WEBVTT

00:00:10.770 --> 00:00:16.140
<v Jingles>Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche.

00:00:18.380 --> 00:00:21.260
<v Jingles>Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar.

00:00:35.680 --> 00:00:40.080
<v Caspar>Hallo und herzlich willkommen zu Silicon Weekly. Heute wieder mal mit Caspar

00:00:40.080 --> 00:00:42.170
<v Caspar>und mit Stella. Hallo Stella.

00:00:42.620 --> 00:00:45.660
<v Stella>Hallo, schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt oder vielleicht zum ersten

00:00:45.660 --> 00:00:49.710
<v Stella>Mal, um uns hier bei unserem Ritt durch die Tech-Welt zu begleiten.

00:00:49.910 --> 00:00:53.400
<v Caspar>Ja, wir haben wieder ganz viele News für euch mitgebracht, aber für die,

00:00:53.400 --> 00:00:56.620
<v Caspar>die uns länger schon hören, das ist keine News-Flash-Folge, sondern wir haben

00:00:56.620 --> 00:00:58.590
<v Caspar>auch wieder einen ausführlichen Input dabei.

00:00:59.110 --> 00:01:01.990
<v Caspar>Das wird ein Drama in drei Akten, das kann ich schon mal spoilern.

00:01:02.530 --> 00:01:05.500
<v Caspar>Ja, wir haben uns das griechische Drama heute mal vorgenommen.

00:01:06.810 --> 00:01:10.420
<v Caspar>Oh, es stimmt sogar, weil es mit Mythos und Fable... Aber dazu kommen wir gleich.

00:01:10.420 --> 00:01:11.970
<v Caspar>Ich merke gerade, dass das sehr gut passt.

00:01:13.510 --> 00:01:17.150
<v Caspar>Das machen wir gleich. Ein Hinweis noch, wir sagen normalerweise die Episoden-Nummer

00:01:17.150 --> 00:01:19.460
<v Caspar>nicht wirklich dazu. Sie steht auch nicht in der Überschrift.

00:01:19.840 --> 00:01:23.490
<v Caspar>Sie steht nur auf der Webseite in klein, aber das hier ist Episode 99.

00:01:23.490 --> 00:01:27.510
<v Caspar>Ein kleiner Spoiler, dass eventuell nächste Woche eine etwas andere Silicon

00:01:27.510 --> 00:01:30.830
<v Caspar>Weekly-Woche wird. Aber dazu dann nächste Woche mehr.

00:01:31.750 --> 00:01:33.760
<v Caspar>Stella, wollen wir mit den Updates loslegen?

00:01:33.760 --> 00:01:34.600
<v Stella>Wir legen los.

00:01:34.600 --> 00:01:42.000
<v Caspar>Heute sind es drei und von Börsengang über Social Media Verbot bis hin nochmal was zu Google.

00:01:48.680 --> 00:01:54.670
<v Stella>Ja, wir reden über SpaceX. Die sind an die Börse gegangen vergangenen Freitag.

00:01:54.670 --> 00:01:58.450
<v Stella>Das US-Unternehmen von Elon Musk, das ist ja bekannt für Raketenstarts unter

00:01:58.450 --> 00:02:01.530
<v Stella>anderem oder auch für das Satellitennetzwerk Starlink.

00:02:02.120 --> 00:02:07.030
<v Stella>Und ausgegeben wurde eine Aktie zum Start für 135 US-Dollar und zum Handelsstoß

00:02:07.420 --> 00:02:11.280
<v Stella>war sie dann nach dem ersten Tag auf 160,95,

00:02:13.480 --> 00:02:18.130
<v Stella>Dollar gestiegen. Das ist übrigens ein Rekordbörsengang und der hat dem Unternehmen

00:02:18.130 --> 00:02:24.180
<v Stella>75 Milliarden Dollar eingebracht und dazu auch Musk zum ersten Billionär der

00:02:24.180 --> 00:02:25.890
<v Stella>Welt gemacht, wobei man dafür sagen müsste,

00:02:26.460 --> 00:02:29.570
<v Stella>richtig Billionär wäre natürlich erst, wenn er seine ganzen Anteile verkauft.

00:02:29.570 --> 00:02:31.750
<v Stella>Ja, auf dem Papier. Auf dem Papier.

00:02:32.860 --> 00:02:36.210
<v Stella>So hält er sie natürlich. Und was auch ganz interessant ist,

00:02:36.210 --> 00:02:43.160
<v Stella>ist der größte Börsengang der Geschichte mit 555,6 Millionen Aktien.

00:02:44.020 --> 00:02:48.050
<v Stella>Und insgesamt, ich hatte ja gesagt, eine Aktie wurde ausgegeben für 135 US-Dollar.

00:02:48.050 --> 00:02:51.980
<v Stella>Das heißt, da kommen eben 75 Milliarden dann raus.

00:02:52.280 --> 00:02:57.400
<v Caspar>Und wir hast jetzt gerade die Weltraumunternehmen aufgezählt mit einem Grund,

00:02:57.400 --> 00:03:01.550
<v Caspar>warum dieser Börsengang wohl auch so groß ist, ist, dass SpaceX inzwischen auch,

00:03:02.010 --> 00:03:07.780
<v Caspar>das ganze KI-Zeugs, also die ganzen Serverfarmen und alles von Elon Musks Firmen,

00:03:07.780 --> 00:03:12.420
<v Caspar>also von Tesla und von X und eben von SpaceX übernommen hat und dort in die

00:03:12.420 --> 00:03:13.410
<v Caspar>Firma eingegliedert hat.

00:03:13.770 --> 00:03:17.310
<v Caspar>Das heißt, es ist einer dieser typischen KI-Börsengänge, Anthropic,

00:03:17.310 --> 00:03:21.210
<v Caspar>zu dem wir im Input noch kommen und OpenAI wollen ja auch an die Börse.

00:03:21.740 --> 00:03:23.580
<v Caspar>Also mal gucken, was da so passiert.

00:03:24.190 --> 00:03:28.160
<v Caspar>Und Experte und Experten sagen auch, dass das so ein riesiger Börsengang ist.

00:03:28.160 --> 00:03:31.690
<v Caspar>Das ist alles so ein bisschen, naja, eigentlich haben diese KI-Unternehmen ja

00:03:31.690 --> 00:03:36.020
<v Caspar>noch nicht bewiesen, dass sie lukrativ arbeiten können. Also mal gucken,

00:03:36.020 --> 00:03:38.520
<v Caspar>ob das der Anfang von der berühmten Blase ist.

00:03:38.830 --> 00:03:41.560
<v Caspar>Aber wir halten euch auf eine Laufende. Wir gucken uns das an und schauen nochmal,

00:03:41.560 --> 00:03:43.150
<v Caspar>wie sich diese Aktie dann weiterentwickelt.

00:03:43.800 --> 00:03:47.320
<v Stella>Übrigens, wir hätten das ganz ans Ende packen müssen eigentlich, denn im

00:03:47.700 --> 00:03:53.940
<v Stella>WTF der Woche sprechen wir möglicherweise auch über GROC und XAI und wie Caspar

00:03:53.940 --> 00:03:57.470
<v Stella>eben gesagt hat, gehört das Ganze ja jetzt mit zu SpaceX und es gibt natürlich

00:03:57.470 --> 00:04:00.550
<v Stella>auch Gerüchte, ob irgendwie Tesla damit einfließen soll und

00:04:00.940 --> 00:04:05.740
<v Stella>also da ist jetzt natürlich auch viel quasi was besprochen wird, aber

00:04:06.170 --> 00:04:10.080
<v Stella>wie Caspar sagt, wenn es irgendwas Dingfestes gibt, sagen wir euch hier Bescheid.

00:04:10.470 --> 00:04:14.220
<v Stella>Und jetzt hätten wir noch Update 2 für euch. Wir gucken nochmal auf das Thema,

00:04:15.070 --> 00:04:17.060
<v Stella>Verbot von Social Media.

00:04:17.270 --> 00:04:20.720
<v Caspar>Versprochen, wir machen es kurz, weil das Thema ist ja immer mal wieder hier

00:04:20.720 --> 00:04:21.650
<v Caspar>ein ausführliches Thema.

00:04:22.100 --> 00:04:26.630
<v Caspar>Das Update ist eigentlich auch nur, dass das nächste Land entschieden hat,

00:04:26.630 --> 00:04:27.800
<v Caspar>solche Regelungen einzuführen.

00:04:28.240 --> 00:04:32.570
<v Caspar>Genauer gesagt, das Vereinigt Königreich. Premierminister Kies Dahmer hat nämlich

00:04:32.570 --> 00:04:36.820
<v Caspar>am Montag angekündigt, dass seine Regierung ein Verbot der Nutzung sozialer

00:04:36.820 --> 00:04:39.650
<v Caspar>Medien für Kinder unter 16 Jahren einführen wird.

00:04:40.000 --> 00:04:42.250
<v Caspar>Bei den Jahren unterscheiden sich die Länder in der Regel immer.

00:04:42.250 --> 00:04:45.760
<v Caspar>Eine haben es 14, die andere haben es 16. In England, wie gesagt, jetzt 16.

00:04:46.320 --> 00:04:49.830
<v Caspar>Das Verbot betrifft eine Reihe von Social-Media-Plattformen,

00:04:49.830 --> 00:04:53.130
<v Caspar>darunter unter anderem Snapchat, TikTok, sogar auch YouTube,

00:04:53.130 --> 00:04:57.790
<v Caspar>was ich spannend finde, weil das hat für mich oft nicht so die typischen Social-Media-Charakter.

00:04:58.720 --> 00:05:03.310
<v Caspar>Instagram, Facebook und Axe. Was aber ganz klar ausgenommen wurde,

00:05:03.310 --> 00:05:06.360
<v Caspar>sind Messaging-Dienste wie zum Beispiel WhatsApp oder Signal.

00:05:06.360 --> 00:05:08.810
<v Caspar>Die sind nicht für unter 16-Jährige verboten.

00:05:09.260 --> 00:05:13.120
<v Stella>Und auch ganz interessant, es soll auch Einschränkungen für KI-Tools geben und

00:05:13.120 --> 00:05:14.460
<v Stella>zwar insbesondere müssen,

00:05:15.760 --> 00:05:20.780
<v Stella>KI-romantische Begleiter-Chatbots, also die quasi zum Ziel haben,

00:05:20.780 --> 00:05:28.810
<v Stella>eine Liebesbeziehung aufzubauen, die sollen nur von Personen über 18 Jahren genutzt werden.

00:05:29.340 --> 00:05:32.920
<v Caspar>Ja, und auch in Großbritannien sind Expertinnen und Experten,

00:05:34.140 --> 00:05:37.770
<v Caspar>sich sicher, dass dieses pauschale Verbot nicht unbedingt alle Probleme löst,

00:05:38.600 --> 00:05:41.930
<v Caspar>und stellen das in Frage und auch Stama räumt ein, dass es da Herausforderungen

00:05:41.930 --> 00:05:45.830
<v Caspar>gibt, vor allem was dann auch die Durchsetzung dieses Verbots betrifft,

00:05:45.830 --> 00:05:47.580
<v Caspar>das haben wir in Australien ja auch schon mal angesprochen,

00:05:48.090 --> 00:05:52.180
<v Caspar>da ist ja auch Social Media, ich glaube für unter 14 verboten und viele schaffen trotzdem den Zugang.

00:05:52.680 --> 00:05:56.410
<v Caspar>Also wir gucken mal, was das so wird und welches Land dann auch als nächstes

00:05:56.410 --> 00:05:58.320
<v Caspar>über so ein Social Media Verbot nachdenkt.

00:05:59.170 --> 00:06:02.500
<v Stella>Ein Update haben wir noch und zwar geht es um Google.

00:06:02.870 --> 00:06:06.360
<v Stella>Die Google-Suche, die kennt ihr ja früher, war so, ihr habt wahrscheinlich immer

00:06:06.360 --> 00:06:10.880
<v Stella>kürzere Schlagbegriffe eingegeben, habt dann mehrere Links in einer Übersicht

00:06:10.880 --> 00:06:14.350
<v Stella>bekommen, beziehungsweise Websites, eine kurze Textvorschau.

00:06:14.650 --> 00:06:18.950
<v Stella>Das heißt, insgesamt hattet ihr für eine Anfrage verschiedene Antwortoptionen.

00:06:19.470 --> 00:06:25.730
<v Stella>Das hat sich jetzt aber geändert, denn Google zeigt ja immer mehr KI-generierte

00:06:25.730 --> 00:06:28.450
<v Stella>Übersichten an, die ihr dann ganz am Anfang der Seite seht.

00:06:28.780 --> 00:06:32.330
<v Stella>Das ist dann eben Text, den Google aus verschiedenen Inhalten,

00:06:32.330 --> 00:06:35.410
<v Stella>verschiedenen Websites zusammengesucht hat. Links sind dann teilweise auch an

00:06:35.410 --> 00:06:37.130
<v Stella>diesen kleinen Kreisen daneben zu sehen.

00:06:37.600 --> 00:06:40.890
<v Stella>Und jetzt ist eben die Frage, wer haftet denn eigentlich dafür,

00:06:40.890 --> 00:06:43.800
<v Stella>wenn in einer solchen Übersicht ein Fehler ist?

00:06:44.360 --> 00:06:50.160
<v Stella>Und darüber hat das Landgericht München in einem Fall bereits am 28. Mai 2026 entschieden.

00:06:50.500 --> 00:06:54.700
<v Stella>Geklagt hatte da zum Beispiel ein Verlag, der in einer solchen KI-Übersicht,

00:06:55.240 --> 00:06:59.460
<v Stella>fälschlicherweise unlautes Geschäftsgebaren wurde, dem unterstellt,

00:06:59.800 --> 00:07:01.290
<v Stella>wie der Spiegel schreibt.

00:07:01.790 --> 00:07:05.380
<v Stella>Und ja, gegen Google gibt es jetzt eine einstweilige Verfügung,

00:07:05.380 --> 00:07:09.170
<v Stella>diese falschen Aussagen in der Übersicht nicht zu verbreiten.

00:07:09.840 --> 00:07:11.950
<v Stella>Und warum wir euch das erzählen, jetzt denkt ihr vielleicht,

00:07:11.950 --> 00:07:17.790
<v Stella>ja, ist doch logisch, wenn das da steht. Nee, ist aber nicht logisch. Dazu gleich mehr.

00:07:18.790 --> 00:07:22.930
<v Stella>Denn der richterliche Grund ist, dass die KI-Zusammenfassung kein klassisches

00:07:22.930 --> 00:07:26.720
<v Stella>Suchmaschinen-Ergebnis mit Links und einer Vorschau auf Websites ist.

00:07:27.140 --> 00:07:31.700
<v Stella>Weil das ist eben so bisher so gewesen, dass die Suchmaschinen quasi nicht gehaftet

00:07:31.700 --> 00:07:33.930
<v Stella>haben, weil sie haben ja nicht selber diesen Inhalt erstellt,

00:07:34.190 --> 00:07:36.300
<v Stella>sondern sind ja quasi wie so ein Vermittler.

00:07:36.300 --> 00:07:41.280
<v Stella>Übrigens, das logisch war keine Wertung, sondern das war einfach quasi dieser

00:07:41.280 --> 00:07:43.950
<v Stella>bisherigen Tatsache geschuldet, wie das gehandhabt wurde.

00:07:43.950 --> 00:07:48.840
<v Stella>Aber weil sich ja das Spiel geändert hat und Google bzw. Google mit der KI Gemini

00:07:48.840 --> 00:07:53.570
<v Stella>jetzt selber solche Inhalte erstellt, hat eben auch der Richter oder haben die

00:07:53.570 --> 00:07:58.460
<v Stella>Richter so entschieden, dass das eben dementsprechend ja nicht so verbreitet werden darf.

00:07:58.770 --> 00:08:03.510
<v Stella>Das Ganze wird vielmehr jetzt als eigener Google-Beitrag gesehen und das würde

00:08:03.510 --> 00:08:08.190
<v Stella>eben auch dadurch unterstützt, dass Google ja für die falsche Aussage keine

00:08:08.190 --> 00:08:09.700
<v Stella>verlinkte, passende Quelle hatte.

00:08:10.280 --> 00:08:11.900
<v Stella>Das fand ich halt ganz interessant.

00:08:12.480 --> 00:08:17.030
<v Caspar>Ja, das ist lustig. Insofern lustig, weil das ja auch oft Google vorgeworfen

00:08:17.030 --> 00:08:19.400
<v Caspar>wird, dass das schön ist, dass da jetzt eine KI-Zusammenfassung steht,

00:08:19.400 --> 00:08:21.650
<v Caspar>aber dass das, worauf das Aufbau gar nicht mehr verlinkt wird,

00:08:21.650 --> 00:08:24.410
<v Caspar>so nach dem Motto, frisch oder stirb, das ist die Wahrheit hier.

00:08:25.100 --> 00:08:28.230
<v Caspar>Jetzt mal ganz umgangssprachlich ausgesprochen. Ja, interessant ist,

00:08:28.230 --> 00:08:29.920
<v Caspar>die Richterinnen und Dichter das so gesehen haben.

00:08:29.920 --> 00:08:32.990
<v Caspar>Ich bin auch gespannt, was das für die Zukunft heißt, dieses Urteil,

00:08:32.990 --> 00:08:38.880
<v Caspar>ob darauf Aufbau und weitere Prozesse und Urteile folgen, weil für Google ist

00:08:38.880 --> 00:08:41.750
<v Caspar>das ja insofern ein Problem, weil die das ja einfach hinnehmen,

00:08:41.750 --> 00:08:43.540
<v Caspar>dass diese KI auch mal Fehler macht.

00:08:43.540 --> 00:08:46.840
<v Caspar>Die bauen diese Zusammenfassung halt einfach ein und nehmen das halt hin.

00:08:46.840 --> 00:08:47.690
<v Caspar>Das kann halt passieren.

00:08:48.030 --> 00:08:52.040
<v Caspar>Stichwort, wir hatten es vor ein oder zwei Jahren, Kleister auf einer Pizza.

00:08:52.520 --> 00:08:54.060
<v Caspar>Das ging ja ganz groß durch die Presse.

00:08:54.780 --> 00:08:57.930
<v Caspar>Oder bei mir, als ich mal gefragt habe, bei wie viel Grad man Gemüse einweckt

00:08:57.930 --> 00:08:59.610
<v Caspar>und dann 800 Grad vorgeschlagen wurden.

00:09:00.540 --> 00:09:02.990
<v Caspar>Also eine Kugel nimmt das einfach hin.

00:09:03.220 --> 00:09:04.840
<v Stella>Machst du das nicht bei 800 Grad?

00:09:04.840 --> 00:09:09.180
<v Caspar>Also ich sage mal so, es ist danach keimfrei, das Gemüse.

00:09:09.790 --> 00:09:12.800
<v Stella>Nee, aber wie du sagst und was man auch nicht vergessen darf,

00:09:12.800 --> 00:09:17.640
<v Stella>dass Google da ganz munter ordentlich Traffic klaut, den Website-Betreiber aus

00:09:17.640 --> 00:09:22.860
<v Stella>verschiedenen Gründen brauchen, zum Beispiel ja auch Medienhäuser im Thema Werbefinanzierung.

00:09:22.860 --> 00:09:27.470
<v Stella>Deswegen, ja, auf jeden Fall eine Sache, die wir euch hier im Update nochmal

00:09:27.470 --> 00:09:30.230
<v Stella>mitgebracht haben. Und ich würde sagen, wir gucken jetzt aufs WTF.

00:09:30.590 --> 00:09:33.520
<v Stella>Spoiler, für die, die wirklich regelmäßig einschalten.

00:09:34.060 --> 00:09:36.860
<v Stella>Falls ihr jetzt schon so ein bisschen innerlich durchgeht, schon wieder Meta.

00:09:36.860 --> 00:09:42.300
<v Stella>Nee, wir hatten einen Kandidaten, der hat sich, ja, obwohl Meta sie auch angestrengt

00:09:42.300 --> 00:09:44.730
<v Stella>hat, aber da hat sich einer nochmal mehr angestrengt.

00:09:45.070 --> 00:09:48.070
<v Caspar>Ja, bevor ich den Jingle reinhaue, Meta hatte zum Beispiel so eine Nachricht

00:09:48.070 --> 00:09:50.120
<v Caspar>diese Woche, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sagen,

00:09:51.060 --> 00:09:52.660
<v Caspar>bei denen zu arbeiten sei wie in einem Gulag.

00:09:53.960 --> 00:09:55.360
<v Caspar>Also die haben sich auch angestellt.

00:09:56.860 --> 00:09:58.560
<v Stella>Das ist jetzt nicht unser WTF.

00:09:58.900 --> 00:09:59.270
<v Caspar>Nee, genau.

00:09:59.270 --> 00:10:01.630
<v Stella>Und ich glaube, das müssen wir auch sonst nochmal ausführen,

00:10:01.630 --> 00:10:03.170
<v Stella>was genau da gemeint ist.

00:10:03.170 --> 00:10:05.960
<v Caspar>Ja, aber das könnt ihr ja mal googeln oder wir verlinken es euch.

00:10:06.320 --> 00:10:07.520
<v Caspar>Dann seht ihr das auch als News.

00:10:07.520 --> 00:10:09.670
<v Stella>Oder in einer anderen Suchmaschine nachgucken.

00:10:09.670 --> 00:10:14.080
<v Caspar>Oder das stimmt, Bing, oder wie sie alle heißen. Dr. Go, ein großer Hinweis.

00:10:15.080 --> 00:10:18.400
<v Caspar>Wir gucken jetzt auf Grog, weil die haben sich diese Woche definitiv qualifiziert.

00:10:22.410 --> 00:10:23.150
<v Jingles>WTF.

00:10:23.820 --> 00:10:29.140
<v Stella>Genau, da hat sich eine EU-Entscheidung quasi getroffen mit einer Recherche

00:10:29.140 --> 00:10:31.560
<v Stella>des amerikanischen Riot Magazins.

00:10:32.100 --> 00:10:36.930
<v Stella>Und deswegen haben wir uns entschieden, Grog zu dem WTF der Woche zu machen.

00:10:36.930 --> 00:10:40.130
<v Stella>Und Grog, kurz nochmal, ich meine, Caspar, du hast es eh schon erwähnt,

00:10:40.540 --> 00:10:45.260
<v Stella>ehemals quasi, oder was heißt ehemals, so rum ist es nicht richtig,

00:10:45.260 --> 00:10:48.410
<v Stella>sondern Grog ist die KI von X und das war ehemals Twitter.

00:10:48.410 --> 00:10:49.680
<v Caspar>Richtig, genau, so rum.

00:10:49.680 --> 00:10:54.400
<v Stella>So rum ist es richtig. Grog gehört zu XAI, was wiederum zu SpaceX gehört.

00:10:54.900 --> 00:10:57.030
<v Stella>Wir legen mal los mit der EU-Entscheidung.

00:10:57.420 --> 00:10:59.710
<v Caspar>Ja, lasst uns erst auf diese Entscheidung gucken von der EU.

00:11:00.200 --> 00:11:05.320
<v Caspar>Nach monatelangen Verhandlungen hat nämlich das EU-Parlament diese Woche entschieden,

00:11:05.320 --> 00:11:07.190
<v Caspar>das habt ihr vielleicht auch schon in anderen Medien gehört,

00:11:07.190 --> 00:11:09.050
<v Caspar>weil es auch da wieder mal groß durch die Presse ging,

00:11:09.470 --> 00:11:14.410
<v Caspar>dass sexualisierte Deepfakes, beziehungsweise Tools, die solche Deepfakes erstellen

00:11:14.410 --> 00:11:16.440
<v Caspar>können, verboten werden.

00:11:17.660 --> 00:11:22.060
<v Caspar>Deepfakes, ihr wisst, das sind kreergenerierte Bilder, die man für die Realität halten könnte.

00:11:22.510 --> 00:11:25.410
<v Caspar>Und in dem Fall geht es genauer gesagt noch um sexualisierte,

00:11:25.410 --> 00:11:29.160
<v Caspar>KI-generierte Bilder, die so real wirken, dass man glauben könnte,

00:11:29.160 --> 00:11:30.390
<v Caspar>dass es die Person wirklich gibt.

00:11:30.390 --> 00:11:35.000
<v Caspar>Oder weil das sogar Bilder sind, die von real existierenden Personen erzeugt

00:11:35.000 --> 00:11:37.770
<v Caspar>wurden. Also die Bilder sehen dann so aus, wie wenn das die Person wäre.

00:11:39.280 --> 00:11:42.540
<v Caspar>Noch haben die EU-Staaten diesem Gesetz nicht zugestimmt. Aber man geht davon

00:11:42.540 --> 00:11:45.040
<v Caspar>aus, dass das relativ problemlos und schnell passieren wird.

00:11:45.400 --> 00:11:50.300
<v Caspar>Und die Idee ist, dass das Gesetz dann am 2. Dezember tatsächlich in Kraft Dritt.

00:11:51.020 --> 00:11:55.390
<v Caspar>Sollte das dann so sein, Anfang Dezember, dann ist es so, dass vor allem große

00:11:55.390 --> 00:12:01.580
<v Caspar>KI-Anbieter Probleme bekommen, wenn sie weiterhin solche Deepfakes machen und

00:12:01.580 --> 00:12:05.750
<v Caspar>ihr ahnt schon, dass wir jetzt langsam in Richtung Grog gehen.

00:12:06.730 --> 00:12:13.160
<v Stella>GROC gehört ja zu XAI und das sieht sich eben schon seit Januar 2026 einer regelrechten

00:12:13.160 --> 00:12:19.770
<v Stella>Welle von Klagen und regulatorischen Prüfungen ausgesetzt, weil GROC eben auf X verwendet wird, um,

00:12:20.970 --> 00:12:22.620
<v Stella>Judification-Bilder zu erstellen.

00:12:22.620 --> 00:12:28.810
<v Stella>Also wie Caspar sagte, sexuelle KI-Inhalte, die dann in der Regel nackte Personen

00:12:28.810 --> 00:12:31.600
<v Stella>zeigen oder zumindest größtenteils entkleidete Personen.

00:12:32.090 --> 00:12:35.380
<v Stella>Es gibt auch eine Sammelklage zum Beispiel im März von einem Bundesgericht in

00:12:35.380 --> 00:12:41.970
<v Stella>Kalifornien, wo eben auch geklagt wird, dass auch, ja, ich überlege gerade,

00:12:41.970 --> 00:12:46.290
<v Stella>ob wir vielleicht auch hätten eine Triggerwarnung anstellen müssen vorweg.

00:12:46.740 --> 00:12:49.870
<v Caspar>Ja, das ist jetzt die schlimmste Stelle, aber ja, ganz kurz,

00:12:49.870 --> 00:12:53.490
<v Caspar>es geht um sexualisierte Gewalt und Minderjährige, das ist nämlich genau der

00:12:53.490 --> 00:12:58.090
<v Caspar>Punkt, der in dieser Verhandlung in Kalifornien verhandelt wird, dass Agrock,

00:12:58.810 --> 00:13:03.080
<v Caspar>beziehungsweise die KI of X, genau solche Inhalte eben auch erstellt hat.

00:13:03.080 --> 00:13:07.340
<v Caspar>Also nicht nur nackte Promis, sondern auch noch leider nackte Minderjährige,

00:13:07.690 --> 00:13:09.660
<v Caspar>also so richtig ekliges Zeug.

00:13:10.640 --> 00:13:14.750
<v Stella>Danke, Caspar, fürs Übernehmen. Und jetzt geht es weiter. XLL sagt eben,

00:13:14.750 --> 00:13:18.520
<v Stella>hey, wir haben Schutzmaßnahmen eingeführt, um eben die, sorry,

00:13:18.520 --> 00:13:22.270
<v Stella>ich finde das Wording da, die Erstellung nicht einvernehmlicher und sexualisierter

00:13:22.270 --> 00:13:24.270
<v Stella>Deepfakes zu begrenzen und zu verhindern.

00:13:24.600 --> 00:13:29.360
<v Stella>Also ein Defekt ist per se eigentlich in der Regel, aber gut, egal.

00:13:30.370 --> 00:13:35.100
<v Stella>Unternehmen, wie gesagt, hat gesagt, ja, wir machen was dagegen und insbesondere

00:13:35.100 --> 00:13:40.140
<v Stella>gegen den sexuellen Missbrauch von Kindern, dass der eben auch über die Plattform

00:13:40.140 --> 00:13:42.180
<v Stella>verboten ist, offensichtlich.

00:13:42.580 --> 00:13:46.440
<v Stella>So alles andere wäre, wie gesagt, auch in sich verboten, aber gut.

00:13:47.170 --> 00:13:51.890
<v Stella>Jetzt ist nur das Problem, diese Schutzmaßnahmen, wenn es sie denn dann gibt,

00:13:52.190 --> 00:13:55.330
<v Stella>die greifen nicht wirklich oder auch nicht ausreichend.

00:13:55.330 --> 00:13:58.690
<v Stella>Denn dieser GROG-Chatbot, der wird weiter genutzt und das ist dann auch unser

00:13:58.690 --> 00:14:04.130
<v Stella>tatsächliches WTF, um eben nicht einvernehmliche, explizite Bilder und Videos

00:14:04.130 --> 00:14:06.760
<v Stella>von Frauen zu erstellen und zu hosten.

00:14:07.110 --> 00:14:10.810
<v Stella>Und das zeigt eben auch die Analyse von Riot. Wir verlinken sie in den Shownotes.

00:14:11.830 --> 00:14:18.390
<v Stella>Das US-Magazin, das hat sehr viele von öffentlichen Grog-Bildern überprüft,

00:14:18.970 --> 00:14:23.150
<v Stella>die zum Beispiel dann auch auf X gelandet sind und fand da echt Dutzende,

00:14:23.600 --> 00:14:29.600
<v Stella>die eben zu sexualisierten KI-Bildern, Videos gehörten und natürlich auch solche,

00:14:29.600 --> 00:14:33.110
<v Stella>die nicht mit der Zustimmung von Betroffenen erstellt worden sind.

00:14:33.390 --> 00:14:38.390
<v Caspar>Die Redaktion hat auch Grog-Videos gefunden, die Frauen zeigen,

00:14:38.390 --> 00:14:40.930
<v Caspar>die sich in Kleiden oder eben bei sexuellen Handlungen,

00:14:42.130 --> 00:14:48.460
<v Caspar>gezeigt werden und einige sind davon auch, schreibt Weyert so schön, vollständig explizit.

00:14:48.460 --> 00:14:52.380
<v Caspar>Also es geht hier nicht um mal eine Frau im Bikini oder so, sondern es geht

00:14:52.380 --> 00:14:55.610
<v Caspar>um wirklich, ich sag mal so, hardcore pornografisches Material.

00:14:56.380 --> 00:15:00.810
<v Stella>Genau, das ist dann teilweise auch nicht in Anführungszeichen nur fotorealistisch,

00:15:00.810 --> 00:15:06.650
<v Stella>sondern es gibt zum Beispiel auch eher animierte Stile, also quasi eine Bandbreite.

00:15:07.550 --> 00:15:10.830
<v Stella>Riot will auch verschiedene Prompts getestet haben, zum Beispiel bei Gemini,

00:15:10.830 --> 00:15:14.570
<v Stella>ChatGPT sein, die dann nicht durchgegangen sind, also geblockt worden.

00:15:15.410 --> 00:15:17.900
<v Stella>Ja, Grog hat sich da quasi anders entschieden.

00:15:19.440 --> 00:15:21.380
<v Stella>Ja, das ist unser WTF.

00:15:21.650 --> 00:15:24.860
<v Caspar>Insgesamt, schreibt Wired, würden andere generative KI-Systeme,

00:15:24.860 --> 00:15:27.170
<v Caspar>du hast es gerade schon genannt, Gemini zum Beispiel oder ChatGPT,

00:15:27.650 --> 00:15:29.770
<v Caspar>sehr viel mehr Sicherheitsverkehrungen haben.

00:15:30.120 --> 00:15:34.590
<v Caspar>Da ist es ja oft auch so, dass selbst kleinste Andeutungen oft schon geblockt

00:15:34.590 --> 00:15:37.210
<v Caspar>werden und eben bei GROG ist es nicht so.

00:15:38.070 --> 00:15:41.950
<v Caspar>Wired hat dann auch Grog tatsächlich angeschrieben, beziehungsweise Ex-AI und

00:15:41.950 --> 00:15:46.190
<v Caspar>hat über diese expliziten Bilder informiert und hat gefragt, wie das denn sein kann.

00:15:46.640 --> 00:15:50.170
<v Caspar>Ja, und das Interessante ist, die sind direkt nach dieser Anfrage dann verschwunden.

00:15:51.570 --> 00:15:55.000
<v Caspar>Und die neuesten Nutzungsbedingungen von Ex-AI besagen nun auch,

00:15:55.000 --> 00:16:00.730
<v Caspar>dass das System sexuelle Situationen antworten kann, jedoch nicht für schadenverursachende

00:16:01.030 --> 00:16:04.840
<v Caspar>oder missbräuchliche Aktivitäten genutzt werden darf.

00:16:05.080 --> 00:16:08.230
<v Caspar>Also nach dem Motto, es kann sein, dass es Blödsinn erstellt,

00:16:08.440 --> 00:16:10.380
<v Caspar>aber das darf es natürlich eigentlich nicht.

00:16:10.920 --> 00:16:14.740
<v Caspar>Ja gut, wenn es so einfach ist, schauen wir mal, ob es so einfach bleibt.

00:16:15.430 --> 00:16:17.870
<v Caspar>Nach der EU-Regelung, also wenn die im 2. Dezember in Kraft tritt,

00:16:18.450 --> 00:16:22.130
<v Caspar>sollte XAI, wenn das denn bis dahin nicht abgestellt hat, dieses Vorgehen ein

00:16:22.130 --> 00:16:26.570
<v Caspar>ziemliches Problem bekommen, weil die Strafen, die die EU gegen solche Unternehmen

00:16:26.570 --> 00:16:29.170
<v Caspar>verhängen kann, ich sag mal so durchaus auch saftig sein können.

00:16:30.610 --> 00:16:37.120
<v Stella>Und mir fehlen an der Stelle jetzt die Worte. Das ist das WTF der Woche und ich würde sagen...

00:16:45.040 --> 00:16:49.710
<v Stella>Super griechisches Drama. Input. Wir wollen über Antrophic natürlich sprechen,

00:16:50.650 --> 00:16:53.960
<v Stella>und dröseln das jetzt einmal für euch auf. Was ist denn da eigentlich so übers

00:16:53.960 --> 00:16:57.590
<v Stella>Wochenende passiert? Was wurde da gesperrt? Was ist der Hintergrund?

00:16:57.980 --> 00:16:59.600
<v Stella>Das hört ihr jetzt in den nächsten Minuten.

00:17:06.900 --> 00:17:09.770
<v Stella>Also ich kann verstehen, wahrscheinlich, wenn ihr an Antrophic denkt,

00:17:09.770 --> 00:17:13.840
<v Stella>an die US-Firma hinter Clore zum Beispiel, hinter dem KI-Shadebot,

00:17:13.840 --> 00:17:16.840
<v Stella>dann denkt ihr jetzt vielleicht, aha, ein KI-Input.

00:17:17.240 --> 00:17:18.760
<v Stella>Ja, was ist denn das jetzt wieder?

00:17:19.680 --> 00:17:22.810
<v Stella>Geht es jetzt hier um Modelle, um bestmögliche Einsatzzwecke?

00:17:23.010 --> 00:17:28.200
<v Stella>Nein, es geht unter anderem ja eigentlich um vielleicht übertriebenes Marketing.

00:17:28.650 --> 00:17:34.270
<v Stella>Es geht um Multimatum, es geht über Alarmstimmung in US-Regierungskreisen,

00:17:34.270 --> 00:17:41.320
<v Stella>wilde Telefonate und quasi die Pointe, eine weltweite Sperrung von KI-Modellen.

00:17:42.150 --> 00:17:45.450
<v Stella>Das gucken wir uns jetzt alles an, was da passiert ist, wie gesagt,

00:17:45.450 --> 00:17:46.730
<v Stella>seit Ende vergangener Woche.

00:17:47.040 --> 00:17:50.730
<v Stella>Und ein Stichwort müsst ihr euch aber merken, es geht nämlich auch um digitale

00:17:50.730 --> 00:17:52.890
<v Stella>Souveränität. Caspar, das ist angekündigt.

00:17:53.260 --> 00:17:58.810
<v Stella>Wir haben hier ein Tech-Drama in drei Akten rund um Anthroping,

00:17:58.810 --> 00:18:04.570
<v Stella>die Modelle Mythos und Fable 5, die US-Regierung und sehr viele Missverständnisse.

00:18:04.570 --> 00:18:10.490
<v Stella>Und damit moderiere ich jetzt den ersten Akt an, der hier den wundervollen Titel in den Notizen trägt.

00:18:11.240 --> 00:18:16.390
<v Stella>Kurz röstern, die gefährlichste KI der Welt. Caspar, was steckt dahinter?

00:18:16.400 --> 00:18:19.610
<v Caspar>Stück Auftritt von mir auf die Bühne.

00:18:20.600 --> 00:18:24.430
<v Caspar>Wir müssen einmal kurz in die Vergangenheit gehen. Nicht weit zurück,

00:18:24.430 --> 00:18:27.720
<v Caspar>ich komme jetzt nicht wieder zu den Anfängen von künstlicher Intelligenz,

00:18:27.720 --> 00:18:28.790
<v Caspar>sondern ein paar Wochen zurück.

00:18:29.200 --> 00:18:32.740
<v Caspar>Da hat Anthropic nämlich ein neues KI-Modell namens Mythos 5 vorgestellt.

00:18:32.740 --> 00:18:33.910
<v Caspar>Du hast es gerade schon erzählt.

00:18:34.400 --> 00:18:38.150
<v Caspar>Die Besonderheit bei diesem Modell ist, das wurde nicht wie normalerweise direkt

00:18:38.150 --> 00:18:42.670
<v Caspar>veröffentlicht und man konnte es dann ausprobieren, sondern das blieb erst mal

00:18:42.670 --> 00:18:45.790
<v Caspar>unter Verschluss. Das heißt, eigentlich Eigentlich wurde das auch nicht wirklich

00:18:45.790 --> 00:18:47.340
<v Caspar>veröffentlicht, sondern nur vorgestellt.

00:18:48.160 --> 00:18:52.280
<v Caspar>Bekommen haben das nur einzelne Sicherheitsforscherinnen und Forscher,

00:18:52.280 --> 00:18:54.420
<v Caspar>die durften das ausprobieren.

00:18:54.910 --> 00:18:59.160
<v Caspar>Warum? Ja, das kommt auch so ein bisschen in dem Marketing raus.

00:18:59.160 --> 00:19:03.400
<v Caspar>Das Unternehmen hat Mythos nämlich direkt von Beginn an als Modell vermarktet,

00:19:03.780 --> 00:19:08.590
<v Caspar>dass praktisch jede Sicherheitslücke in Programmcode finden könne.

00:19:09.120 --> 00:19:13.430
<v Caspar>Und die Kommunikation lautet sinngemäß, dieses Modell ist so mächtig,

00:19:13.650 --> 00:19:15.940
<v Caspar>dass wir es kaum veröffentlichen können.

00:19:16.760 --> 00:19:20.080
<v Stella>Jetzt muss man natürlich einmal differenzieren. Wir hatten es ja eingangs gesagt,

00:19:20.080 --> 00:19:24.650
<v Stella>inwieweit das jetzt reines Marketing ist oder ob das auch wirklich ein Modell

00:19:24.650 --> 00:19:27.790
<v Stella>ist, das besonders stark darin ist, Sicherheitslücken zu finden.

00:19:28.120 --> 00:19:31.750
<v Stella>Ihr ahnt es, das konnten wir aus Gründen nicht selbst prüfen.

00:19:32.290 --> 00:19:35.600
<v Stella>Aber wir machen jetzt mal einen Schritt weiter. Also unabhängig davon,

00:19:35.600 --> 00:19:39.650
<v Stella>ob das Modell jetzt so mächtig ist oder das Marketing dahinter,

00:19:39.650 --> 00:19:41.420
<v Stella>dass wir gleich nochmal wichtig werden.

00:19:41.420 --> 00:19:47.360
<v Stella>Wir schauen jetzt erstmal darauf, was das denn jetzt auch nochmal mit Fable 5 zu tun hat, weil,

00:19:47.980 --> 00:19:51.970
<v Stella>wie dann vor ein paar Tagen statt Mythos 5 ein anderes Modell namens Fable 5

00:19:51.970 --> 00:19:58.560
<v Stella>veröffentlicht wurde und da sind dann auch, ja, Usern eigentlich direkt darauf

00:19:58.560 --> 00:19:59.680
<v Stella>aufmerksam gemacht worden.

00:19:59.680 --> 00:20:02.500
<v Stella>Ich weiß noch, ich habe auch Cloud geöffnet und dann hatte ich da auch eine

00:20:02.500 --> 00:20:07.990
<v Stella>große Anzeige, dass eben für die Abonnements dieses Fable 5 zugänglich ist,

00:20:08.180 --> 00:20:11.690
<v Stella>für die anderen nicht. Also, was ist denn Fable 5?

00:20:11.920 --> 00:20:15.590
<v Caspar>Ja, das ist sozusagen eine abgeschwächte Version von Mythos.

00:20:15.590 --> 00:20:20.710
<v Caspar>Es soll sogar wohl das gleiche Modell sein, schwieriger Satz, Reihenfolge.

00:20:21.340 --> 00:20:25.590
<v Caspar>Ähm, Fable 5 hat aber eine Besonderheit im Vergleich zum Mythos.

00:20:25.590 --> 00:20:29.540
<v Caspar>Es ist nämlich mit einer Art, ähm, ja, Sicherheitsvorkehrung,

00:20:29.940 --> 00:20:33.240
<v Caspar>ähm, versehen. Das soll genauso gut Schwachstellen finden können und genauso

00:20:33.240 --> 00:20:34.590
<v Caspar>gut Sicherheitslücken aufdecken.

00:20:35.020 --> 00:20:39.220
<v Caspar>Aber, ähm, wenn man Fable 5 nach genau diesen Dingen gefragt hätte,

00:20:39.220 --> 00:20:42.820
<v Caspar>als es noch verfügbar war, dann hätte es gesagt, halt, stopp,

00:20:42.820 --> 00:20:45.970
<v Caspar>du willst hier gerade ein Thema mit mir bereden, was zu gefährlich ist.

00:20:46.260 --> 00:20:52.030
<v Caspar>Deswegen gehe ich jetzt über zu Cloud Opus 4.8. Das ist quasi das nächst ältere

00:20:52.030 --> 00:20:55.330
<v Caspar>Modell, das nächst in Anführungszeichen schlechtere Modell, was dann nicht so

00:20:55.330 --> 00:20:56.720
<v Caspar>gut ist in Sicherheitslücken aufdecken.

00:20:57.000 --> 00:21:01.860
<v Caspar>Und das kann dann deine Anfrage beantworten. Das haben wir soweit auch mal ausprobiert. Das funktioniert.

00:21:02.290 --> 00:21:05.240
<v Caspar>Genau das ist mir quasi passiert. Ich habe aus Gag mal eingegeben,

00:21:05.660 --> 00:21:08.610
<v Caspar>guck mal, hier ist Code. Such doch bitte mal nach den Sicherheitslücken und nennen sie mir.

00:21:08.950 --> 00:21:11.950
<v Caspar>Und dann kam hier, ich kann dir das nicht beantworten. Das machst du bitte mit

00:21:11.950 --> 00:21:14.910
<v Caspar>Opus 4.8. Nicht wortwörtlich, aber so in dem Sinne.

00:21:16.080 --> 00:21:19.480
<v Caspar>Soweit erst mal die Vorgeschichte. Also wir haben Mythos, was nicht veröffentlicht

00:21:19.480 --> 00:21:23.380
<v Caspar>wurde, aber Fable, was quasi Mythos ist mit so einer Sicherheitssperre.

00:21:24.030 --> 00:21:26.600
<v Stella>Und jetzt müssten wir eigentlich, wenn wir bei dem Theaterbild bleiben,

00:21:26.600 --> 00:21:28.850
<v Stella>ich weiß, Caspar, du hast ja auch eine persönliche Verbindung zu,

00:21:29.100 --> 00:21:31.290
<v Stella>stellt euch mal vor, wir wechseln einmal das Bühnenbild.

00:21:32.500 --> 00:21:37.970
<v Stella>Weil was wir jetzt besprechen, ist eben während Anthropic Fable 5 veröffentlicht

00:21:37.970 --> 00:21:42.960
<v Stella>hat, ist eben im Parallel in Washington die Sorge vor KI und Cybersicherheit,

00:21:42.960 --> 00:21:45.430
<v Stella>auch gerade im Zusammenhang mit China, gewachsen.

00:21:45.910 --> 00:21:51.210
<v Stella>Und das legt zumindest einen Bericht der Nachrichten- und Analyseplattform SEMA vor nah.

00:21:52.940 --> 00:21:56.860
<v Stella>Dieser Bericht ist Ende vergangener Woche erschienen. Und demnach habe sich

00:21:56.860 --> 00:22:01.290
<v Stella>Amazon-CEO Andrew Jesse bei einem Abendessen mit Regierungsvertretern

00:22:01.730 --> 00:22:07.460
<v Stella>getroffen und darauf auf verschiedene Risiken, mögliche Risiken für die nationale

00:22:07.460 --> 00:22:11.360
<v Stella>Sicherheit der USA durch Mythos und Fable Five hingewiesen.

00:22:11.680 --> 00:22:15.210
<v Stella>Also nur mal kurz festhalten, das heißt, von einer anderen Firma,

00:22:15.210 --> 00:22:18.360
<v Stella>die auch im Tech-Sektor tätig ist, sagt jetzt der CEO,

00:22:18.940 --> 00:22:22.310
<v Stella>Ihr wisst ja da eigentlich, wie gefährlich das sein kann.

00:22:22.800 --> 00:22:27.010
<v Stella>Und die US-Regierung beginnt daraufhin möglicherweise, zumindest durch dieses

00:22:27.010 --> 00:22:30.870
<v Stella>Bericht zu glauben, dass da eine super gefährliche Technologie auf dem Markt

00:22:30.870 --> 00:22:34.130
<v Stella>ist, die eben potenziell die nationale Sicherheit gefährdet.

00:22:34.540 --> 00:22:39.650
<v Stella>Und das besonders, wenn sie eben bei anderen Nationen, zum Beispiel bei China

00:22:39.650 --> 00:22:42.980
<v Stella>quasi in die Finger gerät, beziehungsweise unter die Finger eigentlich,

00:22:42.980 --> 00:22:44.420
<v Stella>wenn ich mir eine Tastatur vorstelle.

00:22:44.680 --> 00:22:47.590
<v Caspar>Das ist jetzt erstmal… Wenn die Zugriff darauf bekommen.

00:22:48.050 --> 00:22:52.620
<v Stella>Genau, das ist Cut. Und jetzt widmen wir uns dem zweiten Akt,

00:22:52.620 --> 00:22:55.180
<v Stella>das 90-Minuten-Ultimatum.

00:22:55.310 --> 00:22:56.050
<v Caspar>Ja, dem Höhepunkt.

00:22:56.050 --> 00:22:58.010
<v Stella>Müssen wir nochmal die Szene wechseln oder wie sieht es aus?

00:22:58.610 --> 00:23:00.980
<v Caspar>Ja, wir müssen jetzt so ein bisschen die Szene wechseln. Wir wechseln jetzt

00:23:00.980 --> 00:23:02.690
<v Caspar>quasi in das Büro von Entropic.

00:23:03.170 --> 00:23:08.850
<v Caspar>Dort klingelte nämlich Freitag dann das Telefon. Und wer war dran? Die US-Regierung.

00:23:09.400 --> 00:23:11.040
<v Caspar>Die berichtet The Verge.

00:23:11.730 --> 00:23:15.460
<v Caspar>Laut The Verge, genau. Die berichten jetzt nämlich über diesen Telefonanruf.

00:23:15.900 --> 00:23:18.380
<v Caspar>Und statt nun, dass die US-Regierung irgendwie mal fragt, sag mal hier,

00:23:18.380 --> 00:23:20.460
<v Caspar>wir haben gehört, ihr habt da so ein KI-Modell veröffentlicht,

00:23:20.460 --> 00:23:22.660
<v Caspar>was ist denn das? Und hat da China drauf Zugriff?

00:23:23.050 --> 00:23:26.390
<v Caspar>Nee, das Telefonat lief so ein bisschen anders. Die US-Regierung hat relativ

00:23:26.390 --> 00:23:29.570
<v Caspar>schnell gesagt, wir geben euch jetzt 90 Minuten, dann ist das weg vom Fenster,

00:23:29.570 --> 00:23:30.740
<v Caspar>dann habt ihr den Zugang gesperrt.

00:23:31.260 --> 00:23:34.040
<v Caspar>So, das für Nicht-US-Bürger war die Forderung.

00:23:34.740 --> 00:23:37.910
<v Caspar>Andernfalls, wenn ihr dem nicht nachkommt, dann kommt das Handelsministerium

00:23:37.910 --> 00:23:41.660
<v Caspar>und dann gibt es Exportkontrollen und so nach dem Motto, dann wird es für euch

00:23:41.660 --> 00:23:43.070
<v Caspar>nicht lustig, so nach dem Motto.

00:23:43.790 --> 00:23:46.740
<v Caspar>So, ihr könnt euch vorstellen, in dieser Firmenzentrale in San Francisco von

00:23:46.740 --> 00:23:48.810
<v Caspar>Entropic, da wurde es dann ein bisschen hektisch.

00:23:49.250 --> 00:23:52.670
<v Caspar>Man hat dann super schnell den CEO von Entropic, Dario Amodai,

00:23:53.050 --> 00:23:56.080
<v Caspar>quasi ins Büro gerufen, zitiert. Der ist dann auch schnell ins Büro gefahren.

00:23:56.570 --> 00:24:01.630
<v Caspar>Ja und dann gab es in diesen 90 Minuten Gespräche unter anderem mit dem Finanzministerium,

00:24:01.630 --> 00:24:06.820
<v Caspar>mit dem Handelsministerium und mit dem Cyberdirektor der USA und wie jetzt die

00:24:06.820 --> 00:24:08.510
<v Caspar>Nachrichtenseite Axios berichtet,

00:24:09.070 --> 00:24:12.490
<v Caspar>fühlte sich die US-Regierung wohl von Entropic hintergangen,

00:24:12.490 --> 00:24:15.310
<v Caspar>da diese Fable ohne Rücksprache veröffentlicht hätte.

00:24:15.760 --> 00:24:18.060
<v Caspar>Auch wenn Anthropic das Gegenteil behauptet und sagt, nee, nee,

00:24:18.060 --> 00:24:20.740
<v Caspar>wir haben euch schon informiert, dass wir das Modell veröffentlichen.

00:24:21.280 --> 00:24:24.060
<v Caspar>Naja, und ihr könnt schon, ihr merkt es schon fast an diesen gegensätzlichen

00:24:24.060 --> 00:24:27.690
<v Caspar>Standpunkten, man ist sich in den 90 Minuten nicht einig geworden.

00:24:28.170 --> 00:24:31.870
<v Caspar>Und tatsächlich musste Anthropic dann Mythos und Fable abschalten.

00:24:32.390 --> 00:24:35.900
<v Caspar>Aber das nicht nur für Nutzerinnen und Nutzer außerhalb der USA,

00:24:35.900 --> 00:24:37.910
<v Caspar>weil das konnte Anthropic auf die Schnelle nicht.

00:24:38.180 --> 00:24:39.160
<v Caspar>Die konnten nicht einfach so

00:24:39.160 --> 00:24:42.750
<v Caspar>schnell mal eben sagen, okay, du bist EU-Bürger, dann bist du jetzt raus.

00:24:43.140 --> 00:24:45.960
<v Caspar>Sondern sie mussten quasi den großen Hebel umlegen zur Sicherheit.

00:24:46.340 --> 00:24:50.170
<v Caspar>Und so kann jetzt gerade niemand mehr auf Mythos und Fable zugreifen.

00:24:50.490 --> 00:24:53.950
<v Stella>Wenn die Cloud-App zum Beispiel aktuell öffnet, dann ist das auch so bei Fable

00:24:53.950 --> 00:24:57.380
<v Stella>5 bei der Auswahl der Modelle, sofern ihr die dann auswählen könnt.

00:24:58.170 --> 00:24:59.920
<v Stella>Weil ich denke, das ist immer noch eine Abo-Funktion.

00:25:00.060 --> 00:25:01.320
<v Caspar>Glaube auch, ja.

00:25:01.460 --> 00:25:04.880
<v Stella>Es ist ausgegraut oder zumindest um auf alle Modelle zuzugreifen.

00:25:04.880 --> 00:25:07.400
<v Stella>Für Gratis ist das eben nur in beschränktem Rahmen möglich.

00:25:07.740 --> 00:25:10.980
<v Stella>Aber es ist auch ausgegraut und das steht eben derzeit nicht verfügbar.

00:25:11.250 --> 00:25:15.690
<v Stella>Wir zeichnen übrigens vielleicht als Hinweis am Mittwoch, den 17. Juni auf.

00:25:16.450 --> 00:25:19.960
<v Stella>Und ja, die Verhandlungen zwischen Anthropic und der US-Regierung,

00:25:19.960 --> 00:25:21.420
<v Stella>die sind noch nicht abgeschlossen.

00:25:21.980 --> 00:25:24.980
<v Stella>Denn, gut, dass ich gesagt habe, wir zeichnen am Mittwoch auf.

00:25:25.840 --> 00:25:27.370
<v Caspar>Bis jetzt ist noch nichts wieder verfügbar.

00:25:27.370 --> 00:25:29.870
<v Stella>Genau. Also hat man sich nicht geeinigt. Wir könnten auch nicht sagen,

00:25:30.220 --> 00:25:33.050
<v Stella>das ändert sich innerhalb der nächsten so und so Tagestunden.

00:25:33.500 --> 00:25:34.600
<v Caspar>Man weiß es schlicht nicht.

00:25:35.060 --> 00:25:41.360
<v Stella>Aber was wir für euch vorbereitet haben, sind nochmal vielleicht ein paar Antworten auf Fragen.

00:25:41.780 --> 00:25:43.360
<v Stella>Warum das Ganze jetzt eigentlich genau?

00:25:44.340 --> 00:25:47.310
<v Stella>Hat denn da die Regierung jetzt was entdeckt und wenn ja was?

00:25:47.760 --> 00:25:51.010
<v Stella>Was ist jetzt mit diesen Sicherheitsfunktionen von Fable 5? Weil wir hatten

00:25:51.010 --> 00:25:54.050
<v Stella>auch gesagt, hey, die verweisen ja dann eigentlich auf andere Modelle.

00:25:54.050 --> 00:26:01.340
<v Stella>Also was steckt denn dahinter? Und damit kommen wir zum Finale, quasi zum dritten Akt.

00:26:01.560 --> 00:26:04.690
<v Stella>Viel Lärm um nichts und am Ende verlieren alle.

00:26:05.100 --> 00:26:06.420
<v Caspar>Ja, wie in einer klassischen Oper.

00:26:08.500 --> 00:26:09.750
<v Caspar>Am Ende sind alle tot. Nein, das nicht.

00:26:10.080 --> 00:26:11.820
<v Stella>Nicht immer, Caspar, das stimmt nicht.

00:26:11.820 --> 00:26:17.960
<v Caspar>In vielen Opern. Das ganze Drama um dieses Ultimatum und die Sperrung vorausgegangen

00:26:17.960 --> 00:26:21.000
<v Caspar>war wohl ein Bericht der US-Regierung,

00:26:21.420 --> 00:26:26.090
<v Caspar>der in diesem Bericht steht, dass ein einfacher Jailbreak, also das Aushebeln

00:26:26.090 --> 00:26:30.120
<v Caspar>von Sicherheitsvorrichtungen, dass dieser Jailbreak es ermöglicht hätte,

00:26:30.120 --> 00:26:33.730
<v Caspar>dass Fable 5 trotz dieser Sperren, die ich gerade erwähnt habe,

00:26:34.100 --> 00:26:35.740
<v Caspar>Sicherheitslücken im Code,

00:26:36.440 --> 00:26:39.330
<v Caspar>suchen, finden und entsprechend anpassen könnte.

00:26:39.920 --> 00:26:43.220
<v Stella>Caspar, du hast es kurz gesagt, Aushebeln von Sicherheitseinrichtungen,

00:26:43.550 --> 00:26:46.470
<v Stella>aber vielleicht ist das, muss ich da auch irgendwie coden können.

00:26:46.850 --> 00:26:48.060
<v Stella>Gib uns nochmal ein bisschen Kontext.

00:26:49.270 --> 00:26:53.780
<v Caspar>Nee, also ja, also natürlich kann es sein, dass du bei einem Jailbreak per Code

00:26:53.780 --> 00:26:56.350
<v Caspar>Sachen aushebelst, aber bei einem Sprachmodell kann es zum Beispiel sein,

00:26:56.350 --> 00:27:00.410
<v Caspar>dass du versuchst, das zu überzeugen, dass es Dinge für dich tut.

00:27:00.810 --> 00:27:04.910
<v Caspar>Also ganz am Anfang war es so, dass man zum Beispiel bei Sprachmodellen gerne mal gesagt hat,

00:27:05.780 --> 00:27:10.170
<v Caspar>lass uns mal ein hypothetisches Szenario überlegen, so nach dem Motto,

00:27:10.390 --> 00:27:13.580
<v Caspar>das, was ich dich jetzt frage, das ist nur rein theoretisch,

00:27:13.820 --> 00:27:17.750
<v Caspar>aber wie wäre es denn rein theoretisch, wie könnte ich denn eine Bombe bauen zum Beispiel?

00:27:18.070 --> 00:27:22.690
<v Caspar>Sowas, das hat man früher dann gefragt. Oder stell dir vor, es ginge um Leben

00:27:22.690 --> 00:27:25.650
<v Caspar>und Tod und du müsstest mir jetzt eine Anleitung schicken für eine Bombe.

00:27:25.940 --> 00:27:28.920
<v Caspar>Also so hat man dann versucht, auf sprachlicher Ebene das irgendwie hinzukriegen.

00:27:29.360 --> 00:27:34.600
<v Caspar>Und laut diesem Report von der US-Regierung war das auch bei Fabel 5 relativ

00:27:34.600 --> 00:27:38.690
<v Caspar>einfach angeblich, die Sicherheitsvorkehrung irgendwie zu umgehen.

00:27:39.360 --> 00:27:44.050
<v Stella>Darin heißt es in diesem Report, den die US-Regierung erstellt haben soll,

00:27:44.480 --> 00:27:51.290
<v Stella>dass Forscher den KI-Modellen Fable und Mythos testweise Opus Open Source Code

00:27:51.290 --> 00:27:53.640
<v Stella>mit bekannten Sicherheitslücken gegeben hätten.

00:27:53.940 --> 00:27:57.050
<v Stella>Und dann hätten sie eben darum gebeten, den Code auf Sicherheitslücken zu prüfen.

00:27:57.440 --> 00:28:02.200
<v Stella>Und das habe Fable 5 verweigert. Aber bei der Bitte, repariere den Code,

00:28:02.200 --> 00:28:04.350
<v Stella>sei das Modell dann eben nachgekommen.

00:28:04.820 --> 00:28:08.210
<v Stella>Also eigentlich kannst du mal so ein bisschen wie der Test, den du auch gemacht hast.

00:28:08.210 --> 00:28:11.180
<v Caspar>Ja, auf den ersten Blick klingt es so nach dem Motto, auch man schreibt einfach

00:28:11.180 --> 00:28:15.270
<v Caspar>nur, repariere den Code. Aber die Cyber Security Expertin Katie Mussouris,

00:28:15.720 --> 00:28:18.870
<v Caspar>die hat sich den Bericht angesehen. Als eine der wenigen konnte sie auch den

00:28:18.870 --> 00:28:20.010
<v Caspar>Bericht wirklich einsehen.

00:28:20.310 --> 00:28:22.930
<v Caspar>Der ist nämlich nicht öffentlich zugänglich und sie kritisiert diesen Bericht,

00:28:22.930 --> 00:28:26.260
<v Caspar>weil sie nämlich sagt, das ist kein Jaybreak, von dem ihr da redet.

00:28:26.260 --> 00:28:28.260
<v Caspar>Das ist kein Aushebeln von Sicherheitsvorkehrungen.

00:28:28.710 --> 00:28:32.820
<v Caspar>Das ist nämlich ganz normal, dass die KI, die sei ja genau dafür geschaffen

00:28:32.820 --> 00:28:36.210
<v Caspar>worden, Sicherheitslücken zu schließen und nichts anderes hätte sie getan.

00:28:36.210 --> 00:28:39.610
<v Caspar>Und wenn wir nochmal genau drauf gucken, würde ich ihr persönlich auch Recht

00:28:39.610 --> 00:28:42.720
<v Caspar>geben, weil was hat Fable 5 in diesem Bericht getan?

00:28:43.090 --> 00:28:46.470
<v Caspar>Es wurde gefragt, ob es Sicherheitslücken nennen kann. Das hat es verweigert.

00:28:46.470 --> 00:28:49.760
<v Caspar>Das war das korrechte Verhalten, weil wenn es die Sicherheitslücken genannt

00:28:49.760 --> 00:28:53.580
<v Caspar>hätte, dann hätte man die ja ausnutzen können, um zum Beispiel Schadsoftware einzuschleusen.

00:28:54.170 --> 00:28:57.480
<v Caspar>Dann kam aber die Frage, reparier mir den Code bitte. Also da ging es dann nicht

00:28:57.480 --> 00:28:59.820
<v Caspar>mehr darum, die Sicherheitslücken aufzudecken und mir zu nennen,

00:28:59.820 --> 00:29:01.820
<v Caspar>sondern die Sicherheitslücken zu schließen.

00:29:02.240 --> 00:29:06.070
<v Caspar>Und das ist ja völlig okay, dass Failure das macht und das hat es dann in dem Fall auch getan.

00:29:06.840 --> 00:29:10.880
<v Caspar>Also wenn man jetzt böse wäre, könnte man sagen, die US-Regierung,

00:29:10.880 --> 00:29:13.830
<v Caspar>es tollt an dem ganzen Teil schon am Masse, weil sie nicht so ein richtiges

00:29:13.830 --> 00:29:17.290
<v Caspar>Technikverständnis hat und nicht ganz genau hingeguckt hat.

00:29:17.430 --> 00:29:21.630
<v Caspar>Aber wenn man ehrlich ist, ein bisschen muss sich Anthropic auch an die eigene

00:29:21.630 --> 00:29:24.810
<v Caspar>KI-Nase fassen, dass das Drama passiert ist.

00:29:26.040 --> 00:29:30.080
<v Stella>Kurzer Rückblick nochmal Akt 1, da hatten wir ja erwähnt vielleicht war es auch

00:29:30.080 --> 00:29:34.120
<v Stella>noch quasi eine Vorbereitung eine Einführung zu diesem Drama dass Anthropic

00:29:34.120 --> 00:29:38.210
<v Stella>selbst ja gewarnt hatte und gesagt hat, Leute das ist so gefährlich Mythos,

00:29:38.590 --> 00:29:40.720
<v Stella>das können wir gar nicht veröffentlichen,

00:29:41.180 --> 00:29:44.720
<v Stella>und vielleicht auch zur Einordnung, das ist ja schon häufiger seitens Anthropic

00:29:44.720 --> 00:29:49.530
<v Stella>passiert das auch gefordert würde zum Beispiel KI-Entwicklung langsam anzugehen

00:29:49.530 --> 00:29:51.590
<v Stella>ganz zu stoppen, das heißt die,

00:29:52.350 --> 00:29:56.560
<v Stella>ja diese Erzählung von, guckt mal, wie gefährlich KI ist, wir müssen da was tun,

00:29:57.640 --> 00:30:00.370
<v Stella>die wird ja von dem Unternehmen häufiger verwendet.

00:30:00.700 --> 00:30:03.820
<v Stella>Übrigens, nicht falsch verstehen, wir wollen das hier in gar keiner Art und

00:30:03.820 --> 00:30:07.180
<v Stella>Weise in irgendeiner labeln oder sagen, das ist jetzt gut oder schlecht,

00:30:07.180 --> 00:30:10.450
<v Stella>sondern einfach für euch zusammenfassen, das ist eben ein Narrativ,

00:30:10.450 --> 00:30:12.110
<v Stella>was Entropic häufiger nutzt.

00:30:13.620 --> 00:30:17.510
<v Caspar>Ja, aber es ist wichtig, weil dieses Narrativ, also Entropic muss sich dann

00:30:17.510 --> 00:30:21.750
<v Caspar>auch nicht wundern, wenn sie dieses Narrativ immer wieder bedienen und wenn es dann mal,

00:30:22.410 --> 00:30:26.040
<v Caspar>quasi gegen sie verwendet wird, wie es in dem Fall ja jetzt passiert ist,

00:30:26.400 --> 00:30:29.480
<v Caspar>weil die US-Regierung hat das dann am Ende einfach geglaubt,

00:30:29.480 --> 00:30:31.070
<v Caspar>was dieses Marketing versprochen hat,

00:30:31.970 --> 00:30:37.490
<v Caspar>und dazu passt auch einigermaßen, in Anführungszeichen lustigerweise, dass nämlich dieses,

00:30:38.010 --> 00:30:41.370
<v Caspar>in Anführungszeichen, gefährlich zum Veröffentlichen, das bisherige Marketing

00:30:41.620 --> 00:30:46.640
<v Caspar>jetzt umgeändert wurde in den inzwischen offiziellen Marketing-Spruch kann eigentlich

00:30:46.640 --> 00:30:49.750
<v Caspar>nichts, was GPT 5.5 nicht auch kann.

00:30:50.270 --> 00:30:55.070
<v Caspar>Und ja, das ist ein bisschen was anderes als, das ist die gefährlichste KI,

00:30:55.070 --> 00:30:57.660
<v Caspar>wir können sie nicht veröffentlichen. Das ist jetzt eher ein,

00:30:58.080 --> 00:31:01.070
<v Caspar>ja, die ist vielleicht gefährlich, aber es ist genauso gefährlich wie alle anderen auch.

00:31:01.790 --> 00:31:06.050
<v Stella>Das ist schon ein bisschen kurios. Caspar, ich meinte auch nur,

00:31:06.710 --> 00:31:09.720
<v Stella>dass wir jetzt in dem Input nicht die Diskussion aufmachen zu sagen,

00:31:09.720 --> 00:31:12.320
<v Stella>hey, muss man denn KI-Entwicklung jetzt stoppen oder nicht?

00:31:12.950 --> 00:31:16.450
<v Stella>Weil das ist ja eine interessante Frage, die kann man ja auch diskutieren.

00:31:16.680 --> 00:31:20.750
<v Caspar>Aber dann sind wir, glaube ich, dann wäre das, bisher war die längste Sendung

00:31:20.750 --> 00:31:22.910
<v Caspar>etwas über eine Stunde. Ich glaube, dann hätten wir drei Stunden,

00:31:22.910 --> 00:31:23.920
<v Caspar>würden wir dann hier noch sitzen.

00:31:24.320 --> 00:31:26.990
<v Caspar>Weil das ist eine wirklich spannende Frage, definitiv.

00:31:28.010 --> 00:31:30.770
<v Caspar>Aber da müsste man dann auch mal zum Beispiel wissenschaftliche Perspektive

00:31:30.770 --> 00:31:34.470
<v Caspar>angucken, weil so eine KI-Firma wie Anthropic, die hat natürlich auch immer

00:31:34.900 --> 00:31:37.720
<v Caspar>ein gewisses Interesse an den Aussagen, die sie dann am Ende tätigt.

00:31:37.720 --> 00:31:41.450
<v Caspar>Das ist ja nicht nur, weil sie jetzt irgendwie Sorgen um die Menschheit hat.

00:31:41.450 --> 00:31:44.710
<v Caspar>Dann müsste man vielleicht sagen, solltest du vielleicht gar keine KI entwickeln,

00:31:44.710 --> 00:31:48.150
<v Caspar>wenn du Sorge vor KI hast, lieber Entschuldigung. Aber das ist jetzt ein anderes Thema.

00:31:48.610 --> 00:31:50.990
<v Caspar>Lass uns nicht da zu tief reingehen.

00:31:51.450 --> 00:31:55.710
<v Stella>Wir biegen nochmal anders ab und zwar der Begriff digitale Souveränität,

00:31:55.710 --> 00:32:00.180
<v Stella>den hatten wir ja auch am Anfang mit eingeworfen und da müssen wir nämlich jetzt

00:32:00.180 --> 00:32:02.410
<v Stella>zum Abschluss dieses Inputs nochmal drauf gucken,

00:32:02.840 --> 00:32:07.310
<v Stella>weil was auch eine große Frage ist in diesem ganzen Drama, wie wir es hier nennen,

00:32:08.300 --> 00:32:13.460
<v Stella>ist die Abhängigkeit von KI von den USA beziehungsweise von US-Tech-Konzernen.

00:32:13.460 --> 00:32:17.190
<v Stella>Weil in Europa gibt es ja auch seit Jahren Bedenken hinsichtlich eben genau

00:32:17.190 --> 00:32:22.790
<v Stella>eben jener Abhängigkeit, insbesondere in Bereichen wie Chips, Cloud Computing und KI.

00:32:24.110 --> 00:32:29.060
<v Caspar>Und das ist die eigentliche Geschichte oder beziehungsweise die Moral von diesem Drama in drei Akten.

00:32:30.350 --> 00:32:35.190
<v Caspar>Und das auch nochmal ziemliche Bedenken bestärkt hat in Europa und im Rest der

00:32:35.190 --> 00:32:39.580
<v Caspar>Welt, dass wir eben sehr dringlich uns damit beschäftigen müssen,

00:32:40.100 --> 00:32:45.050
<v Caspar>diese Abhängigkeit abzuschaffen und technologische Souveränität für Europa zu schaffen.

00:32:46.120 --> 00:32:51.690
<v Caspar>Weil PolitikerInnen, Regierungen und Unternehmen weltweit haben jetzt genau

00:32:51.690 --> 00:32:55.690
<v Caspar>nach dieser Antropic-Abschaltung tatsächlich dann auch entsprechend sich geäußert.

00:32:56.520 --> 00:33:01.050
<v Caspar>In Großbritannien nutzte zum Beispiel der Minister für KI und Online-Sicherheit,

00:33:01.050 --> 00:33:04.960
<v Caspar>Kanishka Narayan, die Faible-Abschaltung, um zu argumentieren,

00:33:04.960 --> 00:33:08.390
<v Caspar>dass Großbritannien seine eigene KI-Kapazitäten entwickeln müsste.

00:33:09.340 --> 00:33:14.690
<v Caspar>Narayan bezeichnet KI als die zentrale politische Frage unserer Zeit. Zitat Ende.

00:33:15.090 --> 00:33:18.830
<v Caspar>Und betont die Notwendigkeit, die Technologie selbst gestalten zu können,

00:33:18.830 --> 00:33:21.840
<v Caspar>bevor andere dies tun. Und hat er in gewisser Weise auch recht.

00:33:21.840 --> 00:33:25.660
<v Caspar>Also wenn Entropic einfach abgeschaltet wird, dann wäre es schon besser, wenn man selber was hat.

00:33:26.860 --> 00:33:31.300
<v Stella>Ja, es wurde teilweise auch noch direkter, zum Beispiel in Frankreich,

00:33:31.670 --> 00:33:35.130
<v Stella>denn da hat der ehemalige Premierminister Gabriel Atoll,

00:33:35.890 --> 00:33:40.910
<v Stella>die Abschaltung, ja, den Beginn des, Achtung, Klammern, KI-Krieges,

00:33:40.910 --> 00:33:45.700
<v Stella>also Zitat genannt, das ist jetzt nicht unser Wording, Er teilvergleichte den

00:33:45.700 --> 00:33:50.460
<v Stella>Rückzug von Entropics-Modellen mit der iranischen Blockade der Straße von Hormuz und,

00:33:51.150 --> 00:33:55.940
<v Stella>betonte eben dann ja auch die strategische Bedeutung des Zugangs zu künstlicher Intelligenz.

00:33:56.470 --> 00:34:01.770
<v Stella>Und die Zeitung Le Monde auf Französisch, die berichtete dann von ähnlichen

00:34:01.770 --> 00:34:05.660
<v Stella>Befürchtungen aus dem gesamten politischen Spektrum in Frankreich.

00:34:06.160 --> 00:34:09.960
<v Caspar>Das ist eine ziemliche Ansage, muss man sagen, das mit der Straße von Monus zu vergleichen.

00:34:10.870 --> 00:34:14.430
<v Caspar>Allerdings ein Land haben wir noch. Kanada hat auch ähnliche Schlüsse gezogen

00:34:14.870 --> 00:34:18.690
<v Caspar>wie Europa. Dort ist es so, dass Premierminister Mark Carney betont hat,

00:34:18.690 --> 00:34:24.450
<v Caspar>dass das Risiko der Abhängigkeit von einzelnen Partnern für kritische Ressourcen wie KI einfach groß sei.

00:34:25.470 --> 00:34:29.030
<v Caspar>Und er warnt, dass man daraus jetzt keine Lektionen ziehen dürfe.

00:34:29.030 --> 00:34:34.430
<v Caspar>Das ginge nicht. Man müsse sich unbedingt diversifizieren. Man müsse eigene Modelle entwickeln.

00:34:35.450 --> 00:34:38.930
<v Caspar>Ja, und ich glaube, das ist ein ganz gutes Schlusswort. Wenn die US-Regierung

00:34:38.930 --> 00:34:43.270
<v Caspar>es schafft, in 90 Minuten für die gesamte Welt einzelne KI-Modelle abzuschalten,

00:34:43.270 --> 00:34:47.070
<v Caspar>dann sollten wir vielleicht wirklich mal über Alternativen, auch über europäische

00:34:47.070 --> 00:34:50.130
<v Caspar>Alternativen nachdenken. Und, Spoiler, die gibt es.

00:34:50.490 --> 00:34:52.980
<v Caspar>Die sind vielleicht nicht ganz so leistungsfähig, aber es gibt sie immerhin.

00:34:53.050 --> 00:34:56.080
<v Stella>Nein, das ist wirklich ein gutes Schlusswort für diesen Input.

00:34:56.460 --> 00:35:00.810
<v Stella>Mir wäre doch tatsächlich nach einer guten Nachricht und da machen wir jetzt

00:35:00.810 --> 00:35:03.980
<v Stella>wirklich, da machen wir mal was anderes. Wir gucken jetzt auf den Schutz der Zugvögel.

00:35:04.340 --> 00:35:08.700
<v Caspar>Ja, und es geht um grüne Energie und so. Also besser kann es gar nicht werden.

00:35:14.160 --> 00:35:15.000
<v Jingles>Gute Nachricht.

00:35:15.150 --> 00:35:16.490
<v Stella>Caspar, hast du Höhenangst?

00:35:17.030 --> 00:35:19.980
<v Caspar>Ein bisschen, ja. Also was ich gar nicht mag, sind diese Treppen,

00:35:19.980 --> 00:35:22.650
<v Caspar>wo man so durchgucken kann. Da wird es dann bei mir schwierig.

00:35:23.290 --> 00:35:26.750
<v Stella>Ich könnte mir vorstellen, ich war noch nie in bzw. auf einem Windrad,

00:35:26.750 --> 00:35:28.910
<v Stella>aber ich könnte mir vorstellen, dass genau diese Gittertreppen,

00:35:28.910 --> 00:35:31.980
<v Stella>die ja häufig für sowas verwendet werden, da vielleicht auch verwendet sind.

00:35:33.280 --> 00:35:36.160
<v Caspar>Und die wackeln wohl auch so. Da habe ich neulich einen TikTok gesehen.

00:35:36.160 --> 00:35:39.320
<v Caspar>Also wenn da wirklich Wind geht, das sind ja so dünne, also die brechen nicht

00:35:39.320 --> 00:35:41.800
<v Caspar>ab, aber das wackelt schon ziemlich. Nee, das wäre nichts für mich.

00:35:42.220 --> 00:35:46.310
<v Stella>Ja, es gibt auch teilweise diese Reportagen-Videos, wenn eben TechnikerInnen

00:35:46.310 --> 00:35:48.400
<v Stella>beispielsweise auf den Windrädern sind da oben.

00:35:49.260 --> 00:35:53.360
<v Stella>Aber keine Sorge, falls ihr auch unter Höhenangst leidet oder vielleicht auch

00:35:53.360 --> 00:35:57.750
<v Stella>einfach nicht unbedingt vorhabt, auf ein Windrad euch zu begeben, müsst ihr auch nicht.

00:35:58.120 --> 00:36:02.030
<v Stella>Wir gehen nur ganz, ganz nah ran und gucken gemeinsam mal hoch.

00:36:02.030 --> 00:36:04.100
<v Stella>So begeben wir jetzt diese gute Nachricht.

00:36:04.500 --> 00:36:07.330
<v Caspar>Ja, weil Windräder sind, das überrascht euch nicht.

00:36:07.330 --> 00:36:11.930
<v Caspar>Das wisst ihr, eine sehr wichtige Quelle für sauberen Strom und ein ganz elementarer

00:36:11.930 --> 00:36:13.890
<v Caspar>Bestandteil für die Energiewende.

00:36:13.890 --> 00:36:17.900
<v Caspar>Aber, und auch das ist wahrscheinlich nicht neu für euch, sie stellen auch eine

00:36:17.900 --> 00:36:20.280
<v Caspar>gewisse Gefahr zum Beispiel für Zugvögel dar.

00:36:20.280 --> 00:36:23.900
<v Caspar>Aber wenn diese nämlich durch so ein Gebiet mit mehreren Windmühlen,

00:36:23.900 --> 00:36:24.760
<v Caspar>Windmühlen ist es nicht,

00:36:26.070 --> 00:36:30.670
<v Caspar>Windrädern, Windmühle ist das, wo man malt, Windrädern durchfliegen,

00:36:30.670 --> 00:36:34.700
<v Caspar>dann kann es eben sein, dass diese Flügel von diesen Windrädern die Vögel treffen

00:36:34.700 --> 00:36:37.220
<v Caspar>können und das geht natürlich nicht gut für die aus.

00:36:38.280 --> 00:36:43.950
<v Stella>In den USA beispielsweise sterben schätzungsweise 140.000 bis 330.000 Vögel

00:36:43.950 --> 00:36:45.120
<v Stella>pro Jahr durch Windräder.

00:36:45.550 --> 00:36:48.840
<v Stella>Vergleichbare Zahlen für Europa haben wir an der Stelle nicht gefunden.

00:36:49.210 --> 00:36:52.970
<v Stella>Wichtig ist aber auch, Windkraftanlagen sind zum Beispiel im Vergleich zu anderen

00:36:52.970 --> 00:36:58.790
<v Stella>Gefahrenquellen, wie Sendetürme, Autos oder auch Katzen, relativ ungefährlich für Vögel.

00:36:59.840 --> 00:37:02.840
<v Stella>Auch Gebäude und Glasscheiben sind zum Beispiel ein größeres Problem.

00:37:02.840 --> 00:37:05.960
<v Stella>Ich weiß nicht, ob ihr es kennt, man klebt ja auch eigentlich in der Regel auf

00:37:05.960 --> 00:37:07.690
<v Stella>Glasscheiben immer diese Vogelsticker.

00:37:08.560 --> 00:37:12.080
<v Stella>Damit Vögel hoffentlich nicht dagegen fliegen. Aber jetzt, sorry,

00:37:12.080 --> 00:37:14.760
<v Stella>das Ding jetzt ehrlich gesagt gar nicht wieder um die Nachricht bisher.

00:37:14.760 --> 00:37:17.660
<v Stella>Noch ist keine gute Nachricht da. Deswegen, wir müssen die Kurve kriegen.

00:37:17.970 --> 00:37:20.900
<v Caspar>Gut, dann folgt mir in die Schweiz für die gute Nachricht.

00:37:21.300 --> 00:37:25.140
<v Caspar>Dort ist es nämlich so, dass ein Forschungsteam der Eidgenössischen Forschungsanstalt

00:37:25.140 --> 00:37:31.340
<v Caspar>für Wald, Schnee und Landschaft WSL, die sind auf eine relativ gute Idee gekommen,

00:37:31.980 --> 00:37:35.740
<v Caspar>wie man es schaffen kann mit einer Technologie, die eigentlich mal für was anderes

00:37:35.740 --> 00:37:40.300
<v Caspar>entwickelt wurde, Windräder sicherer für Vögel machen könnte.

00:37:40.880 --> 00:37:45.830
<v Caspar>Und die Forscherinnen haben nämlich sogenannte Wetterradarsysteme sich angeguckt

00:37:45.830 --> 00:37:50.030
<v Caspar>und analysiert, um den Vogelschlag durch Windräder zu verringern.

00:37:51.380 --> 00:37:55.900
<v Stella>Wenn ihr euch jetzt fragt, Wetterradarsysteme, ja, die sind in ganz Europa verteilt

00:37:55.900 --> 00:38:01.270
<v Stella>und erfassen eben Niederstege und Wolken in Abständen von so roundabout 15 Minuten.

00:38:01.270 --> 00:38:06.990
<v Stella>Und das Ergebnis daraus seht ihr dann zum Beispiel in der Wetter-App eures Vertrauens

00:38:06.990 --> 00:38:08.880
<v Stella>beim sogenannten Regenradar.

00:38:09.210 --> 00:38:12.330
<v Stella>Aber diese Systeme können eben nicht nur das Wetter erfassen und uns dann zum

00:38:12.330 --> 00:38:15.560
<v Stella>Beispiel anzeigen, oh, jetzt kommt gleich ein Schauer, sondern sie können auch

00:38:15.560 --> 00:38:16.600
<v Stella>Vogelschwärme erkennen.

00:38:16.800 --> 00:38:20.180
<v Caspar>Und ihr ahnt jetzt, in welche Richtung es geht. Das ist jetzt keine Überraschung mehr.

00:38:20.610 --> 00:38:23.700
<v Caspar>Oder wenn man es schaffen würde, diese Vogelschwärme mit diesen Windrädern,

00:38:25.080 --> 00:38:31.740
<v Caspar>also mit dem Radar, mit dem Wetterradar zu verbinden und dann Windräder entsprechend anzusteuern.

00:38:32.100 --> 00:38:35.550
<v Caspar>Zum Beispiel, wenn man sieht, da kommt eine Gruppe von Zugvögeln in das Gebiet,

00:38:35.550 --> 00:38:38.350
<v Caspar>wo Windräder stehen, dann schaltet man die in der Zeit mal kurz ab.

00:38:38.350 --> 00:38:42.360
<v Caspar>Die Vögel fliegen da durch, werden nicht von den Flügeln getroffen und danach

00:38:42.360 --> 00:38:46.270
<v Caspar>schaltet man die Windräder wieder ein. Das zu entwickeln oder zu bauen,

00:38:46.270 --> 00:38:47.950
<v Caspar>das liegt ja dann tatsächlich sehr nah.

00:38:48.130 --> 00:38:51.820
<v Stella>Die Projektleiterin Silke Bauer, die hat eben betont, dass das Ziel sei,

00:38:52.160 --> 00:38:56.750
<v Stella>nachhaltige Energieproduktion mit Vogelschutz zu vereinbaren und dann auch Strategien

00:38:56.750 --> 00:39:00.930
<v Stella>zu entwickeln, um eben einfach die Zahl der gefährdeten Vögel zu reduzieren.

00:39:01.260 --> 00:39:06.920
<v Caspar>Für die Studie wurden Wetterradardaten aus Deutschland, Frankreich und den Benelux-Ländern

00:39:07.280 --> 00:39:10.480
<v Caspar>analysiert und zwar aus dem Jahr 2018.

00:39:10.480 --> 00:39:13.150
<v Caspar>Man sagt ja immer, die aktuellsten Daten sind die besten, da ist es jetzt nicht

00:39:13.150 --> 00:39:17.700
<v Caspar>so schlimm, weil da gab es auch schon 42.000 Windturbinen oder Windräder,

00:39:18.820 --> 00:39:24.450
<v Caspar>und die Daten umfassen 37 Wetterradare und aufwändige statistische Analysen,

00:39:24.450 --> 00:39:27.810
<v Caspar>um eben das Risiko für die Vogelwelt abzuschätzen.

00:39:28.210 --> 00:39:35.340
<v Caspar>Und die Statistik hat tatsächlich ergeben, dass pro Windrad fast 800 Vögel gefährdet wären.

00:39:35.670 --> 00:39:38.200
<v Caspar>Das heißt, wenn man es wirklich schafft, das mit zu verbinden,

00:39:38.200 --> 00:39:40.510
<v Caspar>zu sagen, das schaltet man dann ab, wenn ein Vogelschwarm kommt,

00:39:40.760 --> 00:39:42.120
<v Caspar>würde das durchaus was bringen.

00:39:42.910 --> 00:39:47.020
<v Stella>So, jetzt kommt aber ein kleines Aber, denn noch ist das eben nur eine Studie

00:39:47.020 --> 00:39:50.400
<v Stella>und wir haben da jetzt zum Beispiel nicht ein fertiges Frühwarnsystem,

00:39:50.400 --> 00:39:53.070
<v Stella>was jetzt Windradbetreiber einsetzen könnten.

00:39:53.070 --> 00:39:56.960
<v Caspar>Genau, aber im nächsten Schritt plant das Team der Forschenden die Berechnung

00:39:56.960 --> 00:40:01.540
<v Caspar>auf ganz Europa und auf einen längeren Zeitraum auch auszuweiten und diese Erkenntnisse

00:40:01.540 --> 00:40:04.770
<v Caspar>könnten dann eben zu einer Art Frühwarnsystem führen,

00:40:05.060 --> 00:40:08.850
<v Caspar>sodass man dann auch mit den Windkraftanlagenbetreibern das irgendwie zusammenschalten

00:40:08.850 --> 00:40:10.170
<v Caspar>kann, um dann eben die Zugvögel

00:40:10.510 --> 00:40:13.800
<v Caspar>vor den Anlagen zu schützen. Und das wäre dann ja eine gute Nachricht.

00:40:14.750 --> 00:40:17.100
<v Stella>Und so ist es schon mal eine kleine gute Nachricht.

00:40:17.250 --> 00:40:18.040
<v Caspar>Ja, immerhin.

00:40:18.350 --> 00:40:20.110
<v Stella>Deswegen haben wir sie euch heute mitgebracht.

00:40:20.110 --> 00:40:24.120
<v Caspar>Schön, dass zweckentfremdete Technologie dann tatsächlich auch was Sinnvolles bringen kann.

00:40:25.270 --> 00:40:28.090
<v Stella>Ist das zweckentfremdet oder einfach nur zweckerweitert?

00:40:28.990 --> 00:40:31.410
<v Caspar>Stimmt, das ist zweckerweitert. Mir war auch gar nicht bewusst,

00:40:31.410 --> 00:40:34.260
<v Caspar>also den Wetterradar benutze ich ja schon seit Jahren und gucke doch immer mal

00:40:34.260 --> 00:40:35.780
<v Caspar>wieder mal drauf, wenn ich aus dem Haus gehe.

00:40:36.280 --> 00:40:38.850
<v Caspar>Aber dass da tatsächlich sogar Zugfügel mitentdeckt werden könnten,

00:40:38.850 --> 00:40:39.870
<v Caspar>das war mir nicht bewusst.

00:40:40.750 --> 00:40:45.630
<v Stella>Nee, tatsächlich. Aber ich glaube, das war vielen nicht bewusst.

00:40:45.630 --> 00:40:48.540
<v Caspar>Sonst hätte es die Studie nicht gebraucht. Sonst hätten die Windkraftanlagenbetreiber

00:40:48.540 --> 00:40:49.550
<v Caspar>davon selber drauf kommen können.

00:40:50.490 --> 00:40:55.070
<v Stella>So, aber Caspar, du hast es eingangs gesagt. Wir sind bei Folge 99.

00:40:55.070 --> 00:40:59.650
<v Stella>Und es ist logisch, nächste Woche gibt es die hundertste Episode von Silicon

00:40:59.650 --> 00:41:01.830
<v Stella>Weekly. Das wollen wir vielleicht auch ein bisschen feiern.

00:41:02.140 --> 00:41:08.430
<v Stella>Deswegen würde ich vorschlagen, schaltet da doch am besten wieder ein und lasst euch überraschen.

00:41:08.820 --> 00:41:12.390
<v Caspar>Lasst euch überraschen. Und was ihr uns bis dahin ja vielleicht mal schreiben

00:41:12.390 --> 00:41:16.030
<v Caspar>könnt, das würde mich wirklich interessieren, ab welcher Folge ihr dabei seid.

00:41:17.110 --> 00:41:21.870
<v Caspar>Seid ihr Evergreens ab Folge 1? Seid ihr uns aus einem alten Format vielleicht hierher gefolgt?

00:41:22.200 --> 00:41:25.350
<v Caspar>Oder sagt ihr, ich höre euch seit zwei Episoden, was soll das mit 100?

00:41:25.350 --> 00:41:26.520
<v Caspar>Das interessiert mich irgendwie nicht.

00:41:27.370 --> 00:41:30.700
<v Caspar>Wäre ganz cool, wenn ihr uns das schreibt zu unserem auch zweijährigen Geburtstag.

00:41:30.700 --> 00:41:33.340
<v Caspar>Das fällt nämlich lustigerweise beides auch noch in einer Woche.

00:41:34.590 --> 00:41:37.390
<v Stella>Also ich würde mich auch ansonsten einfach über Glückwünsche schreiben,

00:41:37.390 --> 00:41:39.580
<v Stella>auch wenn ihr zum ersten Mal eingeschaltet habt.

00:41:39.580 --> 00:41:40.950
<v Caspar>Nein, das soll kein Wettbewerb sein.

00:41:41.330 --> 00:41:45.600
<v Stella>Wir kennen uns jetzt. Also ihr dürft uns gern auch einfach gratulieren.

00:41:46.550 --> 00:41:48.510
<v Caspar>Das soll kein Wettbewerb sein, aber wir freuen uns natürlich,

00:41:48.510 --> 00:41:50.230
<v Caspar>wenn auch Leute schreiben, wir sind da Folge 1 dabei.

00:41:50.860 --> 00:41:54.040
<v Stella>Genau. Oder wenn ihr auch dazu noch schreibt, dann freuen wir uns richtig,

00:41:54.040 --> 00:42:01.010
<v Stella>richtig doll. Es ist ja Geburtstag und 100. Folge in 1, also Anlass für zwei Geschenke.

00:42:01.370 --> 00:42:03.890
<v Stella>Also schreibt uns auch gerne, welche Themen wir vielleicht mal behandeln sollen.

00:42:03.890 --> 00:42:04.420
<v Stella>Also schreibt uns doppelt.

00:42:04.420 --> 00:42:04.770
<v Caspar>Dachte ich.

00:42:05.550 --> 00:42:09.120
<v Stella>Schreibt uns doppelt, bis das E-Mail-Postwoch überquillt. Nein,

00:42:09.120 --> 00:42:11.270
<v Stella>das ist natürlich nicht. Wir haben jetzt genug Wünsche geäußert.

00:42:11.610 --> 00:42:13.400
<v Stella>Und ich würde sagen, bis nächste Woche.

00:42:13.740 --> 00:42:18.250
<v Caspar>Ja, aber wenn ihr uns schreiben wollt, post at silicon-weekly.de.

00:42:18.460 --> 00:42:19.750
<v Stella>Gibt es auch in den Shownotes.

00:42:20.080 --> 00:42:23.750
<v Caspar>Stimmt. Bis dahin macht es gut und wir hören voneinander. Tschüss.

00:42:23.750 --> 00:42:24.550
<v Stella>Bis dann. Tschüss.

00:42:26.280 --> 00:42:31.160
<v Jingles>Das war es schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer

00:42:31.160 --> 00:42:34.740
<v Jingles>Podcast-App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr.

00:42:36.770 --> 00:42:37.760
<v Jingles>Bis zum nächsten Mal.