WEBVTT 00:00:10.510 --> 00:00:15.950 Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche. 00:00:18.410 --> 00:00:21.110 Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar. 00:00:34.170 --> 00:00:37.590 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Silicon Weekly. 00:00:37.950 --> 00:00:43.370 Wir sind wieder zu dritt. Ich bin Eddie und mit Hemd sitzt mir zugeschaltet. 00:00:43.630 --> 00:00:46.570 Ja, heute mal schick gemacht für euch. Caspar, hallo. Schön, 00:00:46.630 --> 00:00:47.470 dass ihr eingeschaltet habt. 00:00:47.910 --> 00:00:53.010 Hallo Caspar. Und vor einem rosa Hintergrund sitzt Stella. 00:00:53.750 --> 00:00:57.110 Genau, hallo. Es ist aber ein Fake-Hintergrund. Und ich bin nicht schick gemacht. 00:00:57.210 --> 00:00:59.890 Ehrlich gesagt, ich trage eine Jogging-Kose. Aber ihr seht das ja hier nicht. 00:01:00.010 --> 00:01:02.790 Das ist das Schöne am Radio. Apropos Podcast, 00:01:05.710 --> 00:01:08.870 ich habe euch gerade kurz bevor wir losgelegt haben mit der Aufnahme noch mal 00:01:08.870 --> 00:01:11.390 ein bisschen zum Lachen gebracht. Das ist ein alter Trick, den ich sehr gerne 00:01:11.390 --> 00:01:12.670 früher im Radio gemacht habe. 00:01:13.430 --> 00:01:16.270 Dass, wenn es jetzt in die Hose gegangen wäre und ins Intro reingelacht hätten, 00:01:16.330 --> 00:01:19.230 dann hätten wir noch mal neu starten können. Ich habe das sehr gerne vor Live-Sendungen gemacht. 00:01:19.550 --> 00:01:24.330 Hat die Kolleginnen und Kollegen nicht so richtig erfreut, wenn das Mikro anging. 00:01:24.510 --> 00:01:26.110 In dem Moment wirklich ernst sein mussten. 00:01:26.810 --> 00:01:28.950 Ich musste mich auch so zusammenreißen. 00:01:29.290 --> 00:01:34.450 Also ich habe auf meiner Tonspur, das werdet ihr jetzt da draußen nicht hören, Caspar das, 00:01:34.890 --> 00:01:38.790 sorgsamst rausgeschnitten, hoffe ich. Aber ich musste im Intro wirklich prusten. 00:01:39.070 --> 00:01:44.670 Das war ganz gemein. Aber ich habe mich dann in sämtliche Gesichtsmuskeln-Yoga 00:01:44.670 --> 00:01:50.630 gemacht, um rechtzeitig für Hallo und Herzlich Willkommen wieder halbwegs seriös zu klingen. 00:01:50.790 --> 00:01:52.530 Ja, hochprofessionell. Habt ihr gut gemacht. 00:01:53.370 --> 00:01:57.790 Caspar, hast du das gemacht, weil 1. April ist? Also es war ja kein April, Schatz. 00:01:58.050 --> 00:02:01.630 Ja, also die Aufnahme zumindest am 1. April. Ich weiß nicht, wie es euch geht. 00:02:01.710 --> 00:02:03.790 Ich finde es dieses Jahr wieder besonders schlimm in den Socials. 00:02:03.790 --> 00:02:07.290 Sind mir, glaube ich, sieben oder acht April-Scherze über den Weg gelaufen. 00:02:08.610 --> 00:02:12.910 Und die waren wirklich nicht alle richtig gut. Also meinetwegen können wir diesen 00:02:12.910 --> 00:02:14.030 ersten April mal sein lassen. 00:02:14.690 --> 00:02:19.290 Ja, ich habe heute nur einen Scherz gehabt, der nicht scherzhaft war. 00:02:19.830 --> 00:02:22.830 Ich bin, Caspar und Stella wissen das schon, habe ich gerade schon erzählt, 00:02:22.970 --> 00:02:25.850 ich bin sehr lange Bahn gefahren für eine Strecke, die ich normalerweise in 00:02:25.850 --> 00:02:29.490 anderthalb Stunden schaffe, habe ich heute vier gebraucht. 00:02:29.890 --> 00:02:31.650 Und zwischendurch sagte dann 00:02:31.650 --> 00:02:34.850 die Zugchefin, Ich wünschte, es wäre ein April-Scherz, aber es ist keiner. 00:02:36.030 --> 00:02:38.930 Ja, naja. Wir haben auch kein mitgebracht für euch. 00:02:39.210 --> 00:02:41.830 Genau, ich wollte gerade sagen, diese Sendung ist April-Scherz-frei. 00:02:41.990 --> 00:02:44.270 Wir versprechen es, zumal ihr das ja dann eh nicht mehr am 1. 00:02:44.350 --> 00:02:46.570 April hören werdet, sondern am 2. 00:02:46.770 --> 00:02:49.030 Also hier gibt es keine April-Scherze. 00:02:49.590 --> 00:02:54.290 Richtig. Was machen wir stattdessen? Wir haben eine bunte Mischung aus der Tech-Welt 00:02:54.290 --> 00:02:56.370 mitgebracht. Wir haben Updates. 00:02:57.150 --> 00:03:01.110 Ein What the Fuck, was, wenn ihr letzte Woche schon zugehört habt, 00:03:01.390 --> 00:03:03.390 euch ein bisschen daran erinnern wird. 00:03:03.870 --> 00:03:06.350 Also da kommen wieder ganz bekannte Nasen vor. 00:03:07.190 --> 00:03:11.190 Dann hat sich Caspar in einen Kaninchenbau im Internet begeben, 00:03:11.310 --> 00:03:12.710 der ganz, ganz spannend ist. 00:03:12.930 --> 00:03:17.130 Es geht in Richtung, na ja, wir funken mal ein bisschen. 00:03:17.330 --> 00:03:18.470 Ja, und Spionage. 00:03:18.830 --> 00:03:24.390 Ja, und Spionage. Und am Ende geht es um Igel, passend zum Frühling. 00:03:24.570 --> 00:03:27.550 Ach, ich freue mich. Ich glaube, das wird eine ganz, ganz schöne Sendung. 00:03:27.830 --> 00:03:29.770 Deswegen schön, dass ihr eingeschaltet habt. 00:03:30.530 --> 00:03:33.810 Ich hoffe, ihr habt ein gutes Getränk neben euch, so wie ich mit meiner Tasse. 00:03:34.570 --> 00:03:37.310 Und wir gehen direkt rein in die Updates. 00:03:44.390 --> 00:03:50.270 Genau, es geht um das Thema Deepfax-Software. Und zwar hat da das Europaparlament 00:03:50.270 --> 00:03:54.870 für ein Verbot von solcher Software gestimmt am vergangenen Donnerstag, den 26. 00:03:55.370 --> 00:04:00.070 März. Da war das Ganze eben soweit. Und es geht um Software, 00:04:00.250 --> 00:04:03.830 mit der sich eben Deepfax und sexualisierte Bilder erstellen lassen. 00:04:03.830 --> 00:04:10.450 Und das Verbot soll für Apps gelten, die Inhalte verändern oder erstellen und damit, Zitat, 00:04:10.690 --> 00:04:16.070 sexuell eindeutige Aktivitäten oder intime Körperbereiche einer bestimmbaren 00:04:16.070 --> 00:04:19.070 Person ohne deren Einwilligung, Zitat Ende, zeigen. 00:04:19.270 --> 00:04:21.790 So steht es im Gesetzentwurf und das ist wichtig. 00:04:22.310 --> 00:04:26.250 Zwar hat das Parlament jetzt dafür gestimmt, aber es geht noch weiter, 00:04:26.410 --> 00:04:29.650 weil der EU-Rat muss sich eben auch noch auf dieses Verbot und dann vor allen 00:04:29.650 --> 00:04:32.630 Dingen auch auf die Umsetzung einigen. Und wenn es soweit ist, 00:04:32.810 --> 00:04:35.670 ich denke, dann hört ihr es auch wieder hier bei uns in den Updates. 00:04:36.130 --> 00:04:40.150 Genau, aber das zeigt schon, wir haben ja in den vergangenen Monaten immer wieder 00:04:40.150 --> 00:04:45.270 unter anderem über Grog gesprochen und über Bilder, die damit erzeugt wurden, 00:04:45.370 --> 00:04:50.470 den KI-Chatbot von Elon Musk und X und den Firmen, die dahinter stehen. 00:04:51.390 --> 00:04:56.150 Ja, das könnte im Zweifel auch auf Grog dann zutreffen, wenn es denn dann mal 00:04:56.150 --> 00:04:58.250 endgültig ist. Wir bleiben gespannt. 00:04:59.070 --> 00:05:00.490 Und wir haben noch eine zweite Sache 00:05:00.490 --> 00:05:04.170 mitgebracht und zwar geht es um das Social-Media-Verbot in Australien. 00:05:04.650 --> 00:05:07.830 Darüber haben wir ja dieses Jahr schon in einem Input ausführlich gesprochen. 00:05:08.630 --> 00:05:13.250 Und Australien hat schon im Dezember 2025 zum Beispiel Facebook, 00:05:13.530 --> 00:05:18.770 Instagram, Snapchat, TikTok und YouTube verboten. Und zwar für Jugendliche unter 00:05:18.770 --> 00:05:22.230 16 Jahren, die sollen eben keinen Social-Media-Zugriff haben. 00:05:22.970 --> 00:05:25.890 Und in den vergangenen Wochen gab es schon an der einen oder anderen Stelle 00:05:25.890 --> 00:05:30.030 Berichte, dass diese Umsetzung, sagen wir mal, suboptimal läuft. 00:05:30.230 --> 00:05:33.030 Dass natürlich die Jugendlichen, die vorher auch diese Accounts hatten, 00:05:33.190 --> 00:05:36.930 schnell Wege gefunden haben, teilweise ohne viel Aufwand, wie sie eben dieses 00:05:36.930 --> 00:05:38.730 neue Verbot einfach umgehen können. 00:05:38.910 --> 00:05:41.650 Sowas ganz Simples wie einfach Alter in der Einstellung anpassen. 00:05:42.130 --> 00:05:44.750 Da hat es wohl nicht gerade viel Arbeit gebraucht. 00:05:44.910 --> 00:05:49.130 Und das, also für mich gibt es eben so ein Flashback in die Folge, 00:05:49.130 --> 00:05:52.630 wo wir auch das Social-Media-Verbot diskutiert haben und auch darüber gesprochen 00:05:52.630 --> 00:05:56.870 haben, dass Kinder und Jugendliche Wege finden, auf Dinge zuzugreifen. 00:05:57.050 --> 00:06:02.310 Was ich aber ganz spannend finde, ist jetzt, dass Australien tatsächlich sagt, 00:06:02.510 --> 00:06:05.830 wir belangen die Firmen dafür, wenn das so leicht umgehbar ist. 00:06:05.930 --> 00:06:08.730 Weil die sagen nämlich, die Regeln, die waren einfach zu leicht umsetzbar. 00:06:09.350 --> 00:06:11.190 Das ist wirklich zu einfach gewesen. 00:06:11.290 --> 00:06:13.450 Du hast es ja gerade schon gesagt, Stella, wenn ich einfach den Einstellungen 00:06:13.450 --> 00:06:16.910 ändern kann, wie alt ich bin, ohne dass das überprüft wird, ist das vielleicht 00:06:16.910 --> 00:06:17.950 wirklich ein bisschen zu einfach. 00:06:17.950 --> 00:06:22.430 Und das Ganze könnte auch Strafzahlungen mit sich bringen, wenn dann festgestellt 00:06:22.430 --> 00:06:25.270 wird, dass die Firmen wirklich fahrlässig gehandelt haben und wir reden hier 00:06:25.270 --> 00:06:28.370 von 30 Millionen Euro, die dann zum Beispiel drohen könnten. 00:06:29.190 --> 00:06:33.890 Also auch für Meta, ByteDance und Co. durchaus nur sagen wir mal relevante Summe, 00:06:34.050 --> 00:06:36.250 so fast 30 Millionen, die da im Raum stehen. 00:06:37.030 --> 00:06:38.550 Tut selbst denen weh, glaube ich. 00:06:39.110 --> 00:06:43.370 Fände ich auch insofern spannend, als dass, wenn man sagt, die müssen sich jetzt 00:06:43.370 --> 00:06:48.610 in Australien eh technische Lösungen überlegen, dann könnte die Diskussion, 00:06:48.670 --> 00:06:51.990 die ja in anderen Teilen der Welt auch geführt wird, 00:06:52.550 --> 00:06:55.930 Da nochmal eine andere Richtung nehmen, weil man dann irgendwann sagen kann, 00:06:55.990 --> 00:06:57.290 hey, es gibt ja Möglichkeiten. 00:06:57.810 --> 00:06:58.750 Schauen wir mal, was wird. 00:07:00.110 --> 00:07:05.350 Und eigentlich, rein theoretisch hätten wir, unser WTF könnte auch fast ein 00:07:05.350 --> 00:07:09.010 Update sein, weil es quasi anknüpft an ein WTF der vergangenen Woche. 00:07:09.410 --> 00:07:15.470 Aber es hat so großes Potenzial, dass wir eben quasi diese eigene Rubrik nochmal zugedacht haben. 00:07:19.130 --> 00:07:23.710 WTF In der vergangenen Woche haben wir ja über Google gesprochen. 00:07:23.890 --> 00:07:28.010 Google hat sich da nämlich überlegt, dass man ja einfach mal die Headlines KI 00:07:28.010 --> 00:07:29.770 generiert anpassen kann. 00:07:29.970 --> 00:07:33.750 Wenn ihr die Folge nochmal hören wollt, ihr findet den Link auch in den Shownotes 00:07:33.750 --> 00:07:38.670 oder in welchem Stream auch immer ihr uns gerade abspielt, ist es einfach die Folge vor dieser hier. 00:07:38.910 --> 00:07:42.610 Und in dieser Woche hat Google wieder für ein WTF gesorgt. 00:07:43.270 --> 00:07:48.210 Yes. Bei den Überschriften ging es ja vor allem darum, oder unser Aufreger war 00:07:48.210 --> 00:07:54.310 ja vor allem, dass Google das Ganze gemacht hat, ohne dass die Anbieter von 00:07:54.310 --> 00:07:57.650 Webseiten oder von Artikeln zum Beispiel Bescheid wussten. 00:07:57.790 --> 00:08:02.290 Also Google hat einfach mal beschlossen, Verlag XY hat folgende Nachricht unter 00:08:02.290 --> 00:08:03.590 dieser Überschrift verfasst. 00:08:03.910 --> 00:08:07.010 Naja, also die Überschrift finden wir jetzt gar nicht mal so gut. 00:08:07.230 --> 00:08:09.550 Probieren wir mal aus, was die KI so damit anstellt. 00:08:10.390 --> 00:08:15.370 Darum ging es ja letzte Woche. Und für diese Woche kramen wir erst mal ein bisschen 00:08:15.370 --> 00:08:17.910 in der Behördenkiste. Wir gucken nämlich auf ein Patent. 00:08:18.400 --> 00:08:22.860 Genau, ein Patent und dieses Patent unterstreicht, dass das, 00:08:22.980 --> 00:08:25.400 was Google da mit den Überschriften gemacht hat, vielleicht kein Ausrutscher 00:08:25.400 --> 00:08:27.520 war, sondern eher so ein bisschen System hat. 00:08:27.740 --> 00:08:31.400 Worum geht es denn? Also, es geht um das Patent, haltet euch fest. 00:08:31.620 --> 00:08:38.440 US 12 536 233 B1. Die Kennerinnen und Kenner werden jetzt sagen, 00:08:38.600 --> 00:08:42.120 ah, für alle anderen dröseln wir einmal kurz auf, was das heißt. 00:08:42.640 --> 00:08:45.720 Unter diesem Aktenzeichen hat nämlich Google am 27. 00:08:45.960 --> 00:08:52.180 Januar 2026 vom United States Patent and Trademark Office, also dem Patentamt 00:08:52.180 --> 00:08:59.480 in den USA, ein Patent erteilt bekommen und dieses Patent hat es relativ in sich. 00:08:59.480 --> 00:09:06.020 Damit will Google nämlich auf uns zugeschnittene persönliche Webseiten mit KI-Inhalten 00:09:06.020 --> 00:09:08.460 generieren und uns dann ausspielen. 00:09:08.660 --> 00:09:13.460 Also so nach dem Motto, Google weiß, was für mich wichtige Punkte sind und dementsprechend 00:09:13.460 --> 00:09:16.280 werden dann Webseiten für mich mit KI erstellt und generiert. 00:09:16.280 --> 00:09:19.920 Das ist schon einer der wichtigen Punkte. Wenn Caspar jetzt sagt uns, 00:09:20.200 --> 00:09:23.240 dann heißt das nicht, dass Caspar, Stella und ich die gleiche Website sehen 00:09:23.240 --> 00:09:26.600 würden und ihr da draußen auch nicht, sondern dass Google wirklich schaut, 00:09:26.780 --> 00:09:31.180 was macht jeder und jede einzelne von uns denn sonst so im Internet und wie 00:09:31.180 --> 00:09:35.300 könnte Webseite XY für uns am besten aussehen? 00:09:35.300 --> 00:09:38.360 Also was soll da drauf, was soll da nicht drauf, 00:09:38.600 --> 00:09:42.680 was ja ganz skurril ist in dem Sinne, 00:09:42.840 --> 00:09:47.180 dass dann wirklich jeder nur noch in seiner eigenen zugeschnittenen, 00:09:47.240 --> 00:09:52.880 von Google zugeschnittenen Blase lebt und quasi seine eigene zusammengebaute 00:09:52.880 --> 00:09:54.160 Realität zu sehen bekommt. 00:09:54.920 --> 00:10:00.560 Naja, das wäre quasi der Worst Case, aber dahinter steht, dass nicht jede Website 00:10:00.560 --> 00:10:04.380 so umgebaut wird, sondern das hat auch was mit einem Google-internen Ranking zu tun. 00:10:04.640 --> 00:10:08.280 Aber ich glaube, wir müssen uns das einmal nochmal der Reihe nach kurz aufdröseln. 00:10:08.380 --> 00:10:12.300 Also generell ist die Idee eben, dass Google Webseiten die ganze Zeit bei jeder 00:10:12.300 --> 00:10:16.160 Suchanfrage in Echtzeit auswertet und eben erstmal bewertet, 00:10:16.260 --> 00:10:19.680 ob diese Website für die Bedürfnisse eines Nutzers passend sind. 00:10:20.220 --> 00:10:23.680 Und sollte das aus Googlesicht nicht der Fall sein, dann wird eben spontan so 00:10:23.680 --> 00:10:25.800 eine KI-generierte Website ausgespielt. 00:10:26.160 --> 00:10:30.080 Und wichtig ist auch, Nutzer sehen dann nur diese Version, nicht die Originalquelle. 00:10:30.300 --> 00:10:33.400 Und es ist auch in dem Sinne keine klassische Weiterleitung, 00:10:33.540 --> 00:10:36.960 wie zum Beispiel das US-Magazin Forbes, die darüber einen ausführlichen Bericht 00:10:36.960 --> 00:10:39.220 gemacht haben, schreibt. Gibt es in den Shownotes übrigens. 00:10:39.820 --> 00:10:43.680 Es ist stattdessen wie so eine Art eigens zusammengestellte Website. 00:10:43.820 --> 00:10:47.300 Und ich glaube, um besser zu verstehen, wie das aussieht, gucken wir uns mal 00:10:47.300 --> 00:10:50.780 an, wie das Ganze dann funktionieren soll. Also ein Nutzer gibt dann zum Beispiel 00:10:50.780 --> 00:10:54.760 eine Suchanfrage ein und Google spielt, wie wir das kennen, auch Suchergebnisse aus. 00:10:55.320 --> 00:10:59.040 Da werden dann zum Beispiel die relevantesten Landingpages, also Webseiten, 00:10:59.120 --> 00:11:01.140 auf die man dann von Unternehmen klickt, angezeigt. 00:11:01.300 --> 00:11:04.060 Und die werden zum Beispiel bewertet nach der Absprungrate. 00:11:04.320 --> 00:11:06.540 Also sprich, ich klicke drauf und bin ganz schnell wieder weg. 00:11:06.680 --> 00:11:08.640 Das wäre schlecht, wenn ich dann draufbleibe, gut. 00:11:09.140 --> 00:11:13.800 Und passt eben dieses Scoring aus verschiedenen Werten nicht zu den Google-Kriterien 00:11:13.800 --> 00:11:18.360 für guten Inhalt und nicht optimal aus Google-Sicht wohlgemerkt zur Anfrage 00:11:18.360 --> 00:11:20.600 des Nutzers, dann kommt es zu einer Anpassung. 00:11:20.960 --> 00:11:26.120 Und die erfolgt dann quasi auf die Suchanfrage des Users, seinem Suchverlauf und dem Kontext. 00:11:26.220 --> 00:11:30.060 Das heißt, auch da braucht natürlich Google die entsprechenden Daten der Nutzenden, 00:11:30.300 --> 00:11:31.980 um das überhaupt so umzusetzen. 00:11:32.340 --> 00:11:37.540 Das heißt also zum Beispiel, wenn ich auf eine Seite immer nur ganz kurz gehe 00:11:37.540 --> 00:11:40.220 und dann die wieder verlasse, dann könnte sich Google denken, 00:11:40.660 --> 00:11:43.560 das ist nicht spannend genug, wir bauen die mal ein bisschen anders zusammen. 00:11:44.260 --> 00:11:44.500 Genau. 00:11:44.500 --> 00:11:46.320 Ist ein Faktor, aber nicht der Einzige. 00:11:46.790 --> 00:11:46.970 Mhm. 00:11:47.910 --> 00:11:51.670 Heißt aber auch, also jetzt nehmen wir mal unsere Webseite, wir wollen ja schon, 00:11:51.850 --> 00:11:54.930 dass die Leute die Inhalte bei uns finden und bei uns auf die Webseite gehen, 00:11:55.430 --> 00:11:59.390 die ist jetzt ehrlicherweise als Hobbyprojekt in der Nacht-und-Nebel-Aktion 00:11:59.390 --> 00:12:00.530 vor sich hin entstanden, 00:12:01.010 --> 00:12:06.070 teilweise auch mit Vibe-Coding und das heißt, die wird sicherlich bei Google 00:12:06.070 --> 00:12:09.490 jetzt nicht die allergrößten, besten Ranking-Kriterien haben und es geht ja 00:12:09.490 --> 00:12:11.050 darum, einen Sammelplatz für den Podcast zu haben. 00:12:11.050 --> 00:12:13.830 Es kann aber sein, dass wenn Google dieses Patent irgendwann mal umsetzt und 00:12:13.830 --> 00:12:16.810 Achtung, das haben sie noch nicht getan, es geht eben wie gesagt aktuell nur um ein Patent, 00:12:17.310 --> 00:12:20.370 dann könnte es so sein, dass die Leute, die diese Webseite anstrahlen, 00:12:20.450 --> 00:12:23.290 also unsere Webseite, die irgendwann vielleicht gar nicht mehr zu Gesicht bekommen, 00:12:23.390 --> 00:12:27.470 sondern nur noch eine von Google zusammengefasste Webseite und wir auch übrigens 00:12:27.470 --> 00:12:30.430 keinen Webseitenaufruf haben, das kommt nämlich auch noch dazu, 00:12:30.810 --> 00:12:33.370 das heißt der Traffic findet bei uns auch nicht statt, weil die Leute ja vorher 00:12:33.370 --> 00:12:38.410 auf einer anderen Webseite landen und das ist nicht nur für Medien ein ziemlich brisanter Punkt. 00:12:39.310 --> 00:12:42.770 Übrigens, wer sich gefragt hat, was denn jetzt nochmal Vibe-Coding war und warum 00:12:42.770 --> 00:12:43.990 Caspar da so gehustet hat. 00:12:44.510 --> 00:12:48.890 Vibe-Coding, davon spricht man, wenn man Code schreibt, zum Beispiel für eine 00:12:48.890 --> 00:12:54.670 Webseite, also programmiert, aber eine KI mit bei hat und die einem so ein bisschen 00:12:54.670 --> 00:12:56.470 mithilft. Das ist Vibe-Coding. 00:12:57.350 --> 00:13:00.330 Gucken wir uns doch mal den Google-Fall an. Also das eine ist ja, 00:13:00.410 --> 00:13:01.790 diese Website wird zusammengestellt. 00:13:01.950 --> 00:13:04.810 Ich denke da jetzt auch erstmal so eine klassische Website, aber ein Patent 00:13:04.810 --> 00:13:09.030 ist auch enthalten, zum Beispiel einen eigenen personalisierten KI-Chatbot mit 00:13:09.030 --> 00:13:10.550 da drauf zu heben auf diese Seite. 00:13:11.010 --> 00:13:14.370 Und rein theoretisch würde das natürlich schon als WTF reichen, 00:13:14.670 --> 00:13:18.730 weil Unternehmen einfach Hoheit über ihren Content verlieren. Aber es kommt noch mehr. 00:13:19.030 --> 00:13:24.070 Und da ein Verweis an den Forbes-Autor Joe Toscano, der das aufgeschrieben hat. 00:13:24.130 --> 00:13:27.550 Wie gesagt, Artikel in Shownotes. Vor wenigen Wochen, da hat Google nämlich 00:13:27.550 --> 00:13:29.850 Web-MCP veröffentlicht. 00:13:30.150 --> 00:13:32.690 Keine Sorge, diese wilde Abkürzung muss euch nicht sagen. 00:13:33.130 --> 00:13:35.150 Das klingt wie ein Hipper-DJ oder so. 00:13:35.370 --> 00:13:38.050 Oh ja, heute Abend Web-MCP in the house. 00:13:39.030 --> 00:13:43.830 Ah nee, ich glaube so DJ-Ad-Brücke kriege ich gerade nicht. 00:13:44.390 --> 00:13:48.270 Kurz zusammengefasst, das ist quasi ein Protokoll, in dem Website-Betreiber 00:13:48.270 --> 00:13:54.970 direkt angeben, welche Funktionen und Informationen direkt für KI-Agenten zugänglich gemacht werden sollen. 00:13:54.970 --> 00:13:58.190 Also ihr könnt euch das vorstellen, die Website wird dann quasi in ganz viele 00:13:58.190 --> 00:14:01.710 verschiedene kleine Pakete verpackt, die werden alle beschriftet und der KI-Agent 00:14:01.710 --> 00:14:06.630 weiß, ah, Anfrage XY, da gucke ich in Karton XYZ, das passt ja gut. 00:14:07.430 --> 00:14:11.750 Und der Vorteil ist dann eben, dass diese KI-Agenten nicht mehr die ganze Seite 00:14:11.750 --> 00:14:15.570 analysieren müssen, wie es ja jetzt eher üblich ist, sondern quasi direkt, 00:14:15.630 --> 00:14:19.150 wie aus so einem Regal auch, die Häppchen serviert und ausgewählt bekommen, 00:14:19.290 --> 00:14:22.150 die zeigen, wo was ist und wie es genutzt werden kann. 00:14:23.980 --> 00:14:30.980 Das klingt ja jetzt erstmal so an sich, als ob man da als Webseitenbetreiber, 00:14:31.120 --> 00:14:32.360 ich kann ja dann entscheiden. 00:14:32.580 --> 00:14:35.720 Das könnte ja jetzt erstmal ganz positiv sein. 00:14:35.840 --> 00:14:40.260 Ich kann ja sagen, ich fütter Google mit diesen Bröckchen für die KI und dann 00:14:40.260 --> 00:14:44.600 bringt Google durch die KI die Leute genau dahin auf meiner Seite, 00:14:44.680 --> 00:14:47.520 wo sie hin sollen. Ist das nicht eigentlich was Positives? 00:14:47.880 --> 00:14:51.740 Du, ich glaube, man könnte jetzt sagen, aus Google-Sicht sicherlich, 00:14:51.860 --> 00:14:55.380 weil es ist ja auch so, die Webseiten wollen ja in den KI-Agenten gefunden werden. 00:14:55.460 --> 00:14:58.760 Das heißt, da ist ja auch eine gewisse Art von Druck da, wenn man davon ausgeht, 00:14:58.840 --> 00:15:01.700 okay, es gibt immer mehr Agenten, die bei der Suche beteiligt sind, etc. 00:15:02.500 --> 00:15:05.940 Und jetzt könnte man, das hatte ich auch an einer Stelle auch gelesen, 00:15:06.120 --> 00:15:10.140 argumentieren, naja, aber dann wird ja der Nutzer noch besser dazu gebracht, 00:15:10.280 --> 00:15:12.980 zum Beispiel, wenn er irgendwie vorher ein Produkt gesucht hat, 00:15:13.380 --> 00:15:15.960 dass er dann auf meiner Website das Produkt kaufen kann. 00:15:16.180 --> 00:15:18.220 Also das kann natürlich der Fall sein. 00:15:18.840 --> 00:15:22.600 Gleichzeitig aber verlierst du ja als Unternehmen einfach die Hoheit über dein Content. 00:15:22.860 --> 00:15:26.360 Und auch du, ich würde jetzt mal Firmen unterstellen oder auch generell auch 00:15:26.360 --> 00:15:29.960 Medienhäusern, dass sie sich beim Website aufbauen an irgendeiner Stelle irgendwas denken. 00:15:31.620 --> 00:15:35.280 Dementsprechend diese Kontrolle geben sie ab. Und gleichzeitig verlierst du 00:15:35.280 --> 00:15:38.700 ja auch schon die Kontrolle, in welchem Kontext genau was gesetzt ist. 00:15:38.800 --> 00:15:42.780 Also das ist ja vielleicht auch noch ein wichtiger Punkt, den wir noch nicht so erwähnt haben. 00:15:43.160 --> 00:15:46.440 Als Unternehmen sehe ich gar nicht, was zum Beispiel, Elli, wenn du jetzt auf 00:15:46.440 --> 00:15:49.120 meine Website kommst, Ich habe keine Ahnung, was dir ausgespielt wird. 00:15:49.420 --> 00:15:52.320 Ist mir ein Rätsel. Ich weiß vielleicht, dass du dann irgendwie einen Abschluss 00:15:52.320 --> 00:15:56.680 getätigt hast, aber das ist ja so eine Blackbox, die da sowieso in diesem ganzen 00:15:56.680 --> 00:16:02.000 KI-Ding, was eh schon eine Blackbox ist, nochmal zusätzlich entsteht und mit diesem Web-MCP. 00:16:02.830 --> 00:16:09.410 Also in der Verbindung sieht das schon ein bisschen nach Kontrollverlust aus, würde ich mal sagen. 00:16:10.230 --> 00:16:14.150 Naja, vor allem, wenn ich auch an das denke, was die EU ja schon eine Weile 00:16:14.150 --> 00:16:16.110 regulieren möchte, nämlich die sogenannten Gatekeeper, 00:16:16.790 --> 00:16:21.010 dann ist Google quasi mit diesem Patent und mit der Idee auch sowas wie Überschriften 00:16:21.010 --> 00:16:24.010 und so anzupassen und auch diese Tatsache, dass der Google, 00:16:24.510 --> 00:16:27.610 also dieser KI-Modus von Google, den wir hier ja auch schon mal besprochen haben, 00:16:27.670 --> 00:16:30.870 den man ja inzwischen auswählen kann, wo man dann gar keine Trefferliste mehr 00:16:30.870 --> 00:16:33.530 bekommt, sondern der Chatbot allen nur noch Ergebnisse zusammenfasst. 00:16:34.050 --> 00:16:37.610 Das alles sorgt ja dafür, dass Google noch ein viel, viel größer Gatekeeper 00:16:37.610 --> 00:16:40.170 wird, als die Firma aktuell schon ist. 00:16:40.550 --> 00:16:45.470 Weil inzwischen ist es so, wenn ich in der Google-Suche gut auftauchen möchte 00:16:45.470 --> 00:16:48.770 und da sehr viel investiere und mich wirklich mit beschäftige, 00:16:48.810 --> 00:16:51.530 dann schaffe ich es in der Treffeliste relativ weit nach oben und dann kann 00:16:51.530 --> 00:16:53.250 es sein, dass Google mir Traffic einbringt. 00:16:53.510 --> 00:16:57.610 Wenn Google so weitermacht als Gatekeeper, gibt es so gut wie kein Traffic mehr, 00:16:57.710 --> 00:17:00.590 beziehungsweise wenn, dann nur noch Traffic für Ausgewählte quasi. 00:17:00.590 --> 00:17:05.190 Und das wäre für das freie Internet, weil Google ist leider als Suchmaschine 00:17:05.190 --> 00:17:09.090 immer noch eine riesige Marktmacht, das wäre ein ziemliches Problem für das 00:17:09.090 --> 00:17:09.890 gesamte freie Internet. 00:17:10.610 --> 00:17:14.330 Na gut, dann verstehe ich doch, warum wir es als What the Fuck hier in der Sendung haben. 00:17:14.570 --> 00:17:15.710 Es ist ein echtes What the Fuck. 00:17:15.710 --> 00:17:18.210 Habe ich natürlich vorher auch schon, aber ich dachte mir, ich stelle hier mal 00:17:18.210 --> 00:17:21.250 ein bisschen die banalen Fragen. 00:17:21.910 --> 00:17:25.290 Es ist ja überhaupt nicht banal, sondern genau das ist ja auch ein Argument 00:17:25.290 --> 00:17:28.370 eben zu sagen, wieso, da werden doch Produkte dann vielleicht viel besser in 00:17:28.370 --> 00:17:32.210 den Fokus gerückt, die vielleicht sich sonst auf der Landingpage ganz blöd unten 00:17:32.210 --> 00:17:33.330 beim Scrollen befinden. 00:17:33.710 --> 00:17:35.690 Also es ist ja genau ein Argument auch dafür. 00:17:36.030 --> 00:17:38.610 Ich wollte gerade sagen, so wird auch Google das am Ende verkaufen, 00:17:38.710 --> 00:17:43.730 wenn es denn kommen sollte. Also wir sprechen hier ja immer noch nur von dem angemeldeten Patent. 00:17:44.650 --> 00:17:48.510 Firmen melden viele Patente an und wie viele dann davon tatsächlich mal was 00:17:48.510 --> 00:17:49.770 werden, das ist immer so eine Sache. 00:17:50.450 --> 00:17:57.370 Aber ja, dann wisst ihr im Zweifel schon mal Bescheid. Und von KI und dem vielleicht 00:17:57.370 --> 00:18:00.810 Internet der Zukunft und warum wir das vielleicht auch lieber nicht so haben, 00:18:01.210 --> 00:18:03.010 kommen wir jetzt zu einer etwas ... 00:18:03.480 --> 00:18:08.580 Eine antiquierteren Technologie, würde ich mal sagen. Caspar hat sich wo reingefuchst? 00:18:08.800 --> 00:18:14.000 Ja, es wird, ja, folgt mir in die Welt der Spione und Spioninnen. 00:18:19.780 --> 00:18:20.220 Input. 00:18:20.800 --> 00:18:24.660 Das ist immer der besonders schöne Input, wenn er beginnt mit Caspar hat sich 00:18:24.660 --> 00:18:28.100 wo reingefuchst oder Caspar hat am Wochenende was gebastelt. 00:18:28.820 --> 00:18:32.520 Ja, gebastelt habe ich nicht. Ich bin in einen Rabbit Hole, du hast es am Anfang 00:18:32.520 --> 00:18:33.400 schon erzählt, getreten. 00:18:33.480 --> 00:18:38.480 Und dieses Rabbit Hole ist insofern sehr schön, weil es ideal für einen Podcast 00:18:38.480 --> 00:18:40.900 geeignet ist, weil es nämlich was zu hören gibt. 00:18:41.100 --> 00:18:45.760 Ich habe euch direkt ein Audiobeispiel mitgebracht, damit wir mal direkt wissen, 00:18:45.880 --> 00:18:47.420 worüber wir euch was erzählen. 00:18:47.420 --> 00:18:52.440 Aber bevor wir das Audio-Beispiel abspielen, begebt euch mal da draußen bitte 00:18:52.440 --> 00:18:58.320 ins Setting, was Caspar so nicht ganz hatte, aber wir tun jetzt mal so. 00:18:58.920 --> 00:19:02.640 Stellt euch vor, ihr sitzt um drei Uhr nachts an eurem Radio. 00:19:03.000 --> 00:19:08.260 Ja, Radio, wenn ihr noch eins zu Hause habt. Und ihr scrollt so durch die Frequenzen. 00:19:08.560 --> 00:19:12.780 Kann man natürlich auch online machen oder wie bei uns damals zu Hause noch 00:19:12.780 --> 00:19:16.580 mit so einem Schieberegler, wo man wirklich sehen konnte, auf welcher Frequenz man ist. 00:19:16.580 --> 00:19:18.180 Ja, dieses Kratzgeräusch. 00:19:19.080 --> 00:19:23.920 Ja, und dann musste man noch mal kurz die Antenne justieren und so ein bisschen ausrichten. 00:19:24.140 --> 00:19:29.140 Und dann kommt ein Geräusch und ihr hört das hier. 00:19:30.330 --> 00:19:39.810 Du, Johor, du hast nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, 00:19:39.870 --> 00:19:41.690 nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, nichts, 00:19:43.990 --> 00:19:43.990 nichts, nichts. 00:19:48.210 --> 00:19:52.550 Soweit erstmal. Die ganze Übertragung geht zwei Stunden, das wollten wir euch jetzt nicht zumuten. 00:19:53.250 --> 00:19:55.810 Kurzer erster Höreindruck, ich hätte schnell weitergescrollt, 00:19:55.830 --> 00:19:56.710 ich weiß nicht, wie es euch geht. 00:19:58.990 --> 00:20:00.030 Super gruselig. 00:20:00.130 --> 00:20:04.230 Ich glaube, ich wäre da hängen geblieben. Ich finde sowas ja immer spannend. 00:20:04.730 --> 00:20:09.910 Deswegen, ich hätte zumindest, ich hätte gerne rausgefunden, welche Sprache es ist. 00:20:10.170 --> 00:20:14.590 Und Gott sei Dank haben wir das jetzt direkt auf dem Silbertablett für euch. 00:20:14.790 --> 00:20:19.270 Wenn ihr also nicht jetzt dachtet, aha, ich höre da Persisch, 00:20:19.490 --> 00:20:21.130 dann wisst ihr jetzt, es war Persisch. 00:20:21.530 --> 00:20:25.950 Genau. Es waren Zahlen, es waren Zahlenketten, 00:20:28.010 --> 00:20:31.750 hintereinander, nach einer Pause gefolgt von dem Wort Achtung auf Persisch. 00:20:32.290 --> 00:20:38.490 Das Ganze findet statt seit dem 28.02.2026. Da ist dieses Signal zweimal am 00:20:38.490 --> 00:20:41.970 Tag zu hören, auf unterschiedlichen Frequenzen, da kommen wir gleich noch zu. 00:20:42.690 --> 00:20:46.790 Um drei Uhr nachts ist quasi die Premiere und dann die Wiederholung immer um 00:20:46.790 --> 00:20:48.730 19 Uhr mitteleuropäischer Zeit. 00:20:49.250 --> 00:20:52.470 Das denke ich jetzt so, als würde es so ein ganz spezielles Programm vorlesen, 00:20:52.590 --> 00:20:56.090 auch mit Wiederholung, drei Uhr nachts, feste Sendezeiten. Aber... 00:20:56.290 --> 00:21:00.210 Der Reihe nach. Warum jetzt dachts plötzlich irgendwelche Zahlen oder vielleicht 00:21:00.210 --> 00:21:01.770 auch spät abends? Was ist das überhaupt? 00:21:01.930 --> 00:21:05.010 Und vor allen Dingen, wir sollten vielleicht auch sagen, warum wir hier drüber sprechen. 00:21:05.010 --> 00:21:09.230 Und warum es ein Input ist, was ihr da gehört habt, ist sehr wahrscheinlich 00:21:09.230 --> 00:21:14.350 ein sogenannter Zahlensender, also ein relativ antikes Spionagewerkzeug, 00:21:14.490 --> 00:21:16.730 was heutzutage aber immer noch eingesetzt wird. 00:21:17.450 --> 00:21:20.050 Dieser ganz spezielle Zahlensender, den wir gerade gehört haben, 00:21:20.150 --> 00:21:23.190 der nennt sich V oder er wird genannt V32. 00:21:24.190 --> 00:21:28.370 Und dieser Sender ist keine zwölf Stunden nach dem Angriff der USA und Israels 00:21:28.370 --> 00:21:30.430 auf die Iran-Aufsendung gegangen. 00:21:30.890 --> 00:21:34.210 Das heißt, er hängt wahrscheinlich irgendwie damit auch zusammen. 00:21:34.710 --> 00:21:38.450 Und das wollten wir mal so ein bisschen uns angucken, was diese Zahlensender 00:21:38.450 --> 00:21:41.850 sind, wo da der Zusammenhang steht, warum die heute noch genutzt werden und 00:21:41.850 --> 00:21:43.670 was dieses V32 sein könnte. 00:21:43.670 --> 00:21:47.130 Woher wir diese ganzen Infos haben, das hört ihr gleich. 00:21:47.470 --> 00:21:51.870 Wir gucken uns außerdem an, was hat es mit Zahlensendern auf sich? 00:21:52.110 --> 00:21:59.410 Warum macht man das um Gottes Willen noch im Jahr 2026 über so analoge und alte Technik? 00:22:00.410 --> 00:22:05.810 Und warum, wenn wir jetzt von Spionage reden, warum konnten wir dann einfach mithören? 00:22:06.030 --> 00:22:08.550 Also ist das dann nicht total für die Katz? 00:22:09.250 --> 00:22:11.330 Das gucken wir uns jetzt mal an. 00:22:11.870 --> 00:22:18.790 Ja und die meisten Informationen zu V32 haben wir von einer Organisation namens Priom oder Priom. 00:22:19.750 --> 00:22:25.410 Was ist das, was für eine Organisation ist das? Wir zitieren mal deren Selbstverständnis von deren Webseite. 00:22:25.950 --> 00:22:30.510 Priam hat sich zum Ziel gesetzt, die geheimnisvolle Realität von nachrichtendienstlicher, 00:22:30.730 --> 00:22:35.070 militärischer und diplomatischer Kommunikation über Kurzwellenradio, 00:22:35.450 --> 00:22:38.970 sogenannte Zahlensender zu erforschen und sichtbar zu machen. 00:22:38.990 --> 00:22:41.670 Das habe ich aus dem Englischen übersetzt, das ist nämlich eine englischsprachige Community. 00:22:42.590 --> 00:22:46.630 Das ist also so ein bisschen, wir hatten ja hier schon mal eine Folge über Wikipedia 00:22:46.630 --> 00:22:51.650 und das ist quasi so ein bisschen das Wikipedia der AmateurfunkerInnen. 00:22:51.650 --> 00:22:56.790 Die suchen solche Zahlensender und tragen dann alles zusammen, 00:22:56.870 --> 00:22:59.750 was sie so an Infos darüber bekommen im Laufe der Zeit. 00:23:00.450 --> 00:23:05.910 Und dort ist auch eine Seite zu V32 zu finden, die die Basis von vielen der 00:23:05.910 --> 00:23:07.850 Infos ist, die wir heute für euch zusammengetragen haben. 00:23:07.930 --> 00:23:10.870 Wir verlinken die englischsprachige Webseite auch mal in den Shownotes, 00:23:11.310 --> 00:23:16.410 falls ihr zu V32 noch ein paar mehr Audiobeispiele anhören wollt oder auch falls 00:23:16.410 --> 00:23:19.310 ihr sagt, ihr wollt auch noch in andere Zahlensender abtauchen, 00:23:19.470 --> 00:23:22.230 weil wenig überraschend ist das nicht der einzige Zahlensender, 00:23:22.290 --> 00:23:24.210 mit dem sich diese Organisation beschäftigt. 00:23:24.990 --> 00:23:28.570 Aber bevor wir abschweifen, ich wäre schon wieder soweit. Ich könnte schon auf 00:23:28.570 --> 00:23:31.930 die Seite gehen und mir alles an. Wir bleiben mal bei V32. 00:23:32.690 --> 00:23:38.430 Du hast es schon gesagt, seit dem 28. Februar wird da gesendet. Zweimal am Tag. 00:23:38.950 --> 00:23:43.750 Was ich ganz spannend finde, für zwei Stunden jeweils. Also zwei Stunden lang. 00:23:44.310 --> 00:23:50.030 Endlose Zahlengruppen, die scheinbar wahllos aneinandergereiht sind. 00:23:50.290 --> 00:23:56.150 Also 64096 22521, was auch immer. 00:23:56.150 --> 00:24:01.110 Dazu kommt, in den ersten Tagen war vermutlich versehentlich auch immer noch 00:24:01.110 --> 00:24:04.350 wieder Warntöne zu hören und zwar, die konnten zugeordnet werden, 00:24:04.450 --> 00:24:10.830 einem L3 Harris Militärfunkgerät und das finde ich besonders lustig, am 7. und 9. 00:24:11.010 --> 00:24:16.450 März waren außerdem ebenfalls vermutlich versehentlich Windows 10 System Sounds 00:24:16.450 --> 00:24:21.130 im Hintergrund zu hören in der Audioübertragung, das hätte man wahrscheinlich auch nicht gewollt. 00:24:22.010 --> 00:24:26.070 Und was vielleicht auch versehentlich passiert ist, dass ab und an englische 00:24:26.070 --> 00:24:31.010 Wörter mit in der persischen Übertragung drin sind, zum Beispiel das Wort speciale, 00:24:31.270 --> 00:24:34.170 so was wie, also heißt speziell, extra oder eigen, 00:24:34.750 --> 00:24:38.310 was dann mitten in so einer Zahlenfolge plötzlich einfach auftaucht. 00:24:38.890 --> 00:24:42.570 Dazu gibt es auch so ein paar Audio-Stotterer, könnte man sagen, 00:24:42.870 --> 00:24:45.630 die vielleicht eher auf einem Computer als Abspielgerät hindeuten. 00:24:46.170 --> 00:24:49.650 Diese Zahlenkombinationen klingen auch wirklich sehr unmenschlich vorgetragen. 00:24:49.810 --> 00:24:54.050 Deswegen, also, dass da vielleicht niemand zwei Stunden sitzt und das vorliest, 00:24:54.050 --> 00:24:55.650 ist schon eher realistisch. 00:24:56.430 --> 00:24:59.350 Aber wir gucken uns jetzt auch nochmal diese einzelnen Details an, 00:24:59.390 --> 00:25:00.510 die wir euch gerade genannt haben. 00:25:00.610 --> 00:25:05.250 Zum Beispiel auch, was es denn mit diesem speziellen Militärfunkgerät zu tun 00:25:05.250 --> 00:25:09.750 hat. Das ist vielleicht ein Hinweis, von wem diese Sender möglicherweise sein 00:25:09.750 --> 00:25:12.030 könnten. Und vor allen Dingen... 00:25:12.330 --> 00:25:15.630 Was soll das mit den Zahlen? Warum gibt es die nicht nur bei V32? 00:25:16.510 --> 00:25:20.030 Weil Zahlensender sind ja schon, Caspar, du hast es recherchiert, 00:25:20.670 --> 00:25:23.190 etwas länger auf jeden Fall könnte man sagen, ein Ding. 00:25:23.690 --> 00:25:28.030 Genau, warum gibt es Zahlensender? Was ist ihr Zweck? Ich habe eben schon geteasert, 00:25:28.070 --> 00:25:29.190 dass die schon ein bisschen älter sind. 00:25:29.410 --> 00:25:32.290 Die sind tatsächlich schon aus dem Ersten Weltkrieg bekannt. 00:25:32.830 --> 00:25:37.730 Und die Idee dahinter ist, dass sie zur Kommunikation mit AgentInnen genutzt 00:25:37.730 --> 00:25:41.310 werden. Und ihr habt es euch schon gedacht, dass diese auf den ersten Blick 00:25:41.310 --> 00:25:45.450 sinnlosen Zahlen natürlich eine Verschlüsselung sind. 00:25:46.070 --> 00:25:53.430 Die funktionieren alle mit dem gleichen Prinzip, nämlich mit dem One-Time-Pet-Prinzip. 00:25:53.430 --> 00:25:59.070 Die Idee dahinter ist, die Agentinnen im Feld, die das empfangen, egal wo sie sitzen, 00:25:59.650 --> 00:26:04.190 die haben so ein kleines physisches Heftchen, also so ein Notizheftchen mit 00:26:04.190 --> 00:26:08.550 einzelnen Seiten und auf diesen Seiten stehen ebenfalls nochmal Zahlenreihen. 00:26:08.550 --> 00:26:13.070 Und die Agentinnen wissen einfach, zum Beispiel die Sendung am Dienstag, 00:26:13.170 --> 00:26:16.730 die ich empfangen werde, das ist die dritte Nachricht, da muss ich auf Seite 00:26:16.730 --> 00:26:18.970 12 in meine Zahlen rein reingucken. 00:26:19.130 --> 00:26:22.330 Die notieren sich die Zahlen, die bei dieser Sendung vorgelesen werden, 00:26:22.630 --> 00:26:25.950 nehmen sich dann die Seite aus ihrem Notizbuch und subtrahieren zum Beispiel 00:26:25.950 --> 00:26:30.510 die Zahlen voneinander, sodass sie am Ende eine bestimmte Zahlenfolge haben 00:26:30.510 --> 00:26:32.610 und dann steht jede Zahl für einen Buchstaben. 00:26:32.610 --> 00:26:35.330 Also es ist ein bisschen Schreibarbeit, man muss sich da in Ruhe hinsetzen, 00:26:35.550 --> 00:26:39.770 muss ein bisschen im Kopf rechnen und muss das dann alles vor sich hin aufschreiben, 00:26:39.830 --> 00:26:43.930 aber am Ende hat man tatsächlich eine kleine Textnachricht entschlüsselt aus 00:26:43.930 --> 00:26:46.070 dieser für uns sinnlosen Zahlenreihe. 00:26:46.740 --> 00:26:51.960 Das Ganze ist so ein bisschen der Abreißkalender unter den Entschlüsselungssystemen, 00:26:52.160 --> 00:26:57.180 weil tatsächlich ja jede Seite genau einer bestimmten Nachricht zu einer bestimmten 00:26:57.180 --> 00:27:00.800 Zeit oder einem bestimmten Datum zugeordnet ist und danach kann man die eigentlich 00:27:00.800 --> 00:27:03.920 theoretisch auch weghauen, weil sie dann nicht mehr benutzt wird. 00:27:03.920 --> 00:27:07.900 Genau, sollte man auch, damit, falls man zum Beispiel gefangen genommen wird 00:27:07.900 --> 00:27:09.280 von der feindlichen Macht, 00:27:09.820 --> 00:27:12.820 nicht ehemalige Nachrichten entschlüsselt werden können, die werden tatsächlich 00:27:12.820 --> 00:27:16.480 direkt vernichtet, die Seiten, verbrannt, runtergeschluckt, was auch immer man 00:27:16.480 --> 00:27:20.800 machen möchte mit so einer Notizettelseite und das ist auch einer der Gründe, 00:27:20.880 --> 00:27:23.820 warum das System mathematisch nicht zu knacken ist. 00:27:23.820 --> 00:27:25.840 Wir haben es ja immer mal wieder hier, dass man mal sagt, okay, 00:27:26.200 --> 00:27:28.240 Verschlüsselung zum Beispiel jetzt mit einem Quantencomputer, 00:27:28.700 --> 00:27:31.940 wenn man genug irgendwie rechnen kann, irgendwann kriegt man jede Verschlüsselung geknackt. 00:27:32.340 --> 00:27:35.900 Naja, das Problem ist, diese Schlüssel und Muster sind völlig zufällig gewählt. 00:27:36.280 --> 00:27:39.260 Das heißt, da kann man kein Muster herausfinden. Man braucht wirklich diese 00:27:39.260 --> 00:27:43.160 Entschlüsselungsseite und die ist ja, wie gesagt, auch nur einmal gültig. 00:27:43.240 --> 00:27:46.620 Man kann also nicht immer wieder versuchen, mehrere Nachrichten abzufangen und 00:27:46.620 --> 00:27:48.700 dann zu gucken, ob man so ein Muster herausfindet. 00:27:48.860 --> 00:27:51.040 Und das macht es eben zu so einer wirklich 00:27:51.040 --> 00:27:53.840 interessanten Verschlüssel- und Kommunikationsmöglichkeit. Vielen Dank. 00:27:54.290 --> 00:27:57.450 Aber es ist ja auch noch ein anderer Punkt, nämlich das Thema Empfänger. 00:27:57.590 --> 00:28:00.850 Wenn wir jetzt digital miteinander kommunizieren, kann man zum Beispiel Sender 00:28:00.850 --> 00:28:04.050 und Empfänger zum Beispiel irgendwie orten etc. 00:28:04.370 --> 00:28:08.370 Durch Funkmaster. Und das ist auch ein ganz wichtiger Punkt bei dieser Technologie. 00:28:08.530 --> 00:28:13.450 Da kann man nicht genau lokalisieren, wer jetzt eben zum Beispiel diese Nachrichten empfängt. 00:28:13.910 --> 00:28:18.430 Man kann allerdings durch Peilung Pi mal Daumen ermitteln, woher die Übertragung 00:28:18.430 --> 00:28:21.310 stammt, also sprich, wo das Ausgangssignal herkommt. 00:28:21.310 --> 00:28:24.650 Das kann man herausfinden. Das hat zum Beispiel auch die Organisation, 00:28:24.850 --> 00:28:26.590 von der wir eben gesprochen haben, gemacht. 00:28:27.150 --> 00:28:32.150 Dazu werden mehrere EmpfängerInnen gleichzeitig, hören dieses Signal ab und 00:28:32.150 --> 00:28:35.170 können damit ungefähr sagen, aus welcher Richtung es stammt. 00:28:35.270 --> 00:28:39.950 Und wenn man dann auf einer Karte eine Linie zeichnet zu dieser Richtung und 00:28:39.950 --> 00:28:43.510 das mehrere Leute gleichzeitig tun, treffen sich diese Linien an einem Ort und 00:28:43.510 --> 00:28:46.710 dort muss der Sender dann sehr wahrscheinlich entsprechend stehen. 00:28:46.710 --> 00:28:50.710 Wenn wir jetzt in diesen Linien denken, 00:28:51.510 --> 00:28:57.110 dann müssten wir ja so ein bisschen auch schon das Pudelskern quasi in Aussicht 00:28:57.110 --> 00:29:04.190 haben, wer steckt hinter V32 und was wird da so hin und her gefunkt? 00:29:04.670 --> 00:29:07.110 Wobei nur hingefunkt, nicht hin und her. 00:29:07.830 --> 00:29:11.390 Ich sag mal so, da gibt es gleich eine kleine Überraschung, vorher ein kleiner 00:29:11.390 --> 00:29:14.970 Disclaimer, die folgenden Punkte, die wir jetzt aufzählen sind Indizien. 00:29:15.550 --> 00:29:18.690 Wir wissen schlicht und ergreifend natürlich nicht, also da sitzt ja niemand, 00:29:18.850 --> 00:29:21.410 der diese Zahlen vorliest und am Ende sagt, übrigens, ich heiße so und so, 00:29:21.870 --> 00:29:25.430 ich gehöre zu der Internation und ich mache das und das, sondern es sind ja geheime Funksender. 00:29:25.910 --> 00:29:30.450 Allerdings gibt es Indizien, die hat zum Beispiel auch diese Organisation zusammengesammelt 00:29:30.450 --> 00:29:36.530 und Pryom und deswegen der journalistische Hinweis, 00:29:36.670 --> 00:29:39.150 das ist Indizien, sicher können wir es nicht sein, aber wir können der Sache 00:29:39.150 --> 00:29:42.130 relativ nahe kommen und Vermutungen anstellen, 00:29:42.330 --> 00:29:44.790 die relativ wahrscheinlich sind. 00:29:45.990 --> 00:29:49.630 Wobei man schon sagen muss, wir haben uns jetzt nicht, wie Caspar das gerade 00:29:49.630 --> 00:29:53.310 beschrieben hat, hingesetzt und quasi selber das probiert nachzuvollziehen. 00:29:53.430 --> 00:29:56.670 Okay, wir hören, wir hören es quasi ab. Das heißt, wir unterstützen uns eben 00:29:56.670 --> 00:30:00.390 auf die Punkte der Organisation, die Caspar da eben genannt hat. 00:30:00.390 --> 00:30:02.010 Genau, wir haben auch nicht selber gepeilt zum Beispiel. 00:30:02.950 --> 00:30:08.650 Und deswegen sprechen wir gleich nachfolgend von Behauptungen, die Priom aufstellt. 00:30:09.750 --> 00:30:11.610 Dazu gehört auch folgende These. 00:30:12.130 --> 00:30:16.070 V-32 könnte aus Baden-Württemberg gesendet werden. 00:30:16.290 --> 00:30:20.290 Ja, richtig. Deutschland. Das war tatsächlich eine kleine Überraschung. 00:30:20.690 --> 00:30:24.810 Man wusste schon, dass Europa vermutlich der Ursprung ist. Das konnte man durch 00:30:24.810 --> 00:30:25.810 die Peilung schon herausfinden. 00:30:25.930 --> 00:30:28.950 Jetzt soll es wie gesagt Baden-Württemberg sein. Wir können sogar noch genauer werden. 00:30:29.470 --> 00:30:33.610 Der Ursprung liegt nämlich laut PREOM zwischen der Panzerkaserne Böblingen und 00:30:33.610 --> 00:30:37.210 den Patch Barracks. Das sind beides Militäreinrichtungen bzw. 00:30:37.710 --> 00:30:42.810 Stützpunkte der US-Armee in Deutschland. Und dementsprechend vermutet Priom 00:30:42.810 --> 00:30:46.850 auch, ihr ahnt es vielleicht schon, die CIA als Absender. 00:30:47.230 --> 00:30:52.250 Und das kann man jetzt natürlich noch ein bisschen unterfüttern, diese These. 00:30:53.050 --> 00:30:57.590 Der Iran-Krieg und der damit verbundene Internet-Blackout sind nämlich genau 00:30:57.590 --> 00:31:05.930 die Bedingungen, unter denen so Zahlensender als Notfallkommunikation sinnvoll sein könnten. 00:31:05.930 --> 00:31:09.750 Also wir hatten ja über die Internetsperre im Iran hier auch schon gesprochen. 00:31:10.710 --> 00:31:15.530 Funk ist dann da natürlich eine Option, auf die man zurückkommen könnte. 00:31:16.310 --> 00:31:20.950 Und das passt ja auch, dass dieser Sender eben sendet seit dem Beginn des Krieges 00:31:20.950 --> 00:31:22.870 und, Caspar, du hattest auch erwähnt, 00:31:22.930 --> 00:31:26.170 die Störgeräusche, die teilweise auf einer Aufnahme zu hören sind. 00:31:26.350 --> 00:31:29.610 Dieses amerikanische Funkgerät, da ist vielleicht noch wichtig zu erwähnen, 00:31:29.650 --> 00:31:32.950 dass Verkauf und Export durch die US-Regierung beschränkt sind. 00:31:33.150 --> 00:31:38.390 Sprich, das ist jetzt auch eigentlich nicht einfach so auf dem freien Markt erhältlich. 00:31:40.110 --> 00:31:47.090 Und dann gibt es noch was, was in diese Theorie scheinbar wie ein gut sitzendes Puzzleteil passt. 00:31:47.090 --> 00:31:52.110 Ja, und das ist der nächste Begriff, den ich bei meiner Reise ins Wunderland 00:31:52.110 --> 00:31:55.210 kennengelernt habe, nämlich Bubble Jammer. Das kannte ich vorher auch nicht. 00:31:55.910 --> 00:32:01.470 Der iranische Geheimdienst reagiert auf V32 mit einem sogenannten Bubble Jammer. 00:32:01.630 --> 00:32:05.870 Das heißt, er versucht gezielt die Frequenz zu stören im Iran, 00:32:05.990 --> 00:32:08.830 auf dem V32 gesendet wird. Was passiert dabei? 00:32:09.310 --> 00:32:13.250 Dabei wird auf der gleichen Frequenz etwas ausgestrahlt, in dem Fall Bubble 00:32:13.250 --> 00:32:16.830 Jammer passt ganz gut, es ist im Grunde sinnloses Gebrabbel oder Gerausche, 00:32:17.090 --> 00:32:21.770 was dann eben verhindern soll, dass man aus diesem Gerausche heraus noch die 00:32:21.770 --> 00:32:23.690 Zahlen irgendwie raushören kann. 00:32:23.690 --> 00:32:30.110 Was passiert also, wenn eine Frequenz mit Störsignalen quasi besetzt wird? 00:32:30.450 --> 00:32:35.930 Man wechselt die Frequenz und tatsächlich hat auch V32 die Frequenz schon einmal 00:32:35.930 --> 00:32:48.090 gewechselt von 7910 Kilohertz auf 7842 Kilohertz und der Iran hat nachgezogen. 00:32:48.090 --> 00:32:50.290 Es ist also ein Katz-und-Maus-Spiel. 00:32:50.550 --> 00:32:54.410 Man zieht irgendwo hin und dann ein paar Tage später kommt da wahrscheinlich 00:32:54.410 --> 00:32:58.350 das Störsignal wieder und dann wird nochmal umgezogen und so weiter. 00:32:59.770 --> 00:33:00.990 Also all das ... 00:33:01.760 --> 00:33:10.000 Gibt so ein bisschen zumindest eine Richtung, was da gerade laufen könnte und woher das Ganze kommt. 00:33:10.500 --> 00:33:14.560 Jetzt stellen wir uns natürlich noch die Frage, Inhalt der Nachrichten, 00:33:14.580 --> 00:33:15.980 kann man dazu irgendwas sagen? 00:33:16.080 --> 00:33:20.000 Wir hatten es ja gerade mit dem Abreißkalender der Dekodierung, 00:33:20.100 --> 00:33:23.340 den wir eigentlich haben müssten, um hier irgendwas zu sagen zu können. 00:33:23.440 --> 00:33:27.680 Aber vielleicht können wir ja doch auch nochmal ein bisschen in die Spekulation gehen. 00:33:27.680 --> 00:33:32.480 Ja, also wenn man sich Geheimdienstoperationen anguckt, dann sind das am wahrscheinlichsten 00:33:32.480 --> 00:33:36.360 operative Anweisungen, wie zum Beispiel sowas wie Treffpunkte, Uhrzeiten, 00:33:36.660 --> 00:33:40.460 Codewörter für persönliche Kontakte, also wenn man jemanden trifft, 00:33:40.520 --> 00:33:43.660 was für ein Codewort man dem sagen soll oder auch Anweisungen wie wechsel dein 00:33:43.660 --> 00:33:46.480 Versteck, kontaktiere Quelle X, halte dich ruhig. 00:33:47.080 --> 00:33:53.440 Wir können ein bisschen was darüber sagen, wie lang oder wie die Menge dieser Nachricht ausfällt. 00:33:53.600 --> 00:33:56.320 Wir haben ja darüber gesprochen, dass das zwei Stunden Übertragung ist. 00:33:56.880 --> 00:34:01.340 Ihr könnt euch vorstellen, wenn man Zahlen vorliest, ist das ein relativ langsamer Übertragungsweg. 00:34:01.980 --> 00:34:07.400 Das sind insgesamt 181 Gruppen von je fünf Ziffern, die in diesen zwei Stunden vorgelesen werden. 00:34:07.660 --> 00:34:11.220 Das macht 950 Ziffern pro Nachricht. 00:34:11.500 --> 00:34:14.860 Keine Sorge, wir rechnen das jetzt nicht komplett durch. Kurz gesagt sind das 00:34:14.860 --> 00:34:20.280 ungefähr 3000 Bit an Rohdaten, die man da am Ende rausbekommt und das reicht 00:34:20.280 --> 00:34:22.240 für kurze Textnachrichten oder Koordinaten. 00:34:22.440 --> 00:34:26.920 Es ist jetzt also nicht so, dass da Goethes Faust irgendwie durch die Zahlensender durchgejagt wird. 00:34:26.920 --> 00:34:31.980 Ich bin aber doch froh, dass du das jetzt nochmal diese 3000-Bit übersetzt hast 00:34:31.980 --> 00:34:36.540 in kurze Textnachrichten oder Koordinaten, weil mit den 3000-Bit hätte ich jetzt 00:34:36.540 --> 00:34:39.460 auch, also fand ich jetzt auch nicht so ganz praxisnah. 00:34:39.920 --> 00:34:44.560 Naja, also ihr seht schon, möglicherweise sind wir in Baden-Württemberg unterwegs, 00:34:44.560 --> 00:34:50.800 es geht um die USA und den Iran und da werden Dinge hin und her diskutiert. 00:34:50.960 --> 00:34:55.400 Naja, ich weiß nicht, wo das hin und her bei mir herkommt. Also da werden nur Dinge passiert. 00:34:55.540 --> 00:34:56.600 Das ist die Einweg-Kommunikation. 00:34:57.140 --> 00:35:01.220 Es ist eine Einbahnstraße. Das Einzige, was hier hin und her geht, 00:35:01.300 --> 00:35:04.720 ist der Wechsel der Frequenzen, immer abhängig vom Störsignal. 00:35:05.220 --> 00:35:10.960 So, jetzt können wir uns, wir haben es schon angedeutet, Stichwort Internetsperre im Iran. 00:35:11.500 --> 00:35:14.740 Aber wir gehen nochmal ein bisschen weiter rein in den Technikaspekt, 00:35:14.920 --> 00:35:16.280 denn wir sind ein Technik-Podcast. 00:35:18.280 --> 00:35:20.020 Warum diese alte Technik? 00:35:20.020 --> 00:35:24.160 Erster Weltkrieg, Funkgeräte, Kurzfällenradio, das klingt jetzt nicht nach einem 00:35:24.160 --> 00:35:28.560 Bonn-Film, ich erinnere mich da an Q, der hat immer ganz andere technologische 00:35:28.560 --> 00:35:31.740 Sachen aufgefahren, sondern das klingt ja eher nach technologischer Steinzeit. 00:35:32.480 --> 00:35:35.700 Ja, es ist richtig. Wir leben eigentlich im Zeitalter von Quantencomputing, 00:35:35.820 --> 00:35:38.140 Satellitenkommunikation, Ende-zu-Ende-Verschlüsselung. 00:35:38.260 --> 00:35:42.000 Also es gäbe technisch so einiges, was man so machen könnte. 00:35:42.260 --> 00:35:45.760 Und sagen wir mal so, die Übertragungsqualität wäre auch besser als das Gerausche, 00:35:45.780 --> 00:35:48.420 was wir da gerade gehört haben. Das war ja schon schwer zuzuhören. 00:35:49.080 --> 00:35:53.220 Aber es gibt gleich fünf Vorteile, die diese Technologie mit sich bringt, 00:35:53.360 --> 00:35:57.220 die sie leider einfach wirklich unschlagbar machen im Vergleich zur digitalen Technik. 00:35:57.880 --> 00:36:00.780 Das eine ist, wir haben es gerade schon gesagt, der Standort des Senders kann 00:36:00.780 --> 00:36:04.100 zwar ermittelt werden, wenn man ihn anpeilt, aber der Empfänger eben nicht. 00:36:04.420 --> 00:36:08.660 Das heißt, als Empfänger ist man sehr schön anonym und kann den wirklich gut 00:36:08.660 --> 00:36:11.140 vor sich hin empfangen, ohne dass man Großsorge haben muss. 00:36:11.900 --> 00:36:16.620 Punkt zwei, wir sind so ein bisschen im MacGyver-Bereich der Technologie unterwegs, 00:36:16.820 --> 00:36:21.540 denn man braucht für den Empfang nur ein einfaches Radiogerät und keine komplizierte 00:36:21.540 --> 00:36:23.620 Technik, kein Internet. 00:36:24.280 --> 00:36:26.720 Also das ist auch so ein bisschen... 00:36:28.970 --> 00:36:32.110 Das ist unauffälliger, würde ich mal sagen, als manche andere Sachen. 00:36:32.390 --> 00:36:34.390 Und wie gesagt, im Iran gibt es ja aktuell gar kein Internet, 00:36:34.490 --> 00:36:38.870 ist ja abgeschaltet. Vorteil drei passt zum Internet, es fallen keine Metadaten 00:36:38.870 --> 00:36:41.690 an, weil es ja eine Einwegkommunikation ist, die man einfach empfangen kann. 00:36:42.230 --> 00:36:44.930 Wenn man jetzt zum Beispiel über verschlüsselte Messenger miteinander schreiben 00:36:44.930 --> 00:36:48.010 würde, zum Beispiel Signal oder Telegram, dann wäre vielleicht der Inhalt der 00:36:48.010 --> 00:36:51.970 Nachricht verschlüsselt, aber man wüsste, wer mit wem wann geschrieben hat. 00:36:52.510 --> 00:36:53.390 Man bräuchte wieder Internet. 00:36:54.050 --> 00:36:57.230 Selbst wenn man auf VPN oder sowas wie das Tor-Netzwerk setzt, 00:36:57.550 --> 00:37:02.730 also ein verschlüsseltes Netzwerk, dann erzeugt das trotzdem auffälligen Netzverkehr. 00:37:02.850 --> 00:37:05.750 Ich kann sehen, wenn jemand das Tor-Netzwerk benutzt, halt zum Beispiel als 00:37:05.750 --> 00:37:11.090 Regierung und vor allem zum Beispiel auch im Iran, wird sowas aktiv überwacht und auch blockiert. 00:37:11.690 --> 00:37:17.130 Gleiches Spiel bei E-Mail-Empfang oder Versand und bei Sachen, 00:37:17.270 --> 00:37:21.010 die irgendwie in der Cloud hin und her geschickt werden, diesmal tatsächlich hin und her. 00:37:21.630 --> 00:37:27.670 All das ist serverbasiert und damit auch rückverfolgbar, beschlagnahmbar. 00:37:27.850 --> 00:37:33.430 Also man hinterlässt dann digital doch mehr Spuren, als einem vielleicht manchmal lieb ist. 00:37:33.430 --> 00:37:38.150 Dann gibt es jetzt noch die Satellitentelefone. Auch da das Signal kann geortet 00:37:38.150 --> 00:37:42.830 werden und die Hardware ist jetzt möglicherweise auch verdächtig und nicht ganz so unauffällig. 00:37:43.150 --> 00:37:46.930 Und natürlich zu guter Letzt persönlicher Kontakt sorgt an natürlich dafür, 00:37:47.070 --> 00:37:51.350 dass du einfach eine lokale Nähe brauchst oder auch wieder eine digitale Kommunikation. 00:37:51.450 --> 00:37:53.170 Das trifft dann auf die vorher genannten Punkte zu. 00:37:53.730 --> 00:37:57.030 Braucht eben auch ein Netzwerk vor Ort, sprich ist auch riskant. 00:37:57.450 --> 00:37:59.930 Zwei Vorteile haben wir noch. Die Verschlüsselung ist nicht zu knacken, 00:38:00.030 --> 00:38:00.870 da haben wir schon drüber gesprochen. 00:38:01.710 --> 00:38:06.270 Außer man hat Zugriff auf das Schlüsselbuch und da die Anweisung ja ist, 00:38:06.350 --> 00:38:12.530 die Seite sofort zu vernichten, kann man zumindest keine zurückliegenden Übertragungen mehr entschlüsseln. 00:38:12.530 --> 00:38:17.250 Und falls man eine Agentin oder eine Agentin gefangen nimmt und dessen Schlüsselbuch, 00:38:17.430 --> 00:38:20.350 dann kann man natürlich zukünftige Nachrichten damit entschlüsseln. 00:38:20.470 --> 00:38:22.910 Aber dafür muss das eben, wie gesagt, auch erst einmal passieren. 00:38:23.210 --> 00:38:26.590 Und die Person würde natürlich versuchen, dass dann auch das Schlüsselbuch komplett 00:38:26.590 --> 00:38:28.270 vernichtet wird, bevor sie gefangen genommen wird. 00:38:28.870 --> 00:38:32.070 Und Vorteil Nummer fünf beantwortet so ein bisschen die Frage, 00:38:32.090 --> 00:38:35.190 die ich mir zum ersten Mal gestellt habe, als ich gelesen habe, 00:38:35.330 --> 00:38:37.210 Baden-Württemberg und dann der Iran. 00:38:37.530 --> 00:38:39.950 Da dachte ich mir so, was, wie zum Henker, was? 00:38:40.970 --> 00:38:41.310 Warum? 00:38:41.310 --> 00:38:46.390 Ja, tatsächlich sind Kurzwellen quasi weltweit empfangbar. 00:38:46.590 --> 00:38:50.810 Man kann also auch in die entlegensten Winkel, zum Beispiel Baden-Württemberg, 00:38:50.990 --> 00:38:54.270 gelangen, ganz ohne Satelliten oder andere moderne Technik. 00:38:54.390 --> 00:38:58.250 Und damit ist auch das ein Pluspunkt quasi. 00:38:58.530 --> 00:39:04.390 Und erklärt vielleicht ein bisschen mehr, warum man auch 2026 noch auf so alte 00:39:04.390 --> 00:39:07.890 Technik wie das Kurzwellenradio setzt. 00:39:08.260 --> 00:39:12.860 Das erklärt auch, warum V32 zwar das neueste Beispiel, aber bei weitem nicht 00:39:12.860 --> 00:39:13.920 das einzige Beispiel ist. 00:39:14.360 --> 00:39:18.500 Ich habe schon gesagt, wer da so abtaucht, entdeckt noch so einige andere interessante Sender. 00:39:19.120 --> 00:39:24.440 Ein Beispiel wäre zum Beispiel M12, dessen Umsprung liegt in Moskau. 00:39:24.640 --> 00:39:29.720 Der sendet Piepstöne, also es ist so, dass da keine Zahlen vorgelesen wird, 00:39:29.860 --> 00:39:31.100 sondern so eine Art Morse-Code. 00:39:31.840 --> 00:39:37.820 Und V13 zum Beispiel aus Taiwan oder V28 aus Nordkorea, die sind auch ein bisschen 00:39:37.820 --> 00:39:38.940 teilweise angenehmer zu hören. 00:39:39.020 --> 00:39:42.600 V13 zum Beispiel sendet am Anfang immer ein bisschen Musik, bevor es dann losgeht 00:39:42.600 --> 00:39:46.680 und dann liest da so eine Art Nachrichtensprecherin die Zahlen vor und V28 aus 00:39:46.680 --> 00:39:48.660 Nordkorea hört sich auch ungefähr so an. 00:39:48.760 --> 00:39:51.440 Ich weiß nicht, wer schon mal so eine Nachrichtensendung aus Nordkorea gesehen hat. 00:39:51.900 --> 00:39:57.040 Diese NachrichtensprecherInnen sind das ja oft, die sind sehr harsch und bestimmend, 00:39:57.120 --> 00:39:59.560 wie die ihre Nachrichten vorlesen und so ist auch dieser Zahlensender. 00:39:59.560 --> 00:40:04.160 Also so ein bisschen Lokalkurit hört man da auch raus, wenn ich mal das so sagen darf. 00:40:04.880 --> 00:40:08.060 Ihr seht schon, ihr könnt euch da tief reinwühlen, wenn ihr wollt. 00:40:08.240 --> 00:40:12.640 Und vielleicht für das Fazit am Ende auch nochmal ganz spannend zu sagen, 00:40:13.400 --> 00:40:18.000 Zahlensender sind nicht trotz der modernen Technologie sinnvoll für Geheimdienste, 00:40:18.140 --> 00:40:20.200 sondern eben gerade wegen ihr. 00:40:20.400 --> 00:40:25.340 Weil je digitaler und überwachter unsere Welt wird, umso wertvoller wird ein 00:40:25.340 --> 00:40:31.160 System, was so vollständig analog, passiv und mathematisch unknackbar ist. 00:40:31.540 --> 00:40:35.500 Und das ist vielleicht so ein ganz spannender Takeaway, wenn wir hier sonst 00:40:35.500 --> 00:40:39.320 immer über digitale Themen, wir hatten es vorher auch mit Google und den KI-Webseiten 00:40:39.320 --> 00:40:40.640 und allem Möglichen sprechen. 00:40:41.800 --> 00:40:45.440 Manchmal muss es dann umso mehr analog bleiben. 00:40:46.040 --> 00:40:53.100 So, wie schaffen wir jetzt den Weg von nordkoreanischen und amerikanischen Zahlensendern 00:40:53.100 --> 00:40:55.680 hin zu Igeln. Hat jemand eine Überleitung? 00:40:56.260 --> 00:40:59.140 Ja, denn es geht um Frequenzen. 00:40:59.460 --> 00:41:01.140 Oh, sehr gut. 00:41:01.400 --> 00:41:01.800 Oh ja. 00:41:02.480 --> 00:41:03.680 Eins mit Sternchen. 00:41:09.180 --> 00:41:13.280 Gute Nachricht Ja, wir wechseln von Kurzwelle auf Ultraschall Stella, 00:41:13.500 --> 00:41:15.620 du hast Igel mitgebracht Genau. 00:41:15.880 --> 00:41:20.360 Es wird tierisch Es geht nicht nur um die Frequenzen, sondern eben um Igel und 00:41:20.360 --> 00:41:23.900 so eine Art man könnte sagen Hörtest der Reihe nach, 00:41:23.940 --> 00:41:28.360 also erstmal zum Einstieg was ist denn das Grundproblem Der europäische Igel, 00:41:28.380 --> 00:41:33.780 der gilt seit 2024 als potenziell gefährdet und sein Feind sind unter anderem 00:41:33.780 --> 00:41:39.300 Autos Denn eine Hauptursache für ein unnatürliches Sterben sind Verkehrsunfälle. 00:41:39.620 --> 00:41:42.460 Und jetzt schauen wir quasi auf den Hörtestteil. 00:41:43.120 --> 00:41:46.840 Erstmal, ForscherInnen der Universität Oxford haben erstmals belegt, 00:41:47.140 --> 00:41:52.380 dass Igel eben, und jetzt kommen die Frequenzen, hochfrequenten Ultraschall hören können. 00:41:52.600 --> 00:41:56.400 Also sie hören Frequenzen, die uns Menschen normalerweise nicht so zu Ohren kommen. 00:41:56.400 --> 00:42:01.920 Für diese Studie haben die Oxford-WissenschaftlerInnen mit dem Dänischen Naturhistorischen 00:42:01.920 --> 00:42:04.240 Museum an der Universität Kopenhagen, 00:42:04.440 --> 00:42:10.660 der City Dyer Klinik Kopenhagen, der Universität Aarhus, dem Universitätsklinikum 00:42:10.660 --> 00:42:14.600 Aarhus und der Universität Süddänemark zusammengearbeitet. 00:42:14.600 --> 00:42:16.440 So, ich hoffe, jetzt habe ich keinen unterschlagen. 00:42:16.640 --> 00:42:20.160 Aber das gehört jetzt von der Nachricht dazu. Da waren ganz schön viele Dänen beteiligt. 00:42:20.480 --> 00:42:23.040 So, und jetzt fragt ihr euch wahrscheinlich, was ist denn das für ein komischer 00:42:23.040 --> 00:42:27.180 Hörtest? Also, für den wurden quasi an die Igel Elektronen gesetzt. 00:42:27.400 --> 00:42:32.080 Und damit wurde dann quasi gemessen, wie elektrische Signale zwischen dem Igel 00:42:32.080 --> 00:42:37.520 Innenohr und dem Gehirn entstanden sind. Oder eher gesagt, es wurden sie aufgezeichnet. 00:42:37.860 --> 00:42:41.580 Also, das Ganze hat so funktioniert. Über einen Lautsprecher bekamen dann die 00:42:41.580 --> 00:42:46.840 Igel diese hochfrequenten Töne quasi rübergespielt in verschiedenen Frequenzen 00:42:46.840 --> 00:42:52.360 und gab es ein Signal, dann also zwischen dem Innenohr und dem Gehirn quasi, 00:42:52.700 --> 00:42:55.220 dann zeigte das, dass der Ton wohl gehört wurde. 00:42:55.820 --> 00:42:59.100 Jetzt ahne ich, in welche Richtung es geht, aber ich frage trotzdem mal so doof. 00:42:59.300 --> 00:43:02.080 Wir wissen jetzt, dass Igel diese Frequenzen hören können, die wir Menschen 00:43:02.080 --> 00:43:05.680 nicht hören können und wir wissen, dass Autos ein Problem sind und vor allem 00:43:05.680 --> 00:43:09.740 gerne Igel, die überfahren werden davon. Wie hängt das jetzt zusammen? 00:43:11.040 --> 00:43:14.640 Genau. Diese These der WissenschaftlerInnen ist jetzt nämlich, 00:43:14.880 --> 00:43:17.680 dass Ultraschallsensoren da helfen könnten. 00:43:17.900 --> 00:43:22.500 Und zwar, wenn man die zum Beispiel an Straßen anbringt, an Autos, 00:43:22.580 --> 00:43:26.900 damit Igel so quasi davon abgehalten werden. Weil das ist ja eben der Vorteil. 00:43:27.340 --> 00:43:30.660 Wir Menschen hören diese Töne nicht. Uns wird es ja tierisch auf die Nerven 00:43:30.660 --> 00:43:32.240 gehen, wenn die ganze Zeit so 00:43:32.240 --> 00:43:35.680 ein Surren, so ein Piepen ganz unangenehm irgendwie im Hintergrund wäre. 00:43:36.340 --> 00:43:39.900 Aber bis man das Ganze umgesetzt hat, braucht es jetzt im nächsten Schritt erstmal 00:43:39.900 --> 00:43:44.100 Partner in der Automobilindustrie, die dann eben zusammen diese Sensoren entwickeln, 00:43:44.260 --> 00:43:47.760 die dann zum Beispiel an Fahrzeuge angebracht werden könnten oder an Straßen. 00:43:48.720 --> 00:43:53.460 Und mir fällt da auch noch ein Einsatzort ein, denn nicht nur Autos sind ja 00:43:53.460 --> 00:43:57.020 für Igel gefährlich, sondern zum Beispiel auch Rasenmählroboter. 00:43:57.140 --> 00:44:00.760 Super praktisch für den Menschen, aber für alles, was so im Garten kreucht und 00:44:00.760 --> 00:44:01.780 fleucht, ziemlich kacke. 00:44:03.460 --> 00:44:09.420 Dementsprechend könnte das vielleicht auch eine zukünftige Kollaborationsmöglichkeit sein. 00:44:11.760 --> 00:44:15.920 Kollaborationsmöglichkeiten zur Igelrettung. Jetzt muss man aber quasi, 00:44:16.040 --> 00:44:17.500 heute habe ich mal das Aber mitgebracht, 00:44:18.480 --> 00:44:20.680 ihr merkt es ja gerade zum Abschluss dieser guten Nachricht, 00:44:20.860 --> 00:44:23.840 die gute Nachricht wäre so richtig gut, wenn es dann eben die entsprechenden 00:44:23.840 --> 00:44:27.720 Partner gibt, die das Ganze auch umsetzen, die dann eben diese Sensoren testen, 00:44:28.040 --> 00:44:29.420 weil das ist ja erstmal noch eine These. 00:44:29.600 --> 00:44:32.420 Also man weiß zwar jetzt quasi, was Igel alles hören können, 00:44:32.520 --> 00:44:36.300 auch mehr als wir Menschen, aber noch nützt das ja nichts, weil das Problem 00:44:36.300 --> 00:44:40.980 besteht weiterhin, dass eben natürlich E-Gel leider von Autos umgebracht werden. 00:44:41.420 --> 00:44:47.020 Also wenn ihr in der Autoindustrie arbeitet, wenn ihr an Mährobotern arbeitet, 00:44:47.380 --> 00:44:50.980 dann wisst ihr jetzt Bescheid, dass ihr euch mit den Universitäten mal zusammenschließt 00:44:50.980 --> 00:44:53.940 und da vielleicht mal testweise diese Ultraschall, 00:44:55.520 --> 00:44:59.020 Abspielgeräte anbringt, solange ich es nicht hören muss. Wobei so ein Mähroboter 00:44:59.020 --> 00:45:00.520 hat ja eh schon eine gewisse Frequenz. 00:45:00.600 --> 00:45:02.680 Ah ne, es ist kein, es ist ein Mähroboter, es ist elektrisch. 00:45:02.700 --> 00:45:08.340 Ich hatte jetzt gerade den guten alten Rasenmäher mit Eintaktmotor noch im Ohr. 00:45:09.020 --> 00:45:13.640 Wir hoffen mal, dass du mit deinem Rasenmäherroboter so laut dann unterwegs 00:45:13.640 --> 00:45:18.340 bist, mit deinem Rasenmäher, dass A, die Igel dann hoffentlich das weiter ergreifen und B, 00:45:18.580 --> 00:45:25.200 du die Igel schützt und rechtzeitig abdrehst und das Mähnen unterbrichst. 00:45:26.080 --> 00:45:30.560 Ja, an der Stelle auch insgesamt, wir haben Frühling, wenn ihr Auto fahrt, 00:45:30.600 --> 00:45:34.880 fahrt vorsichtig, gerade rennt wieder alles mögliche über die Straße, 00:45:35.180 --> 00:45:38.920 von Hüben nach drüben, Kröten, Igel, alle sind am Wandern. 00:45:38.960 --> 00:45:40.220 Da hast du wieder dein Hin und Her, Eddie. 00:45:40.900 --> 00:45:43.040 Ja, Hin und Her, diesmal wirklich. 00:45:43.880 --> 00:45:47.980 Ich möchte aber diese gute Nachricht, der wird so, ja und Autos und Igel tot 00:45:47.980 --> 00:45:51.820 und alles blöd, so blöd abgeschlossen, vielleicht noch was, was mir immer so 00:45:51.820 --> 00:45:54.060 ein bisschen gute Laune zaubert hat, tatsächlich, 00:45:54.280 --> 00:45:57.360 in der Regel, außer ich habe es ganz eilig, gebe ich zu, aber in der Regel freut 00:45:57.360 --> 00:45:59.520 es mich sehr, wenn man in Hannover am Aschsee langfährt. 00:45:59.960 --> 00:46:04.100 Und da laufen auch ganz häufig hin und her die Enten oder die Wildgänse. 00:46:04.560 --> 00:46:08.380 Und ich bin immer, ich habe immer Hoffnung für die Menschheit, 00:46:08.520 --> 00:46:13.100 wenn ich sehe, dass alle Autos brav bremsen und warten, bis Entenfamilien, 00:46:13.480 --> 00:46:17.600 Gänsegangs und wer auch immer da vernünftig die Straßenseite gewechselt hat. 00:46:17.780 --> 00:46:20.140 Auch wenn die Tiere sich da manchmal auch nicht entscheiden können. 00:46:20.240 --> 00:46:23.220 Und wie Elli mit dem Hin und Her, auch so ein kleines Hin und Her, 00:46:23.220 --> 00:46:25.240 Ja, auf welche Seite, wo lang jetzt? 00:46:25.420 --> 00:46:28.680 Wasser, doch nicht Wasser. Also fahrt bitte einfach vorsichtig. 00:46:29.100 --> 00:46:31.880 Gänse-Gangs vom Maschee. Guck mal, noch mal was gelernt heute. 00:46:33.360 --> 00:46:40.180 Und ich würde sagen, das ist ein guter Abschluss. Wenn ihr uns in dieser aktuellen 00:46:40.180 --> 00:46:44.560 Woche hört, da wo wir erscheinen, dann wünschen wir euch noch schöne Osterfeiertage. 00:46:44.780 --> 00:46:45.080 Stimmt. 00:46:45.400 --> 00:46:49.360 Passt auch auf den Osterhasen auf, fahrt den bitte auch nicht zusammen, das wäre schön. 00:46:49.980 --> 00:46:53.580 Und ansonsten habt insgesamt eine gute Woche. 00:46:53.920 --> 00:46:57.300 Vielleicht habt ihr frei, vielleicht könnt ihr euch ein bisschen erholen und 00:46:57.300 --> 00:47:00.940 wir hören uns dann in alter Frische nächste Woche wieder. 00:47:01.400 --> 00:47:02.160 Bis dahin. 00:47:02.320 --> 00:47:03.280 Tschüss. Bis dahin. Tschüss. 00:47:03.440 --> 00:47:03.880 Tschüss. 00:47:05.360 --> 00:47:10.460 Das war's schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer 00:47:10.460 --> 00:47:14.000 Podcast-App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr. 00:47:15.860 --> 00:47:16.980 Bis zum nächsten Mal.