Jingles: Silicon Weekly Der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche.
Jingles: Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar.
Stella: Einen wunderschönen guten Tag. Wir hoffen, dass euch die Sonne noch nicht das
Stella: Hirn weich gekocht hat, sondern ihr sie einfach gut genossen habt.
Stella: Ja, wir hoffen auch, dass sie uns das Hirn nicht weich gekocht hat,
Stella: weil wir haben natürlich, wobei wir haben uns überlegt, im Input einfach mal
Stella: zwei Technologien vorzustellen.
Stella: Also man merkt schon die ersten Ausfallerscheinungen. Ja, vor allem zwei Technologien.
Caspar: Die wir verabschieden. Also es ist quasi ein großer Abschied, den wir im Input feiern.
Caspar: Drei Updates. Eines mit dem Papst. Das kommt auch so nicht häufig vor.
Caspar: Also hätte ich auch nicht unbedingt erwartet. Aber gut.
Caspar: Ja, und die gute Nachricht wirkt im ersten Moment auch sehr kontrovers.
Caspar: Also ich glaube, es wird eine interessante Sendung heute für euch.
Stella: Also falls ihr euch hinterher beschweren wollt, wir schieben das einfach auf das sonnige Wetter.
Stella: Aber wen hört ihr hier eigentlich? Ihr merkt, es sind nur zwei Stimmen.
Stella: Ende ist nämlich heute nicht am Start. Aber Caspar, dich hören wir.
Caspar: Ja, und dich, Stella. Schön, dass du da bist.
Stella: Tja, schön, dass wir so beieinander geschaltet sind.
Stella: Was hältst du davon? Bevor wir uns jetzt hier verzetteln und irgendwie jemand
Stella: zu sehr merkt, dass wir auch die Sonne genossen haben, lass uns mit den Updates loslegen.
Caspar: Finde ich gut, machen wir.
Stella: Wir machen das kurz und schmerzlos. Wir bewegen uns einmal quasi weg eigentlich von der Erde.
Stella: Wir haben ja vor einigen Wochen in der Sendung über die Mondmission gesprochen.
Stella: Und Caspar, ich glaube, du warst es, der gesagt hat, da gibt es so einen riesigen
Stella: Flaschenhals, bis man denn dann tatsächlich wieder auf dem Mond landen kann.
Caspar: Genau, die Landefähre ist das große Problem. Die baut die NASA ja nicht selbst,
Caspar: sondern bestellt sie quasi bei privaten Raumfahrtunternehmen.
Caspar: Und eines davon ist das Unternehmen SpaceX von Elon Musk.
Caspar: Und das Update, was wir euch mitgebracht haben, ist, dass die jetzt einen sehr
Caspar: erfolgreichen Testflug bzw.
Caspar: Einen Erstflug ihres neuesten Starships durchgeführt haben.
Stella: Das Starship V3, das ist rund einstündig war dieser Testflug und es gab mehrere
Stella: Premieren auf einmal, könnte man sagen.
Stella: Es war nämlich der erste Start der bislang größten Starship-Version,
Stella: der erste Start der neuen Super
Stella: Heavy Träger-Rakete und auch erstmals mit neuen Raptor 3-Triebwerken.
Stella: Und jetzt müssen wir vielleicht, es gibt so ein kleines Aber, muss ich an Elli denken.
Stella: Es zündeten alle 33 Booster-Triebwerke eben beim Start. Allerdings während des
Stella: Fluges, da fiel ein Triebwerk aus.
Caspar: Auch die Booster, die kamen nicht so zurück wie gewünscht.
Caspar: Aber was erfolgreich war, es gab 20 Satelliten-Dummys, die dieses Starship in
Caspar: der Umlaufbahn ausgesetzt hat und auch so kleine Kamera-Begleitfahrzeuge,
Caspar: die das Starship dann von außen auch gefilmt haben.
Caspar: Also wenn ihr euch das im Internet mal angucken wollt, bei YouTube gibt es da
Caspar: auch ganz interessante Aufnahmen.
Caspar: Der Wiedereintritt, der hat gut funktioniert. Es gab auch ein paar kleine Wendemanöver
Caspar: in der Atmosphäre, um dann so Kurvenflüge mal durchzuführen und zu gucken,
Caspar: wie das Fluggerät sich dabei verhält.
Caspar: Und auch Daten zur Leistung des Hitzeschildes. Bei der Wiedereintritt in der
Caspar: Atmosphäre entsteht ja sehr viel Reibung und Hitze dadurch.
Caspar: Und was auch geklappt hat, ist die Landung im Indischen Ozean.
Caspar: Die ist so stehend passiert.
Caspar: Das ist ja so ein bisschen das Markenzeichen von SpaceX und von dem Starship,
Caspar: dass es eben stehend landen kann.
Caspar: Da ist es nicht auf einer Plattform gelandet, sondern stehend im Meer gelandet.
Caspar: Und weil da keine Plattformen waren, dann auch umgekippt und in einem ziemlichen Feuerball explodiert.
Caspar: Aber das war laut SpaceX alles so geplant und absehbar und wollte man auch so.
Caspar: Das heißt, SpaceX sagt, ein erfolgreicher, unbemanter Testflug.
Caspar: Sehr gut alles. Allerdings, ihr seht, das ist unbemannt. Die Landung hat noch
Caspar: nicht geklappt und auch sonst war das nicht ganz fehlerfrei.
Caspar: Das heißt, bis zur Landung zum Mond oder auf dem Mond, das wird noch ein bisschen
Caspar: dauern mit dem Starship.
Stella: Und wir fliegen für Update Nummer zwei direkt zur Erde zurück und ja,
Stella: auch eigentlich rein in die Bürokratie, oder Caspar?
Caspar: Ja, aber das zweite Update, das ist was, was wir für uns alle,
Caspar: unsere Hörerinnen und Hörer mitgebracht haben und Hörer, weil das nämlich uns
Caspar: alle betrifft, auch wenn es Bürokratie ist.
Caspar: Das Bundeskabinett hat einen neuen Gesetzentwurf beschlossen und zwar zur OIDI-Wallet.
Caspar: Stella, was ist die OIDI-Wallet?
Stella: Ja, auch viel mit der Betonung, dass ich habe irgendwie eben erst an Wall-E
Stella: gedacht, aber das ist die ganz falsche Richtung.
Caspar: Das ist die ganz falsche Richtung.
Stella: Eudi steht für European Digital Identity Wallet und ja, mit was heißt es denn jetzt?
Stella: Mit dem Gesetzesentwurf, das passiert ja häufiger, dass da was beschlossen wird,
Stella: aber damit soll die rechtliche Grundlage für digitale Ausweise auf dem Smartphone
Stella: in Deutschland geschaffen werden.
Stella: Und das hängt eben natürlich mit dieser, ihr könnt es euch in der Übersetzung
Stella: denken, also quasi mit so einer digitalen Brieftasche, einem digitalen Ausweis zusammen.
Stella: Der Start ist jetzt für den 2. Januar 2027 geplant und Hintergrund für diesen
Stella: Beschluss ist eine EU-Verordnung, nach der jedes Mitgliedsstand eine App für
Stella: digitale Identitätsnachweise bereitstellen muss.
Caspar: Die Grundidee ist, dass alle Bürgerinnen und Bürger eine Art digitalen Zwilling
Caspar: ihres Personalausweises auf dem Handy speichern können und später soll zum Beispiel
Caspar: auch der Führerschein dann mal folgen.
Caspar: Also es ist dann so, dass man eventuell mal ganz ohne Portemonnaie aus dem Haus gehen kann.
Caspar: Aber ganz wichtig, die Nutzung ist freiwillig, weil bei solchen digitalen Projekten
Caspar: ja auch immer wieder das Argument kommt ja auch zu Recht, nicht jeder hat ein
Caspar: Smartphone, nicht jeder hat Internet.
Caspar: Perspektivisch aber, wie gesagt, soll es sein, dass man mit dem Smartphone alleine
Caspar: dann zum Beispiel in Behörden gehen kann, um sich dort auszuweisen,
Caspar: online etwas einkaufen, was zum Beispiel eine Altersbeschränkung hat oder solche Dinge.
Caspar: Konten eröffnen, soll Handyverträge abschließen können und das Ganze,
Caspar: wie gesagt, mit dem E-Perso in Anführungszeichen und das Ganze dann schneller,
Caspar: einfacher, unbürokratischer. Das ist die Idee.
Stella: Genau und das Ganze auch möglichst datensparsam, das ist ja auch immer wichtig,
Stella: nämlich bei den Prüfungen jeweils, Caspar, du hast ja gerade ein paar Beispiele
Stella: genannt, sollen wirklich immer nur die notwendigen Informationen übertragen werden.
Stella: Also beispielsweise jetzt online Alkoholkauf oder Zigaretten oder etwas,
Stella: was eben eine Altersgrenze hat.
Stella: Dann kommt dann alt genug, ja, nein und nicht die vollständigen Ausweisdaten.
Stella: Und das Ganze hat auch ein Sicherheitsversprechen. Ich wette,
Stella: das werden sich digitale Expertinnen dann auch wieder kritisch angucken.
Caspar: Sobald möglich. Das Computerclub zum Beispiel und solche Leute.
Stella: Genau. Aber was ist es denn? Das Bundesdigitalministerium, das Zitat,
Stella: verspricht höchste technische Sicherheitsstandards.
Stella: Zitatsende, also die sollen eben erfüllt werden. Verspricht gehört nicht zum
Stella: Zitat, um das hier klar zu haben.
Stella: Und sie sollen es nur erfüllen. Und auch in der Wirtschaft geht es schon in
Stella: die Richtung, dass eben Anwendungen passend vorbereitet werden,
Stella: weil das gehört dann natürlich im Gegenteil auch dazu.
Stella: Also was nützt mir denn meine digitale Brieftasche, wenn ich keinen habe,
Stella: der sie eben entsprechend abfragen kann?
Caspar: Ja, oder wenn ich es nur bei Behörden mache oder so, genau.
Stella: Genau. Übrigens, das passt sehr gut zu dem einen Input, den wir haben, aber dazu später mehr.
Stella: Aber erstmal nochmal hierzu, laut dem Ministerium sind auch schon hunderte Unternehmen
Stella: dabei, ja, Dienste auf Basis der Wallet zu bauen.
Stella: Falls wir da genaueres haben, ihr werdet es erfahren.
Stella: Und ja, Caspar.
Stella: Ich würde sagen, du hast ja den Papst angekündigt, oder? Jetzt ist es soweit.
Caspar: Jetzt ist der Papst endlich da. Hier kommt er, Papst Leo XIV.
Caspar: Der hat nämlich seine erste Enzyklika Magnifica Humanitas vorgelegt.
Caspar: Für alle, die jetzt schon fast eingeschlafen sind und sich vor allem auch fragen,
Caspar: was zum Teufel hat das in einem Tech-Podcast zu tun, das werdet ihr gleich merken.
Caspar: Wir wollen einmal kurz nochmal darauf eingehen, was so eine Enzyklika ist.
Caspar: Das ist im Grunde eine besonders wichtige päpstliche Lehrschrift.
Caspar: Die meist dann zu theologischen Themen irgendwie geht oder was gesellschaftliches
Caspar: behandelt, politische und moralische Fragen irgendwie.
Caspar: Und ursprünglich waren die Adressaten dafür mal die Bischöfe.
Caspar: Also der Papst schreibt quasi auf, was wichtig wäre für die Bischöfe.
Caspar: Heute ist das inzwischen für die gesamte Öffentlichkeit zugänglich und hat,
Caspar: wie gesagt, verschiedenste Themen.
Caspar: Glauben, Soziallehre, Frieden, Arbeit, Kapitalismuskritik kam schon drin vor
Caspar: bei früheren Päpsten, das Thema Umwelt.
Caspar: Und, Achtung, da kommen wir vielleicht schon so langsam in die Richtung,
Caspar: warum wir darüber sprechen. Manchmal ist auch Technik ein Thema.
Stella: Aber man muss auch dazu sagen, manche Päpste veröffentlichen eben mehrere dieser
Stella: Schriften, andere nur wenige.
Stella: Vielleicht noch ein Beispiel eines anderen. Papst des Franziskus hat nämlich
Stella: zum Beispiel in Laudato Si' die Themen Umwelt, Klima und Kapitalismuskritik eingebracht.
Stella: Kapitalismuskritik, Moment, das geht auch so ein bisschen in die Richtung,
Stella: in die wir gleich gehen. Aber die erste Enzyklika vom neuen Papst Leodat.
Stella: Ja, jüngsten Papst, Leo.
Caspar: Ja, ganz neu ist er nicht mehr.
Stella: Ich meine, das ist ja jetzt auch schon eine Weile in Amt und Würden.
Stella: Die ist ungewöhnlich konkret politisch und auch technologisch ausgerichtet.
Stella: Und deswegen haben wir es eben auch hier im Podcast mitgebracht.
Caspar: Der Kern der Nachricht ist nämlich, der Papst erklärt die Macht des Silicon
Caspar: Valley's und der gesamten Digitalwirtschaft zu einem, Achtung festhalten, moralischen Problem.
Caspar: In seinem Text geht es vor allem um KI. Es geht aber auch um Plattformmacht.
Caspar: Es geht um Desinformation. die zum Beispiel in Social Media stattfinden.
Caspar: Es geht um Arbeitsplatzverluste, da kommen wir auch gleich im WTF nochmal zu.
Caspar: Und es geht um die Kontrolle von Algorithmen.
Stella: Wichtig, das Ganze ist auch nicht grundsätzlich technikfeindlich,
Stella: denn KI sei laut Leo dem 14.
Stella: Weder automatisch Lösung noch übel, aber eben auch nicht neutral,
Stella: sondern sie spiegelt die Interessen derer wieder, die sie bauen,
Stella: die sie finanzieren, regulieren und eben nutzen. Genau.
Caspar: Und eine ganz zentrale Forderung in diesem Dokument vom Papst ist,
Caspar: dass diejenigen, die KI-Systeme entwickeln und kontrollieren,
Caspar: die müssen auch am Ende die Verantwortung dafür tragen und sie müssen vor allem
Caspar: auch selber kontrollierbar sein.
Caspar: Das ist ja mit Blick auf die USA und der Papst ist ja auch Amerikaner durchaus
Caspar: etwas, was in letzter Zeit und Monaten nicht unbedingt so gegeben ist.
Stella: Vielleicht, um das noch ein bisschen konkreter zu haben, also Algorithmen,
Stella: Patente und digitale Plattformen, die sollen eben nicht nur Privateigentum weniger
Stella: Konzerne sein, sondern stärker als Gemeingüter verstanden werden.
Stella: Und der Papst kritisiert auch die Machtkonzentration bei, Zitat,
Stella: sehr kleinen, sehr einflussreichen Gruppen, Zitat Ende, und spricht eben von
Stella: digitalem Kolonialismus.
Caspar: Ja, Papst Leo schreibt auch, wer verlangsame und Kontrolle fordere,
Caspar: der sei kein Fortschrittsfeind, weil das ja auch immer wieder vorgeworfen wird.
Caspar: Das ist ja auch durchaus etwas, was die amerikanische Regierung so sieht.
Caspar: Nicht zu viel regulieren, am Ende würde das nur den Fortschritt schaden.
Caspar: Und da sagt Leo auch, nee, das ist eben nicht so.
Caspar: Und das ist halt alles sehr interessant, weil sich da ein Papst zum ersten Mal
Caspar: gegen so diese typische Silicon Valley Erzählung irgendwie komplett stellt mit
Caspar: dem, was die immer so propagieren.
Caspar: Unter anderem ja Regulierung bremst Innovationen und es gibt ja auch diesen
Caspar: berühmten Leitspruch, der ursprünglich mal von Meta, damals noch Facebook war,
Caspar: move fast and break things.
Caspar: Also nach dem Motto, fang erstmal
Caspar: an, sei schnell und hinterher räumst du dann auf, wenn es sein muss.
Caspar: Da sagt er eben auch, das ist nicht der Weg. So kann das eigentlich nicht funktionieren.
Caspar: Und das Fazit ist, die katholische Kirche mit ihrem Oberhaupt,
Caspar: Leo XIV., positioniert sich in der KI- und Plattformdebatte.
Caspar: Und das war uns dann doch zumindest ein Update wert. Nicht gegen KI oder gegen
Caspar: Technologie an sich, so wie wir das ja auch hier behandeln. Wir sind ja keine Technologiefeinde.
Caspar: Aber es geht um Macht, es geht um Ausbeutung, es geht um Privatisierung digitaler
Caspar: Infrastruktur. Und da muss ich persönlich sagen, war ich positiv überrascht
Caspar: von dem, was Papst Leo da alles aufgeschrieben hat. Auch das ist alles nicht komplett neu.
Caspar: Er greift da auch Kritik von Leuten auf, die das schon lange vor ihm behandelt
Caspar: haben, aber dass die katholische Kirche das so offensiv macht, das wie gesagt ist neu.
Stella: Ich finde es aber auch sehr positiv zu sehen, dass eben auch dieses Thema dann
Stella: in den Kreisen behandelt und auch gesehen wird,
Stella: was ja auch zeigt, welche gesellschaftlichen Auswirkungen da möglicherweise
Stella: noch auf uns zukommen können und dass da eben auch einfach in dem Bereich darüber
Stella: zumindest zur Diskussion angeregt wird, finde ich auch sehr, sehr wichtig.
Stella: Übrigens, wir haben hier jetzt mit diesen Updates, falls ihr euch fragt, wo sind wir eigentlich?
Stella: Sind wir schon, wie sollen wir das zuordnen? Ist das jetzt doch so ein Newsflash?
Stella: Nein, Freunde, wir waren bei den Updates und das WTF, das kommt jetzt erst.
Caspar: Das ist dafür ein bisschen kürzer, aber nicht weniger WTF.
Stella: WTF ist auch was Besonderes.
Caspar: Ja, leider. Schon in der vergangenen Woche hatten wir ja Meta im WTF.
Caspar: Meta hat sich wieder dafür beworben und es ist wieder Meta geworden.
Caspar: Vergangene Woche ging es darum, dass Meta ja mit Software trackt,
Caspar: was die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter so auf ihren Rechnern tun, wenn sie denn arbeiten.
Caspar: Warum? Es geht nicht darum, irgendwie Arbeitszeitbetrug aufzudecken,
Caspar: sondern es ging darum oder geht darum zu lernen, wie die Leute arbeiten,
Caspar: was sie tun, um damit dann KI, KI-Modelle zu finanzieren, die Mitarbeiterinnen
Caspar: und Mitarbeiter… Zu trainieren.
Caspar: Zu trainieren, nicht finanzieren, natürlich nicht finanzieren. Zu trainieren, danke.
Stella: Das ist die Wärme.
Caspar: Ja, völlig. Die Sonne scheint auch gerade so in meine Kamera,
Caspar: dass ich hier kaum noch zu sehen bin.
Caspar: Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sind deswegen dann auch quasi auf die Barrikade
Caspar: gegangen und haben demonstriert.
Caspar: Und wir haben ja vergangene Woche auch schon befürchtet, dass vielleicht dieses
Caspar: KI-Training auch unter anderem dazu da ist, um Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter
Caspar: durch KI ersetzen zu können.
Caspar: Ja, Stella, jetzt hat sich leider unsere Vermutung so ein bisschen bestätigt, oder?
Stella: Ja, wobei wir auch sagen müssen, wir können ja nicht eins zu eins darlegen,
Stella: dass das eine mit dem anderen direkt zusammenhängt. Deswegen ist das vielleicht auch wichtig.
Stella: Aber worum geht es hier eigentlich? Worüber reden wir? Was ist passiert?
Stella: Also, am 20. Mai gab es zunächst an die MitarbeiterInnen von Meta die Anweisung,
Stella: heute bleibt ihr alle bitte im Homeoffice.
Stella: Also, paraphrasiert, jetzt kurz zusammengefasst.
Caspar: Ja.
Stella: Das ist jetzt auch eine Vermutung, dass man vielleicht Tumulte in Büros verhindern wollte,
Stella: denn während des Tages trudelten bei rund 8000 der rund 78.000 MitarbeiterInnen
Stella: von Meta-E-Mails mit Kündigung ins Postfach, wie Business Insider berichtet hat.
Caspar: Außerdem sollen neben den 8.000 Entlassungen auch 7.000 der verbleibenden MitarbeiterInnen
Caspar: in neue KI-Initiativen versetzt werden, also in neue Teams kommen.
Caspar: Das hat Metas HR-Chefin auch begründet in einem internen Memo.
Caspar: Die Entlassungen und die Umstrukturierung seien darum nötig,
Caspar: damit die Teams in kleineren, agileren Einheiten aufgeteilt werden könnten,
Caspar: um Entscheidungswege zu verkürzen. Das ist quasi die interne offizielle Begründung.
Stella: Und diese Entlassungen könnten auch nicht nur für sich in diesem Jahr stehen,
Stella: sondern auch noch weitere Entlassungen könnten eben im Laufe des Jahres folgen.
Caspar: Ja, also 8000, das ist eine ziemlich krasse Zahl. Und es wird auch die Frage
Caspar: sein, ob sich das, was Meta da macht, auch auszahlt.
Caspar: Also ob dieser absolute, konkrete, komplette Fokus auf KI und Leute entlassen
Caspar: und KI stattdessen dann für sie einsetzen, ob das wirklich so funktioniert und
Caspar: ob die Ziele und das, was man sich damit erhofft, auch wirklich erreicht werden.
Caspar: Bisher zeigen nämlich Studien, vor allem auch in mittelständischen Unternehmen,
Caspar: dass KI oft noch so ein bisschen den Beweis schuldig ist, dass sie in Unternehmen
Caspar: wirklich langfristig auch für Einsparungen sorgt.
Caspar: Bisher sorgt sie eher für Kosten.
Caspar: Ja, aber wir behalten das im Blick. Wir gucken auch weiter drauf und schauen
Caspar: auch mal, ob Meta noch weitere Leute entlässt oder was da beim Thema KI sich noch tut.
Stella: Ich muss auch sagen, ich hoffe, ich scheide über meinen Haupt,
Stella: wenn ich mich jetzt verrechnet habe. Das war jetzt mal so ganz grob.
Stella: Aber das sind fast 10 Prozent.
Caspar: Das sind fast 10 Prozent. Das hast du gut überschlagen.
Stella: Dann stimmt das alles. Klassischer Dreisatz.
Stella: Aber das muss man vielleicht dann auch nochmal in der Ordnung,
Stella: weil ich finde, manchmal klingt das auch so um 8.000 von 78.000 Wiesen da das
Stella: Verhältnis. Das ist schon ein Einschnitt.
Caspar: Ja, jetzt könnte man sagen, auch nur 10 Prozent. Ich finde, 10 Prozent klingt
Caspar: nicht so schlimm wie 8000 Menschen sind jetzt ihren Job los.
Caspar: Aber man darf auch nicht vergessen, auf einen Schlag. 7000 weitere werden komplett umstrukturiert.
Caspar: Und die Stimmung in der Belegschaft war wohl auch durch diese Nummer,
Caspar: die wir vor einer Woche bespricht, nämlich dass die KI jetzt mit meinen Arbeitsweisen trainiert wird.
Caspar: Die war sowieso schon nicht so prickelnd. Also ich glaube, bei Meta möchte ich
Caspar: gerade nicht der Gute-Laune-Minister im Büro sein. Das ist, glaube ich, gerade schwierig.
Stella: Gibt es noch einen Gute-Laune-Minister im Büro, den Feel-Good-Manager?
Caspar: Ich weiß nicht, ob es sowas noch gibt. Feel-Good-Manager, weiß ich nicht.
Caspar: Müssten uns die Leute aus großem Konzern vielleicht mal berichten,
Caspar: ob es die Feel-Good-Managerinnen und Manager noch gibt.
Stella: Also ihr habt es gehört. Genau, falls ihr euch da irgendwie berufen fühlt,
Stella: dazu Informationen habt, wir behandeln sie vertraulich, wir sind neugierig,
Stella: sagt uns doch gerne mal Bescheid.
Stella: Ich glaube, wir werden auch in diesem Podcast noch an der einen oder anderen
Stella: Stelle über Meta sprechen, aber vielleicht auch mal mit Input,
Stella: denn an dem wären wir jetzt für diese Folge, wie gesagt, mit zwei Themen.
Stella: Zweimal Tschüss, hängt miteinander zusammen, wir lösen jetzt auf, worum es geht.
Jingles: Input.
Stella: Ich würde übrigens mal in den Raum stellen, dass die eine Technologie zumindest
Stella: so die Hälfte der Hörerschaft vielleicht mal genutzt hat, die andere ist deutlich weniger.
Caspar: Ja, ich merke auch, dass ich wieder ein bisschen älter werde,
Caspar: weil ich habe hier in den Stock reingeschrieben, die Technologien kennt ihr ziemlich sicher.
Caspar: Was daran liegt, dass ich sie früher einigermaßen oft benutzt habe oder auch
Caspar: vielleicht auch nicht, da kommen wir gleich noch zu.
Caspar: Die Rede ist vom MMS. Die kennen vielleicht einige von euch noch.
Caspar: Das war ja die Weiterentwicklung der SMS, mit der man auch Fotos und Videos verschicken konnte.
Caspar: Die andere Technologie, du hast es gerade schon gesagt, ich kannte sie aber
Caspar: auch nur, weil ich Tech-Redakteur bin.
Caspar: Stella, hast du noch was mit der E-Mail anfangen können mit dem Begriff?
Stella: Nee, also in persönlichen Kreisen ist sie mir nicht begegnet. Definitiv nicht.
Stella: Und im Gegensatz zur MMS, das schon, Das ist ähnlich wie der berühmt-berüchtigte Internet-Knopf.
Stella: So auf den ersten, ich weiß nicht, ich würde sagen, man kann sie Smartphones
Stella: schon in die Richtung nennen.
Caspar: Mobiltelefone, ja.
Stella: Ja, Mobiltelefone, das tritt es auf jeden Fall. Und die MMS war auch so ein
Stella: Ding, also was heißt durch Zufall, aber wenn du doch mal irgendwie dachtest,
Stella: das Bild muss ich unbedingt verschicken.
Stella: Und dann war gefühlt das ganze Prepaid-Guthaben weg. Ganz so übel war es nicht, aber...
Caspar: Ja, aber fast, aber fast. Da kommen wir gleich noch zu. Ja, die DE-Mail,
Caspar: das war was Behördliches.
Caspar: Das, warum wir beide Technologien hier in einen Topf schmeißen,
Caspar: ist, beide verschwinden zu 2026. Die eine ein bisschen früher, sogar in 30 Tagen schon.
Caspar: Die andere spätestens endet diesen Jahres.
Caspar: Aber aus ganz unterschiedlichen Gründen. Aber die Gründe wollen wir uns einmal
Caspar: angucken, weil sie dann doch irgendwie zusammenhängen.
Caspar: Es geht nicht um Nostalgie. Wir wollen jetzt nicht die MMS traurig verabschieden,
Caspar: so nach dem Motto, früher war alles besser.
Caspar: Das stimmt ja auch gar nicht. Aber das sind zwei Kommunikationstechnologien,
Caspar: die gescheitert sind und die eigentlich mal eine gute Idee waren.
Caspar: Und wir wollen einmal drauf gucken, was das denn der Grund war oder die Gründe,
Caspar: warum solche Technologien sich dann verabschieden, obwohl sie eigentlich mal ganz gut gedacht waren.
Stella: Ja, aber gucken wir doch erstmal auf so die Faktenlage zum Einstieg. Also zur MMS.
Stella: Die Mobilfunkanbieter Telekom, Telefonica und 1&1 stellen das Ganze zum 30.
Stella: Juni 2026 ein. Also man kann eigentlich jetzt sagen, in gut einem Monat.
Stella: Wodafone hatte MMS schon im Januar 2023 abgeschaltet.
Stella: Und die D-Mail, siehste, das ist es nämlich gar nicht mehr mitbekommen.
Caspar: Ich hatte das gar nicht mitbekommen. Also jetzt, wo dann drei auf einmal sagen,
Caspar: jetzt ist es vorbei, da ging es dann auch nochmal durch die Medien.
Caspar: Wodafone ist es wahrscheinlich auch, aber das war wahrscheinlich so eine kleine
Caspar: Randnotiz. Das hat dann niemand bemerkt.
Caspar: Jetzt ist die MMS wirklich Geschichte.
Stella: Bald wird sie Geschichte sein. Und die D-Mail, die wurde 2012 gestartet.
Stella: 2023 gab das schon der letzte Provider auf, also schon ein bisschen länger,
Stella: so von der öffentlichen Bildfläche, wenn es da jemals war.
Caspar: Das ist eigentlich eher so ein Zombie. Trotzdem ist jetzt der Abgesang dann
Caspar: da. Was hat sich dann an der D-Mail geändert, dass man jetzt nochmal drüber spricht?
Stella: Es ist quasi jetzt der letzte Schritt vollzogen oder Ende 2026 wird er vollzogen
Stella: und zwar die Außerkraftsetzung des D-Mail-Gesetzes ist eben dieser letzte juristische Schritt.
Stella: Aber ich würde sagen, wir gucken uns, gerade bei der D-Mail,
Stella: glaube ich, müssen wir nochmal ordentlich erklären, was das eigentlich ist und
Stella: was das mal können sollte.
Stella: Aber wir fangen doch erstmal mit dem Vertrauten an. MMS. Hatte ja eine simple Grundidee.
Stella: SMS war nur mit Text und MMS sollte dann eben Fotos, Audio-Dateien und auch
Stella: kleine Videos. Oh, das war richtig teuer.
Caspar: Oh ja, das war vor allem auch, die Videos waren eigentlich oft auch zu groß.
Caspar: MMS, das steht für Multimedia Messaging Service und da steckt natürlich das
Caspar: alles schon drin, was wir gerade gesagt haben. Also Handyfoto machen.
Caspar: Die bekamen ja relativ schnell dann auch Kameras, diese Handys.
Caspar: Die Nokias hatten ja auch, mein Nokia hatte ja auch irgendwann schnell eine
Caspar: Kamera, die war zwar grottig, aber manchmal wollte man dann doch mal ein Foto verschicken.
Caspar: Das konnte man dann dank MMS auch.
Caspar: Aber allerdings ist es dann so, ihr wisst es alle, relativ schnell,
Caspar: als dann das Smartphone kam, kamen Apps auf und dann kamen so Apps auf wie WhatsApp,
Caspar: iMessage, Telegram, Signal, also die ganzen Messenger, die man sonst bisher
Caspar: nur irgendwie auch vom Computer kannte mit MSN und ICQ und so.
Caspar: Die gab es dann plötzlich auch auf den Handys und mit denen konnte man viel
Caspar: besser Fotos verschicken und vor allem auch kostenlos über das Internet.
Caspar: Kosten war nämlich so ein bisschen das Problem bei der MMS.
Stella: Ja und vor allem noch was, Bluetooth. Ich weiß nämlich noch,
Stella: wie es auf dem Schulhof abging, als das dann auch in den Handys eigentlich immer
Stella: mit dabei war. Klar, nicht auf Distanz.
Caspar: Aber da konnte man sich auch Sachen schicken. Ja, auch Musik.
Stella: Ist dauernd abgebrochen, war wirklich ein Pain. Aber auch kostenlos eben,
Stella: weil MMS, also je nach Netz und Anbieter,
Stella: Was waren das? 39 bis 79 Cent so?
Caspar: Ja, schon. Also fast ein Euro, wie man so steht. Fast ein Euro,
Caspar: wie eine Kugel Eis. Wobei die es auch nicht mehr für 79 Cent gibt.
Stella: Jetzt müssten wir aber das mit der Inflation verrechnen, also da im Verhältnis setzen.
Caspar: Ja, es war auf alle Fälle so teuer. Ich weiß es doch, dass ich das bei mir deaktiviert
Caspar: hatte, weil du hast es eben schon erwähnt, damit eben nicht die Prepaid-Karte
Caspar: leergesaugt wird, wenn man dann doch mal versehentlich eine MMS verschickt.
Caspar: Neben den Kosten, den 79 Cent, die man maximal gezeigt hat, gab es noch ein zweites Problem.
Caspar: Die konnten nur bis zu 0,3 Megabyte verschicken. Das war für die allerersten
Caspar: Handyfotos gar nicht so groß das Problem.
Caspar: Aber inzwischen ist jedes Katzenfoto größer als 0,3 Megabyte.
Caspar: Dementsprechend, ich weiß nicht, was so aktuelle Smartphone-Kamera ist,
Caspar: 12 Megapixel oder so, da kommst du mit 0,3 Megabyte nicht mehr weit.
Caspar: Da ist der Speicherbedarf deutlich höher. Das heißt, auch technologisch hat
Caspar: sich die MMS dann überholt.
Caspar: Nicht nur, was das Kostenthema betrifft, sondern auch technologisch.
Stella: Aber wir haben ja auch gesagt, wir sagen ganz klipp und klar,
Stella: warum stellen wir euch das alles vor?
Stella: Was war denn jetzt das Problem, wenn wir so auf das Thema Kommunikation machen? Äh, machen.
Stella: Die Sonne.
Caspar: Wir gucken da drauf.
Stella: Wenn wir auf das Thema Kommunikation gucken. Caspar, du hast es ja eigentlich schon gerade gesagt.
Stella: Einmal das Technologische dahinter. Es war aber vielleicht auch nicht ganz so,
Stella: ja man könnte sagen, elegant zusätzlich.
Stella: Auch nicht immer praktisch. Da kamen dann einfach eben andere Apps,
Stella: wie beispielsweise WhatsApp, die ja damals auch noch unabhängig gewesen sind.
Stella: Ich weiß noch, das war für uns auch echt ein Ding.
Caspar: Stimmt, die gehören ja auch nicht immer
Caspar: zu Meta. Ja, das war ja mal eine eigenständige App. Das war noch Zeit.
Stella: Das war, als du da Bilder und alles verschicken konntest und die ganze Zeit
Stella: irgendwie, du musstest im WLAN sein und dann konntest du aber kostenlos Kontakt halten.
Stella: Ja, das war auf jeden Fall ein Ding. Und mit Lesebestätigung.
Stella: Ich weiß gar nicht, ob das bei MMS ging.
Stella: Aber bei uns App war es eigentlich am Anfang immer so, meine ich.
Caspar: Ich glaube, dass bei MMS ging das, glaube ich, nicht. Du hast die SMS ja auch
Caspar: weggeschickt und wusstest nicht, was passiert ist.
Caspar: Also ich glaube, da gab es Lesebestätigung bei SMS. Guck, jetzt ist es schon
Caspar: zu lange her. Vielleicht erinnert ihr euch noch, liebe Zuhörer,
Caspar: und sieben, dann schreibt uns das auch. Ich habe es vergessen.
Stella: Aber Punkt eins, wann setze ich eben eine andere Technologie durch?
Stella: Und auch wenn die Idee gut ist, es muss billiger sein, einfacher,
Stella: schneller und eben plattformübergreifend.
Stella: Und auch ein ganz, ganz wichtiger Punkt, dass du es eben einfach easy von einem
Stella: Gerät zum anderen übertragen kannst. So, zweite Technologie.
Caspar: Die E-Mail, hurra, jetzt wird es ein bisschen trockener.
Caspar: Für die, die davon noch nie gehört haben, die zweite Technologie,
Caspar: da geht es nicht um MMS und Handy, sondern wir gehen jetzt in den Bereich der Behörden.
Caspar: Keine Sorge, die Idee war trotzdem ganz gut und da steckt auch sehr viel Interessantes
Caspar: drin, warum die gescheitert ist.
Caspar: Die E-Mail, das Ganze startete 2012 und war für Behörden und BürgerInnen gedacht
Caspar: und zwar als verbindliches Mail-System.
Caspar: Es war im Grunde tatsächlich sowas wie E-Mail.
Caspar: Die Idee, warum das 2012 aufkam, die leuchtet auch heute noch ein.
Caspar: Die Behörden-Post, also die klassische Brief-Post, Die ist langsam,
Caspar: das dauert zwei, drei Tage und,
Caspar: Manchmal kommt der Postbote auch einfach nicht. Wir wissen es.
Caspar: Auch die Post hat nicht immer ganz leicht, Personal zu finden.
Caspar: Dann Einschreiben sind umständlich, um auch wirklich nachzuweisen,
Caspar: dass Post wirklich ankam. Sie sind teuer und umständlich.
Caspar: E-Mail ist im Normalfall allerdings leider nicht rechtsverbindlich.
Caspar: Also ganz oft reicht es ja nicht, wenn man irgendwo eine E-Mail hinschickt für
Caspar: wirklich behördliche Aspekte, weil man da zum einen nicht genau nachweisen kann,
Caspar: weil es nicht immer verschlüsselt ist. Also es gibt da verschiedene Punkte,
Caspar: warum die E-Mail alleine nicht reicht.
Caspar: Ja und Deutschland brauchte 2012 einfach eine digitale Möglichkeit für Verwaltungsakte,
Caspar: für Bescheide, für Fristen, für Nachweise, was zu machen und da kam dann die E-Mail um die Ecke.
Stella: Also du hast es ja eigentlich auch schon zusammengefasst, was auch das Problem war.
Stella: Ich musste gerade so ein bisschen schmunzeln, weil ich dachte,
Stella: wir haben am Anfang bei der ersten Technologie gesagt, hey, die Leute wollten
Stella: halt Bilder verschicken.
Stella: Und wenn Menschen das möchten, ist das ja erstmal was, das gucken sich Unternehmen
Stella: ja schon an. Jetzt habe ich mich so gefragt, wollen die Menschen Behörden-Mails?
Stella: Also wir haben da einfach eine grundsätzlich andere Ausgangslage,
Stella: aber dieses Digitalisierungsproblem sollte eben gelöst werden.
Stella: Allerdings gab es ja dann in der Bürokratie einen bürokratischen Konflikt,
Stella: nämlich so eine Art Zustellfiktion.
Caspar: Könnte man sagen. Das habe ich für die Recherche für diesen Input gelernt, Zustellfiktion.
Caspar: Da steckt aber ein sehr zentrales Problem dahinter, was die E-Mail hatte.
Caspar: Die Frage ist nämlich, wann gilt eine Nachricht wirklich rechtlich als zugestellt?
Caspar: Beim klassischen Brief ist das relativ einfach.
Caspar: Die gilt als zugestellt, sobald der Brief bei mir im Briefkasten gelandet ist.
Caspar: Der Postbote bestätigt das unter Umständen bei einem Einschreiben ja auch noch
Caspar: handschriftlich oder im System, dass er es wirklich reingeschmissen hat.
Caspar: Dann gilt das für die Behörden als zugestellt. Aber wann ist das bei digitaler Kommunikation so?
Caspar: Und das ist ja ganz wichtig zu wissen, wann gilt etwas als zugestellt,
Caspar: weil es gibt ja Widerspruchsfristen, es gibt ja Zahlungsfristen,
Caspar: es gibt Klagefristen, wenn wir mal auf Behörden und die Justiz zum Beispiel gucken.
Caspar: Das heißt, man muss wirklich wissen, wann das zugestellt ist.
Caspar: So, und bei der DE-Mail hat man es sich relativ einfach gemacht.
Caspar: Die DE-Mail galt als rechtsverbindlich zugestellt, wenn an einen authentifizierten
Caspar: Empfänger die Mail abgeschickt wurde.
Caspar: Also nicht, wenn sie wirklich nachweislich bei mir eingegangen ist,
Caspar: nicht, wenn ich wirklich da draufgeklickt habe und sie mir angeguckt habe,
Caspar: sondern so nach dem Motto, sobald die Behörde das abgeschickt hat,
Caspar: galt das als rechtsverbindlich zugestellt.
Caspar: Und das ist natürlich für die Behörde ganz bequem, weil die dann sagen kann,
Caspar: wieso, wir haben das rausgeschickt, ist doch weg, also du hast nicht auf die Fristen geachtet.
Caspar: Für mich als Bürgerinnen und Bürger ist das halt wieder so ein kleines Problem,
Caspar: wenn ich dann nicht zum Beispiel meine D-Mail reingeguckt habe oder aus technischen
Caspar: Gründen, die gar nicht zu mir kamen.
Caspar: Dann habe ich vielleicht eine Frist verpasst, habe nicht rechtzeitig eine Strafe
Caspar: bezahlt, konnte nicht rechtzeitig Einspruch erheben.
Caspar: Und das ist dann natürlich schon so ein kleines Vertrauensproblem,
Caspar: was dieses D-Mail betrifft.
Stella: Vertrauensproblem, in die Richtung gehe ich nochmal ein Stück weiter.
Stella: Es gab nämlich auch zum Start keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung.
Stella: Die wurde dann erst 2015 nachträglich ergänzt.
Stella: Also drei Jahre nach dem Start. Aus Sicht. Genau.
Caspar: Ja, und da muss man auch noch sagen, parallel gab es ja auch noch weiterhin die E-Mail.
Caspar: Die ist ja nicht plötzlich eingestellt worden, weil jetzt deutsche Behörden
Caspar: sich überlegt haben, eine DE-Mail einzuführen.
Caspar: Die E-Mail ist zwar nicht perfekt, aber sie ist einfach unglaublich weit verbreitet
Caspar: und sie hat geringe Hürden.
Caspar: Das ist ja auch der Grund, warum die E-Mail ist ja ein Steinzeitmonster in der
Caspar: digitalen Welt, wenn man da so drauf guckt.
Caspar: Aber auch heute noch aus dem Berufsalltag nicht wegzudenken.
Caspar: Ich habe auch heute wieder alleine vier Mails geschrieben. Stell dir,
Caspar: du wahrscheinlich auch.
Caspar: Und das ist nicht wegzudenken, auch wenn ich mir manchmal wünschen würde,
Caspar: dass wir die E-Mail mal abschaffen, alleine was Spam betrifft.
Caspar: Ja, aber das war halt auch noch so ein Problem. Die E-Mail war zwar an sich
Caspar: eine gute Idee, aber die E-Mail war immer noch da und für die schnell einfache
Caspar: Kommunikation hat man das dann halt parallel noch genutzt, wenn man nicht direkt
Caspar: in der Behörde was schreiben musste.
Stella: Jetzt frage ich mich gerade, Caspar, nach der E-Mail, möchtest du lieber über
Stella: Signal kontaktiert werden?
Caspar: Nein.
Stella: Gleich angerufen werden? Das ist für mich als Genesilla, da kriege ich da,
Stella: um Gottes Willen klingelt und vorher gesehen das Telefon. Nein, so übel ist es nicht.
Caspar: Tut es bei mir aber oft und ich kriege auch oft so unangekündigte Teamcalls,
Caspar: das liebe ich am meisten.
Stella: Ach, Stress.
Caspar: Grüße an alle Kolleginnen und Kollegen, die zuhören.
Stella: Aber ich glaube, wir dürfen nicht abdriften. Wir müssen uns konzentrieren.
Stella: Also, jetzt nochmal zum Thema MMS. Also, da hatten wir gesagt,
Stella: teuer, technisch zu schwach, aber D-Mail, D-Mail.
Stella: D-Mail kann man auch so gut zusammenziehen. Vertrauensproblem und eben große
Stella: Konkurrenz durch die E-Mail.
Stella: Und ich glaube, gerade dieses Vertrauen war vielleicht auch ein ganz,
Stella: ganz wichtiger Punkt, wenn das eben von vornherein nicht gegeben ist.
Stella: Schwierig, wenn ich da dann auch nicht den zusätzlichen Nutzen sehe.
Stella: Weil wie du sagst, Caspar, dass mir das da irgendwie im Postfach durchrutscht.
Stella: Ich glaube, für viele Menschen ist es dann doch noch irgendwie eingeübt,
Stella: dann mindestens alle zwei Tage den Briefkasten zu öffnen.
Stella: Weil da weiß man ja dann auch, Oh, da könnte was Wichtiges drin sein. Uiuiui.
Caspar: Genau, oder ich komme nach Hause und da gucke ich ganz automatisch schon rein.
Caspar: Ist halt auch was Physisches.
Caspar: Ja, jetzt könnte man sagen, okay, ihr habt jetzt zwei Technologien aufgezählt, die verschwinden halt.
Caspar: Das ist jetzt Geschichte, ihr habt auch erklärt, warum. Und dann könnte man sagen, na und?
Caspar: Aber dieses MMS und das DE-Mail-Ende, das ist eine ziemlich gute Zusammenfassung,
Caspar: warum Technologien scheitern und vor allem, warum auch zwei Technologien scheitern,
Caspar: die an sich ja eine gute Idee waren.
Caspar: Wenn man bei beiden auch erzählt, warum sie an sich mal gut funktioniert haben oder auch hätten.
Caspar: Auf der einen Seite haben wir eine Technologie, die Medien verschickt in einer
Caspar: Zeit, wo das vorher nicht möglich war.
Caspar: Und auf der anderen Seite haben wir eine rechtsverbindliche digitale Behördenkommunikation,
Caspar: die es so nicht gab. Und Spoiler, die es so in der Form auch nach der DML gar nicht mehr gibt.
Caspar: Aber die MMS, die starb, weil eben der Markt was Besseres entwickelt hat,
Caspar: weil der Markt neue Apps und Technologien rausgebracht hat, die günstiger waren,
Caspar: die besser waren, die schneller waren.
Caspar: Ja, und die E-Mail starb, weil zu wenig Menschen sie nutzen wollten,
Caspar: weil die Vorteile nicht überwogen haben und weil am Ende auch das Vertrauen durchaus weg war.
Stella: Jetzt lass uns aber bitte nochmal so gerne Abschluss von diesem Input in die
Stella: Zukunft gucken. Was kommt denn jetzt?
Caspar: Ja, also MMS, das Thema ist durch. Wir haben ja auch schon gesprochen,
Caspar: WhatsApp und Co. gibt es. Das heißt, wir brauchen das auch gar nicht.
Caspar: Und es gibt auch eine Art offiziellen Nachfolger. Wir haben hier ja auch schon
Caspar: mal über RCS gesprochen.
Caspar: Das ist die Technologie hinter den neuen Nachrichtenformen, die in den Standard-Nachrichten-Apps
Caspar: von Google und Apple funktionieren.
Caspar: Also in der Standard-Android-Nachrichten-App und iMessage bei Apple.
Caspar: Dort kann man sich ja auch jetzt Nachfolger von SMS schicken, RCS wie gesagt.
Caspar: Und da ist Medienversand natürlich mit dabei und es kostet auch nicht extra.
Caspar: Das ist natürlich der entscheidende Vorteil. Aber es gibt drumherum,
Caspar: wie gesagt, die 20.000 anderen Messenger-Apps.
Caspar: Bei der E-Mail ist es ein bisschen komplizierter. Da habe ich ja gerade schon
Caspar: gespoilert. Es gibt keine Nachfolger von der E-Mail.
Caspar: Und deswegen gibt es in Deutschland, was digitale rechtsverbindliche Kommunikation
Caspar: betrifft, eigentlich einen Flickenteppich 2026.
Caspar: Weil das ist je nach Behörde völlig unterschiedlich, wie man mit denen kommuniziert
Caspar: und was für Formen es gibt.
Caspar: Und wo man Sachen dann zum Beispiel hochlädt. Ich weiß nicht,
Caspar: ob ihr das schon mal gehört habt. Es gibt diese Bund-ID oder Deutschland-ID.
Caspar: Die muss man sich erstellen. Das ist dann so eine Art Ausweis gegenüber den
Caspar: Behörden, was digitale Kommunikation betrifft.
Caspar: Da kann man dann Dokumente in ein Behördenkonto hochladen. Es gibt Fachportale, Justizpostfächer.
Caspar: Es gibt manchmal auch weiterhin noch die profane E-Mail. Für manche Verwaltungsvorgänge
Caspar: kann man denen auch einfach eine E-Mail schreiben. Habe ich auch neulich wieder
Caspar: gemacht. Einwohner Meldeamt.
Caspar: Konnte ich eine Mail hinschreiben. Fand ich gut. Es gibt Kontaktformulare,
Caspar: es gibt PDF-Uploads, also es gibt unglaublich viele unterschiedliche Dinge.
Caspar: Also den einen richtigen Weg, den gibt es leider nicht mehr seit der E-Mail.
Stella: Naja, vielleicht kommt da ja noch was anderes. Ich habe gerade so bei deiner
Stella: Auflistung gedacht, das ist dann jetzt alles super digital.
Stella: Ich kenne aber auch einiges, da kannst du dir über dein Kontaktformular oder
Stella: eher gesagt über so einen digitalen Kalender einen Termin machen,
Stella: um persönlich vorbeizugehen, was ich übrigens hier jetzt auch nicht falsch finde,
Stella: also nicht missverstehen.
Caspar: Nee, nee, also die E-Mail war ja auch nicht als Ersatz für eine Live-Kommunikation gedacht.
Caspar: Natürlich kann man immer noch hingehen und auch Dokumente abgeben,
Caspar: aber ehrlicherweise, wenn es einfach nur da geht, nochmal was hochzuladen,
Caspar: dann finde ich den digitalen Weg schneller und charmanter. Das ist wie beim Online-Banking.
Caspar: Es gibt auch Leute, die weiterhin gerne zur Bank gehen. Ich mache das alles online inzwischen.
Stella: Ich gucke jetzt mal ganz flott hier in unsere Notizen.
Stella: Und Caspar, du hast, glaube ich, uns um den schönen Satz bereichert,
Stella: den möchte ich gerne, oder was findest du? Wie ist die D-Mail für dich im Rückblick?
Caspar: Doch, ich habe charmant ins Dock geschrieben.
Stella: Charmant?
Caspar: Die Idee dahinter finde ich weiterhin sehr charmant.
Caspar: Also, dass es eine einheitliche Form gibt und dass ich weiß,
Caspar: ich kann genauso mit meinem Amtsgericht kommunizieren, wie ich mit meinem Finanzamt
Caspar: kommunizieren kann oder mit dem Einwohnermeldeamt, weil ich weiß,
Caspar: die haben eine Mailadresse, eine DE-Mailadresse oder was auch immer,
Caspar: eine Form von Kommunikation, mit denen ich sicher,
Caspar: verschlüsselt mit denen kommunizieren kann.
Caspar: Ja, so muss ich halt jedes Mal nachgucken, was jetzt genau der Weg ist,
Caspar: wie das funktioniert, wo genau die Sachen hochgeladen werden.
Caspar: Und ich muss im Zweifel auch bei den Behörden dann die ganzen einzelnen Postfächer
Caspar: jeweils wieder aktiv angucken.
Caspar: Manchmal kriegt man eine E-Mail- Erinnerung, da ist jetzt was in deinem Postfach
Caspar: angekommen. Das weiß ich, das gibt es alles.
Caspar: Aber es war schon irgendwie charmant, eine Sache zu haben, wo man das dann alles nachgucken möchte.
Caspar: Ich möchte jetzt nicht dir die E-Mail nachweinen. Sie hatte auch ihre Nachteile
Caspar: und sie ist ja auch nicht ohne Grund gestorben.
Caspar: Aber vielleicht, wenn uns jemand aus Behörden zuhört oder aus der Politik,
Caspar: vielleicht lasst ihr auch nochmal was ähnliches einfallen, was in dem Fall dann gut funktioniert.
Stella: Ich habe gerade überlegt, ob ich jemals bisher, und ich kenne dich jetzt schon
Stella: ein paar Jahre, gehört habe, dass du eine Technologie charmant nennst.
Caspar: Mir ist kein anderes Wort eingefallen.
Stella: Also, man könnte ja schon fast sagen, aber wie gesagt, es ist jetzt abgeschafft
Stella: auf wirklich eben den letzten juristischen Schritt.
Stella: Es ist wirklich keine gute Nachricht, dass du jetzt eine Technologie als charmant
Stella: betitelst, aber wir hätten trotzdem, wenn auch eine, sagen wir,
Stella: kontroverse gute Nachricht für euch noch am Start.
Caspar: Ja, lass uns mal über eine Kontroverse in der Gute Nachricht reden.
Caspar: Ich glaube, das ist auch eine Premiere, dass wir da über eine Kontroverse reden müssen.
Jingles: Gute Nachricht.
Stella: Ja, es geht übrigens auch um Regulierung. Also ich merke schon.
Caspar: Oh Gott, ja. Wir müssen den Bogen gleich schlagen, aber das kriegen wir hin.
Caspar: Stella, um was für eine Regulierung geht es? Was hat sich in dem Fall die EU wieder mal ausgedacht?
Stella: Also ab dem 1. Juli müssen Fahrzeuge, die in der EU verkauft werden,
Stella: technisch darauf vorbereitet sein, mit zu einem sogenannten Alkohol-Interlock verbunden zu werden.
Stella: Merke, technisch vorbereitet zu sein, das muss nicht drin sein.
Stella: Wichtiger Unterschied. Was ist denn das?
Stella: Im Grunde ist es so eine Art Atem-Alkohol-Kontrollgerät, das mit der Zündung gekoppelt werden kann.
Stella: Und wenn eben so ein Gerät dann im Auto installiert ist, dann bedeutet das,
Stella: wer fahren will, muss sehr vereinfacht gesagt vorher pusten.
Stella: Und wenn der Alkoholwert eben zu hoch ist, dann startet das Auto nicht.
Caspar: Wie gesagt, du hast es gerade schon gesagt, nur Vorrüstung. Es ist nicht in
Caspar: jedem Auto jetzt drin. Aber die Autos müssen das theoretisch können.
Caspar: Die EU schreibt auch nicht vor, dass jedes Auto dann ab sofort nur noch nach
Caspar: einem Pustetest startet.
Caspar: Ich meine, das klingt irgendwie so niedlich, aber dahinter ist ja eine ernste Sache.
Caspar: Sondern nur alle neu verkauften Fahrzeuge müssen eben diese Schnittstelle haben.
Caspar: Also müssen die Möglichkeit haben, dass man das anbindet.
Caspar: Und ich bin jetzt mal ganz ehrlich, als wir diese News das erste Mal aufgespürt
Caspar: haben und gelesen haben und ich das erste Mal nur die Headline gesehen habe,
Caspar: habe ich gedacht, oh nee, was soll denn das jetzt?
Caspar: Nachdem diese ganzen Geschwindigkeitswarnungen mit Bimmel-Bimmel und so in den
Caspar: Neuwagen gekommen sind, jetzt fangen sie auch noch an, das einzubauen.
Caspar: Das ist jetzt schon wieder die nächste Gängelung.
Caspar: Aber vielleicht war ich da, was das Thema Auto betrifft, auch ein bisschen zu
Caspar: emotional, weil da geht es ja immer ganz schnell beim Thema Auto in die Emotionsschiene.
Caspar: Es geht um Freiheit, es geht um Kontrolle, Eigentum, Modalität und Selbstbestimmung.
Caspar: Aber in dem Fall steckt da ein bisschen was anderes vielleicht hinter.
Stella: Genau, also ich glaube, Caspar, man muss dazu sagen, du hast ja auch einen Oldtimer,
Stella: das heißt, du bist auch gewohnt mit wenig Technik zu fahren.
Stella: Und ich glaube, das erste Störgefühl kommt dann so ein bisschen,
Stella: mein Auto startet nicht mehr, wann ich will, dann sagt mir irgend so ein System,
Stella: nein, das ist wieder ein Kontrollverlust, den ich habe, Eingriff in die private Freiheit.
Stella: Aber ich muss sagen, ich war dein Team das ist schon.
Stella: Durchaus auch trotz solcher Einwände wie was kostet das, was passiert bei Fehlmessungen,
Stella: also das ist ja alles berechtigt aber damit kann man ja vielleicht auch umgehen,
Stella: generell wie gesagt das ist ja erstmal nur eine Vorrichtung übrigens auch eine
Stella: standardisierte das ist vielleicht
Stella: auch wichtig, damit es dann nicht zig unterschiedliche Varianten gibt,
Stella: und hey, Technik kann auch nerven, wissen wir auch,
Stella: Die Regulierung kann super schlecht gemacht sein, definitiv.
Stella: Aber deswegen war ich auch Team, das ist schon eine gute Nachricht, weil,
Stella: und das ist eigentlich auch der springende Punkt, es geht dann nicht um Kontrolle,
Stella: sondern um Verkehrssicherheit, weil wir haben hier, also weltweit,
Stella: nicht nur in der EU und nicht nur in Deutschland, aber es gibt eben ein Problem.
Stella: Und die EU, die verfolgt damit eine größere Strategie.
Stella: Sie will nämlich alkoholbedingte Verkehrstote und Verletzte,
Stella: also die Zahl von ihnen, massiv reduzieren.
Stella: Und das, finde ich, ist durchaus eine Sache, wo ich auch ehrlich sagen muss,
Stella: hey Leute, nur mal so, das wäre auch gar nicht nötig, wenn ihr alle euch an
Stella: Regeln haltet, weil es ist auch jetzt nicht erlaubt, bis auf dem Auto zu fahren.
Stella: Also würden sich alle daran halten, wäre das ja auch gar nicht notwendig.
Caspar: Und die Ziele der EU, die sind durchaus ambitioniert. Wir reden davon,
Caspar: dass bis 2030 die Anzahl der Verletzten und Toten durch Alkoholeinfluss im Verkehr
Caspar: um 50 Prozent gedenkt werden sollen.
Caspar: Und 2030 ist gar nicht mehr so weit weg. Wir reden hier von dreieinhalb Jahren.
Caspar: Und bis 2050 will man diese Zahl sogar komplett auf Null bringen.
Caspar: Und deswegen dann halt auch eben diese Gedanken zu sagen, okay,
Caspar: wir bauen da was ein oder zumindest die Schnittstelle, dass sowas mal möglich wäre.
Caspar: Und ich finde, da hat bei mir, als ich das dann gelesen habe und mich so ein
Caspar: bisschen weiter mit den News beschäftigt habe, auch so ein kleiner Perspektivwechsel stattgefunden.
Caspar: Es geht eben nicht darum, uns Fahrerinnen und Fahrer noch mehr zu schikanieren,
Caspar: sondern es geht darum, betrunkene Fahrerinnen und Fahrer daran zu hindern,
Caspar: überhaupt erst loszufahren mit dem Auto.
Stella: Also eine Art von Prävention und vielleicht, wir können es doch mal angucken,
Stella: hey, das klingt ja auch super abstrakt, dann ist da irgend so eine Vorrichtung
Stella: und die ist plötzlich verpflichtend.
Stella: Aber es gibt es ja schon, es wird ja in Ländern genutzt, zum Beispiel Österreich,
Stella: Belgien, Dänemark, Finnland, Frankreich, Litauen, Polen und Schweden.
Stella: Das sind auch gar nicht so wenige EU-Länder.
Stella: Nee, ich wollte gerade sagen, das sind schon ein paar.
Stella: Da ist es nämlich so, und das finde ich echt spannend, dass verurteilte AlkoholfahrerInnen
Stella: unter bestimmten Bedingungen jetzt eben diesen Alkoholinterlock nutzen,
Stella: statt komplett den Führerschein zu verlieren.
Stella: Das heißt, das Gerät, wenn man es so sehen will, erlaubt dann wieder eine Art
Stella: von Mobilität, aber eben nüchtern.
Stella: Und das aufgrund der Tatsache, weil die Person schon mal nicht nüchtern gefahren ist.
Caspar: Das heißt, die Nachricht, die wir heute als gute Nachricht mitbringen, die könnte man so lesen.
Caspar: Die EU macht uns das Autofahren noch komplizierter und bevormandet uns noch weiter.
Caspar: Oder man liest sie als die EU sorgt dafür, dass Autos im Zweifel klüger sind,
Caspar: als vielleicht die Fahrer und Fahrer, die betrunken einsteigen wollen.
Caspar: Und es verhindert Verkehrstote. Insofern ist es wichtig.
Caspar: Im wahrsten Sinne des Wortes ist eine gute Nachricht.
Stella: Ich habe jetzt aber, es tut mir echt leid, noch ein Aber.
Caspar: Ach nee, was denn?
Stella: Ja, guck mal, Caspar. Ich habe gerade so gescherzt, so Caspar hat ein Oldtimer.
Stella: Aber mein Auto ist jetzt auch ein bisschen älter. Und ich kenne sehr viele Menschen,
Stella: die natürlich auch ältere Wagen fahren.
Stella: Also generell dafür, dass es jetzt erst im Sommer damit losgeht,
Stella: dass es eingebaut sein muss.
Stella: So, da muss man sich natürlich auch klar machen. Das heißt ja auch nicht,
Stella: dass jetzt jeder automatisch quasi einen Wagen fährt, der diese Vorrichtung hat.
Caspar: Ja, ich glaube auch, dass es unter anderem mit den unter bestimmten Bedingungen
Caspar: in den Ländern, die du gerade aufgezählt hast, gemeint.
Caspar: Also nehmen wir mal an, Gott bewahre, dass ich zum Beispiel jetzt so verurteilt
Caspar: worden wäre, da ich nur ein Urteil mehr habe, wäre diese Lösung für mich halt
Caspar: nicht da. Ich könnte nicht mit so einem Alkoholinterlock fahren.
Caspar: Dementsprechend wäre mein Führerschein dann weg. Ich dürfte gar nicht mehr fahren,
Caspar: zum Beispiel in Österreich.
Caspar: Und das ist dann halt der entscheidende Unterschied. Und es ist ja wie bei allen
Caspar: Technologien, auch Gurte waren ja hart umstritten, als sie kamen, Sicherheitsgurte.
Caspar: Die kamen aber auch nur für neu zugelassene Autos.
Caspar: Es gibt ja teilweise auch Autos, die du heute noch auf Straßen bewegen kannst,
Caspar: wo du gar keine Gurte hast, weil die zur Zulassungszeit keine Gurte hatten und
Caspar: deswegen auch keine brauchen.
Caspar: Ich finde, sowas kann man nachrüsten, habe ich vielleicht getan.
Caspar: Aber das gibt es halt auch noch und die Grenze muss man dann immer halt leider
Caspar: ziehen, weil du kannst das nicht bei einem 50 Jahre alten Auto nachrüsten,
Caspar: das geht natürlich nicht.
Caspar: Du kannst sie aber auch nicht alle direkt verschrotten deswegen und kannst sagen,
Caspar: ihr dürft jetzt nur noch damit fahren. Das wiederum wäre dann,
Caspar: finde ich, auch zu viel Eingriff.
Caspar: Aber da die Neuzulassungen jetzt ab sofort diese Schnittstelle zumindest haben, hast du bis 2030 bzw.
Caspar: Bis 2050 einen Großteil des Verkehrs damit dann ausgestattet.
Stella: Also, ich, oder was heißt ich, wir merken, es ist kontrovers.
Stella: Gebt uns doch gerne mal Feedback, falls ihr dazu auch vielleicht noch ein Take habt.
Caspar: Schreibt uns, ich finde das scheiße.
Stella: Vielleicht mit einem Grund. Also, Autofahren immer ein emotionales Thema,
Stella: aber gibt uns noch ein Grund dazu.
Caspar: Ja, auch Tempolimits, es ist immer emotional.
Stella: Gott sei Dank haben wir das fast nicht aufgeholt.
Caspar: Nein, um Gottes Willen, da wollen wir uns nicht zu äußern, da sagen wir nichts zu.
Stella: Da sagen wir gar nichts zu und ich würde sagen, wir sagen auch jetzt nichts
Stella: mehr zu, bevor wir uns hier noch verplappern.
Stella: Caspar, nächste Woche sind wir wieder am Start.
Stella: Ich freue mich drauf und zwar auch, wenn ihr wieder einschaltet und bis dahin.
Stella: Ja, tschüss, auf Wiedersehen.
Caspar: Macht es gut. Tschüss.
Jingles: Das war es schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer
Jingles: Podcast App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr.
Jingles: Bis zum nächsten Mal.