00:03:05.290
<v Elli>Der war am Wochenende und jetzt gibt es den offiziellen Standpunkt.

00:03:06.110 --> 00:03:10.110
<v Elli>Und zwar, insgesamt sollen Kinder und Jugendliche unter 14 Jahren gar keinen

00:03:10.110 --> 00:03:11.630
<v Elli>Zugang zu Social Media bekommen.

00:03:11.830 --> 00:03:18.170
<v Elli>Bis 16 spricht man dann davon, dass Jugendliche ein zusätzliches Schutzbedürfnis

00:03:18.170 --> 00:03:20.110
<v Elli>im digitalen Raum hätten.

00:03:20.970 --> 00:03:24.730
<v Elli>Da ist allerdings noch nicht so ganz klar, was das dann bedeuten soll,

00:03:24.830 --> 00:03:27.250
<v Elli>welche Konsequenzen man daraus ziehen möchte.

00:03:27.730 --> 00:03:31.450
<v Elli>Das ist alles noch offen, aber tatsächlich eben, wie gesagt,

00:03:31.610 --> 00:03:37.990
<v Elli>das absolute Verbot ist auf 14 Jahre runtergesenkt worden, also unter 14 Jahre

00:03:37.990 --> 00:03:41.510
<v Elli>und bis 16 möchte man sich dann noch was dazu überlegen.

00:03:41.950 --> 00:03:45.430
<v Stella>Jetzt klingt das wieder so nach dem Motto, die Erwachsenen haben über die Kinder

00:03:45.430 --> 00:03:49.510
<v Stella>entschieden, was ja manchmal auch logischerweise so ist, aber hat man denn vielleicht

00:03:49.510 --> 00:03:53.170
<v Stella>auch mal die Betroffenen gefragt oder haben die sich schon mal dazu geäußert?

00:03:54.080 --> 00:03:59.060
<v Elli>Und auch da gibt es eben ein Update, denn die BundesschülerInnenkonferenz hat

00:03:59.060 --> 00:04:03.220
<v Elli>gegenüber dem Deutschlandfunkstellung bezogen zu dieser ganzen Debatte.

00:04:03.840 --> 00:04:08.300
<v Elli>Und die Generalsekretärin von der BundesschülerInnenkonferenz,

00:04:08.400 --> 00:04:13.880
<v Elli>Amy Kirchhoff, hat gesagt, dass Social Media aus diversen Gründen tatsächlich

00:04:13.880 --> 00:04:16.420
<v Elli>eben eine große Belastung für Kinder und Jugendliche sei.

00:04:17.140 --> 00:04:22.220
<v Elli>Aber aus ihrer Sicht und eben auch insgesamt aus Sicht der Bundesschülerinnenkonferenz

00:04:22.220 --> 00:04:26.960
<v Elli>ist ein Verbot zu kurz gegriffen und verschiebe die Problematiken lediglich

00:04:26.960 --> 00:04:28.980
<v Elli>um ein paar Jahre nach hinten.

00:04:29.860 --> 00:04:33.540
<v Elli>Das hatten wir ja auch schon in der letzten Folge ausführlich besprochen,

00:04:33.840 --> 00:04:35.680
<v Elli>was es da für Positionen zu gibt.

00:04:36.540 --> 00:04:40.700
<v Elli>Und Amy Kirchhoff sagt jetzt eben, wie wäre es mit Aufklärung stattdessen?

00:04:41.400 --> 00:04:42.960
<v Elli>Ich habe ein Zitat mitgebracht.

00:04:43.560 --> 00:04:47.580
<v Elli>Uns liegt mehr daran, aktuell die Medienkompetenz zu stärken und die notwendigen

00:04:47.580 --> 00:04:49.280
<v Elli>Kompetenzen mit an die Hand zu geben.

00:04:49.460 --> 00:04:54.820
<v Elli>Wie gehe ich mit Social Media um und wie kann ich auch meinen Medienkonsum selbstständig einschränken?

00:04:55.140 --> 00:04:59.660
<v Elli>Also das wäre das Mittel der Wahl für die Bundesschülerinnenkonferenz,

00:04:59.860 --> 00:05:01.960
<v Elli>anders als die CDU das jetzt entschieden hat.

00:05:02.160 --> 00:05:06.060
<v Stella>Dann warten wir ab und melden euch in den Updates, wenn es vielleicht irgendwann

00:05:06.060 --> 00:05:10.140
<v Stella>wirklich einen Gesetzentwurf dazu gibt und wie das Ganze eben weitergeht.

00:05:10.140 --> 00:05:12.020
<v Stella>Wir haben aber auch noch ein zweites Update.

00:05:12.640 --> 00:05:16.080
<v Stella>Ja, der übliche Verdächtige, Palantir ist wieder dabei.

00:05:16.680 --> 00:05:19.860
<v Elli>Und tatsächlich hätten wir dazu diverseste Updates machen können.

00:05:19.960 --> 00:05:21.440
<v Elli>Ich habe aber nur eins rausgepickt.

00:05:21.560 --> 00:05:25.740
<v Elli>Es passte so gut zu diesem CDU-Statement zur Social-Media-Debatte.

00:05:27.200 --> 00:05:30.840
<v Elli>Denn eine andere Partei hat auch ein Statement abgegeben, nicht zu Social Media,

00:05:30.980 --> 00:05:33.860
<v Elli>aber eben zu Palantir. Und das ist die SPD.

00:05:34.980 --> 00:05:39.200
<v Elli>Wenn ihr euch erinnert, Palantir, das ist die Überwachungssoftware,

00:05:39.200 --> 00:05:42.520
<v Elli>die ursprünglich, beziehungsweise nicht die Software, aber das ist die Firma,

00:05:42.660 --> 00:05:44.780
<v Elli>die eine Überwachungssoftware vertreibt.

00:05:45.780 --> 00:05:51.060
<v Elli>Der Overall-Name der Software ist Gotham und es gibt in einzelnen deutschen

00:05:51.060 --> 00:05:55.600
<v Elli>Bundesländern Versionen davon, die von der Polizei eingesetzt werden,

00:05:55.900 --> 00:06:01.640
<v Elli>um eben große Datenmengen durchzusortieren, nach Hinweisen zu sortieren und Verknüpfungen,

00:06:02.100 --> 00:06:04.260
<v Elli>mögliche Verknüpfungen irgendwie zu suchen.

00:06:04.720 --> 00:06:10.440
<v Elli>Und wir haben im Juli die Folge dazu gemacht, letztes Jahr, Folge 53 ist es,

00:06:10.520 --> 00:06:13.920
<v Elli>wenn ihr nochmal reinhören wollt, da geht es nämlich auch darum,

00:06:14.060 --> 00:06:19.200
<v Elli>wie diese Programme genau arbeiten und dass es Kritik an der Arbeitsweise gibt, weil man befürchtet,

00:06:19.580 --> 00:06:23.520
<v Elli>Fehlbewertungen sind ein Ding, wenn es um diese Softwares geht.

00:06:24.330 --> 00:06:28.230
<v Elli>Und die SPD, habe ich ja gerade gesagt, hat jetzt Position bezogen und zwar

00:06:28.230 --> 00:06:33.190
<v Elli>zur Frage, ob die Palantir-Software vielleicht auch bundesweit kommen,

00:06:33.290 --> 00:06:39.130
<v Elli>weil, wie gesagt, bisher länderspezifischer Einsatz, die einzelnen Bundesländer entscheiden selbst.

00:06:39.950 --> 00:06:44.230
<v Elli>Und die Bundesjustizministerin Hubig von der SPD hat sich jetzt gegenüber der

00:06:44.230 --> 00:06:47.670
<v Elli>Welt ausdrücklich gegen einen bundesweiten Einsatz ausgesprochen.

00:06:48.550 --> 00:06:52.930
<v Elli>Sie wird in ihrer Haltung durch ihre Bundestagsfraktion auch bestärkt.

00:06:53.230 --> 00:06:59.110
<v Elli>Und damit ist die SPD so ein bisschen jetzt eindeutiger Gegenpol, zum Beispiel zur CSU.

00:06:59.470 --> 00:07:04.170
<v Elli>Der Innenminister Dobrindt hatte da im letzten Jahr Möglichkeiten für eine bundesweite

00:07:04.170 --> 00:07:05.990
<v Elli>Palantir-Nutzung prüfen lassen.

00:07:06.270 --> 00:07:09.050
<v Elli>Und aber auch zum Beispiel zur Deutschen Polizeigewerkschaft,

00:07:09.210 --> 00:07:13.410
<v Elli>die sich im letzten Jahr schon für einen Palantir-Einsatz ausgesprochen hat.

00:07:13.550 --> 00:07:17.470
<v Elli>Also die SPD sagt, mit uns ist das keine Option.

00:07:17.950 --> 00:07:20.890
<v Stella>Das ist auch wichtig, da immer zu differenzieren, weil das eine ist natürlich

00:07:20.890 --> 00:07:24.370
<v Stella>die Bundesebene, dann gibt es ja die Länderebene, also sprich für die einzelnen

00:07:24.370 --> 00:07:28.410
<v Stella>Bundesländer, wo ja eine Variante eben von Palantir-Software zum Beispiel in

00:07:28.410 --> 00:07:29.610
<v Stella>Bayern auch im Einsatz ist.

00:07:30.730 --> 00:07:34.390
<v Stella>Und wahrscheinlich bekommt ihr auch dazu eines Tages wieder ein Update zu dem

00:07:34.390 --> 00:07:36.430
<v Stella>ganzen Palantir-Thema.

00:07:36.710 --> 00:07:40.050
<v Stella>Wann es sein wird, wissen wir noch nicht, aber wir wissen, dass wir jetzt ein

00:07:40.050 --> 00:07:45.630
<v Stella>WTF für euch mitgebracht haben, ja, was irgendwie ganz gut an das letzte Update

00:07:45.630 --> 00:07:48.170
<v Stella>so ein bisschen auch anknüpft, ehrlich gesagt.

00:07:48.490 --> 00:07:50.410
<v Stella>Es geht aber nicht direkt um Palantir.

00:07:54.150 --> 00:07:54.590
<v Jingles>WTF?

00:07:55.130 --> 00:07:59.370
<v Elli>Es geht nach Österreich. Ich freue mich ja ein bisschen, dass es nach Österreich

00:07:59.370 --> 00:08:04.410
<v Elli>geht, aber das Thema, das ist jetzt nicht so zu freuen. Warum es im WTF gelandet ist.

00:08:04.790 --> 00:08:07.750
<v Caspar>Das WTF müsste in dem Fall Bitte Gorschen heißen.

00:08:07.990 --> 00:08:08.110
<v Elli>Ja, geil.

00:08:09.110 --> 00:08:13.050
<v Stella>Entschuldigung. Wäre das jetzt mal der Zeitpunkt, wir reden hier seit Jahren

00:08:13.050 --> 00:08:15.650
<v Stella>intern, über so eine Dialektfolge.

00:08:15.830 --> 00:08:16.110
<v Elli>Nein, nein, das war mir nicht.

00:08:16.110 --> 00:08:18.730
<v Stella>Und ich kann nichts anbieten wegen Hochdeutsch, aber ich wünsche mir das so

00:08:18.730 --> 00:08:19.870
<v Stella>sehr von Elli und Caspar.

00:08:19.870 --> 00:08:23.070
<v Caspar>Ja, aber nein, ich weiß, dass wir Hörerinnen und Hörer aus Österreich haben,

00:08:23.110 --> 00:08:25.670
<v Caspar>an der Stelle liebe Grüße, das tue ich euch nicht an, weil ich weiß,

00:08:25.730 --> 00:08:29.010
<v Caspar>die würden direkt ausschalten, wenn wir über diese ein, zwei Satzfetzen hinaus.

00:08:29.290 --> 00:08:30.390
<v Elli>Bis Departiers.

00:08:30.690 --> 00:08:36.710
<v Caspar>Bis Departiers, genau. Zumal das Thema leider auch wieder mal so ist im WTF,

00:08:37.370 --> 00:08:39.990
<v Caspar>dass man es leider, es würde uns passend ziehen.

00:08:40.070 --> 00:08:42.610
<v Elli>Aber das wäre der Rubrikname, statt WTF.

00:08:43.400 --> 00:08:45.640
<v Elli>Wer da Rubrik nahe, aber dann bis deppert herst.

00:08:46.080 --> 00:08:47.620
<v Caspar>Gehst scheißen oder irgendwie sowas.

00:08:48.140 --> 00:08:50.940
<v Stella>Okay, wir halten fest, wir machen irgendwann mal so eine Episode.

00:08:51.220 --> 00:08:52.640
<v Stella>Ich werde euch dran erinnern.

00:08:52.880 --> 00:08:58.200
<v Stella>Aber ich verstehe, dass es passt jetzt wirklich nicht zu der Ernsthaftigkeit,

00:08:58.360 --> 00:08:59.540
<v Stella>die wir in diesem WTF haben.

00:08:59.780 --> 00:09:03.240
<v Elli>Ja, was ist denn nun passiert? Caspar, erzähl es uns doch.

00:09:03.380 --> 00:09:07.920
<v Caspar>Ja, also worum geht es genau? Die österreichische Tageszeitung der Standard,

00:09:08.260 --> 00:09:11.420
<v Caspar>die übrigens im Tech-Bereich immer mal wieder auch hier auftaucht,

00:09:11.480 --> 00:09:14.500
<v Caspar>weil sie da einen sehr guten Journalismus macht. Also auch für euch eine Empfehlung,

00:09:14.540 --> 00:09:15.600
<v Caspar>da immer mal wieder reinzugucken.

00:09:16.020 --> 00:09:21.260
<v Caspar>Die hat berichtet, dass das österreichische Innenministerium laut einem nun

00:09:21.260 --> 00:09:25.380
<v Caspar>bekannt gewordenen EU-Datenbank-Eintrag, es gibt ja so eine EU-Datenbank,

00:09:25.500 --> 00:09:28.840
<v Caspar>wo die Länder eintragen, was sie so quasi an Software anschaffen.

00:09:28.840 --> 00:09:31.680
<v Caspar>Und dieser Datenbank-Eintrag ist jetzt aufgetaucht bzw.

00:09:31.900 --> 00:09:36.640
<v Caspar>Entdeckt worden, obwohl er eigentlich aus dem Jahr 2024 stammt, Ende 2024.

00:09:37.240 --> 00:09:42.200
<v Caspar>Und laut diesem Eintrag hat das Innenministerium von Österreich 847.000 Euro

00:09:42.200 --> 00:09:49.140
<v Caspar>ausgegeben für zehn Lizenzen und Admin-Zugänge zu einer Überwachungssoftware namens Tangles.

00:09:49.720 --> 00:09:54.320
<v Elli>Du hast jetzt schon gesagt, Tangles ist eine Überwachungssoftware.

00:09:54.620 --> 00:09:57.340
<v Elli>Da haben wir jetzt so einen Begriff in unserem Dokument.

00:09:57.500 --> 00:09:59.780
<v Elli>Tangles ist ein Osint-Tool.

00:10:00.200 --> 00:10:01.020
<v Elli>Was ist denn das jetzt?

00:10:01.450 --> 00:10:06.010
<v Caspar>Ja, OSINS steht in dem Fall für Open Source Intelligence und die Software Tangles,

00:10:06.190 --> 00:10:10.150
<v Caspar>die ist im Grunde dafür da, dass sie soziale Medien analysiert.

00:10:10.210 --> 00:10:12.670
<v Caspar>So ein bisschen wie wir das auch bei Palantir hatten oder kennen.

00:10:12.950 --> 00:10:15.310
<v Caspar>In unserer Folge zu Palantir gehen wir da auch ein bisschen ausführlicher drauf

00:10:15.310 --> 00:10:22.270
<v Caspar>ein. Die Software wertet verschiedenste Webquellen aus und unter anderem auch Dark Web Aktivitäten,

00:10:22.550 --> 00:10:27.390
<v Caspar>also da wo sich die dunkle Seite des Internets tummelt und nutzt das dann zur

00:10:27.390 --> 00:10:30.650
<v Caspar>sogenannten digitalen forensischen Datenanalyse.

00:10:30.650 --> 00:10:36.470
<v Elli>Wozu das Ganze? Das ist ja immer so ein bisschen die Argumentationsstruktur von Behörden.

00:10:36.850 --> 00:10:41.550
<v Elli>Es sind einfach riesige Datenmengen, die eben durch Online-Nutzung entstehen

00:10:41.550 --> 00:10:47.810
<v Elli>und es braucht Tools, um diese Datenströme zu beobachten, beobachten zu können.

00:10:47.810 --> 00:10:53.750
<v Elli>Und zum Beispiel dschihadistische Propaganda, rechtsextreme Netzwerke,

00:10:54.230 --> 00:10:55.690
<v Elli>terroristische Bedrohungen usw.

00:10:56.170 --> 00:11:00.910
<v Elli>Möglichst früh zu erkennen anhand eben dieser Datenbewegungen, die stattfinden.

00:11:01.090 --> 00:11:04.430
<v Stella>Das ist zumindest das, was Behörden zum Beispiel auch in Deutschland seit Jahren

00:11:04.430 --> 00:11:09.270
<v Stella>argumentieren, warum eben solche Tools notwendig seien in der Nutzung.

00:11:09.770 --> 00:11:11.750
<v Stella>Aber jetzt muss man auch sagen, Tengels,

00:11:12.280 --> 00:11:15.360
<v Stella>Beziehungsweise die Firma wieder dahinter ist jetzt keine unbekannte.

00:11:15.560 --> 00:11:20.080
<v Stella>Es gibt auch einen, sagen wir mal, interessanten Kundenkreis,

00:11:20.200 --> 00:11:22.240
<v Stella>der gemeinhin auch problematisch sein kann.

00:11:22.680 --> 00:11:26.200
<v Stella>Wir dröseln das jetzt, wie wir das hier immer machen, verlässlich der Reihe

00:11:26.200 --> 00:11:30.320
<v Stella>nach auf. Also erstmal Tangles ist die Software. Aber welche Firma steht denn dahinter?

00:11:30.320 --> 00:11:36.320
<v Caspar>Ja, das ist Co-Webs. Das ist eine Firma, die… Co-Webs oder Co-Webs?

00:11:36.520 --> 00:11:39.120
<v Caspar>Co-Webs, Entschuldigung, du hast völlig recht, ich habe das B verschluckt.

00:11:39.680 --> 00:11:45.100
<v Caspar>Co-Webs ist die Firma, eine israelische Firma, die im Umfeld des israelischen

00:11:45.100 --> 00:11:47.320
<v Caspar>Militärs die Software entwickelt hat.

00:11:47.320 --> 00:11:54.740
<v Caspar>Und 2023 wurde das dann übernommen durch den US-Investor Spire Capital und das

00:11:54.740 --> 00:11:57.960
<v Caspar>ist dann, am Ende gab es noch einen Zusammenschluss mit dem US-Unternehmen Penlink,

00:11:58.160 --> 00:12:02.260
<v Caspar>also aus dem israelischen Militär hin zu einem US-Investor und jetzt inzwischen

00:12:02.260 --> 00:12:05.140
<v Caspar>ist Penlink dahinter, wie gesagt, ein US-Unternehmen.

00:12:05.740 --> 00:12:10.740
<v Elli>Spannend ist, also jetzt kommt ein Akteur auf den Plan als Kritiker,

00:12:11.580 --> 00:12:15.460
<v Elli>den ich überhaupt nicht kommen habe, sehen in dieser ganzen Sache.

00:12:15.460 --> 00:12:19.080
<v Caspar>Wichtig ist das Ja in dem Fall, über den wir reden und das zeigt auch nochmal,

00:12:19.200 --> 00:12:21.320
<v Caspar>wie sich die Firma, die wir jetzt ansprechen, verändert hat.

00:12:22.020 --> 00:12:27.500
<v Caspar>2021 ist Copwebs nämlich massiv in die Kritik geraten, weil eine andere US-Firma

00:12:27.500 --> 00:12:28.920
<v Caspar>dagegen vorgegangen ist.

00:12:29.020 --> 00:12:34.000
<v Caspar>Wir reden von Meta, ja richtig, das Meta mit Mark Zuckerberg und Facebook und

00:12:34.000 --> 00:12:37.820
<v Caspar>den ganzen Dingen, die sie in den letzten Monaten so getan haben.

00:12:37.820 --> 00:12:44.720
<v Caspar>Die haben nämlich CopWebs 2021 als Zitat Cybersöldner der Überwachungsindustrie

00:12:44.720 --> 00:12:48.520
<v Caspar>bezeichnet und hunderte Accounts auf sozialen Netzwerken gesperrt,

00:12:48.620 --> 00:12:52.680
<v Caspar>die im Zusammenhang zu dieser Firma stehen und der Vorwurf von Meta damals war

00:12:52.680 --> 00:12:55.540
<v Caspar>Unterwanderung privater Communities und Foren,

00:12:55.660 --> 00:12:57.540
<v Caspar>um sie auszuspähen mit diesen Accounts.

00:12:58.360 --> 00:13:04.300
<v Elli>Uiuiui, das ist ein Vorwurf, den Meta da 2021 gemacht hat. Die Zeiten haben

00:13:04.300 --> 00:13:06.340
<v Elli>sich dann doch etwas geändert, würde ich mal sagen.

00:13:07.100 --> 00:13:12.140
<v Elli>Aber damals hat eben Meta gesagt, Copwebs ist unter anderem tätig für die USA,

00:13:12.380 --> 00:13:16.560
<v Elli>Neuseeland, Saudi-Arabien, Bangladesch und Polen.

00:13:16.720 --> 00:13:20.960
<v Elli>Und in Mexiko und Hongkong zum Beispiel sollen damit gezielt Oppositionelle,

00:13:21.120 --> 00:13:27.440
<v Elli>Aktivistinnen und teilweise sogar RegierungsbeamtInnen überwacht worden sein.

00:13:28.120 --> 00:13:31.800
<v Caspar>Damit sind die Probleme aber leider noch nicht vorbei, was diese Software betrifft.

00:13:32.380 --> 00:13:37.640
<v Caspar>Tangles hat nämlich noch ein Plugin, was man dazu bestellen kann und das heißt Weblog.

00:13:38.440 --> 00:13:43.460
<v Caspar>Und das ermöglicht die Nachverfolgung von Smartphone-Standortdaten und wird

00:13:43.460 --> 00:13:44.560
<v Caspar>unter anderem eingesetzt.

00:13:44.620 --> 00:13:49.040
<v Caspar>Da sind wir wieder bei einem prominenten Nutzer, nämlich von der US-Einwanderungsbehörde

00:13:49.040 --> 00:13:52.180
<v Caspar>ICE, die Tangles nutzt und eben auch Weblog.

00:13:52.180 --> 00:13:57.960
<v Elli>Ja, und damit sind wir auch wieder jetzt in dieser Neuzeit 2025, 2026.

00:13:59.660 --> 00:14:05.080
<v Elli>Ja, und das Wilde ist, Weblog ermöglicht nicht nur den Zugriff auf Standortdaten

00:14:05.080 --> 00:14:10.980
<v Elli>von hunderten Millionen Smartphones, sondern verknüpft diese auch mit Zusatzinformationen.

00:14:11.020 --> 00:14:12.300
<v Elli>Was haben wir denn im Angebot, Caspar?

00:14:13.120 --> 00:14:16.180
<v Caspar>Wunderschöne Zusatzdaten wie die Namen der Personen, das Alter,

00:14:16.320 --> 00:14:19.800
<v Caspar>das Geschlecht, Interessenprofile aus Social Media, also wofür sie sich dort

00:14:19.800 --> 00:14:21.880
<v Caspar>interessieren, das was ihr bei Instagram so nachguckt,

00:14:23.060 --> 00:14:26.280
<v Caspar>welche Dinge ihr in den noch verwendeten Apps auf dem Smartphone,

00:14:26.340 --> 00:14:29.200
<v Caspar>also welche da noch drauf sind, weil Infos über das Smartphone auch weitergegeben

00:14:29.200 --> 00:14:31.640
<v Caspar>werden, Geräte-Eigenschaften, welches Smartphone benutzt ihr,

00:14:31.700 --> 00:14:35.380
<v Caspar>wie viel Speicher hat das, also ganz viele Zusatzinformationen werden mit diesen

00:14:35.380 --> 00:14:37.960
<v Caspar>Standortdaten verknüpft über Weblog.

00:14:38.880 --> 00:14:42.180
<v Stella>In Teilen kann das natürlich schon Material für ein WTF sein.

00:14:42.260 --> 00:14:45.460
<v Stella>Aber unser WTF hat ja auch immer den aktuellen Aufhänger. Und ihr erinnert euch,

00:14:45.740 --> 00:14:48.220
<v Stella>wir sind da in Österreich gestartet.

00:14:48.400 --> 00:14:52.080
<v Stella>Also vielleicht zum Abschluss nochmal, wie setzt denn jetzt das österreichische

00:14:52.080 --> 00:14:57.280
<v Stella>Innenministerium diese Software ein und wie viele Accounts gibt es da jetzt eigentlich aktuell?

00:14:57.280 --> 00:15:03.660
<v Caspar>Und nutzen Sie dieses Weblog-Plugin oder nur die Hauptfirmen-Software quasi?

00:15:03.900 --> 00:15:06.180
<v Caspar>Wir wissen es ehrlich gesagt nicht. Warum?

00:15:06.520 --> 00:15:10.500
<v Caspar>Weil sowohl die Anfrage eines Überwachungsforschers, eines österreichischen,

00:15:10.680 --> 00:15:15.280
<v Caspar>eine parlamentarische Anfrage der Grünen als auch Presseanfragen unter anderem

00:15:15.280 --> 00:15:18.620
<v Caspar>des Standards, die werden einfach nicht beantwortet vom Innenministerium.

00:15:18.620 --> 00:15:22.860
<v Caspar>Das begründet das unter anderem mit Interessen der öffentlichen Ordnung und

00:15:22.860 --> 00:15:27.000
<v Caspar>Sicherheit, so nach dem Motto, das ist zu geheim, was wir euch da verraten würden.

00:15:27.320 --> 00:15:31.860
<v Caspar>Das Problem ist, die beantworten nicht mal, ob sie die Software überhaupt einsetzen

00:15:31.860 --> 00:15:35.840
<v Caspar>oder sämtliche anderen Details, die eigentlich nicht sicherheitsrelevant wären,

00:15:36.000 --> 00:15:39.880
<v Caspar>weil wir wissen ja laut dieser Datenbank schon, dass sie zumindest 2024 das

00:15:39.880 --> 00:15:40.940
<v Caspar>Ding mal angeschafft haben.

00:15:40.940 --> 00:15:47.940
<v Caspar>Ja und das ist dann ehrlicherweise in einer Demokratie schon nochmal sehr WTF-würdig,

00:15:48.180 --> 00:15:51.760
<v Caspar>wenn sich das Innenministerium auf Anfrage, auch auf parlamentarische Anfragen,

00:15:51.940 --> 00:15:54.360
<v Caspar>so gar nicht dazu äußern möchte.

00:15:55.020 --> 00:15:59.220
<v Elli>Wir verlinken euch den ausführlichen Artikel von den Kolleginnen und Kollegen

00:15:59.220 --> 00:16:00.960
<v Elli>vom Standard natürlich in den Shownotes.

00:16:01.140 --> 00:16:05.160
<v Elli>Der ist nicht nur wegen dieser ganzen Geschichte an sich lesenswert,

00:16:05.320 --> 00:16:06.920
<v Elli>sondern da geht es auch noch drum,

00:16:07.500 --> 00:16:14.380
<v Elli>wie das denn mit so Standortdaten insgesamt ist und inwieweit man denn die anonymisieren

00:16:14.380 --> 00:16:16.860
<v Elli>kann, wie das gerne mal promotet wird.

00:16:17.550 --> 00:16:21.810
<v Caspar>Genau, ob das überhaupt möglich ist oder nicht, wie gesagt, findet ihr in den Show Notes.

00:16:22.830 --> 00:16:26.750
<v Stella>Und wir machen jetzt direkt flott weiter mit dem Input nach unserem ausführlichen

00:16:26.750 --> 00:16:30.350
<v Stella>WTF und gucken jetzt auf das Thema RAM, was ich persönlich klingt,

00:16:30.470 --> 00:16:32.830
<v Stella>gleich ein bisschen interessanter, als wenn ich jetzt sagen würde,

00:16:32.930 --> 00:16:36.710
<v Stella>ja und wir, die nächsten Minuten werden wir jetzt mit euch über Arbeitsspeicher sprechen.

00:16:36.710 --> 00:16:40.530
<v Stella>Und auch wenn ihr denkt, hm, über Arbeitsspeicher, das hatte ich jetzt nicht

00:16:40.530 --> 00:16:44.670
<v Stella>so auf meiner Liste für, möchte ich mich mit beschäftigen, vertraut uns.

00:16:44.850 --> 00:16:48.970
<v Stella>Nach diesem Input, ihr wollt euch damit noch mehr beschäftigen oder seid zumindest

00:16:48.970 --> 00:16:50.430
<v Stella>dankbar, dass ihr ihn euch angehört habt.

00:16:50.870 --> 00:16:52.390
<v Elli>Darf ich euch schon mal einen Ohrwurm mitgeben?

00:16:52.690 --> 00:16:53.050
<v Caspar>Ja, bitte.

00:16:53.150 --> 00:16:53.550
<v Stella>Legt los.

00:16:54.210 --> 00:16:57.310
<v Elli>Ramlamma, Ding Dong. Bitteschön.

00:16:57.530 --> 00:16:59.290
<v Caspar>Vielen Dank und damit das Intro.

00:17:05.190 --> 00:17:05.630
<v Jingles>Input.

00:17:05.630 --> 00:17:09.050
<v Stella>Man könnte das jetzt auch so finanzmäßig aufziehen und sagen,

00:17:09.230 --> 00:17:11.750
<v Stella>vielleicht ist euer Arbeitsspeicher auch so eine Art Wertanlage,

00:17:11.990 --> 00:17:15.030
<v Stella>weil der Preis wird höchstwahrscheinlich steigen.

00:17:15.270 --> 00:17:16.170
<v Elli>Der Preis ist heiß.

00:17:16.170 --> 00:17:19.270
<v Stella>Aber ich weiß nicht, das in die Richtung.

00:17:19.410 --> 00:17:20.910
<v Caspar>Wir machen keine Anlageberatung.

00:17:21.410 --> 00:17:25.290
<v Stella>Genau, also das ist vielleicht auch richtig. Was machen wir denn stattdessen

00:17:25.290 --> 00:17:26.450
<v Stella>jetzt Caspar an diesem Input?

00:17:26.450 --> 00:17:30.610
<v Caspar>Ja, du hast es schon gesagt, wir reden über RAM, umgangssprachlich im Deutschen

00:17:30.610 --> 00:17:34.530
<v Caspar>gerne Arbeitsspeicher bezeichnet und das Ding ist,

00:17:35.370 --> 00:17:38.590
<v Caspar>der wird teurer, auch das hast du gerade schon angerissen und der wird nicht

00:17:38.590 --> 00:17:42.950
<v Caspar>nur so ein bisschen teurer, sondern der wird richtig teuer und was das mit uns

00:17:42.950 --> 00:17:47.090
<v Caspar>zu tun hat, was die Gründe dafür sind, über die wir hier an vielen Stellen auch

00:17:47.090 --> 00:17:47.890
<v Caspar>immer mal wieder berichten,

00:17:48.430 --> 00:17:51.990
<v Caspar>das wollten wir euch mal aufdröseln und vielleicht auch, was das für euer Geldbeutel

00:17:51.990 --> 00:17:55.390
<v Caspar>heißt, falls ihr euch demnächst mal einen Laptop anschaffen wollt.

00:17:55.390 --> 00:17:59.270
<v Elli>Bin ich die Einzige, die von Ram spricht im Alltag?

00:17:59.870 --> 00:18:05.610
<v Caspar>Nein, ich sage auch Ram, Ram, es ist glaube ich, wofür steht denn Ram eigentlich?

00:18:06.970 --> 00:18:11.270
<v Stella>Ja, also es steht für Random Access Memory. Vielleicht müsste man es aus dem

00:18:11.270 --> 00:18:14.270
<v Stella>Aspekt dann tatsächlich eher Englisch aussprechen, weil der Begriff dahinter

00:18:14.270 --> 00:18:16.010
<v Stella>Englisch ist, aber wir verstehen uns.

00:18:16.210 --> 00:18:21.250
<v Stella>Also R-A-M, groß geschrieben, ausgeschrieben, eben ein langer Begriff mit Bindestrich,

00:18:21.330 --> 00:18:26.330
<v Stella>den ich gerade gesagt habe und es meint einfach den kurzfristigen Speicher eines Gerätes,

00:18:26.450 --> 00:18:30.130
<v Stella>ist ein elementarer Bestandteil, also mit jedem Computer, auch die Laptops,

00:18:30.250 --> 00:18:31.690
<v Stella>die wir hier für die Aufzeichnung für uns haben,

00:18:32.070 --> 00:18:34.630
<v Stella>ein Arbeitsspeicher ist immer dabei und man kennt es vielleicht,

00:18:34.870 --> 00:18:36.450
<v Stella>so 8 GB sind glaube ich der kleinste.

00:18:36.970 --> 00:18:39.950
<v Stella>Das ist, wenn man zum Beispiel Videos schneidet, ist es schon zu wenig.

00:18:40.510 --> 00:18:43.610
<v Stella>Also je mehr Leistung man auf dem Laptop auch braucht, desto größer muss auch

00:18:43.610 --> 00:18:44.730
<v Stella>der Arbeitsspeicher sein.

00:18:45.330 --> 00:18:49.930
<v Elli>Und du hast es ja gerade schon gesagt, Random Access, also das,

00:18:50.030 --> 00:18:55.530
<v Elli>was wir als Benutzer uns quasi so beliebig aussuchen, dass wir jetzt da gerade

00:18:55.530 --> 00:18:57.810
<v Elli>zugrafen wollen, das landet dann dort.

00:18:58.070 --> 00:19:03.230
<v Elli>Alles, was längerfristig quasi auf einem Computer bleiben soll,

00:19:03.410 --> 00:19:07.210
<v Elli>kommt auf den richtigen Speicher, also zum Beispiel auf eine Festplatte oder

00:19:07.210 --> 00:19:10.510
<v Elli>SSDs und im Arbeitsspeicher landet.

00:19:10.890 --> 00:19:16.050
<v Elli>Eben wie gesagt, das, worauf wir gerade in dem Moment akut zugreifen wollen.

00:19:16.510 --> 00:19:19.970
<v Elli>Caspar, du hast uns unseren Podcast selber als Beispiel mitgebracht.

00:19:20.190 --> 00:19:24.930
<v Elli>Also gucken wir da mal nochmal kurz drauf, wie das mit Festplatte und RAM ist.

00:19:25.350 --> 00:19:29.910
<v Caspar>Genau, also wenn ihr diese Episode zum Beispiel über einen Laptop hört gerade,

00:19:30.150 --> 00:19:32.610
<v Caspar>dann wird die, wenn ihr sie zum Beispiel runtergeladen habt,

00:19:32.710 --> 00:19:35.950
<v Caspar>auf der Festplatte gespeichert, bis ihr dann Play drückt, dann wandert sie quasi

00:19:35.950 --> 00:19:37.610
<v Caspar>in den Arbeitsspeicher, um abgespielt zu werden.

00:19:37.930 --> 00:19:40.250
<v Caspar>Wenn ihr sie nur streamt, also nicht direkt runtergeladen habt,

00:19:40.330 --> 00:19:43.110
<v Caspar>dann landet sie direkt im Arbeitsspeicher und sobald ihr durch seid mit der

00:19:43.110 --> 00:19:46.570
<v Caspar>Episode oder auch Pause oder Stop drückt, geht es auch aus dem Arbeitsspeicher

00:19:46.570 --> 00:19:49.930
<v Caspar>wieder raus. Also ihr habt in der Regel keinen festen Zugriff auf diesen Arbeitsspeicher.

00:19:50.130 --> 00:19:53.570
<v Caspar>Das ist nicht so, dass eure Festplatte dann plötzlich 8 oder 16 Gigabyte insgesamt

00:19:53.570 --> 00:19:59.190
<v Caspar>größer ist, sondern das nutzt halt wirklich die Software und das steckt in ganz, ganz vielen Geräten.

00:19:59.330 --> 00:20:02.490
<v Caspar>Eigentlich, was ein Computer beinhaltet, sei er noch so klein,

00:20:02.630 --> 00:20:04.270
<v Caspar>braucht inzwischen einen Arbeitsspeicher.

00:20:04.270 --> 00:20:08.310
<v Elli>Und du hast es schon gesagt, alles, was irgendwie ein Computer beinhaltet,

00:20:08.550 --> 00:20:12.030
<v Elli>da gehört natürlich auch dazu sowas wie eine Spielekonsole.

00:20:12.290 --> 00:20:15.710
<v Elli>Ist jetzt kein Computer an sich, aber muss ja auch irgendwie rechnen.

00:20:16.710 --> 00:20:21.010
<v Elli>Smart-TVs, Router, Auto, Waschmaschine,

00:20:21.510 --> 00:20:23.750
<v Elli>Kühlschrank, der dir irgendwie smarten Dinge ansteigen kann.

00:20:24.750 --> 00:20:27.370
<v Stella>Also Waschmaschine und Kühlschrank finde ich, aber das sind so die,

00:20:27.430 --> 00:20:29.470
<v Stella>da kommst du nicht direkt drauf, aber auch da ist es drin.

00:20:29.470 --> 00:20:34.850
<v Elli>Ja, ja. Und auch zum Beispiel so ein, ey, ganz ehrlich, Thermomix. Überlegt euch mal.

00:20:35.190 --> 00:20:39.350
<v Elli>Da ist das auch so ein Ding, wenn du da irgendwie so ein hochmodernes Küchengerät

00:20:39.350 --> 00:20:45.350
<v Elli>hast oder eine KitchenAid, die 590 Rezepte hat, gespeichert und dann greifst

00:20:45.350 --> 00:20:47.210
<v Elli>du auf eins zu, da ist er, der RAM.

00:20:47.530 --> 00:20:50.110
<v Elli>Vielleicht noch kleiner Einschub an der Stelle.

00:20:50.550 --> 00:20:53.410
<v Elli>Wenn man so einen Laptop zum Beispiel mal aufbaut.

00:20:54.150 --> 00:20:55.810
<v Elli>Dann schraubt, habe ich gehört.

00:20:57.970 --> 00:21:01.890
<v Elli>Dann ist der RAM, das sind so kleine Steckmodule, die man da,

00:21:01.970 --> 00:21:05.770
<v Elli>wenn man das Unterteil quasi vom Laptop aufmacht und sich alles mal anguckt,

00:21:05.850 --> 00:21:08.970
<v Elli>dann hat man da die Festplatte, die ist relativ, das ist wirklich auch eine

00:21:08.970 --> 00:21:10.330
<v Elli>Platte einfach, sieht man.

00:21:10.750 --> 00:21:12.050
<v Elli>Dann hat man so einen Lüfter, so

00:21:12.050 --> 00:21:15.190
<v Elli>einen kleinen Ventilator und dann hat man Steckmodule und das ist der RAM.

00:21:16.890 --> 00:21:21.390
<v Caspar>Riegel, jetzt geht es wieder ins Kulinarische, die man dann da reinsteckt. Riegel und Chips.

00:21:21.870 --> 00:21:26.070
<v Caspar>Riegel und Chips, eigentlich hätten wir fast schon den Titel der Episode.

00:21:27.570 --> 00:21:30.550
<v Caspar>Vielleicht wird das ja. Ja, wenn es nicht fest verschweißt ist,

00:21:30.610 --> 00:21:33.210
<v Caspar>das gibt es bei Laptops vor allem auch immer häufiger, aber bei Desktop-Computern

00:21:33.210 --> 00:21:36.370
<v Caspar>ist es in der Regel tatsächlich noch so. Und dann kann man es auch noch upgraden.

00:21:37.430 --> 00:21:41.210
<v Caspar>Zu Upgrade und Computer kommen wir nachher noch oder gleich noch.

00:21:41.630 --> 00:21:45.810
<v Caspar>Lasst uns einmal auf das eigentliche Problem gucken, nämlich die Preisentwicklung.

00:21:45.810 --> 00:21:49.850
<v Caspar>Und ich habe dafür mal Preisvergleichsplattformen aufgemacht,

00:21:49.950 --> 00:21:51.610
<v Caspar>wie GuideSights oder Idealo.

00:21:51.810 --> 00:21:56.370
<v Caspar>Da könnt ihr Produkte eingeben und die spucken euch dann so nicht nur aus,

00:21:56.470 --> 00:22:00.010
<v Caspar>wo das gerade am günstigsten ist, sondern sie zeigen euch auch so eine Preisdiagramm,

00:22:00.110 --> 00:22:02.490
<v Caspar>wo man mal sehen kann, wie sich der Preis entwickelt hat.

00:22:02.910 --> 00:22:04.930
<v Caspar>Und dann kann man auch sehen, ob es vielleicht gerade sinnvoll ist,

00:22:05.050 --> 00:22:06.750
<v Caspar>zuzuschlagen oder ob man noch ein bisschen warten sollte.

00:22:07.150 --> 00:22:13.370
<v Caspar>Und wir haben jetzt mal uns zwei verschiedene Technologien, nämlich DDR5-Speicher.

00:22:14.070 --> 00:22:18.310
<v Caspar>DDR steht hier für Double Data Rate und ganz vereinfacht ausgedrückt,

00:22:18.390 --> 00:22:24.050
<v Caspar>die 5 ist quasi die aktuellste Version oder das bessere von beiden. Es gibt nicht nur DDR4.

00:22:24.850 --> 00:22:27.910
<v Caspar>DDR5 hat doppelt so viel Kapazität und Brandreiter wie DDR4.

00:22:28.070 --> 00:22:29.350
<v Caspar>Das ist die etwas ältere Variante.

00:22:29.490 --> 00:22:32.330
<v Caspar>Wer jetzt sich ganz stark damit auskennt, schreibt mir bitte keine Mail.

00:22:32.410 --> 00:22:36.090
<v Caspar>Ich habe das sehr vereinfacht ausgedrückt, damit wir hier nicht eine Stunde über Technik reden.

00:22:36.670 --> 00:22:41.070
<v Caspar>Und wir haben mal DDR5 und DDR4-Speicher random rausgesucht und mal in diese

00:22:41.070 --> 00:22:43.690
<v Caspar>Preishistorie reingeguckt.

00:22:43.930 --> 00:22:46.990
<v Caspar>Und da waren, ja, selbst ich musste schlucken, obwohl ich wusste,

00:22:47.070 --> 00:22:49.650
<v Caspar>es wird teurer. Die Preise waren schon happig.

00:22:50.330 --> 00:22:54.610
<v Elli>Ja, wir haben also, wir fangen mal mit dem DDR5-Speicher an.

00:22:54.750 --> 00:22:58.430
<v Elli>Das ist eben die modernste Version von Arbeitsspeicher, die aktuelle.

00:22:59.130 --> 00:23:05.870
<v Elli>Und Caspar, du hast einen ausgewählt, und zwar die Marke Kingston.

00:23:05.870 --> 00:23:12.270
<v Elli>Und das Gerät an sich quasi oder das Moped heißt, Achtung,

00:23:13.000 --> 00:23:20.920
<v Elli>Fury Beast, 32 GB, Kit DDR5. Das ist ein längerer Name als jedes Rassepferd,

00:23:21.000 --> 00:23:22.420
<v Elli>das irgendwo beim Turnier startet.

00:23:22.960 --> 00:23:28.320
<v Caspar>Genau. Oh ja, Fury Beast, 32 GB. Das könnte tatsächlich auch bei Pferderinnen stattfinden.

00:23:29.460 --> 00:23:32.880
<v Elli>Falls jemand ist günstiger als ein Rassepferd, muss man aber sagen.

00:23:33.580 --> 00:23:36.800
<v Stella>Es tut mir leid, dass ich das jetzt so unterbreche.

00:23:36.880 --> 00:23:40.620
<v Stella>Aber falls jemand mit der Expertise, wie diese Namen entsteht,

00:23:40.680 --> 00:23:43.420
<v Stella>das weiß, bitte schreibt uns eine E-Mail. Ich möchte wissen.

00:23:43.560 --> 00:23:44.960
<v Caspar>Bei Rennpferden oder bei Speichern?

00:23:45.380 --> 00:23:47.500
<v Stella>Nicht bei Rennpferden, bei den Speichern.

00:23:48.320 --> 00:23:50.540
<v Caspar>Ich glaube, die Leute gehen einfach die Ideen aus irgendwann.

00:23:51.440 --> 00:23:54.760
<v Caspar>Ich habe die aber nicht wegen dem Namen ausgewählt, sondern weil es einfach

00:23:54.760 --> 00:23:56.700
<v Caspar>das Erste war, was bei DDR5 kam.

00:23:57.280 --> 00:24:00.320
<v Caspar>So, und jetzt haben wir mal reingeguckt in diese Preishistorie. Am 25.

00:24:00.780 --> 00:24:05.580
<v Caspar>September, wenn ihr da zugeschlagen hättet, bei diesem Fury Beast RAM von 32

00:24:05.580 --> 00:24:09.420
<v Caspar>GB, hättet ihr bezahlt 122,63 Euro.

00:24:10.100 --> 00:24:15.120
<v Caspar>Das habe ich noch als relativ vernünftigen Preis für so 32 Gigabyte empfunden.

00:24:15.500 --> 00:24:19.340
<v Caspar>Jetzt am 25.02., an dem Tag, an dem wir den Podcast aufnehmen,

00:24:19.660 --> 00:24:22.660
<v Caspar>lag der Preis vormittags ein bisschen woanders.

00:24:23.380 --> 00:24:28.880
<v Elli>Richtig, beide Preise, die wir jetzt hier nennen, sind von Idealo.

00:24:29.480 --> 00:24:33.140
<v Elli>Und du hast nachgeguckt heute, wenn wir aufnehmen.

00:24:37.370 --> 00:24:42.410
<v Caspar>Das ist eine Steigerung von knapp 263 Prozent. Ich habe es dann tatsächlich

00:24:42.410 --> 00:24:44.430
<v Caspar>direkt gleich mal ausgerechnet, nicht im Kopf.

00:24:45.170 --> 00:24:50.890
<v Caspar>Und das ist tatsächlich das 3,6-fache des ursprünglichen Preises vom Herbst

00:24:50.890 --> 00:24:56.030
<v Caspar>2025 jetzt bis zum, naja, fast Frühling 2026.

00:24:56.710 --> 00:25:00.510
<v Stella>Da kommt jetzt vielleicht die Möglichkeit zu sparen. Und zwar,

00:25:00.710 --> 00:25:03.510
<v Stella>es gibt ja noch DDR4 logischerweise.

00:25:03.950 --> 00:25:06.470
<v Stella>Älteres Modell müsste von der Logik her günstiger sein.

00:25:06.470 --> 00:25:11.590
<v Caspar>Ja, an sich ist es günstiger, aber Spoiler, die Preissteuerung ist eh nicht interessant.

00:25:12.290 --> 00:25:17.770
<v Caspar>Da haben wir jetzt mal Speicher von Corsair rausgesucht und zwar Wengens LPX

00:25:17.770 --> 00:25:23.190
<v Caspar>32 GB Kit DDR4. Der Preis dafür lag am 25.

00:25:23.390 --> 00:25:29.050
<v Caspar>September laut Idealo bei 83,17 Euro und am 25.02.

00:25:29.330 --> 00:25:33.650
<v Caspar>Spuckte der Preisvergleich 244,99 Euro aus.

00:25:34.130 --> 00:25:39.210
<v Caspar>Das ist immerhin 195 Prozent Preissteigerung und damit fast eine Verdreifachung

00:25:39.210 --> 00:25:40.630
<v Caspar>im Vergleich zum Herbst.

00:25:41.650 --> 00:25:46.630
<v Elli>Ach ja, also ihr seht schon, es wird teuer beim RAM und warum das so ist,

00:25:46.710 --> 00:25:47.850
<v Elli>da kommen wir gleich noch zu.

00:25:48.070 --> 00:25:51.430
<v Elli>Aber lasst uns auch noch mal kurz die SSDs angucken.

00:25:51.590 --> 00:25:55.010
<v Elli>Also wenn wir jetzt rausgehen aus dem kurzfristigen Speicher,

00:25:55.290 --> 00:26:00.710
<v Elli>aus dem Arbeitsspeicher hin zu Festplatten, also zu dem, wo wir langfristig

00:26:00.710 --> 00:26:04.230
<v Elli>unsere ganzen Daten drauf klatschen, gibt es da Hoffnung?

00:26:04.830 --> 00:26:06.810
<v Elli>Ist da weniger Preissteigerung?

00:26:07.470 --> 00:26:11.610
<v Caspar>Nee, ist leider auch ein Speicher. Wird ein bisschen anders genutzt und ist

00:26:11.610 --> 00:26:14.110
<v Caspar>eine etwas andere Technologie. Aber warum das auch mit da rein spielt,

00:26:14.150 --> 00:26:14.870
<v Caspar>da kommen wir gleich noch zu.

00:26:15.510 --> 00:26:19.690
<v Caspar>SSD habe ich mir mal eine rausgesucht, die vielleicht ein paar Leute auch zu

00:26:19.690 --> 00:26:23.570
<v Caspar>Hause haben, nämlich die Sundisk Portable SSD. Die ist relativ beliebt.

00:26:24.110 --> 00:26:27.730
<v Caspar>Das ist so eine mit so einer gummierten Außenhaut, damit sie Stöße besser aushält.

00:26:27.830 --> 00:26:29.850
<v Caspar>Ob das stimmt, weiß ich nicht. Hashtag keine Werbung.

00:26:30.530 --> 00:26:35.610
<v Caspar>Wir haben die 1TB-Version mal rausgenommen und haben bei Idealo mal geguckt.

00:26:35.730 --> 00:26:38.030
<v Caspar>Am 25. September hätte die gekostet.

00:26:38.490 --> 00:26:43.130
<v Caspar>1TB 95,54 Euro. Das fand ich tatsächlich keinen so schlechten Preis.

00:26:43.350 --> 00:26:47.390
<v Caspar>Ich habe mich vor ein paar Tagen damit beschäftigt, weil ich eine neue SSD brauche.

00:26:47.870 --> 00:26:53.870
<v Caspar>Ich hätte für den Preis zugeschlagen. Jetzt am 25. Februar hätte ich aber bezahlen müssen 148,54 Euro.

00:26:54.730 --> 00:26:58.170
<v Caspar>Das sind nur 55% mehr.

00:26:58.810 --> 00:27:02.710
<v Caspar>Aber doch immerhin 55 Prozent mehr. Und auch so, dass ich jetzt sage,

00:27:02.850 --> 00:27:05.030
<v Caspar>meine alte SSD muss hoffentlich noch ein bisschen durchhalten,

00:27:05.470 --> 00:27:06.750
<v Caspar>bis ich will was Neues kaufe.

00:27:07.170 --> 00:27:10.590
<v Elli>Ja, und da muss ich sagen, da ärgere ich mich auch, denn ich überlege schon

00:27:10.590 --> 00:27:14.130
<v Elli>länger, ein Backup vom Backup zu machen, weil auch meine alte,

00:27:14.490 --> 00:27:18.210
<v Elli>also eine Festplatte, die man so hat und dann irgendwie ansteckt an den Computer

00:27:18.210 --> 00:27:19.550
<v Elli>und dann auf Sachen zugreifen kann,

00:27:20.550 --> 00:27:24.010
<v Elli>die ist auch schon ein bisschen in die Jahre gekommen und so langsam wird sie auch irgendwie voll.

00:27:24.790 --> 00:27:28.670
<v Elli>Aber gerade scheint nicht der Zeitpunkt zu sein, sich sowas zu kaufen.

00:27:29.030 --> 00:27:35.650
<v Elli>Und auch wenn ihr gerade am Überlegen seid, wie sieht es denn dann mit Laptops und Smartphones aus?

00:27:35.750 --> 00:27:38.630
<v Elli>Da sind ja auch SSDs und RAMs drin.

00:27:40.880 --> 00:27:45.720
<v Elli>Tut auch weh aktuell, beziehungsweise dürfte in diesem Jahr noch mal mehr wehtun.

00:27:45.920 --> 00:27:48.920
<v Stella>Ich glaube, hinten raus geben wir noch mal so ein bisschen so eine Einschätzung

00:27:48.920 --> 00:27:51.080
<v Stella>zu dem Thema kaufen, weil jetzt kann man natürlich auch sagen,

00:27:51.180 --> 00:27:56.000
<v Stella>Moment, wenn das jetzt immer noch teurer wird, dann muss man ja irgendwann mal abwägen.

00:27:56.020 --> 00:27:56.760
<v Caspar>Kaufen, kaufen, kaufen.

00:27:57.660 --> 00:28:02.320
<v Stella>Wir müssen jetzt noch mal wirklich, nein, Caspar, müssen wir das jetzt labeln

00:28:02.320 --> 00:28:04.640
<v Stella>nach dem Motto, keine Hinweise, kein Rat.

00:28:04.680 --> 00:28:06.080
<v Caspar>Achtung, das war Ironie.

00:28:06.080 --> 00:28:10.100
<v Stella>Das war Ironie. Nein, aber wir sollten vielleicht mal darauf schauen,

00:28:10.180 --> 00:28:12.320
<v Stella>was denn jetzt eigentlich die Gründe sind, weil bis jetzt wissen wir nur,

00:28:12.440 --> 00:28:15.140
<v Stella>okay, es wird teurer, aber ...

00:28:15.690 --> 00:28:16.690
<v Stella>Woran hat es gelegen?

00:28:18.010 --> 00:28:21.570
<v Caspar>Ja, interessanterweise indirekt hat das tatsächlich noch mit Corona zu tun.

00:28:21.710 --> 00:28:25.190
<v Caspar>Und der zweite Grund, der leuchtet im ersten Moment direkt ein,

00:28:25.270 --> 00:28:26.470
<v Caspar>im zweiten vielleicht nicht mehr so richtig.

00:28:26.830 --> 00:28:29.010
<v Caspar>Kommen wir auch gleich dazu. Und der heißt KI.

00:28:29.670 --> 00:28:32.730
<v Caspar>Fangen wir aber mal mit dem ersten an, nämlich der Corona-Pandemie.

00:28:33.030 --> 00:28:35.810
<v Caspar>Die hatte nämlich dafür gesorgt, vielleicht erinnert ihr euch,

00:28:36.070 --> 00:28:38.470
<v Caspar>plötzlich war das Thema Homeoffice ein ganz großes.

00:28:39.090 --> 00:28:42.510
<v Caspar>Plötzlich wollten Leute sich unterhalten, weil sie zu Hause saßen und nicht

00:28:42.510 --> 00:28:45.630
<v Caspar>wussten, was sie tun sollten. Also haben sie sich entweder fürs Homeoffice eine

00:28:45.630 --> 00:28:48.910
<v Caspar>Laptop gekauft oder einen Rechner oder sie haben sich eine Spielekonsole gekauft,

00:28:49.010 --> 00:28:53.310
<v Caspar>um sich ein bisschen abzulenken davon, dass sie zu Hause eingesperrt waren und solche Dinge.

00:28:53.730 --> 00:28:59.530
<v Caspar>Und das hat dafür gesorgt, dass der Markt extrem unter einer Nachfrage in Anführungszeichen litt.

00:28:59.690 --> 00:29:02.490
<v Caspar>Also für einen Markt ja eigentlich was Gutes, wenn ganz viele Leute was haben wollen.

00:29:03.250 --> 00:29:06.990
<v Caspar>Aber der Markt, das Angebot war viel kleiner als die Nachfrage.

00:29:07.130 --> 00:29:08.350
<v Caspar>Das heißt, der Markt war leergefegt.

00:29:08.790 --> 00:29:12.130
<v Caspar>Ich weiß, dass ich auf meine PlayStation 5 fast ein Jahr irgendwie gewartet

00:29:12.130 --> 00:29:13.470
<v Caspar>habe, bis ich eine bekommen habe.

00:29:14.130 --> 00:29:17.690
<v Caspar>Und auch da ist natürlich RAM drin. Das heißt, der RAM-Markt war schon einmal

00:29:17.690 --> 00:29:19.850
<v Caspar>so richtig leergefegt durch die Corona-Pandemie.

00:29:20.330 --> 00:29:24.210
<v Elli>Ja, naja, gut, leergefegt. Das heißt, in dem Moment dachten sich vielleicht

00:29:24.210 --> 00:29:30.370
<v Elli>auch die findigen Hersteller, uh, gibt gerade wenig, wir nehmen alles, was wir kriegen können.

00:29:30.370 --> 00:29:34.410
<v Elli>So ähnlich, wie das damals auch die Leute in den Supermärkten mit Klopapier

00:29:34.410 --> 00:29:35.570
<v Elli>und Nudeln gemacht haben.

00:29:36.270 --> 00:29:39.370
<v Elli>Da, wo eh schon die Regale halbwegs leer waren, hat man sich gedacht,

00:29:39.450 --> 00:29:43.910
<v Elli>da muss ich nochmal, auch wenn ich schon drei Rollen zu Hause ist, nee, muss ich nochmal.

00:29:44.290 --> 00:29:48.370
<v Elli>Und so ähnlich ging das dann auch ab. Und dementsprechend wurden da auch schon

00:29:48.370 --> 00:29:52.950
<v Elli>mal RAM-Riegel- und Chip-Lagerbestände angehäuft.

00:29:54.330 --> 00:30:00.590
<v Elli>Dann ging die Nachfrage zurück. Die Pandemie ist vorbei gewesen und die Lager

00:30:00.590 --> 00:30:02.750
<v Elli>waren voll von der Hamstertour.

00:30:03.150 --> 00:30:07.730
<v Elli>Und daraufhin haben die Hersteller von den Chips wiederum gemerkt,

00:30:07.810 --> 00:30:11.470
<v Elli>okay, alle haben gerade noch, wir fahren mal die Produktion zurück.

00:30:11.770 --> 00:30:14.730
<v Elli>Es gab eben genug auf dem Markt erst mal.

00:30:15.230 --> 00:30:17.930
<v Elli>Und dann hat man sich gedacht, ja, dann machen wir erstmal ein bisschen weniger,

00:30:18.150 --> 00:30:19.230
<v Elli>mal gucken, was da so kommt.

00:30:19.800 --> 00:30:23.420
<v Caspar>Die Lager waren dann leer, die Nachfrage ist aber wieder gewachsen.

00:30:23.820 --> 00:30:25.200
<v Caspar>Was haben die Hersteller gemacht?

00:30:25.640 --> 00:30:28.940
<v Caspar>Die waren zögerlich, um es mal so auszudrücken.

00:30:29.480 --> 00:30:33.120
<v Stella>Das müssen wir uns jetzt aber genauer angucken. Wieso zögern die denn,

00:30:33.240 --> 00:30:37.180
<v Stella>die Produktion hochzufahren, wenn die Nachfrage wächst und die Lager leer sind?

00:30:37.960 --> 00:30:42.180
<v Elli>Kommen wir gleich zu. Aber vielleicht vorher, um das nochmal ein bisschen deutlicher

00:30:42.180 --> 00:30:46.440
<v Elli>zu machen, könnte man ja auch sagen, ja, Hersteller A ist vielleicht ein bisschen

00:30:46.440 --> 00:30:48.080
<v Elli>zörgerlich und Hersteller B auch.

00:30:48.920 --> 00:30:54.660
<v Elli>Ja, es gibt aber gar nicht so viele. Richtig, das ist nämlich auch noch so ein Problem.

00:30:55.240 --> 00:30:58.640
<v Elli>Es gibt drei Top-Hersteller quasi.

00:30:59.740 --> 00:31:04.760
<v Elli>Samsung, SK Hynix, also mit Y, ihr wisst.

00:31:05.040 --> 00:31:09.120
<v Elli>Und Micron, das sind die drei Größen gemessen an dem Umsatz.

00:31:09.600 --> 00:31:17.820
<v Elli>Und ja, die halten Stand Q4 2024 98,3 Prozent am Marktanteil.

00:31:17.940 --> 00:31:19.780
<v Elli>Also es gibt quasi nur die drei.

00:31:19.780 --> 00:31:23.080
<v Caspar>Es gibt noch ein paar mehr, aber wie gesagt, die teilen sich im Promillebereich,

00:31:23.240 --> 00:31:24.620
<v Caspar>die Herstellungsraten.

00:31:25.060 --> 00:31:29.020
<v Caspar>Und in dem Fall spricht man von einem Markt, von einem Oligopol,

00:31:29.420 --> 00:31:32.840
<v Caspar>also einem Markt, der von wenigen Großunternehmen beherrscht wird.

00:31:33.240 --> 00:31:36.560
<v Caspar>Und ja, um das mal vereinfacht auszudrücken, so ein Oligopol ist nicht das,

00:31:36.620 --> 00:31:41.340
<v Caspar>was man möchte, weil drei Hersteller dann natürlich unter Umständen anders umgehen,

00:31:41.440 --> 00:31:45.340
<v Caspar>als wenn es jetzt 20 Unternehmen wären. Bei 20, du hast es gerade schon angedeutet,

00:31:45.440 --> 00:31:48.160
<v Caspar>Ellie, hätte vielleicht mal jemand schon mal die Produktionsfeder hochgefahren.

00:31:48.600 --> 00:31:51.760
<v Caspar>Nee, die drei haben sich gesagt, okay, wir hatten bei Corona so ein bisschen,

00:31:52.000 --> 00:31:55.740
<v Caspar>wir saßen danach dann plötzlich auf vollen Lagern und die Preise gingen nach unten.

00:31:56.180 --> 00:32:00.160
<v Caspar>Jetzt gucken wir uns das erstmal ein bisschen entspannt an und zögern halt so ein bisschen.

00:32:00.600 --> 00:32:04.300
<v Caspar>Und dann gibt es noch einen zweiten Grund. KI, ich habe es schon angedeutet

00:32:04.300 --> 00:32:08.220
<v Caspar>und das spielt da direkt mit rein, warum die Hersteller unter Umständen bei

00:32:08.220 --> 00:32:11.480
<v Caspar>klassischen Rahmenregeln so ein bisschen zögerlich sind.

00:32:11.480 --> 00:32:18.940
<v Elli>Es geht um KI. Und wir wissen ja, die KI-Industrie braucht schnellen Arbeitsspeicher.

00:32:19.240 --> 00:32:26.420
<v Elli>Wir berichten ja immer wieder davon, dass überall hier so und da so neue KI-Rechenzentren

00:32:26.420 --> 00:32:31.360
<v Elli>sprießen. Da braucht man natürlich auch Hardware, um das Ganze auszustatten.

00:32:32.040 --> 00:32:39.000
<v Elli>Und dann muss man dazu sagen, so ein KI-Rechenzentrum braucht ein bisschen was

00:32:39.000 --> 00:32:41.940
<v Elli>anderes als so ein klassischer Laptop.

00:32:42.530 --> 00:32:45.210
<v Caspar>Also da werden jetzt nicht die RAM-Riegel in irgendwelche Server geschraubt,

00:32:45.330 --> 00:32:47.450
<v Caspar>sondern da gibt es ganz speziellen Speicher für.

00:32:48.250 --> 00:32:53.670
<v Caspar>HBM heißt der, das ist sogenannte High Bandwidth Memory, also mit besonders

00:32:53.670 --> 00:32:57.570
<v Caspar>schneller RAM-Speicher quasi, der dann auch speziell dafür hergestellt wird.

00:32:58.150 --> 00:33:03.130
<v Caspar>Allerdings gibt es auch hierfür wenige Fabriken weltweit. Und das sind Fabriken,

00:33:03.210 --> 00:33:07.770
<v Caspar>die generell auch zum Beispiel diese HBM-Speicher herstellen,

00:33:07.950 --> 00:33:11.610
<v Caspar>aber eben auch RAM-Riegel und unter anderem auch SSDs.

00:33:12.050 --> 00:33:14.970
<v Caspar>Ja, und jetzt ahnt ihr vielleicht schon so ein bisschen, in welche Richtung es geht.

00:33:15.790 --> 00:33:21.670
<v Elli>Ja, wir haben eine hohe Nachfrage aus den KI-Rechenzentren, die da aufgebaut

00:33:21.670 --> 00:33:25.770
<v Elli>werden sollen, nach HBM, High Bandwidth Memory.

00:33:27.570 --> 00:33:30.930
<v Elli>Und als Hersteller muss ich sagen, wenn ich jetzt die Wahl hätte,

00:33:31.050 --> 00:33:35.530
<v Elli>so einen RAM-Riegel zu produzieren oder so HBMs und ich weiß,

00:33:35.710 --> 00:33:39.990
<v Elli>die HBMs, die sind gerade richtig heißer Scheiß und ich habe aber immer noch

00:33:39.990 --> 00:33:41.590
<v Elli>die gleiche Anzahl an Leuten vielleicht,

00:33:42.010 --> 00:33:45.870
<v Elli>dann würde ich doch mehr Leute absetzen auf die HBMs und sagen,

00:33:45.990 --> 00:33:48.130
<v Elli>auch mit dem RAM, mach mal ein bisschen Piano.

00:33:49.350 --> 00:33:55.430
<v Stella>Und wenn du dann noch siehst, dass die KI-Kunden, also die KI-Firmenkunden natürlich

00:33:55.430 --> 00:33:57.190
<v Stella>auch ordentlich zahlen,

00:33:57.450 --> 00:34:01.150
<v Stella>langfristige Verträge machen, was natürlich dann auch einfach mehr Sicherheit

00:34:01.150 --> 00:34:04.990
<v Stella>für dein Unternehmen bedeutet und dann auch noch viel bestellen,

00:34:06.310 --> 00:34:12.450
<v Stella>ja, ich glaube, dann ist klar, was passiert. Und das sehen wir gerade.

00:34:13.270 --> 00:34:16.150
<v Caspar>Im Doc steht es, es ist fast ein bisschen Clickbait, aber es stimmt halt doch,

00:34:16.290 --> 00:34:20.470
<v Caspar>KI klaut uns die RAM-Regel. Vielleicht ist das der Titel.

00:34:20.630 --> 00:34:21.190
<v Elli>Das war ich.

00:34:22.570 --> 00:34:26.150
<v Stella>Rammliegel könnte aber auch, es klingt ehrlich gesagt, auch so ein bisschen wie so eine Süßigkeit.

00:34:26.530 --> 00:34:28.170
<v Elli>Ja, das war schon ganz bewusst.

00:34:28.670 --> 00:34:32.950
<v Caspar>Also ich glaube, das nehmen wir als Titel. Weil halt Ramm viel weniger produziert

00:34:32.950 --> 00:34:36.250
<v Caspar>wird und jetzt langsam zu einem Produkt wird, was es immer weniger gibt.

00:34:36.650 --> 00:34:39.490
<v Caspar>Dadurch ist die Nachfrage natürlich viel höher als das Angebot.

00:34:39.630 --> 00:34:42.650
<v Caspar>Und wir kennen marktwirtschaftlich, steigen dann entsprechend halt die Preise.

00:34:42.850 --> 00:34:46.750
<v Caspar>Das, was wir eben gerade mit diesen Preisvergleichspreisen mal aufgezählt haben.

00:34:48.510 --> 00:34:51.610
<v Elli>Also, es wird teuer, teuer, teuer.

00:34:51.810 --> 00:34:56.170
<v Elli>Und eine Verbesserung des Ganzen ist zumindest laut dem Marktforschungs- und

00:34:56.170 --> 00:35:02.170
<v Elli>Beratungsunternehmen Trendforce aus Taiwan erstmal auch nicht in Sicht.

00:35:02.170 --> 00:35:10.130
<v Elli>Denn die schreiben in einem Bericht, dass der Preis für RAM im Q1 2026 durchschnittlich

00:35:10.130 --> 00:35:16.130
<v Elli>um 90 bis 95 Prozent steigen wird. Das ist deren Prognose.

00:35:16.290 --> 00:35:19.970
<v Elli>Und auch die Preise für Smartphone-Speicher sollen steigen, genauso wie für SSDs.

00:35:20.370 --> 00:35:24.350
<v Elli>Und der Hersteller Micron, also einer von den dreien, die wir da oben genannt

00:35:24.350 --> 00:35:32.730
<v Elli>haben, geht davon aus, dass die Engpässe auch das ganze Jahr 2026 und noch weiter andauern werden.

00:35:33.720 --> 00:35:36.460
<v Caspar>Ja, und wenn das so ein Hersteller sagt, hat das natürlich nochmal eine andere

00:35:36.460 --> 00:35:39.020
<v Caspar>Aussage gekauft, weil die stellen das Zeug eher her.

00:35:39.320 --> 00:35:42.940
<v Caspar>Also da würde ich schon sagen, ja bis 27 bauen wir jetzt erstmal so KI-Chips,

00:35:43.220 --> 00:35:45.620
<v Caspar>verklausuliert ausgedrückt. Schwierig.

00:35:46.960 --> 00:35:51.600
<v Elli>Also als Endnutzerin, als Verbraucherin bin ich kurz davor, das Taschentuch

00:35:51.600 --> 00:35:53.880
<v Elli>zu zücken. Was heißt das denn für uns jetzt?

00:35:53.880 --> 00:35:56.980
<v Caspar>Ich habe eben schon die Playstation 5 angesprochen zu Corona-Zeiten.

00:35:57.400 --> 00:36:00.640
<v Caspar>Das Ganze hat wahrscheinlich Auswirkungen, zumindest gibt es Berichte,

00:36:00.780 --> 00:36:04.260
<v Caspar>dass wir auf die nächste Konsolengeneration etwas länger warten müssen,

00:36:04.840 --> 00:36:07.740
<v Caspar>weil wohl Sony und Microsoft, also Playstation und Xbox,

00:36:08.400 --> 00:36:12.680
<v Caspar>die beiden Firmen ihre nächsten Generationen von Konsolen etwas nach hinten

00:36:12.680 --> 00:36:16.020
<v Caspar>verschieben und darauf warten, dass sich dieser RAM-Markt etwas entspannt,

00:36:16.240 --> 00:36:20.220
<v Caspar>weil auch da natürlich ordentlich RAM-Speicher rein muss, damit die ganzen Spiele

00:36:20.220 --> 00:36:21.100
<v Caspar>berechnet werden können.

00:36:21.900 --> 00:36:27.160
<v Caspar>Ja, und wer jetzt ein Gerät kaufen muss, weil er sagt, mein Laptop krächt aus

00:36:27.160 --> 00:36:30.800
<v Caspar>der letzten Ecke und ist schon immer glühend heiß und geht quasi morgen kaputt.

00:36:32.080 --> 00:36:37.540
<v Caspar>Ja, hinsetzen, abwägen, Preise genau angucken, vergleichen und vor allem vielleicht

00:36:37.540 --> 00:36:41.640
<v Caspar>auch mal bei einem der Preissuchmaschinen, Geizheizidealo, wie sie alle heißen,

00:36:42.060 --> 00:36:45.140
<v Caspar>Check24, einfach mal das Gerät eingeben und auch mal gucken,

00:36:45.240 --> 00:36:46.620
<v Caspar>wie da die Preisentwicklung war.

00:36:47.040 --> 00:36:51.660
<v Caspar>Aber nicht blind kaufen ist so quasi der erste Tipp, was man irgendwie so machen kann.

00:36:51.980 --> 00:36:56.120
<v Elli>Es gibt ja auch so Preisalarme, die man sich dann stellen kann für,

00:36:56.260 --> 00:36:58.980
<v Elli>wenn es besonders günstig ist, dann kriegt man irgendwie eine Mail oder so,

00:37:00.300 --> 00:37:01.920
<v Elli>dass man da nicht immer reingucken muss.

00:37:01.920 --> 00:37:03.460
<v Caspar>Und den Preis kann man da eingeben und so, genau.

00:37:04.140 --> 00:37:06.640
<v Stella>Was ist denn aber, du hast gerade, Caspar, über Laptops gesprochen,

00:37:07.100 --> 00:37:09.420
<v Stella>was ist denn zum Beispiel mit dem Thema Smartphone?

00:37:09.580 --> 00:37:15.680
<v Stella>Also da gibt es ja verlässlich jedes Jahr neue Modelle in verschiedenen Ausführungen, Formen, Farben.

00:37:16.380 --> 00:37:23.480
<v Caspar>Größen. Ja, da ist es so, Smartphones sind natürlich ein bisschen genormter.

00:37:23.700 --> 00:37:26.120
<v Caspar>Also die gibt es in der Regel in zum Beispiel so drei Speichergrößen und deswegen

00:37:26.120 --> 00:37:27.840
<v Caspar>können die Hersteller da große Mengen bestellen.

00:37:28.140 --> 00:37:31.320
<v Caspar>Aber es ist wohl so, dass der Smartphone-Markt mit den Geräten,

00:37:31.420 --> 00:37:35.380
<v Caspar>die dieses Jahr vorgestellt werden, wahrscheinlich auch zur Preissteigerung,

00:37:35.500 --> 00:37:38.860
<v Caspar>dass das führen wird dazu, diese ganze Geschichte, die wir gerade erzählt haben.

00:37:38.860 --> 00:37:40.800
<v Caspar>Wie hoch, ist noch nicht ganz klar.

00:37:41.360 --> 00:37:44.240
<v Caspar>Heißt aber, wartet mal ab, was jetzt an Geräten vorgestellt wird.

00:37:44.360 --> 00:37:48.060
<v Caspar>Und wenn die dann wirklich deutlich teurer werden aufgrund von Speicherengpässen,

00:37:48.840 --> 00:37:50.520
<v Caspar>guckt euch vielleicht meine Geräte aus dem Vorjahr an.

00:37:50.620 --> 00:37:53.520
<v Caspar>Die sind in der Regel auch gar nicht so viel schlechter als das Modell,

00:37:53.600 --> 00:37:54.940
<v Caspar>was in diesem Jahr dann vorgestellt wird.

00:37:55.380 --> 00:38:00.220
<v Caspar>Und die sind eventuell deutlich günstiger, weil sie sowieso schon im Preis gefallen sind.

00:38:00.780 --> 00:38:06.460
<v Elli>Ich muss sagen, bei mir ist irgendwann der Laptop dran in den nächsten ein bis zwei Jahren.

00:38:06.580 --> 00:38:11.080
<v Elli>Der hat so eine Stelle. Wenn ich den da anfasse, dann hängt er sich auf.

00:38:11.700 --> 00:38:12.860
<v Stella>So geht es immer los.

00:38:14.500 --> 00:38:18.400
<v Elli>Dementsprechend auch das Backup mal machen, nochmal in den nächsten Monaten.

00:38:19.480 --> 00:38:23.500
<v Elli>Aber ich werde tatsächlich auch mal gucken, wie es denn so auf dem Gebrauchtmarkt ausschaut.

00:38:23.560 --> 00:38:27.640
<v Elli>Vielleicht gibt es da ja auch was wieder Aufbereitetes oder so einfach mit Bauteilen,

00:38:27.740 --> 00:38:30.640
<v Elli>die schon im Umlauf sind, schon auf dem Markt sind.

00:38:31.000 --> 00:38:35.420
<v Elli>Also mal gucken. Wenn es dann soweit ist, nehme ich das natürlich hier mit in den Podcast.

00:38:35.420 --> 00:38:38.520
<v Caspar>Ja, und wir behalten die Rampreise auch für euch ein bisschen im Blick.

00:38:39.540 --> 00:38:41.420
<v Caspar>Wenn da irgendwelche Analysten Entspannungen

00:38:41.420 --> 00:38:44.060
<v Caspar>ankündigen, dann hört ihr es wahrscheinlich bei uns in den Updates.

00:38:44.800 --> 00:38:48.300
<v Caspar>Jetzt könnt ihr euch eure Geräte dann nochmal angucken, wer was kaufen wollte oder nicht.

00:38:48.940 --> 00:38:52.340
<v Elli>Nach all den Riegeln und Chips hätte ich Bock auf was zu trinken,

00:38:52.560 --> 00:38:53.700
<v Elli>Freunde. Wie sieht's aus?

00:38:53.840 --> 00:38:54.840
<v Caspar>Bist du durstig geworden?

00:38:55.860 --> 00:38:58.340
<v Stella>Schöne Überleitung. Zeit für die gute Nachricht.

00:38:58.500 --> 00:39:00.600
<v Caspar>Dann hätten wir ein bisschen mehr Wasser für dich. Ja.

00:39:01.100 --> 00:39:06.600
<v Jingles>Gute Nachricht.

00:39:06.900 --> 00:39:09.580
<v Stella>Caspar, und du hast es gerade angesprochen, wir haben Meerwasser.

00:39:09.940 --> 00:39:13.060
<v Stella>Wenn wir jetzt aber, Elli, salziges Meerwasser geben würden,

00:39:13.200 --> 00:39:17.840
<v Stella>wenn sie durstig wäre, wären wir richtig miese Podcast-Kolleginnen.

00:39:18.200 --> 00:39:22.500
<v Stella>Also da müssen wir jetzt genau einsteigen, warum wir es an der Stelle trotzdem

00:39:22.500 --> 00:39:25.020
<v Stella>theoretisch anbieten könnten, perspektivisch.

00:39:25.760 --> 00:39:29.720
<v Caspar>Ja, Meerwasser ist nicht nur geschmacklich ungenießbar, es ist für den Körper

00:39:29.720 --> 00:39:33.260
<v Caspar>auch so, dass da einfach zu viel Salz drin ist und es deswegen nicht verarbeiten kann.

00:39:34.300 --> 00:39:39.460
<v Caspar>Und selbst Menschen, die in küstennahen Gebieten leben oder auf Inseln,

00:39:39.680 --> 00:39:44.560
<v Caspar>haben weltweit deswegen immer noch oft zu wenig Zugang zu sauberem Trinkwasser,

00:39:44.780 --> 00:39:48.180
<v Caspar>obwohl sie quasi am Strand stehen und auf eine riesige Wassermenge gucken.

00:39:48.840 --> 00:39:52.740
<v Caspar>Jetzt kann man sagen, es gibt Filteranlagen, es gibt auch verschiedene Technologien,

00:39:52.940 --> 00:39:55.580
<v Caspar>um dieses Meerwasser in Trinkwasser zu gewinnen.

00:39:55.800 --> 00:39:58.320
<v Caspar>Ich habe neulich eine NDR-Doku über eine Rettungsinsel gesehen.

00:39:58.420 --> 00:40:02.360
<v Caspar>Da ist zum Beispiel eine kleine Pumpe drin, wo man dann aus dem Meerwasser Trinkwasser machen kann.

00:40:02.700 --> 00:40:07.420
<v Caspar>Aber das ist oft entweder sehr teures Material oder es ist nicht so,

00:40:07.500 --> 00:40:09.220
<v Caspar>dass da wirklich viel Wasser bei rumkommt.

00:40:09.460 --> 00:40:12.460
<v Caspar>Oder es braucht halt irgendwie noch zusätzlichen Strom und da kommen wir dann

00:40:12.460 --> 00:40:16.400
<v Caspar>wieder zu anderen Problemen. Ja, und deswegen haben wir eine gute Nachricht

00:40:16.400 --> 00:40:20.580
<v Caspar>mitgebracht, die dort durchaus für eine Änderung sorgen könnte.

00:40:20.920 --> 00:40:24.580
<v Stella>Die Idee, die wir euch mitgebracht haben, die kommt aus Südkorea.

00:40:24.960 --> 00:40:29.820
<v Stella>Und zwar Forschende des Ulsan National Institute of Science and Technology,

00:40:30.360 --> 00:40:33.440
<v Stella>UNIST, könnte man vielleicht so aussprechen in der Kurzfassung,

00:40:33.940 --> 00:40:37.540
<v Stella>die haben einen solarbetriebenen Verdampfer entwickelt.

00:40:37.720 --> 00:40:42.780
<v Stella>Und der soll dann eben das Meerwasser ausschließlich mit Sonnenlicht in Trinkwasser

00:40:42.780 --> 00:40:48.180
<v Stella>umwandeln. Und das, das ist eben das Besondere, komplett ohne externe Stromquellen.

00:40:48.780 --> 00:40:51.940
<v Stella>Also ich finde ehrlich gesagt, die Idee, die klingt jetzt erstmal relativ simpel.

00:40:52.060 --> 00:40:55.140
<v Stella>Kann man ja theoretisch auch früher, ich weiß nicht, ob ihr als Kinder noch

00:40:55.140 --> 00:40:58.920
<v Stella>diese wissenschaftlichen Versuche kennt, was man in so einem Garten nachgebaut

00:40:58.920 --> 00:41:03.620
<v Stella>hat. Aber man nutzt die Sonne, verdammt Wasser, fängt den Wasserdampf auf und

00:41:03.620 --> 00:41:05.280
<v Stella>fertig ist das saubere Trinkwasser.

00:41:05.520 --> 00:41:09.760
<v Stella>Aber genau da ist so eigentlich bisher in der Praxis nämlich ein Knackpunkt.

00:41:10.340 --> 00:41:17.300
<v Elli>Also das Ganze ist nicht unbedingt effizient, dann haben wir die Frage von Materialbeständigkeit

00:41:17.300 --> 00:41:21.020
<v Elli>und irgendwo muss das Salz sich ja dann doch auch ablagern dürfen,

00:41:21.880 --> 00:41:24.460
<v Elli>wenn es schon nicht mehr im Wasser sein darf.

00:41:24.940 --> 00:41:32.200
<v Elli>Was hat sich also das Team der School of Energy and Chemical Engineering an der UNIST ausgedacht?

00:41:32.200 --> 00:41:35.000
<v Caspar>Die haben, wie gesagt, einen speziellen Verdampfer entwickelt.

00:41:35.160 --> 00:41:38.040
<v Caspar>Der wird direkt auf das Meerwasser platziert, schwimmt dann dort.

00:41:38.620 --> 00:41:41.320
<v Caspar>Ihr könnt euch den so ein bisschen vorstellen wie so einen schwimmenden,

00:41:41.500 --> 00:41:44.820
<v Caspar>geschlossenen Kasten. Wir packen euch die Studie auch mal in die Shownotes.

00:41:45.180 --> 00:41:47.000
<v Caspar>Da sind auch Bilder zu sehen.

00:41:47.800 --> 00:41:52.100
<v Caspar>Ja und dieser Kasten schwimmt dort, der absorbiert das Sonnenlicht und wandelt

00:41:52.100 --> 00:41:56.000
<v Caspar>die Hitze, die dabei entsteht, dann in Wärme um.

00:41:56.120 --> 00:41:59.280
<v Caspar>Nein, die Hitze, die dabei entsteht, wird dann genutzt, sehr schön,

00:41:59.620 --> 00:42:01.940
<v Caspar>die wird genutzt, um das Wasser zu verdampfen.

00:42:02.180 --> 00:42:06.360
<v Caspar>Das kondensiert dann an dem Deckel dieses Geräts, was da auf dem Wasser schwimmt

00:42:06.360 --> 00:42:09.200
<v Caspar>und zurück bleibt dann tatsächlich das Trinkwasser.

00:42:09.200 --> 00:42:13.920
<v Caspar>Das fließt in einen Extrabehälter und laut den Forschenden produziert ihr Gerät

00:42:13.920 --> 00:42:17.420
<v Caspar>bei einem Quadratmeter Fläche, also wenn es dann ein Quadratmeter groß ist auf dem Wasser,

00:42:17.880 --> 00:42:24.460
<v Caspar>etwa 4,1 Liter sauberes Wasser pro Stunde, was durchaus ansehnlich ist, wenn man mal überlegt.

00:42:25.400 --> 00:42:30.500
<v Elli>Das ist tatsächlich rund siebenmal, also wenn man das auf die Stunde eben sich

00:42:30.500 --> 00:42:33.700
<v Elli>anguckt, ist das rund siebenmal schneller als natürliche Verdunstung.

00:42:34.420 --> 00:42:38.200
<v Elli>Und so schreiben das die Forschenden in ihrem Paper, der bislang schnellste

00:42:38.200 --> 00:42:40.860
<v Elli>oxidbasierte Verdampfer, stellt

00:42:40.860 --> 00:42:44.780
<v Elli>sich natürlich die Frage, wie schaffen sie das? Warum diese Effizienz?

00:42:44.960 --> 00:42:47.460
<v Elli>Und da kommt das verwendete Material ins Spiel.

00:42:47.460 --> 00:42:51.960
<v Caspar>Die Forschenden haben nämlich ein sogenanntes Ternäres Oxid entwickelt.

00:42:52.900 --> 00:42:57.500
<v Caspar>Ausgangspunkt war ein korrosionsbeständiges Manganoxid und da haben die Forschenden

00:42:57.500 --> 00:43:01.360
<v Caspar>Teile des Mangans ganz gezielt durch Kupfer und Chrom ersetzt.

00:43:01.360 --> 00:43:07.000
<v Caspar>Und dieses Material hat dann dazu geführt, dass das Licht, was auf diese Vorrichtung

00:43:07.000 --> 00:43:12.140
<v Caspar>trifft, besonders effektiv eingeschluckt wird oder absorbiert wird.

00:43:12.800 --> 00:43:18.160
<v Caspar>Das Ergebnis sind ganze 97,2 Prozent des Sonnenlichtspektrums werden absorbiert

00:43:18.160 --> 00:43:24.040
<v Caspar>und die Oberfläche erreicht dadurch bis zu 80 Grad und das ist schon eine ordentliche Menge.

00:43:24.610 --> 00:43:31.210
<v Elli>Zum Vergleich, frühere Manganoxid-basierte Materialien kamen auf 63 bis 74 Grad,

00:43:31.390 --> 00:43:37.370
<v Elli>jetzt sind wir eben bei 80 Grad und das eben steigert die Effizienz, wie gesagt, sehr.

00:43:38.130 --> 00:43:41.650
<v Elli>Wir haben aber noch nicht über das Salz gesprochen, wo geht das Salz hin?

00:43:42.410 --> 00:43:45.990
<v Caspar>Ja, wer schon mal einen Wasserkocher sich genauer angeguckt hat und den entkalken

00:43:45.990 --> 00:43:48.650
<v Caspar>wollte, weiß, Ablagerungen können zum Problem werden.

00:43:49.630 --> 00:43:52.810
<v Caspar>Bei so Mehrwasserentsalzungen sorgt die Salzverkristung dazu,

00:43:52.950 --> 00:43:56.210
<v Caspar>die sich da ablagert, dass die irgendwann immer mehr an Leistung verlieren,

00:43:56.270 --> 00:43:59.630
<v Caspar>bis sie dann quasi völlig aufhören zu funktionieren und unter Umständen halt

00:43:59.630 --> 00:44:00.470
<v Caspar>leider relativ schnell.

00:44:00.690 --> 00:44:04.570
<v Caspar>Und die Forschenden haben es geschafft bei ihrem Gerät, dass das gar nicht oder

00:44:04.570 --> 00:44:08.990
<v Caspar>sehr viel weniger passiert, indem sie eine umgekehrte U-Form quasi verwenden

00:44:08.990 --> 00:44:11.510
<v Caspar>und dort eine spezielle Beschichtung.

00:44:11.650 --> 00:44:14.530
<v Caspar>Aus wasserleitenden Fasern angebracht haben.

00:44:14.950 --> 00:44:19.910
<v Caspar>Und diese Kombination sorgt dafür, dass die Salzionen in dem Wasser kontinuierlich

00:44:19.910 --> 00:44:24.890
<v Caspar>abfließen können, also quasi zur Seite weg, statt sich irgendwie an der Oberfläche festzusetzen.

00:44:25.050 --> 00:44:28.110
<v Caspar>Also die können sich quasi, ja, wenn man es ganz ungangssprachlich ausdrücken

00:44:28.110 --> 00:44:30.870
<v Caspar>möchte, da ist es zu rutschig, die können sich da dran nicht festhalten.

00:44:31.230 --> 00:44:34.410
<v Caspar>Natürlich zu vereinfacht ausgedrückt, aber damit man das Prinzip so ein bisschen versteht.

00:44:35.050 --> 00:44:39.790
<v Caspar>Ja, und das sorgt dann dafür, dass das eben, wie gesagt, nicht an Effizienz

00:44:39.790 --> 00:44:41.850
<v Caspar>im Laufe der Zeit verliert oder sehr viel langsamer.

00:44:42.850 --> 00:44:46.410
<v Stella>Aber so eine gute Nachricht braucht natürlich auch einen praktischen Nutzen,

00:44:46.670 --> 00:44:49.690
<v Stella>zumindest einen perspektivisch praktischen Nutzen.

00:44:49.870 --> 00:44:54.170
<v Stella>Wenn das Ganze dann marktreifend ist, da könnte es dann zum Beispiel in Zukunft

00:44:54.170 --> 00:44:58.290
<v Stella>auf abgelegenen Inseln einfach die Wasserversorgung sicherstellen.

00:44:58.470 --> 00:45:01.130
<v Stella>Und wie gesagt, ganz ohne zusätzlichen Strom.

00:45:01.790 --> 00:45:06.230
<v Elli>Und da wären wir aber auch schon beim Aber, denn diese Marktreife,

00:45:06.230 --> 00:45:09.130
<v Elli>die dürfte noch in weiter Ferne liegen.

00:45:09.250 --> 00:45:14.650
<v Elli>Wir haben aktuell diese Studie vorliegen und von einer Studie bis hin zum Marktreifenprodukt,

00:45:14.790 --> 00:45:21.310
<v Elli>ihr wisst, das ist noch hin, aber wir verlinken euch die Studie schon mal in den Shownotes.

00:45:21.310 --> 00:45:24.670
<v Stella>Ich würde ja sagen, und wenn es dann soweit ist, hört ihr das in den Updates.

00:45:24.910 --> 00:45:27.590
<v Stella>Aber ich habe langsam echt Sorge, weil wir immer sagen, ihr hört es dann in

00:45:27.590 --> 00:45:30.790
<v Stella>den Updates. Wir brauchen eigentlich mal so eine Liste, wo wir das immer reinschreiben.

00:45:31.370 --> 00:45:34.550
<v Stella>Weil irgendwann wird es uns passieren, dass wir es nicht mit in die Updates nehmen.

00:45:34.750 --> 00:45:36.390
<v Caspar>Wir brauchen eine Redaktion, die das übernimmt.

00:45:36.410 --> 00:45:41.490
<v Stella>Wir müssen wachsen. Und das können wir nur, wenn ihr uns weiterempfehlt und

00:45:41.490 --> 00:45:43.170
<v Stella>uns natürlich Feedback gebt.

00:45:43.270 --> 00:45:44.790
<v Caspar>Oder uns bei Steady unterstützt.

00:45:45.170 --> 00:45:46.150
<v Stella>Link auch in den Show Notes.

00:45:46.550 --> 00:45:49.250
<v Elli>Und ganz liebe Grüße an alle, die das schon machen. Vielen, vielen Dank.

00:45:49.270 --> 00:45:55.010
<v Caspar>Ja, vielen Dank. Ich glaube, zwei, drei mehr Leute noch, dann hätten wir eine Redaktion.

00:45:56.170 --> 00:45:59.070
<v Elli>Naja, also machen wir hier keine falschen Hoffnungen, Caspar.

00:45:59.490 --> 00:46:00.370
<v Caspar>Nein, nein, nein, nein.

00:46:01.440 --> 00:46:05.640
<v Caspar>Aber wir haben, um den Bogen zum Anfang noch zu schlagen, mit Gio von So geht

00:46:05.640 --> 00:46:09.980
<v Caspar>Podcast auch darüber gesprochen, dass man Dinge manchmal sein lassen muss,

00:46:10.140 --> 00:46:12.820
<v Caspar>weil man keine Zeit für Sachen hat und sich konzentrieren muss auf den Fokus

00:46:12.820 --> 00:46:13.520
<v Caspar>und die wichtigen Dinge.

00:46:13.900 --> 00:46:18.880
<v Caspar>Und da gehört dieser Podcast und das Audio drumherum dann auch mit dazu und

00:46:18.880 --> 00:46:20.220
<v Caspar>die Shownotes und solche Sachen.

00:46:20.500 --> 00:46:22.620
<v Stella>Da ist mir gerade ein bisschen das Herz in die Hose gerutscht,

00:46:22.700 --> 00:46:25.160
<v Stella>weil Caspar, das hätte ja auch jetzt so eine Abmoderation werden können nach

00:46:25.160 --> 00:46:29.680
<v Stella>dem Motto, genau. und was einfach auch, wir haben alle nebenbei natürlich Jobs

00:46:29.680 --> 00:46:32.060
<v Stella>und deswegen wollten wir uns an der Stelle keine Sorge.

00:46:32.280 --> 00:46:34.380
<v Caspar>Unterstützt uns bei Steady, aber wir hören jetzt auf.

00:46:35.640 --> 00:46:38.320
<v Elli>Frech. So, Leute, bevor wir uns sehen.

00:46:38.420 --> 00:46:40.740
<v Caspar>Wir nicht. Nein, nein, wir haben bald Zweijähriges. Und wir haben bald die hundertste

00:46:40.740 --> 00:46:42.100
<v Caspar>Episode, da hören wir uns auf.

00:46:42.340 --> 00:46:46.760
<v Elli>Stimmt, dafür hat Caspar schon eine Idee gepitcht, aber wir verraten euch natürlich noch nicht was.

00:46:47.200 --> 00:46:48.620
<v Caspar>Ja, nee, nee, das verraten wir

00:46:48.620 --> 00:46:50.440
<v Caspar>noch nicht, da müssen wir auch noch drüber sprechen, ob wir das so machen.

00:46:51.800 --> 00:46:56.600
<v Stella>Okay, aber was haltet ihr davon? Wir sind für diese Woche am Ende der Episode angekommen.

00:46:56.760 --> 00:47:00.280
<v Stella>Aber ihr hört uns nächste Woche wieder. Wir werden in der Zwischenzeit gucken,

00:47:00.480 --> 00:47:04.220
<v Stella>was wir euch alles an Updates versprochen haben, da ein Best-of zusammen stehen.

00:47:04.420 --> 00:47:07.500
<v Stella>Wir werden ein WTF mitbringen, eine gute Nachricht und wer weiß,

00:47:07.580 --> 00:47:09.460
<v Stella>ein Newsflash vielleicht oder doch ein Input.

00:47:09.800 --> 00:47:11.840
<v Stella>Ihr werdet es nur erfahren, wenn ihr wieder einschaltet.

00:47:13.440 --> 00:47:15.480
<v Elli>Das ist der Cliffhanger.

00:47:16.620 --> 00:47:19.800
<v Caspar>Bis dahin, macht es gut und wir hören uns nächste Woche.

00:47:20.140 --> 00:47:22.100
<v Elli>In diesem Sinne. Bis dann. Tschüss.

00:47:22.680 --> 00:47:23.580
<v Stella>Bis dahin. Tschüss.

00:47:25.720 --> 00:47:30.800
<v Jingles>Das war's schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer

00:47:30.800 --> 00:47:34.300
<v Jingles>Podcast-App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr.

00:47:36.180 --> 00:47:37.140
<v Jingles>Bis zum nächsten Mal.