Jingles: Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche.
Jingles: Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar.
Elli: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.
Elli: Ich bin Elli und heute sind wir nur zu zweit. Stella ist im Urlaub.
Elli: Deswegen ist mir zugeschaltet nur eine Person, der liebe Caspar. Hallo.
Caspar: Hallo Elli und Grüße an Stella im Urlaub und Grüße an alle Hörerinnen und Hörer,
Caspar: die rein statistisch wahrscheinlich auch einige von euch Urlaub haben, nehme ich mal stark an.
Caspar: Also bei mir im Büro ist es, ich wollte fast sagen gähnend leer.
Caspar: Ja, das stimmt nicht, aber deutlich ruhiger und auch in der Bahn morgens ist es deutlich ruhiger.
Caspar: Also falls ihr im Urlaub seid, viel Spaß und falls nicht, haltet durch.
Elli: Ja, ich weiß gar nicht, sind schon Ferien, Schulferien in Niedersachsen aktuell?
Caspar: Oh, Niedersachsen weiß ich nicht, aber NRW war auf alle Fälle vor zwei Wochen,
Caspar: glaube ich. Da stand ich nämlich im Stau deswegen und solche Späße.
Elli: Ah ja, ja, manche Bundesländer haben ja noch ein bisschen Bayern oder so zum
Elli: Beispiel, die sind spät dran dann.
Elli: Aber es geht los, sagen wir es so, mit den Ferien. Wir machen keine Ferien,
Elli: wir sind weiter für euch da und wir haben gerade unser What the Fuck passt aber
Elli: zum Thema Ferien ganz gut.
Caspar: Schon, ja, thematisch sind wir da in der richtigen Ecke.
Elli: Ansonsten haben wir eine bunte Knabbertüte mit News dabei und am Ende gibt es
Elli: noch eine Good News, die was mit Sonne zu tun hat.
Elli: Mensch, ich würde sagen, sommerlich legen wir los erstmal mit den Updates.
Jingles: Update.
Caspar: Ja, und den Anfang macht die elektronische Patientenakte. Ihr kennt sie,
Caspar: wir haben hier schon mal ausführlicher darüber besprochen, die sogenannte EPA,
Caspar: wie sie auch abgekürzt liebevoll heißt.
Caspar: Die gibt es seit Ende April 2025 ja nun bundesweit.
Caspar: Und rund 75 Millionen gesetzlich versicherte Menschen können darauf theoretisch zugreifen.
Caspar: Theoretisch ist das entsprechende oder der ganz entscheidende Hinweis in dem Fall.
Caspar: Denn aus aktuellen Zahlen geht hervorragend. Hervor, trotz der Verfügbarkeit,
Caspar: benutzen nur wenige Versicherte bisher diese EPA aktiv, um ihre Gesundheitsdaten
Caspar: einzusehen und Inhalte dann abzulegen oder vielleicht auch die Einsicht darüber zu sperren.
Caspar: Also generell nutzen diese EPA und das kommt unter anderem aus Daten von den Krankenkassen.
Elli: Was heißt denn jetzt wenige Versicherten? Hast du da mal ein paar Zahlen damit
Elli: für uns vorstellen können, in welchen Größenordnungen wir uns da bewegen?
Caspar: Ja, also nehmen wir mal zum Beispiel die Technikerkrankenkasse,
Caspar: die TK, von rund 11 Millionen eingerichteten E-Pass werden tatsächlich aktuell
Caspar: nur 750.000 auch regelmäßig genutzt.
Caspar: Bei der Barmer ist es so, von den 7,8 Millionen angelegten E-Pass sind es nur
Caspar: rund 250.000 im aktiven Gebrauch.
Caspar: Und dann gibt es noch die AOK, was ja allgemeine Ortskrankenkassen heißt,
Caspar: das wusste ich auch gar nicht.
Elli: Das ist mir auch neu gewesen.
Caspar: Man lernt hier nie aus, selbst wir lernen auch was im Podcast.
Caspar: Die ARK hat 25,8 Millionen bestehende E-Akten und davon haben bisher 200.000
Caspar: Versicherte ihre persönliche Gesundheits-ID angelegt und den Zugriff auf diese EPA ermöglicht.
Caspar: Zu den Gründen, ja, man ist sich nicht ganz so sicher, es könnte ein bisschen
Caspar: an der fehlenden Aufklärung liegen, dass nicht so wirklich alle wissen,
Caspar: dass es die EPA gibt, dann, dass die Möglichkeiten der EPA noch ein bisschen eingeschränkt sind.
Caspar: Und das haben wir ja selber auch schon festgestellt, ich zumindest bei der Technikerkrankenkasse,
Caspar: die Einrichtung ist auch nicht so ganz so simpel.
Caspar: Also ich musste da gefühlt zwölf Briefe mit irgendwelchen Pins und Pucks und
Caspar: so bestellen und warten und bin fast verzweifelt.
Elli: Ja, und weil ich wusste, dass mir das blöd, nein, tatsächlich,
Elli: weil ich es auch einfach nicht auf dem Schirm hatte, auch wenn wir da regelmäßig
Elli: drüber sprechen, aber es gab schon so oft dieses, sie kommt jetzt,
Elli: sie kommt doch nicht, sie kommt, vielleicht bin ich da auch ein bisschen gebranntes Kind gewesen.
Elli: Aber ich muss sagen, ich bin eine der Versicherten der allgemeinen Ortskrankenkassen,
Elli: die das noch nicht in Anspruch genommen hat, weil ich mir so dachte,
Elli: ja, also irgendwie ist es an mir vorbeigegangen bisher.
Caspar: Ja, ich habe aus der Familie jemanden, der sie benutzt und da ist es natürlich
Caspar: ganz praktisch, weil wenn man häufiger zum Arzt muss und die Ärzte wechselt,
Caspar: früher musste man halt zum Beispiel mit irgendwelchen Umschlägen,
Caspar: mit Unterlagen durch die Gegend laufen oder Röntgenaufnahmen oder CT oder was
Caspar: auch immer man irgendwie hat, ist ganz praktisch, wenn man einfach zum Arzt
Caspar: gehen kann und sagen kann, schauen Sie sich da alles an, da liegt das halt.
Elli: Ja, ich erinnere mich noch, ich habe mal in einer Klinik gearbeitet und da habe
Elli: ich noch die CD-ROM-Hüllen beschriftet, damit sich dann die zugehörigen PatientInnen
Elli: das abholen konnten. Ach, klasse.
Elli: Naja, aber naja.
Caspar: Das war immerhin keine Disketten mehr.
Elli: Stimmt, wenn ich da schon in einer Klinik gearbeitet hätte, das weiß ich nicht,
Elli: da wäre ich ein bisschen jung gewesen noch für.
Elli: Aber sagen wir es mal so, es ist noch Luft nach oben.
Caspar: Ja, zweites Update haben wir noch für euch und da geht es wieder um VERA,
Caspar: die bayerische Version der Überwachungssoftware Gotham.
Caspar: Elli, was ist rund um VERA gerade los? Wir hatten ja hier auch schon mal ausführlich
Caspar: darüber gesprochen im Podcast.
Elli: Genau, wer nochmal reinhören will, die Folge, in der wir ausführlich über Palantir
Elli: gesprochen haben, ist noch gar nicht so lange her und Vera ist eben die Softwareversion,
Elli: die in Bayern benutzt wird, aber von Palantir an sich kommt.
Elli: Das Ganze ist eine Überwachungssoftware, die zur Verbrechensbekämpfung eingesetzt werden soll.
Elli: Sie ist in Bayern seit 2024 im Einsatz, wurde immer wieder kritisiert und auch
Elli: wir haben ja in unserer Folge schon darüber gesprochen, dass das nicht ganz
Elli: unbedenklich ist, der Einsatz. Und jetzt gibt es eine Verfassungsbeschwerde
Elli: gegen den Einsatz der Software.
Elli: Eingereicht hat diese Beschwerde der Verein Gesellschaft für Freiheitsrechte,
Elli: GFF kurz abgekürzt, und noch ein paar weitere Akteure. Und die Begründung ist wie folgt.
Elli: Die Massenauswertung von Daten, die bei Palantir bzw.
Elli: Bei Vera passiert, verletzt, mehrere Grundrechte, unter anderem das Grundrecht
Elli: über die eigenen Daten zu bestimmen und das Fernmeldegeheimnis,
Elli: das es in Deutschland gibt,
Elli: der Freistaat Bayern soll sich zudem nicht an die Regeln halten,
Elli: die 2023 vom Verfassungsgericht aufgestellt wurden.
Elli: Man muss dazu sagen, diese Regeln wurden damals aufgestellt,
Elli: weil es eben Klagen auch aus Hamburg und Hessen gab und da hat das Verfassungsgericht
Elli: so einen gewissen rechtlichen Rahmen aufgestellt damals und jetzt ist eben der Vorwurf,
Elli: in Bayern hält man sich da nicht dran.
Elli: Ja, es soll außerdem an wirksamen Kontrollen beim Einsatz fehlen,
Elli: Schutz vor Fehlern sei nicht gewährleistet.
Elli: Also die Liste mit Vorwürfen ist lang und jetzt ist, wie gesagt,
Elli: die Beschwerde raus und wir haben das auch in unserer Folge erwähnt.
Elli: Wenn man in Vera erfasst ist, heißt das nicht unbedingt, dass man direkt tatverdächtig oder Täterin ist.
Elli: Da werden nämlich auch Menschen erfasst, die zum Beispiel einfach Zeugen,
Elli: Opfer oder Auskunftspersonen waren.
Elli: Dazu sagt die Verfahrenskoordinatorin der GFF,
Elli: Franziska Görlitz, Zitat, schon wer Anzeige erstattet, Opfer einer Straftat
Elli: wird oder einfach nur zur falschen Zeit am falschen Ort ist,
Elli: kann durch die Software ins Visier der Polizei geraten.
Elli: Und da sagt eben die Gesellschaft und die weiteren Beschwerdeträger,
Elli: das geht nicht, das wollen wir nicht, da muss nachjustiert werden.
Caspar: Die Folge ist tatsächlich erst vor zwei Wochen gewesen, beziehungsweise vor
Caspar: drei, am 10. Juli. Die Polizei, dein Freund und Analyst.
Caspar: Da könnt ihr nochmal ganz genau nachhören, was rund um Palantir und Gossam auch
Caspar: noch an anderen Kritikpunkten so vorhanden ist und was genau das eigentlich für eine Software ist.
Elli: Jo, wir bleiben mal im Süden.
Caspar: Ja.
Elli: Unser What the Fuck, aber wir begeben uns von Bayern nach Baden-Württemberg.
Jingles: WTF.
Elli: Ich finde es sehr schön. Ich habe in unser Dokument geschrieben,
Elli: wir reisen für unser What the Fuck in das Jahr 2005.
Elli: Und du hast da mal so ein bisschen ergänzt, was da so abging im Jahr 2005. Hau mal raus.
Caspar: Ja, 2005. Das war das Jahr, in dem unter anderem Schnappi das kleine Krokodil,
Caspar: jetzt werden ganz viele Menschen Ohrwürmer bekommen, für eine Zeit lang in den
Caspar: Charts war, zumindest Anfang des Jahres noch.
Caspar: Dann ist es so, dass zumindest bis zur vorzeitigen Auflösung des Bundestages
Caspar: Gerhard Schröder noch Kanzler war.
Caspar: Auch da musste ich mich kurz daran erinnern und dachte, ja stimmt, das war 2005.
Caspar: Und um mal zu zeigen, wo wir technisch 2005 standen, Windows XP war noch das
Caspar: Betriebssystem der Wahl und auf den meisten Rechnern installiert der Nachfolger.
Caspar: Windows Vista kam dann glaube ich erst 2006.
Elli: Und man muss sagen, 2005 war auch noch so ein Jahr, oder es fällt noch so in
Elli: die Zeit, wo noch nicht jeder einen Computer zu Hause hatte.
Elli: Ich glaube, zum Beispiel bei uns zu Hause, meine ich, hatten wir noch keinen.
Elli: Klar, in Büros und so war das schon ein Ding.
Elli: Aber so im Privaten hatte jetzt noch nicht jede und jeder irgendwie ein Gerät zu Hause stehen.
Elli: So, was wollen wir nun? In 2005 ist ja nun auch schon ein gutes Stück her.
Elli: Wir gucken nach Baden-Württemberg, wie gesagt, Und zwar ins Kultusministerium.
Elli: Da hat 2005 ein Softwarewechsel stattgefunden.
Elli: Das Programm für die Personal- und Stellenverwaltung der Lehrkräfte wurde da gewechselt.
Elli: Und dabei ist...
Elli: Ein Upsi passiert und zwar ein sehr folgenschweres, das ist jetzt rausgekommen,
Elli: 20 Jahre später. Wir gucken uns das mal genauer an.
Caspar: Ja, Upsi ist sehr niedlich ausgedrückt.
Caspar: Ja, ein Übertragungsfehler ist passiert und zwar wurden Lehrstellen,
Caspar: jetzt nicht mit Doppel-E, sondern mit E-H-R vom System als besetzt markiert,
Caspar: die gar nicht besetzt waren.
Caspar: Also es wurden im System angezeigt, dass Lehrerinnen und Lehrer eingestellt
Caspar: waren, die es gar nicht gab.
Caspar: Also wir haben als Überschrift unter anderem Geister im Klassenzimmer oder Schrödinger
Caspar: als Lehrer aufgeschrieben. Das passt ganz gut dazu.
Caspar: Die Sache ist, so ein Übertragungsfehler kann ja mal passieren.
Caspar: Die Sache ist, das ist jahrzehntelang nicht aufgefallen. Im Grunde eigentlich bis jetzt nicht.
Elli: Und es ist auch nicht bei diesem reinen Übertragungsfehler geblieben.
Elli: Die Zahl der als besetzt markierten Stellen, die aber faktisch nicht besetzt
Elli: waren, ist nämlich still und heimlich weitergewachsen.
Elli: Das Kultusministerium schätzt aktuell, dass pro Jahr zwischen 80 und 100 Geisterstellen
Elli: Schrödingers Lehrer dazukamen.
Elli: Wie konnte das passieren? Also wir hatten diesen ursprünglichen Übertragungsfehler,
Elli: dann kamen wohl noch Programmierungsfehler dazu durchs Landesamt für Besoldung
Elli: und manuelle Nachbearbeitung durch die Kultusverwaltung.
Elli: Also irgendwie ist da an mehreren Stellen einiges drunter und drüber gegangen.
Elli: Immerhin war es jetzt finanziell kein großer Schaden, weil die Gehälter,
Elli: die für diese vermeintlich eingestellten Nährkräfte aus dem Haushalt abgehen
Elli: hätten müssen, die wurden 20 Jahre lang schlicht nicht abgebucht.
Caspar: Über was für eine Gesamtzone reden wir? Wir reden über 1440 Stellen,
Caspar: die nicht neu besetzt wurden und das Ganze ist, ich habe es jetzt gerade gesagt,
Caspar: über Jahrzehnte nicht aufgefallen oder tatsächlich ungefähr fast 20 Jahre.
Caspar: Im August 2024 ist zum ersten Mal jemandem quasi aufgefallen,
Caspar: dass da irgendwas nicht ganz stimmen kann und zwar wegen finanziellen Unstimmigkeiten
Caspar: und zwar dem Landesschülerbeirat, also auch nicht der Behörde,
Caspar: sondern der Landesschülerbeirat hat in die Daten geguckt und festgestellt,
Caspar: oh irgendwas kriegen wir da gerade nicht hin.
Caspar: Landesschülerbeirat, abgekürzt LSBR.
Elli: Ja, und die, also oder der LSBR, der Landesschülerbeirat, hat damals auch eine
Elli: Anfrage gestellt, was ist denn da los?
Elli: Die sei aber, so sagt der LSBR selbst, unbeantwortet geblieben.
Elli: Naja, ein Jahr später ging es dann aber doch irgendwie nochmal um finanzielle Unstimmigkeit.
Elli: Man hat sich nochmal das angeguckt und es wurde dann auch eben eine neue Berechnung gemacht.
Elli: So, wo sind wir gerade? Wie sieht es aus? Und da ist dann eben diese Differenz
Elli: aufgefallen der 1440 Stellen, die sich über die Jahre angesammelt haben.
Elli: Jetzt arbeiten Kultusministerium und Finanzministerium unter Begleitung des
Elli: Rechnungshofs den Fall auf. Man guckt, man begibt sich auf die Suche nach Ursachen.
Elli: Ja, das, äh, soweit dazu.
Elli: Ist natürlich jetzt die Frage, was macht man mit diesen, äh,
Elli: Stellen? Mal kurz zur Einordnung, ähm.
Elli: 1.440 Stellen klingt viel. Allerdings, wenn man das mal einordnet auf die Zahl
Elli: der Schulen in Baden-Württemberg, ist es gar nicht so viel.
Elli: Ich meine, jede dritte Schule hätte wohl eine zusätzliche Lehrstelle bekommen.
Elli: Ganz so aufgeteilt wird es jetzt natürlich nicht. Es gibt nämlich jetzt einen
Elli: Plan, den die Kultusministerin Theresa Schopper vorgestellt hat.
Caspar: 485 von diesen 1440 Stellen sollen an sonderpädagogische Bildungs- und Beratungszentren
Caspar: gehen, weil an diesen Schulen bestünde der größte Mangel, sagt Chopper.
Caspar: Der Rest, nicht ganz der Rest, aber ein zweiter großer Batzen soll an Grundschulen
Caspar: gehen und die Gemeinschaftsschulen, Realenschulen und Gymnasium bekommen dann
Caspar: quasi den Rest bis auf 155 Stellen.
Caspar: Die sollen nämlich für den Ausbau einer sogenannten Krankheitsreserve genutzt werden.
Caspar: Wir wissen ja auch, im Lehrberuf ist der Krankenstand durchaus mal hoch und
Caspar: ganz oft fällt dann Unterricht aus.
Caspar: Deswegen ist es ganz gut, wenn
Caspar: man da ein bisschen Reserve hat und dafür nutzt man die Stellen jetzt.
Caspar: Du hast es gerade auch schon erwähnt, die Ministerin hat auch genau das dann
Caspar: nochmal gesagt auf einer Sitzung des Bildungsausschusses.
Caspar: Man soll sich jetzt nicht im Schlaraffenwand, in paradiesischen Zuständen fühlen.
Caspar: So viele Lehrer und Lehrerinnen seien das gar nicht, die da nicht parisischen,
Caspar: paradiesisch, herrlich. So viele Lehrerinnen seien das gar nicht.
Elli: Ich habe schon gesehen.
Caspar: Pariser Zustände, ich weiß nicht, wie es in Paris mit den Schulen ist.
Elli: Da habe ich schon gefragt.
Caspar: Müsste mal mal gucken.
Elli: Bleiben wir mal in Baden-Württemberg.
Caspar: Und kleiner Schwenk aus meinem privaten Leben. Ich habe mein Lehramt studiert,
Caspar: habe auch tatsächlich das Staatsexamen das erste gemacht, bin dann aber nicht
Caspar: ins Referendariat, weil es zu wenig REF-Plätze gab und ich drei Jahre hätte warten müssen.
Caspar: Stattdessen bin ich da meiner zweiten Leidenschaft mit dem Journalismus nachgegangen
Caspar: und siehe da, da habe ich es dann geschafft, reinzukommen.
Caspar: Und aus dieser Erfahrung heraus weiß ich, es ist schön, dass man jetzt fast 1500 Personen,
Caspar: neue Stellen für Lehrerinnen und Lehrer hat. So leicht zu besetzen sind die
Caspar: aber gar nicht, wenn man zum Beispiel an den Ref-Plätzen nicht schraubt.
Caspar: Ich weiß, es gibt Quereinsteigerinnen und Quereinsteiger, die dann aus anderen
Caspar: Berufsfeldern kommen, aber auch die muss man ausbilden.
Caspar: Deswegen bin ich mir sehr gespannt, wenn wir in ein, zwei Jahren noch mal auf
Caspar: das Thema gucken, ob sich denn auch wirklich 1500 Menschen gefunden haben,
Caspar: die diese Lücke, die die letzten 20 Jahre entstanden ist, dann auch mal füllen wollen.
Elli: Genau, die Idee ist ja schön, dass man jetzt immerhin sagt, oh,
Elli: wir müssen da ja noch mehr Stellen füllen. Die Frage ist eben,
Elli: schafft man das überhaupt?
Elli: Weil gerade schon bei den bestehenden Stellen immer wieder Engpässe und Schwierigkeiten sind.
Elli: Aber na ja, 20 Jahre her, Datenübertragung und dann im Laufe der Zeit angewachsen,
Elli: das ist mal ein sauberer Fauxpas mit krassen Folgen.
Caspar: Ein Upsi, oder wie hast du es genannt?
Elli: Ja, ein Upsi.
Caspar: Es ist zum Kopfschütteln. Aber ja, lass uns nicht zu lange drüber nachdenken,
Caspar: sonst kriege ich schlechte Laune.
Caspar: Weil gerade in dem Bereich wäre es natürlich gut gewesen, wenn 20 Jahre lang
Caspar: diese Menschen da gewesen wären. Aber ja, gut.
Elli: Oh ja, auf alle Fälle. Ich habe gerade überlegt, wie ich die Brücke schaffe.
Elli: Und ich muss zugeben, ich habe in meiner Schulzeit mal einen Verhaltenskodex
Elli: unterschrieben, wie wir uns an der Schule quasi, was wir uns für Leitlinien geben sollen.
Elli: Das wurde bei uns schön im Klassenverbund und so weiter. Jeder hat unterschrieben.
Elli: Wer jetzt keinen Verhaltenskodex unterschreiben will, ist Meta und da kommen
Elli: wir jetzt zu in unserem ersten Newsfall.
Caspar: Genau, wir haben heute keinen tiefer gehenden Input, sondern vier aktuelle Nachrichten
Caspar: für euch und du hast es gerade schon gesagt, wir fangen mit Meta an.
Caspar: Meta weigert sich nämlich den Verhaltenskodex Code of Practice,
Caspar: der EU für die KI-Verordnung, den sogenannten AI-Act zu unterzeichnen und das
Caspar: tatsächlich nur wenige Wochen bevor diese neuen Regeln für Anbieter und von
Caspar: General Purpose AI-Modellen in Kraft treten sollen.
Caspar: Ja, das ist die aktuelle Linie von Meta.
Elli: Es gibt dazu auch ein Statement.
Elli: Also kein großartig offizielles Firmenstatement, aber Joel Kaplan,
Elli: der Chief Global Affairs Officer bei Meta, hat auf LinkedIn geschrieben,
Elli: Europa geht aus seiner Sicht beim Thema KI den falschen Weg, Zitat.
Elli: Und deswegen hat man sich nach eingehender Prüfung entschieden,
Elli: man will das Ganze nicht unterschreiben, dass der Kodex soll,
Elli: also aus Sicht von Meta, bringt der rechtliche Unsicherheiten für EntwicklerInnen
Elli: und gehe weit über den eigentlichen Rahmen des AI-Acts hinaus.
Elli: Man muss dazu sagen, Meta weigert sich da zu unterschreiben und das können sie
Elli: auch, denn es handelt sich um ein freiwilliges Rahmenwerk,
Elli: was Unternehmen helfen soll, Prozesse
Elli: und Systeme zur Einhaltung der KI-Gesetzgebung der EU zu etablieren.
Elli: Also da steht sowas drin wie, Unternehmen müssen Dokumentationen zu ihren KI-Tools
Elli: und Services bereitstellen, die sollen die auch regelmäßig aktualisieren,
Elli: sie wollen ihre KIs nicht mit Raubkopien trainieren,
Elli: EntwicklerInnen müssen Anfragen von Rechteinhabern respektieren,
Elli: deren Werke nicht für Trainingsdatensätze zu verwenden.
Elli: Ihr ahnt schon, warum Meta da so gar keine Lust drauf hat.
Caspar: Ja, gerade die letzten beiden Punkte dürften wahrscheinlich der Knackpunkt sein,
Caspar: wo Meta dann gesagt hat, wir haben ja in der vergangenen Woche in der Folge
Caspar: Conny and Survival of Sundown ausführlich darüber gesprochen,
Caspar: wie das gerade um Kunst und KI steht und da das ganz große Problem angesprochen,
Caspar: dass eben sich die großen KI-Anbieter einfach die Inhalte von Künstlerinnen
Caspar: und Künstlern schnappen und damit ihre KIs trainieren und auch auf Anfragen
Caspar: von rechte Inhaberinnen entweder gar nicht reagieren oder abweisend.
Caspar: Und das passt natürlich dann nicht ins Geschäftsmodell, wenn man durch sowas
Caspar: wie, sowas Dummes wie Rechte und Gesetze eingegrenzt wird und eingebremst wird.
Caspar: Das ist natürlich nicht so praktisch, um Geld zu verdienen.
Elli: Ja, laut Kaplan, er sieht diese EU-Gesetzgebung auch als overreach, also übergriffig.
Elli: Und er hat gewarnt, dass dieses Gesetz aus seiner Sicht die Entwicklung und
Elli: den Einsatz von fortschrittlichen KI-Modellen in Europa ausbremsen und europäische
Elli: Unternehmen beim Aufbau von Geschäftsmodellen behindern könnte,
Elli: würde, sollte, tete, tute.
Elli: Das ist seine Ansicht und wenn man mal guckt, das ist auch ganz spannend,
Elli: in den USA geht ja jetzt gerade eine Gesetzgebung auf den Weg,
Elli: wo wirklich rigoros alles geöffnet wird für KI-Unternehmen und Staaten,
Elli: die zum Beispiel eine Regulierung forcieren oder anpeilen,
Elli: die sollen finanziell weniger unterstützt werden oder gar nicht unterstützt
Elli: werden, also da ist genau der gegenteilige Kurs gerade auf dem Plan, deswegen,
Elli: Hat Meta da auch so ein bisschen zumindest eine Argumentationsgrundlage,
Elli: weil sie sagen können, ja, bei uns ist es ja aber ganz anders.
Elli: Und tatsächlich ist Meta auch nicht alleine. Große Tech-Unternehmen wie zum
Elli: Beispiel Alphabet, Microsoft, Mr.
Elli: AI haben die Regeln wiederholt kritisiert. Die EU-Kommission aufgefordert,
Elli: die Einführung zu verschieben, aber man bleibt da eisern bei der EU-Kommission.
Elli: Bislang sind diese Wünsche nach Verschiebungen nicht gehört worden.
Caspar: Wie geht es weiter? Das Ganze steht ja rund um diesen AI-Act und die ganze Geschichte.
Caspar: Ab dem 2. August gelten die neuen Regeln für AnbieterInnen von General-Purpose-AI-Modellen
Caspar: mit systemischem Risiko.
Caspar: Also dieser AI-Act stuft KI-Modelle in verschiedenen Stufen ein und darunter
Caspar: fallen halt eben auch Modelle von OpenAI, Anthropic, Google und Meta.
Caspar: Deswegen ist dieses Datum 2. August für die relativ wichtig.
Caspar: Allerdings ist noch ein zweites Datum wichtig, denn Unternehmen,
Caspar: die diese Modelle bereits vor dem 2.
Caspar: August angeboten haben, das sind ja diese Unternehmen, die sind ja seit zwei,
Caspar: drei Jahren auf dem Markt, die müssen dann bis spätestens 2027 vollständig quasi
Caspar: mit dabei sein. Die haben also noch eine kleine Schonfrist von zwei Jahren.
Caspar: Also das Thema geht jetzt los, aber spätestens in zwei Jahren müssten sie eigentlich unterschreiben.
Caspar: Ich bin gespannt, Donald Trump ist dann vermutlich noch Präsident,
Caspar: wie dann die amerikanische Linie aussieht und wie der Wettstreit,
Caspar: oder nicht Wettstreit, sondern der Streit zwischen EU und Amerika da weitergeht.
Elli: Ja, und selbst wenn so diese Argumentationsgrundlage wegfallen würde,
Elli: dass die USA da eben einen komplett anderen Kurs fällt,
Elli: vermute ich, dass es doch auch das ein oder andere Unternehmen geben würde,
Elli: das dann sagen würde, zwei Jahre, das ist viel zu wenig. Das können wir nicht umsetzen.
Elli: Ich habe einen kleinen Snack für zwischendurch. Die News Nummer zwei ist kurz und knackig und,
Elli: Da frage ich dich direkt mal, Caspar. Es gibt ja jetzt bei Google teilweise
Elli: so KI-Zusammenfassungen.
Elli: Wenn man was in die Suchleiste eingibt, dann gibt es manchmal so einen Absatz,
Elli: wo das Suchergebnis zusammengefasst wird.
Elli: Allerdings ist das nicht immer fehlerfrei.
Elli: Da kommt auch manchmal ordentlich Grütze raus.
Elli: Das steht nur nicht dabei. Was würdest du denn sagen, wenn jemand so eine KI-Zusammenfassung
Elli: da oben stehen hat, gucken sich die Leute dann noch andere Quellen-Suchergebnisse an?
Caspar: Also tatsächlich ist es so, wenn man mit Medienhäusern spricht und über das
Caspar: Thema KI mit ihnen spricht, dann sagen übereinstimmend sehr viele von ihnen,
Caspar: wir sehen in unseren Zahlen ganz klar,
Caspar: dass seit dem KI-Zeitalter die Zahlen noch mal weiter rückläufig sind,
Caspar: als sie das vorher schon waren.
Caspar: Google ist ja eh immer so, sobald die irgendwas am Algorithmus ändern oder wie
Caspar: ihre Suche funktioniert, merken, dass die, die davon so ein bisschen abhängig
Caspar: sind, und das waren Medienhäuser lange oder sind es ja teilweise immer noch,
Caspar: und jetzt durch diese Google-KI-Zusammenfassung ist das nochmal spürbar.
Caspar: In den nackten Zahlen, so nach dem Motto, was von Google bei uns ankommt,
Caspar: ist dann doch nochmal weniger geworden.
Caspar: Ich habe jetzt keine konkreten Zahlen, ich kann euch da auch nichts ausplaudern,
Caspar: aber wenn man sich mit den Verantwortlichen dort unterhält, ist es so,
Caspar: dass alle sagen, ja, wir spüren das auf alle Fälle.
Elli: Ich habe tatsächlich konkrete Zahlen, weil diese Frage, was macht diese KI-Zusammenfassung
Elli: mit unserem Suchverhalten und mit unserem Nutzungsverhalten,
Elli: die haben sich Forschende des US-amerikanischen Thinktanks Pew Research Center
Elli: gestellt und die haben sich dann die Browsing-Aktivitäten von 900 Freiwilligen
Elli: angeschaut, die eben gesagt haben, ja,
Elli: ihr könnt mal reingucken, wie ich mich so beim Googlen verhalte und was ich da so gemacht habe.
Elli: Das Ergebnis ist tatsächlich sehr eindeutig.
Elli: Zitat, NutzerInnen, denen eine KI-Zusammenfassung angezeigt wurde,
Elli: klickten in 8% aller Besuche auf einen herkömmlichen Suchergebnislink und diejenigen,
Elli: denen keine KI-Zusammenfassung angezeigt wurde, klickten fast doppelt so häufig
Elli: auf ein Suchergebnis, nämlich 15% der Besuche.
Elli: Also, es zeigt sich insgesamt, klicken die Leute anscheinend sowieso nicht so
Elli: oft auf die Suchergebnisse,
Elli: fand ich auch sehr spannend, aber oftmals hat man ja doch am Rand schon so die
Elli: wichtigsten Daten, wenn man jetzt, keine Ahnung, das Alter von irgendeinem Promi
Elli: oder so googelt, dann hat man das da direkt ausgespuckt oder eine Postleitzahl,
Elli: dann steht die schon im Vorschau-Text.
Elli: Aber eben, wie gesagt, diese KI-Zusammenfassungen, die sorgen dafür,
Elli: dass man noch weniger draufklickt auf andere Suchergebnisse,
Elli: auch wenn ja klar ist, dass diese KI-Ergebnisse falsch sein können.
Elli: Ich vermute mal, dass das aber, wenn man nicht so in unserer Bubble drin ist,
Elli: in der wir jetzt sind, Caspar, du und ich, oder diesen Podcast hört,
Elli: glaube ich, dann ist das vielen Leuten gar nicht bewusst, weil die denken sich,
Elli: ach geil, eine Zusammenfassung, reicht doch, passt doch.
Elli: Und tatsächlich auch, wenn in dieser KI-Zusammenfassung Quellen drin sind,
Elli: Da klicken nur ein Prozent der Teilnehmenden drauf. Also in dieser Auswertung
Elli: jetzt hat man gesehen, nur ein Prozent von diesen 900 Leuten haben da draufgeklickt
Elli: auf irgendwelche Quellenlinks.
Elli: Und diese Quellenlinks führen am öftesten übrigens zu Wikipedia,
Elli: YouTube und Reddit. Naja.
Caspar: Naja, zeigt auch, wo die Daten von den KI-Anbietern herkommen.
Caspar: Interessant. Über Wikipedia haben wir ja auch ausführlich länger drüber gesprochen mit dem Thema KI.
Elli: Das ist einfach mal so eine Randnotiz, fand ich ganz spannend.
Elli: Und du hast was mitgebracht. Es gibt was Neues bei ChatGPT. Was kann das?
Elli: Brauchen wir das? Was ist das?
Caspar: Was das kann, kann ich sagen. Ob wir das brauchen, können wir dann noch gleich noch diskutieren.
Caspar: Das Ganze sind die Agents von ChatGPT. Vorgestellt wurde die Funktion tatsächlich
Caspar: schon vor längerer Zeit.
Caspar: Ich habe jetzt im Vorfeld nicht ganz rausgefunden, wie viele Monate das jetzt
Caspar: genau her ist. Aber ich weiß, dass es in einer OpenAI-Präsentation schon mal zu sehen war.
Caspar: Die Rede ist, wie gesagt, von den KI-Agenten. Was können die jetzt Besonderes?
Caspar: Naja, OpenAI hat ChatGPT teilweise mit sogenannten autonomen Fähigkeiten ausgestattet.
Caspar: Also das heißt, du kannst dem Chatbot eine Aufgabe geben und der löst die eigenständig,
Caspar: und die können auch relativ komplex sein.
Caspar: Das kann zum Beispiel eine Webrecherche sein, das kann eine Datenanalyse sein
Caspar: oder auch das Erstellen von einer Präsentation für einen.
Caspar: Das Ganze gibt ChatGPT-Zugriff auf eine virtuelle Computerumgebung,
Caspar: die man in so einem kleinen Fenster auch sieht, wenn man den Auftrag gibt.
Caspar: Also zum Beispiel sieht man, wie ChatGPT dann anfängt zu surfen und noch andere
Caspar: Werkzeuge werden da irgendwie mit dran gebastelt.
Caspar: Und das zusammen ist jetzt eben diese neue KI-Agenten-Funktion.
Elli: Das klingt alles sehr technisch und spannend, aber...
Elli: Was ist das in der Praxis? Was sehe ich da? Was kann ich damit machen?
Caspar: Naja, also die Beispiele, die OpenAI zum Beispiel nennt, ist,
Caspar: man kann zum Beispiel Sachen planen und Aufgaben geben, man könnte zum Beispiel
Caspar: den Einkauf für ein Frühstück erledigen lassen von ChatGPT, also im Sinne auch
Caspar: von, das Ding bestellt für mich die Dinge im Internet,
Caspar: man könnte Kalendereinträge auf Basis von aktueller Nachrichten anpassen lassen
Caspar: und ChatGPT einfach diese Aufgaben delegieren.
Caspar: Also so nach dem Motto, alles was so Klickarbeit am Computer ist oder im Web,
Caspar: das könnte ChatGPT für dich dann übernehmen.
Caspar: ChatGPT-Agenten können auf Webseiten eigenständig navigieren.
Caspar: Also ich habe ja gerade schon gesagt, man sieht da einen Browser,
Caspar: man sieht einen kleinen Mauszeiger und sieht auch, wie das Ding sich bewegt
Caspar: und durch die Gegend klickt.
Caspar: Es kann bei Bedarf auch nach Anmeldedaten fragen. Also wenn ich jetzt zum Beispiel
Caspar: auf einer Seite lande, wo ich mich anmelden müsste, dann fragt ChatGPT kurz nach den Daten.
Caspar: Die Agenten können Code ausführen, sie können selber Sachen analysieren,
Caspar: sie können Dokumente editieren.
Caspar: Also zum Beispiel, wenn man jetzt Google Docs in einem Browser aufruft,
Caspar: könnte ChatGPT da direkt reinschreiben.
Caspar: Es könnte Präsentationen anlegen, habe ich ja gerade schon gesagt.
Caspar: Also die berühmte PowerPoint für mich zusammenklicken und die Infos dafür raussuchen
Caspar: und dann gleich einfügen.
Caspar: Oder auch einfach eine Tabelle erstellen. Das ist alles mit diesen neuen agentischen
Caspar: Workflows jetzt theoretisch möglich.
Elli: Was ich auch ganz spannend fand, es gibt ja auch eine Verbindungsmöglichkeit.
Elli: Man kann über sogenannte Konnektoren zum Beispiel auch auf externe Anwendungen zugreifen.
Elli: Also sowas wie Google Mail oder ein GitHub-Konto, wenn man auf GitHub unterwegs
Elli: ist und so weiter. Also das geht auch unterschiedlich.
Elli: Ich finde es ganz interessant. Also OpenAI hat da ja zwei Sachen verbunden,
Elli: die sie eigentlich schon so im Angebot hatten.
Caspar: Genau. Es gab bisher schon die Operatoren, also diese Webinteraktion,
Caspar: die war vorher schon möglich.
Caspar: Und die Research gab es auch schon. Das ist dieses, wenn die KI anfängt,
Caspar: sich auf dem Weg für eine Lösung zu überlegen, wie sie die am besten ausführen kann.
Caspar: Dann kann man dem Ding auch beim Denken zugucken, da haben wir ja auch schon
Caspar: mal kurz drüber gesprochen und diese
Caspar: beiden Sachen zusammengedrahtet quasi ergeben jetzt eben die Agenten.
Caspar: Also man gibt dem Ding eine Aufgabe, das Teil fängt an zu überlegen und dann
Caspar: zeigt es dir zum einen die Gedanken, die es hat und, also Gedanken in Anführungszeichen,
Caspar: wir reden hier immer noch über künstliche Intelligenz, die nicht wirklich intelligent ist,
Caspar: die aber diese Aufgabe, wie gesagt, abarbeitet, sich dann durch die Webseiten
Caspar: durchklingt und ist ganz lustig, ich habe das Teil gestern mal losgeschickt
Caspar: auf eine Aufgabe, ich habe gesagt,
Caspar: sag mir mal, welche Themen im Podcast, was dieses Jahr schon vorkam.
Caspar: Und dann hat das Teil auf unserer Webseite sich durchgeklickt und hat dann versucht,
Caspar: Sachen aufzurufen und hat dann dabei zum Beispiel leicht daneben geklickt und nichts ist passiert.
Caspar: Und dann siehst du auch, wie neben diesem Chat-GPT-Agenten dann steht,
Caspar: oh, wahrscheinlich habe ich daneben geklickt, ich versuche es nochmal.
Caspar: Und dann hat es auch tatsächlich funktioniert. Also es ist irgendwie ganz menschlich
Caspar: und niedlich, dem Ding zu gucken, obwohl das halt einfach wirklich eine Maschine
Caspar: ist, die deine Aufgabe erfüllt.
Elli: Du hast jetzt niedlich gesagt und menschlich und da gibt sich OpenAI auch ein bisschen Mühe.
Elli: Man möchte auch den NutzerInnen so das Gefühl geben, dass sie die Kontrolle behalten.
Elli: Die werden zum Beispiel noch gefragt vor Aktionen, ob man das wirklich machen
Elli: darf, also ob ChatGP das wirklich machen darf.
Elli: Man kann das jederzeit stoppen und eben, wie gesagt, es wird auch proaktiv vom
Elli: Tool nachgefragt, wenn weitere Infos irgendwie notwendig sind.
Elli: Und gleichzeitig warnt Sam Altman, der CEO von OpenAI, öffentlich davor,
Elli: diesen neuen Chat-JPT-Agent zu umfangreich einzusetzen. Da kommen wir gleich noch zu.
Elli: Vorher würde mich natürlich nur interessieren,
Elli: Costa quanta? Was kostet der Bums?
Caspar: Ja, bisher nur für zahlende Nutzerinnen und Nutzer. Eigentlich wird es im europäischen
Caspar: Wirtschaftsraum und der Schweiz auch noch vorbereitet, so ist die offizielle Formulierung.
Caspar: Ich konnte, wie gesagt, gestern schon darauf zugreifen. Ich weiß nicht ganz
Caspar: genau, als was mich JGPT einstuft. Also ich habe das kleinere Abo von denen.
Caspar: Ich habe nicht das, wie heißt das, Plus-Abo, nee Pro-Abo, was dann,
Caspar: ich glaube, irgendwie 200 Dollar kostet.
Caspar: Damit könnte man aber 400 Mal diesen Agenten pro Monat losschicken.
Caspar: Ich habe das kleinere, damit kann man 40 Mal im Monat den Agenten losschicken.
Caspar: Ich wüsste jetzt nicht, am Anfang zum Rumspielen wird das wahrscheinlich ein
Caspar: bisschen mehr sein, aber später reichten die 40 wahrscheinlich aus.
Caspar: Das Besondere ist, man könnte auf Anfrage sich weitere Agententätigkeiten quasi irgendwie dazukaufen.
Caspar: Das gibt natürlich auch einen kleinen Hinweis auf ein neues Geschäftsmodell,
Caspar: dass man dann nicht nur das Abo hat, sondern auch quasi auf Anfrage weitere
Caspar: Sachen dazukaufen kann.
Elli: Ich hatte es schon angerissen. Das klingt alles nett und niedlich,
Elli: aber Sam Oltman selber sagt auch, Obacht, es gibt bestimmte Bereiche,
Elli: wo man das Ganze nicht einsetzen soll.
Elli: Und zwar hat er auf X sich geäußert, also ehemals Twitter, und geschrieben,
Elli: dass dieser Agent eben eine spannende Zukunftstechnologie sein soll,
Elli: aber dass der aktuell noch nicht für hochrangige oder sehr persönliche Zwecke geeignet ist.
Elli: Also, da sind wir wieder ganz klar bei dem Punkt, guckt, welche Daten ihr in
Elli: sowas reinwerft und wie persönlich die sind.
Elli: Er empfiehlt, also Sam Ortman empfiehlt selber, dem Agenten nur so viel Zugriff
Elli: zu geben, wie unbedingt nötig, zum Beispiel auf den Kalender,
Elli: aber nicht auf die Möglichkeit, Kleidung zu kaufen oder auf alle E-Mails zuzugreifen.
Elli: Und er warnt besonders davor, was das Thema E-Mails angeht, weil er sagt,
Elli: da könnten auch brisante Informationen preisgegeben werden.
Elli: Deswegen erstmal vorsichtig sein.
Elli: Es bestehe die Gefahr, dass böswillige Akteurinnen den Agenten durch gezielte
Elli: Mails oder Prompts dazu bringen könnten, vertrauliche Daten weiterzugeben.
Elli: Da sind wir beim Thema Spam und Phishing-Mails, die sich immer weiterentwickeln
Elli: und immer mehr anpassen und natürlich, wenn man dann weiß, wie man so eine entsprechende
Elli: Mail schreiben muss als angreifende Person,
Elli: kann man da auch seine Wege finden, irgendwie das System zu unterminieren.
Caspar: Ja, genau. Tatsächlich gibt es solche Beispiele von Manipulationen von KIs schon in anderen Bereichen.
Caspar: Es gibt durchaus Firmen, die für das Bewerbungsmanagement KI einsetzen,
Caspar: indem sie zum Beispiel eine KI erstmal alle Bewerbungen durchforsten lassen,
Caspar: ob denn zum Beispiel die den Ansprüchen entspricht, was die Stelle betrifft und solche Sachen.
Caspar: Es gibt aber auch Menschen, die dann einen kleinen Trick anwenden,
Caspar: indem sie zum Beispiel mit weißer Schrift auf weißem Hintergrund eine Anweisung
Caspar: an eine solche KI reinschreiben, dass die trotzdem die Bewerbung nicht aussortieren
Caspar: soll, egal wie die eingestuft wird.
Caspar: Und die KI folgt dann diesem Prompt natürlich auch, weil die KIs sind ja dafür
Caspar: da, Prompts zu befolgen.
Caspar: Und so ähnlich wäre das dann auch in der Mail. Also wenn ich wüsste,
Caspar: du hättest einen Agenten, der deine Mails durchforstet, dann könnte ich dir
Caspar: eine kleine Mail schreiben,
Caspar: indem ich dann eine Anweisung an die KI verstecke, So nach dem Motto,
Caspar: schick mir mal, wenn du sie hast, ganz schnell auch Eddies Kontodaten irgendwie oder so.
Caspar: Dann macht sich der Agent halt auf den Weg und denkt, oh, das ist eine neue
Caspar: Anweisung, dann mache ich das mal.
Caspar: Also insofern, die sind noch gegen Manipulationen nicht so richtig geschützt
Caspar: und genau deswegen warnt Sam Ortman vor seiner eigenen Erfindung quasi.
Caspar: Benutzt das, wenn ihr das benutzen könnt, probiert mal ein bisschen aus,
Caspar: was da geht, aber wie haben es gerade gesagt, passt ein bisschen auf,
Caspar: das ist noch sehr experimentell,
Caspar: ja, seid vorsichtig und bindet nichts Persönliches daran an,
Caspar: macht mal irgendwie so ein Workflow, wie ich das gemacht habe,
Caspar: also unsere Podcast-Episoden sind öffentlich, da lasse ich die KI gerne mal
Caspar: loslaufen und sich die Themen raussuchen, die wir in diesem Jahr schon besprochen
Caspar: haben, da ist ja nichts Geheimes.
Elli: Und ich muss da gerade dran denken, ich habe diese Woche oder letzte Woche,
Elli: glaube ich, hat bei mir auch Google schon seine Fingerchen so ein bisschen ausgestreckt.
Elli: Da musste ich nämlich zustimmen oder ablehnen, sollte ich, dass meine Mails
Elli: zum Beispiel auch durchsucht werden von Google und dann da Termine zum Beispiel
Elli: in den Kalender selbstständig eingetragen werden.
Elli: Das soll natürlich sehr praktisch sein. Ich habe aber trotzdem dankend abgelehnt,
Elli: weil ich mir dachte, nein, danke.
Caspar: Danke, nein, danke.
Elli: Ja, und da vielleicht auch an der Stelle, wenn ihr es euch leisten könnt,
Elli: es gibt auch Mail-Anbieter, die,
Elli: nicht zum Beispiel Google sind, die man dann, wo man einen kleinen Obolus zahlt
Elli: im Monat oder aufs Jahr gesehen oder wie auch immer und wo dann auch ganz klar
Elli: ist, dass auch in diese Mails nicht reingeguckt wird.
Caspar: Zum Beispiel aus Berlin für einen Euro im Monat. Den finde ich,
Caspar: kann man irgendwie noch aufbringen.
Caspar: Das war jetzt sehr KI-lastig wieder mal. Du hast aber zum Glück noch eine vierte
Caspar: und letzte News mitgebracht, die mit KI gar nichts zu tun hat,
Caspar: aber vielleicht die Hörerinnen und Hörer interessieren könnte,
Caspar: weil sie unter Umständen davon betroffen sind.
Elli: Toll, ja. Wir gehen richtig rein ins reale Leben, ins analoge Leben. Naja, nicht ganz.
Elli: Ich weiß nicht, ob es euch schon mal so ging. Ja, also wir hören uns jetzt wie bieb, bieb, bieb.
Elli: Naja, ich weiß nicht, ob es euch schon mal ging wie mir.
Elli: Ihr geht in den Supermarkt, ihr gebt euren Pfand ab, dann macht ihr euren Einkauf
Elli: und dann stratzt ihr nach Hause und merkt, verdammt, der Pfandzettel ist in
Elli: der Jackentasche geblieben.
Elli: Man hat vergessen, ihn an der Kasse vorzulegen.
Elli: Dann nimmt man sich vor, ihn beim nächsten Mal mitzunehmen. Dann hat man eine andere Jacke an. Naja.
Elli: Also, ist mir vielleicht schon das ein oder andere Mal passiert und Lidl möchte
Elli: da jetzt eine ganz tolle Lösung anbieten.
Caspar: Lidl hat sich überlegt, wir machen den Pfandbon digital.
Caspar: Und zwar hat Lidl ja schon seit einer Weile seine eigene App,
Caspar: die auch jedes Mal promotet wird, wenn man bei eLidl an der Kasse irgendwas kaufen möchte.
Caspar: Die hauseigene Lidl-App kann jetzt nämlich das Pfandguthaben direkt in der App gutschreiben.
Caspar: Und das Schöne ist, deswegen, du kannst es dann auch gar nicht mehr vergessen,
Caspar: Elli, weil an der Kasse wird ja der Betrag automatisch beim Scannen der Lidl Plus App eingelöst.
Caspar: Und das kann man natürlich deaktivieren, wenn man das nicht möchte.
Caspar: Aber das wäre natürlich der ideale Weg.
Caspar: Die Pfandbordung wird also jetzt komplett digital und los soll das Ganze gehen am 4. August.
Caspar: Also wenn du jetzt morgen in Lidl laufst und sagst, das geht ja noch gar nicht,
Caspar: das stimmt. Am 4. August soll es losgehen.
Elli: Teilweise dürfte es schon gehen, weil das Ganze natürlich auch schon getestet
Elli: wurde in einigen Filialen.
Elli: Und weil du jetzt gesagt hast, der Pfandbon wird komplett digital,
Elli: ja, aber es gibt natürlich weiterhin die analoge Möglichkeit.
Elli: Und das klingt jetzt erstmal super cool und ehrlich gesagt für so Siebhirne
Elli: wie mich auch sehr praktisch.
Elli: Allerdings gibt es da so ein Geschmäckle. Wenn man nämlich von dem Pfandbon-Thema
Elli: mal wegguckt und trotzdem noch bei der Lidl-Plus-App bleibt,
Elli: dann wird man schnell fündig, was eine Klage angeht.
Elli: Aktuell läuft nämlich eine Klage vor dem Oberlandesgericht Stuttgart gegen Lidl
Elli: und die Lidl-Plus-App von der Verbraucherschutzzentrale.
Elli: Die Verbraucherschutzzentrale, wir hatten das Thema schon mal angeschnitten
Elli: hier, sagt, Lidl ist beim Geschäft Daten gegen Rabatt, was ja in dieser App
Elli: quasi stattfindet, nicht transparent genug.
Elli: Also da wird kritisiert, man muss zum Beispiel schon angeben,
Elli: in welcher Filiale man gerne mal einkauft und solche Sachen wie Name und Alter
Elli: und sowas muss man eingeben,
Elli: um eben in dieser App sich zu registrieren und dann Rabatte zu bekommen und
Elli: da sagt die Verbraucherzentrale, das ist nicht transparent genug gemacht,
Elli: was mit den Daten passiert,
Elli: wie Lidl die nutzt und so weiter.
Elli: Ja, also das läuft parallel ab zu dieser Pfandbong-Neuerung.
Elli: Ein erstes Urteil soll es wohl im September geben. 23.
Elli: September ist mal angepeilt, aber dieser Rechtsstreit um die Lidl-Plus-App dürfte
Elli: sich noch deutlich länger ziehen.
Elli: Das Gericht hat schon angekündigt, dass im Zweifel das auch noch an höhere Instanzen
Elli: geht und so weiter und so fort.
Elli: Das sollte man vielleicht im Hinterkopf haben, wenn man von dieser Pfandbong-Neuerung hört.
Caspar: So viel zum Thema Pfand, so viel zum Thema KI und du hast die Sonne am Anfang schon angesprochen.
Caspar: Hier in Hannover war sie schon eine Weile nicht mehr.
Caspar: Also ich weiß, dass es im Norden in Hamburg auch den ganzen Tag im Grunde durchgeregnet hat.
Caspar: Ja, vielleicht ist ja bei euch Sonne, aber ich würde sagen, lasst uns in der
Caspar: guten Nachricht das Thema Sonne mal ein bisschen ausführlicher behandeln,
Caspar: weil da ist sie wirklich in dem Fall eine gute Nachricht.
Jingles: Gute Nachricht.
Elli: Die Sonne. Ja, ja. Wir gucken in den Juni zurück und zwar aufs Thema Strom und erneuerbare Energien.
Elli: Im Juni hat nämlich die Sonne für ganz schön viel Strom in der EU gesorgt.
Elli: 22,1 Prozent des gesamten Strombedarfs konnten durch Solarenergie gedeckt werden.
Elli: Das ist ein Rekordwert und die Solarenergie ist damit erstmals zu Nummer eins
Elli: im Energiemix geworden. im Europäischen.
Elli: Jetzt kann man sich vorstellen, 22,1 Prozent, ehrlich gesagt,
Elli: hatte ich keine Ahnung, was das so bedeutet. Also brechen wir es mal kurz runter.
Elli: 55,4 Terawattstunden Strom, da hat mir immer noch nicht viel gesagt,
Elli: aber man hätte über den gesamten Juni damit etwa 340 Millionen EU-Bürgerinnen
Elli: und Bürger komplett versorgen können.
Elli: Das ist doch mal eine Zahl, da habe ich schon eher was vor Augen.
Elli: Woher die Zahlen übrigens kommen? Vom britischen Think Tank Amber.
Elli: Und man hat neben der Solarenergie auch bei der Windenergie Rekordwahlverzeichnung.
Elli: Das ist doch mal ganz schön.
Caspar: Normalerweise bist du für das aber zuständig. Ich übernehme das aber mal.
Caspar: Nachdem die Infrastruktur in den letzten Jahren rasant ausgebaut wurde,
Caspar: das ist ja mit einer der Gründe, warum wir jetzt so hohe Zahlen haben,
Caspar: tun sich die Netzbetreiber jetzt aktuell einigermaßen schwer.
Caspar: Ja, die Anlagen auch zeitnah anzuschließen.
Caspar: Also das ist ein bisschen wie bei den Lehrerinnen und Lehrern.
Caspar: Es ist zwar schön, dass man jetzt ganz viele Stellen dafür hat,
Caspar: man muss sie aber erst mal finden.
Caspar: Und es ist ganz schön, dass man ganz viele Sachen aufgebaut hat.
Caspar: Man muss sie aber auch irgendwie ans Netz bringen.
Caspar: Also das heißt, so glänzend auch diese Zahlen jetzt waren im Juni.
Caspar: Der Juni ist halt auch einfach der Hauptsommermonat. Das darf man auch nicht vergessen.
Caspar: Aber um das aber jetzt nochmal einzuschränken. Insgesamt ist das trotzdem eine
Caspar: sehr gute Nachricht. Gerade auch zum Thema Klima und erneuerbare Energien hören
Caspar: wir ja in letzter Zeit oft nicht die besten Nachrichten.
Caspar: Deswegen ist es ganz schön mal zu sehen, okay, sowas wie Solarenergie,
Caspar: es wird mehr, es nimmt zu, es ist grüne Energie und es funktioniert.
Caspar: Und im Winter haben wir dann hoffentlich ganz genug Wind, um den restlichen Strom dann zu erzeugen.
Elli: Das ist doch schon mal gut. Ich hoffe einfach, wie gesagt, auch für die Bilanz
Elli: des Julis, dass die Sonne dann ab und zu doch mal ein bisschen scheint.
Elli: Auch für die Landwirtschaft und so, dass da auch bei der Ernte irgendwann mal
Elli: die Sachen wieder trocken werden. Aber,
Elli: Wer weiß. Gucken wir mal, wie das Wetter so wird für den Rest noch.
Caspar: Schauen wir mal, was wird.
Elli: Ja, wir schließen damit für heute. Oder hast du noch irgendwas?
Caspar: Nö. Wie gesagt, wenn ihr im Urlaub seid, dann viel Spaß weiterhin damit.
Caspar: Schön, dass ihr uns auch im Urlaub hört. Wir bleiben euch erhalten.
Caspar: Es wird vielleicht unter Umständen mal eine kleine Folge kommen,
Caspar: die ein bisschen anders ist als die anderen.
Caspar: Aber in die klassische Sommerpause, wie viele Podcasts, die ich höre,
Caspar: da ist jetzt gerade relativ laute. Die gehen jetzt alle in Sommerpause.
Caspar: Also mindestens den August über habe ich in der Bahn sehr viel weniger zu hören.
Caspar: Das wird es mit uns nicht geben.
Elli: Richtig. Wir hören uns einmal noch im Juli.
Caspar: Ja.
Elli: Und dann geht es schon ab in den August.
Caspar: Ja, dann ist fast schon Herbst. Aber da reden wir nicht drüber.
Caspar: Deswegen machen wir jetzt ganz schön Schluss.
Elli: Ja, hier sieht es jetzt schon herbstlich aus. Ich sage mal so.
Caspar: Ich wollte gerade sagen, es fühlt sich nach Herbst an. Ihr habt gesagt, wir reden nicht drüber.
Elli: Wenn ihr uns hört, dann scheint ja vielleicht schon wieder die Sonne und ansonsten
Elli: bis zum nächsten Mal wir freuen uns dann auch wieder mit Stella wahrscheinlich
Elli: und ja, mal gucken, was da so auf uns zukommt macht's gut.
Jingles: Tschüss tschüss das war's schon wieder für diese Woche folgt oder abonniert
Jingles: uns gerne in eurer Podcast App und lasst uns dort eine Bewertung da,
Jingles: das hilft uns sehr bis zum nächsten Mal.