Jingles: Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche.
Jingles: Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar.
Caspar: Hallo und herzlich willkommen zu Silicon Weekly. Heute wieder mal mit Caspar
Caspar: und mit Stella. Hallo Stella.
Stella: Hallo, schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt oder vielleicht zum ersten
Stella: Mal, um uns hier bei unserem Ritt durch die Tech-Welt zu begleiten.
Caspar: Ja, wir haben wieder ganz viele News für euch mitgebracht, aber für die,
Caspar: die uns länger schon hören, das ist keine News-Flash-Folge, sondern wir haben
Caspar: auch wieder einen ausführlichen Input dabei.
Caspar: Das wird ein Drama in drei Akten, das kann ich schon mal spoilern.
Caspar: Ja, wir haben uns das griechische Drama heute mal vorgenommen.
Caspar: Oh, es stimmt sogar, weil es mit Mythos und Fable... Aber dazu kommen wir gleich.
Caspar: Ich merke gerade, dass das sehr gut passt.
Caspar: Das machen wir gleich. Ein Hinweis noch, wir sagen normalerweise die Episoden-Nummer
Caspar: nicht wirklich dazu. Sie steht auch nicht in der Überschrift.
Caspar: Sie steht nur auf der Webseite in klein, aber das hier ist Episode 99.
Caspar: Ein kleiner Spoiler, dass eventuell nächste Woche eine etwas andere Silicon
Caspar: Weekly-Woche wird. Aber dazu dann nächste Woche mehr.
Caspar: Stella, wollen wir mit den Updates loslegen?
Stella: Wir legen los.
Caspar: Heute sind es drei und von Börsengang über Social Media Verbot bis hin nochmal was zu Google.
Stella: Ja, wir reden über SpaceX. Die sind an die Börse gegangen vergangenen Freitag.
Stella: Das US-Unternehmen von Elon Musk, das ist ja bekannt für Raketenstarts unter
Stella: anderem oder auch für das Satellitennetzwerk Starlink.
Stella: Und ausgegeben wurde eine Aktie zum Start für 135 US-Dollar und zum Handelsstoß
Stella: war sie dann nach dem ersten Tag auf 160,95,
Stella: Dollar gestiegen. Das ist übrigens ein Rekordbörsengang und der hat dem Unternehmen
Stella: 75 Milliarden Dollar eingebracht und dazu auch Musk zum ersten Billionär der
Stella: Welt gemacht, wobei man dafür sagen müsste,
Stella: richtig Billionär wäre natürlich erst, wenn er seine ganzen Anteile verkauft.
Stella: Ja, auf dem Papier. Auf dem Papier.
Stella: So hält er sie natürlich. Und was auch ganz interessant ist,
Stella: ist der größte Börsengang der Geschichte mit 555,6 Millionen Aktien.
Stella: Und insgesamt, ich hatte ja gesagt, eine Aktie wurde ausgegeben für 135 US-Dollar.
Stella: Das heißt, da kommen eben 75 Milliarden dann raus.
Caspar: Und wir hast jetzt gerade die Weltraumunternehmen aufgezählt mit einem Grund,
Caspar: warum dieser Börsengang wohl auch so groß ist, ist, dass SpaceX inzwischen auch,
Caspar: das ganze KI-Zeugs, also die ganzen Serverfarmen und alles von Elon Musks Firmen,
Caspar: also von Tesla und von X und eben von SpaceX übernommen hat und dort in die
Caspar: Firma eingegliedert hat.
Caspar: Das heißt, es ist einer dieser typischen KI-Börsengänge, Anthropic,
Caspar: zu dem wir im Input noch kommen und OpenAI wollen ja auch an die Börse.
Caspar: Also mal gucken, was da so passiert.
Caspar: Und Experte und Experten sagen auch, dass das so ein riesiger Börsengang ist.
Caspar: Das ist alles so ein bisschen, naja, eigentlich haben diese KI-Unternehmen ja
Caspar: noch nicht bewiesen, dass sie lukrativ arbeiten können. Also mal gucken,
Caspar: ob das der Anfang von der berühmten Blase ist.
Caspar: Aber wir halten euch auf eine Laufende. Wir gucken uns das an und schauen nochmal,
Caspar: wie sich diese Aktie dann weiterentwickelt.
Stella: Übrigens, wir hätten das ganz ans Ende packen müssen eigentlich, denn im
Stella: WTF der Woche sprechen wir möglicherweise auch über GROC und XAI und wie Caspar
Stella: eben gesagt hat, gehört das Ganze ja jetzt mit zu SpaceX und es gibt natürlich
Stella: auch Gerüchte, ob irgendwie Tesla damit einfließen soll und
Stella: also da ist jetzt natürlich auch viel quasi was besprochen wird, aber
Stella: wie Caspar sagt, wenn es irgendwas Dingfestes gibt, sagen wir euch hier Bescheid.
Stella: Und jetzt hätten wir noch Update 2 für euch. Wir gucken nochmal auf das Thema,
Stella: Verbot von Social Media.
Caspar: Versprochen, wir machen es kurz, weil das Thema ist ja immer mal wieder hier
Caspar: ein ausführliches Thema.
Caspar: Das Update ist eigentlich auch nur, dass das nächste Land entschieden hat,
Caspar: solche Regelungen einzuführen.
Caspar: Genauer gesagt, das Vereinigt Königreich. Premierminister Kies Dahmer hat nämlich
Caspar: am Montag angekündigt, dass seine Regierung ein Verbot der Nutzung sozialer
Caspar: Medien für Kinder unter 16 Jahren einführen wird.
Caspar: Bei den Jahren unterscheiden sich die Länder in der Regel immer.
Caspar: Eine haben es 14, die andere haben es 16. In England, wie gesagt, jetzt 16.
Caspar: Das Verbot betrifft eine Reihe von Social-Media-Plattformen,
Caspar: darunter unter anderem Snapchat, TikTok, sogar auch YouTube,
Caspar: was ich spannend finde, weil das hat für mich oft nicht so die typischen Social-Media-Charakter.
Caspar: Instagram, Facebook und Axe. Was aber ganz klar ausgenommen wurde,
Caspar: sind Messaging-Dienste wie zum Beispiel WhatsApp oder Signal.
Caspar: Die sind nicht für unter 16-Jährige verboten.
Stella: Und auch ganz interessant, es soll auch Einschränkungen für KI-Tools geben und
Stella: zwar insbesondere müssen,
Stella: KI-romantische Begleiter-Chatbots, also die quasi zum Ziel haben,
Stella: eine Liebesbeziehung aufzubauen, die sollen nur von Personen über 18 Jahren genutzt werden.
Caspar: Ja, und auch in Großbritannien sind Expertinnen und Experten,
Caspar: sich sicher, dass dieses pauschale Verbot nicht unbedingt alle Probleme löst,
Caspar: und stellen das in Frage und auch Stama räumt ein, dass es da Herausforderungen
Caspar: gibt, vor allem was dann auch die Durchsetzung dieses Verbots betrifft,
Caspar: das haben wir in Australien ja auch schon mal angesprochen,
Caspar: da ist ja auch Social Media, ich glaube für unter 14 verboten und viele schaffen trotzdem den Zugang.
Caspar: Also wir gucken mal, was das so wird und welches Land dann auch als nächstes
Caspar: über so ein Social Media Verbot nachdenkt.
Stella: Ein Update haben wir noch und zwar geht es um Google.
Stella: Die Google-Suche, die kennt ihr ja früher, war so, ihr habt wahrscheinlich immer
Stella: kürzere Schlagbegriffe eingegeben, habt dann mehrere Links in einer Übersicht
Stella: bekommen, beziehungsweise Websites, eine kurze Textvorschau.
Stella: Das heißt, insgesamt hattet ihr für eine Anfrage verschiedene Antwortoptionen.
Stella: Das hat sich jetzt aber geändert, denn Google zeigt ja immer mehr KI-generierte
Stella: Übersichten an, die ihr dann ganz am Anfang der Seite seht.
Stella: Das ist dann eben Text, den Google aus verschiedenen Inhalten,
Stella: verschiedenen Websites zusammengesucht hat. Links sind dann teilweise auch an
Stella: diesen kleinen Kreisen daneben zu sehen.
Stella: Und jetzt ist eben die Frage, wer haftet denn eigentlich dafür,
Stella: wenn in einer solchen Übersicht ein Fehler ist?
Stella: Und darüber hat das Landgericht München in einem Fall bereits am 28. Mai 2026 entschieden.
Stella: Geklagt hatte da zum Beispiel ein Verlag, der in einer solchen KI-Übersicht,
Stella: fälschlicherweise unlautes Geschäftsgebaren wurde, dem unterstellt,
Stella: wie der Spiegel schreibt.
Stella: Und ja, gegen Google gibt es jetzt eine einstweilige Verfügung,
Stella: diese falschen Aussagen in der Übersicht nicht zu verbreiten.
Stella: Und warum wir euch das erzählen, jetzt denkt ihr vielleicht,
Stella: ja, ist doch logisch, wenn das da steht. Nee, ist aber nicht logisch. Dazu gleich mehr.
Stella: Denn der richterliche Grund ist, dass die KI-Zusammenfassung kein klassisches
Stella: Suchmaschinen-Ergebnis mit Links und einer Vorschau auf Websites ist.
Stella: Weil das ist eben so bisher so gewesen, dass die Suchmaschinen quasi nicht gehaftet
Stella: haben, weil sie haben ja nicht selber diesen Inhalt erstellt,
Stella: sondern sind ja quasi wie so ein Vermittler.
Stella: Übrigens, das logisch war keine Wertung, sondern das war einfach quasi dieser
Stella: bisherigen Tatsache geschuldet, wie das gehandhabt wurde.
Stella: Aber weil sich ja das Spiel geändert hat und Google bzw. Google mit der KI Gemini
Stella: jetzt selber solche Inhalte erstellt, hat eben auch der Richter oder haben die
Stella: Richter so entschieden, dass das eben dementsprechend ja nicht so verbreitet werden darf.
Stella: Das Ganze wird vielmehr jetzt als eigener Google-Beitrag gesehen und das würde
Stella: eben auch dadurch unterstützt, dass Google ja für die falsche Aussage keine
Stella: verlinkte, passende Quelle hatte.
Stella: Das fand ich halt ganz interessant.
Caspar: Ja, das ist lustig. Insofern lustig, weil das ja auch oft Google vorgeworfen
Caspar: wird, dass das schön ist, dass da jetzt eine KI-Zusammenfassung steht,
Caspar: aber dass das, worauf das Aufbau gar nicht mehr verlinkt wird,
Caspar: so nach dem Motto, frisch oder stirb, das ist die Wahrheit hier.
Caspar: Jetzt mal ganz umgangssprachlich ausgesprochen. Ja, interessant ist,
Caspar: die Richterinnen und Dichter das so gesehen haben.
Caspar: Ich bin auch gespannt, was das für die Zukunft heißt, dieses Urteil,
Caspar: ob darauf Aufbau und weitere Prozesse und Urteile folgen, weil für Google ist
Caspar: das ja insofern ein Problem, weil die das ja einfach hinnehmen,
Caspar: dass diese KI auch mal Fehler macht.
Caspar: Die bauen diese Zusammenfassung halt einfach ein und nehmen das halt hin.
Caspar: Das kann halt passieren.
Caspar: Stichwort, wir hatten es vor ein oder zwei Jahren, Kleister auf einer Pizza.
Caspar: Das ging ja ganz groß durch die Presse.
Caspar: Oder bei mir, als ich mal gefragt habe, bei wie viel Grad man Gemüse einweckt
Caspar: und dann 800 Grad vorgeschlagen wurden.
Caspar: Also eine Kugel nimmt das einfach hin.
Stella: Machst du das nicht bei 800 Grad?
Caspar: Also ich sage mal so, es ist danach keimfrei, das Gemüse.
Stella: Nee, aber wie du sagst und was man auch nicht vergessen darf,
Stella: dass Google da ganz munter ordentlich Traffic klaut, den Website-Betreiber aus
Stella: verschiedenen Gründen brauchen, zum Beispiel ja auch Medienhäuser im Thema Werbefinanzierung.
Stella: Deswegen, ja, auf jeden Fall eine Sache, die wir euch hier im Update nochmal
Stella: mitgebracht haben. Und ich würde sagen, wir gucken jetzt aufs WTF.
Stella: Spoiler, für die, die wirklich regelmäßig einschalten.
Stella: Falls ihr jetzt schon so ein bisschen innerlich durchgeht, schon wieder Meta.
Stella: Nee, wir hatten einen Kandidaten, der hat sich, ja, obwohl Meta sie auch angestrengt
Stella: hat, aber da hat sich einer nochmal mehr angestrengt.
Caspar: Ja, bevor ich den Jingle reinhaue, Meta hatte zum Beispiel so eine Nachricht
Caspar: diese Woche, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sagen,
Caspar: bei denen zu arbeiten sei wie in einem Gulag.
Caspar: Also die haben sich auch angestellt.
Stella: Das ist jetzt nicht unser WTF.
Caspar: Nee, genau.
Stella: Und ich glaube, das müssen wir auch sonst nochmal ausführen,
Stella: was genau da gemeint ist.
Caspar: Ja, aber das könnt ihr ja mal googeln oder wir verlinken es euch.
Caspar: Dann seht ihr das auch als News.
Stella: Oder in einer anderen Suchmaschine nachgucken.
Caspar: Oder das stimmt, Bing, oder wie sie alle heißen. Dr. Go, ein großer Hinweis.
Caspar: Wir gucken jetzt auf Grog, weil die haben sich diese Woche definitiv qualifiziert.
Jingles: WTF.
Stella: Genau, da hat sich eine EU-Entscheidung quasi getroffen mit einer Recherche
Stella: des amerikanischen Riot Magazins.
Stella: Und deswegen haben wir uns entschieden, Grog zu dem WTF der Woche zu machen.
Stella: Und Grog, kurz nochmal, ich meine, Caspar, du hast es eh schon erwähnt,
Stella: ehemals quasi, oder was heißt ehemals, so rum ist es nicht richtig,
Stella: sondern Grog ist die KI von X und das war ehemals Twitter.
Caspar: Richtig, genau, so rum.
Stella: So rum ist es richtig. Grog gehört zu XAI, was wiederum zu SpaceX gehört.
Stella: Wir legen mal los mit der EU-Entscheidung.
Caspar: Ja, lasst uns erst auf diese Entscheidung gucken von der EU.
Caspar: Nach monatelangen Verhandlungen hat nämlich das EU-Parlament diese Woche entschieden,
Caspar: das habt ihr vielleicht auch schon in anderen Medien gehört,
Caspar: weil es auch da wieder mal groß durch die Presse ging,
Caspar: dass sexualisierte Deepfakes, beziehungsweise Tools, die solche Deepfakes erstellen
Caspar: können, verboten werden.
Caspar: Deepfakes, ihr wisst, das sind kreergenerierte Bilder, die man für die Realität halten könnte.
Caspar: Und in dem Fall geht es genauer gesagt noch um sexualisierte,
Caspar: KI-generierte Bilder, die so real wirken, dass man glauben könnte,
Caspar: dass es die Person wirklich gibt.
Caspar: Oder weil das sogar Bilder sind, die von real existierenden Personen erzeugt
Caspar: wurden. Also die Bilder sehen dann so aus, wie wenn das die Person wäre.
Caspar: Noch haben die EU-Staaten diesem Gesetz nicht zugestimmt. Aber man geht davon
Caspar: aus, dass das relativ problemlos und schnell passieren wird.
Caspar: Und die Idee ist, dass das Gesetz dann am 2. Dezember tatsächlich in Kraft Dritt.
Caspar: Sollte das dann so sein, Anfang Dezember, dann ist es so, dass vor allem große
Caspar: KI-Anbieter Probleme bekommen, wenn sie weiterhin solche Deepfakes machen und
Caspar: ihr ahnt schon, dass wir jetzt langsam in Richtung Grog gehen.
Stella: GROC gehört ja zu XAI und das sieht sich eben schon seit Januar 2026 einer regelrechten
Stella: Welle von Klagen und regulatorischen Prüfungen ausgesetzt, weil GROC eben auf X verwendet wird, um,
Stella: Judification-Bilder zu erstellen.
Stella: Also wie Caspar sagte, sexuelle KI-Inhalte, die dann in der Regel nackte Personen
Stella: zeigen oder zumindest größtenteils entkleidete Personen.
Stella: Es gibt auch eine Sammelklage zum Beispiel im März von einem Bundesgericht in
Stella: Kalifornien, wo eben auch geklagt wird, dass auch, ja, ich überlege gerade,
Stella: ob wir vielleicht auch hätten eine Triggerwarnung anstellen müssen vorweg.
Caspar: Ja, das ist jetzt die schlimmste Stelle, aber ja, ganz kurz,
Caspar: es geht um sexualisierte Gewalt und Minderjährige, das ist nämlich genau der
Caspar: Punkt, der in dieser Verhandlung in Kalifornien verhandelt wird, dass Agrock,
Caspar: beziehungsweise die KI of X, genau solche Inhalte eben auch erstellt hat.
Caspar: Also nicht nur nackte Promis, sondern auch noch leider nackte Minderjährige,
Caspar: also so richtig ekliges Zeug.
Stella: Danke, Caspar, fürs Übernehmen. Und jetzt geht es weiter. XLL sagt eben,
Stella: hey, wir haben Schutzmaßnahmen eingeführt, um eben die, sorry,
Stella: ich finde das Wording da, die Erstellung nicht einvernehmlicher und sexualisierter
Stella: Deepfakes zu begrenzen und zu verhindern.
Stella: Also ein Defekt ist per se eigentlich in der Regel, aber gut, egal.
Stella: Unternehmen, wie gesagt, hat gesagt, ja, wir machen was dagegen und insbesondere
Stella: gegen den sexuellen Missbrauch von Kindern, dass der eben auch über die Plattform
Stella: verboten ist, offensichtlich.
Stella: So alles andere wäre, wie gesagt, auch in sich verboten, aber gut.
Stella: Jetzt ist nur das Problem, diese Schutzmaßnahmen, wenn es sie denn dann gibt,
Stella: die greifen nicht wirklich oder auch nicht ausreichend.
Stella: Denn dieser GROG-Chatbot, der wird weiter genutzt und das ist dann auch unser
Stella: tatsächliches WTF, um eben nicht einvernehmliche, explizite Bilder und Videos
Stella: von Frauen zu erstellen und zu hosten.
Stella: Und das zeigt eben auch die Analyse von Riot. Wir verlinken sie in den Shownotes.
Stella: Das US-Magazin, das hat sehr viele von öffentlichen Grog-Bildern überprüft,
Stella: die zum Beispiel dann auch auf X gelandet sind und fand da echt Dutzende,
Stella: die eben zu sexualisierten KI-Bildern, Videos gehörten und natürlich auch solche,
Stella: die nicht mit der Zustimmung von Betroffenen erstellt worden sind.
Caspar: Die Redaktion hat auch Grog-Videos gefunden, die Frauen zeigen,
Caspar: die sich in Kleiden oder eben bei sexuellen Handlungen,
Caspar: gezeigt werden und einige sind davon auch, schreibt Weyert so schön, vollständig explizit.
Caspar: Also es geht hier nicht um mal eine Frau im Bikini oder so, sondern es geht
Caspar: um wirklich, ich sag mal so, hardcore pornografisches Material.
Stella: Genau, das ist dann teilweise auch nicht in Anführungszeichen nur fotorealistisch,
Stella: sondern es gibt zum Beispiel auch eher animierte Stile, also quasi eine Bandbreite.
Stella: Riot will auch verschiedene Prompts getestet haben, zum Beispiel bei Gemini,
Stella: ChatGPT sein, die dann nicht durchgegangen sind, also geblockt worden.
Stella: Ja, Grog hat sich da quasi anders entschieden.
Stella: Ja, das ist unser WTF.
Caspar: Insgesamt, schreibt Wired, würden andere generative KI-Systeme,
Caspar: du hast es gerade schon genannt, Gemini zum Beispiel oder ChatGPT,
Caspar: sehr viel mehr Sicherheitsverkehrungen haben.
Caspar: Da ist es ja oft auch so, dass selbst kleinste Andeutungen oft schon geblockt
Caspar: werden und eben bei GROG ist es nicht so.
Caspar: Wired hat dann auch Grog tatsächlich angeschrieben, beziehungsweise Ex-AI und
Caspar: hat über diese expliziten Bilder informiert und hat gefragt, wie das denn sein kann.
Caspar: Ja, und das Interessante ist, die sind direkt nach dieser Anfrage dann verschwunden.
Caspar: Und die neuesten Nutzungsbedingungen von Ex-AI besagen nun auch,
Caspar: dass das System sexuelle Situationen antworten kann, jedoch nicht für schadenverursachende
Caspar: oder missbräuchliche Aktivitäten genutzt werden darf.
Caspar: Also nach dem Motto, es kann sein, dass es Blödsinn erstellt,
Caspar: aber das darf es natürlich eigentlich nicht.
Caspar: Ja gut, wenn es so einfach ist, schauen wir mal, ob es so einfach bleibt.
Caspar: Nach der EU-Regelung, also wenn die im 2. Dezember in Kraft tritt,
Caspar: sollte XAI, wenn das denn bis dahin nicht abgestellt hat, dieses Vorgehen ein
Caspar: ziemliches Problem bekommen, weil die Strafen, die die EU gegen solche Unternehmen
Caspar: verhängen kann, ich sag mal so durchaus auch saftig sein können.
Stella: Und mir fehlen an der Stelle jetzt die Worte. Das ist das WTF der Woche und ich würde sagen...
Stella: Super griechisches Drama. Input. Wir wollen über Antrophic natürlich sprechen,
Stella: und dröseln das jetzt einmal für euch auf. Was ist denn da eigentlich so übers
Stella: Wochenende passiert? Was wurde da gesperrt? Was ist der Hintergrund?
Stella: Das hört ihr jetzt in den nächsten Minuten.
Stella: Also ich kann verstehen, wahrscheinlich, wenn ihr an Antrophic denkt,
Stella: an die US-Firma hinter Clore zum Beispiel, hinter dem KI-Shadebot,
Stella: dann denkt ihr jetzt vielleicht, aha, ein KI-Input.
Stella: Ja, was ist denn das jetzt wieder?
Stella: Geht es jetzt hier um Modelle, um bestmögliche Einsatzzwecke?
Stella: Nein, es geht unter anderem ja eigentlich um vielleicht übertriebenes Marketing.
Stella: Es geht um Multimatum, es geht über Alarmstimmung in US-Regierungskreisen,
Stella: wilde Telefonate und quasi die Pointe, eine weltweite Sperrung von KI-Modellen.
Stella: Das gucken wir uns jetzt alles an, was da passiert ist, wie gesagt,
Stella: seit Ende vergangener Woche.
Stella: Und ein Stichwort müsst ihr euch aber merken, es geht nämlich auch um digitale
Stella: Souveränität. Caspar, das ist angekündigt.
Stella: Wir haben hier ein Tech-Drama in drei Akten rund um Anthroping,
Stella: die Modelle Mythos und Fable 5, die US-Regierung und sehr viele Missverständnisse.
Stella: Und damit moderiere ich jetzt den ersten Akt an, der hier den wundervollen Titel in den Notizen trägt.
Stella: Kurz röstern, die gefährlichste KI der Welt. Caspar, was steckt dahinter?
Caspar: Stück Auftritt von mir auf die Bühne.
Caspar: Wir müssen einmal kurz in die Vergangenheit gehen. Nicht weit zurück,
Caspar: ich komme jetzt nicht wieder zu den Anfängen von künstlicher Intelligenz,
Caspar: sondern ein paar Wochen zurück.
Caspar: Da hat Anthropic nämlich ein neues KI-Modell namens Mythos 5 vorgestellt.
Caspar: Du hast es gerade schon erzählt.
Caspar: Die Besonderheit bei diesem Modell ist, das wurde nicht wie normalerweise direkt
Caspar: veröffentlicht und man konnte es dann ausprobieren, sondern das blieb erst mal
Caspar: unter Verschluss. Das heißt, eigentlich Eigentlich wurde das auch nicht wirklich
Caspar: veröffentlicht, sondern nur vorgestellt.
Caspar: Bekommen haben das nur einzelne Sicherheitsforscherinnen und Forscher,
Caspar: die durften das ausprobieren.
Caspar: Warum? Ja, das kommt auch so ein bisschen in dem Marketing raus.
Caspar: Das Unternehmen hat Mythos nämlich direkt von Beginn an als Modell vermarktet,
Caspar: dass praktisch jede Sicherheitslücke in Programmcode finden könne.
Caspar: Und die Kommunikation lautet sinngemäß, dieses Modell ist so mächtig,
Caspar: dass wir es kaum veröffentlichen können.
Stella: Jetzt muss man natürlich einmal differenzieren. Wir hatten es ja eingangs gesagt,
Stella: inwieweit das jetzt reines Marketing ist oder ob das auch wirklich ein Modell
Stella: ist, das besonders stark darin ist, Sicherheitslücken zu finden.
Stella: Ihr ahnt es, das konnten wir aus Gründen nicht selbst prüfen.
Stella: Aber wir machen jetzt mal einen Schritt weiter. Also unabhängig davon,
Stella: ob das Modell jetzt so mächtig ist oder das Marketing dahinter,
Stella: dass wir gleich nochmal wichtig werden.
Stella: Wir schauen jetzt erstmal darauf, was das denn jetzt auch nochmal mit Fable 5 zu tun hat, weil,
Stella: wie dann vor ein paar Tagen statt Mythos 5 ein anderes Modell namens Fable 5
Stella: veröffentlicht wurde und da sind dann auch, ja, Usern eigentlich direkt darauf
Stella: aufmerksam gemacht worden.
Stella: Ich weiß noch, ich habe auch Cloud geöffnet und dann hatte ich da auch eine
Stella: große Anzeige, dass eben für die Abonnements dieses Fable 5 zugänglich ist,
Stella: für die anderen nicht. Also, was ist denn Fable 5?
Caspar: Ja, das ist sozusagen eine abgeschwächte Version von Mythos.
Caspar: Es soll sogar wohl das gleiche Modell sein, schwieriger Satz, Reihenfolge.
Caspar: Ähm, Fable 5 hat aber eine Besonderheit im Vergleich zum Mythos.
Caspar: Es ist nämlich mit einer Art, ähm, ja, Sicherheitsvorkehrung,
Caspar: ähm, versehen. Das soll genauso gut Schwachstellen finden können und genauso
Caspar: gut Sicherheitslücken aufdecken.
Caspar: Aber, ähm, wenn man Fable 5 nach genau diesen Dingen gefragt hätte,
Caspar: als es noch verfügbar war, dann hätte es gesagt, halt, stopp,
Caspar: du willst hier gerade ein Thema mit mir bereden, was zu gefährlich ist.
Caspar: Deswegen gehe ich jetzt über zu Cloud Opus 4.8. Das ist quasi das nächst ältere
Caspar: Modell, das nächst in Anführungszeichen schlechtere Modell, was dann nicht so
Caspar: gut ist in Sicherheitslücken aufdecken.
Caspar: Und das kann dann deine Anfrage beantworten. Das haben wir soweit auch mal ausprobiert. Das funktioniert.
Caspar: Genau das ist mir quasi passiert. Ich habe aus Gag mal eingegeben,
Caspar: guck mal, hier ist Code. Such doch bitte mal nach den Sicherheitslücken und nennen sie mir.
Caspar: Und dann kam hier, ich kann dir das nicht beantworten. Das machst du bitte mit
Caspar: Opus 4.8. Nicht wortwörtlich, aber so in dem Sinne.
Caspar: Soweit erst mal die Vorgeschichte. Also wir haben Mythos, was nicht veröffentlicht
Caspar: wurde, aber Fable, was quasi Mythos ist mit so einer Sicherheitssperre.
Stella: Und jetzt müssten wir eigentlich, wenn wir bei dem Theaterbild bleiben,
Stella: ich weiß, Caspar, du hast ja auch eine persönliche Verbindung zu,
Stella: stellt euch mal vor, wir wechseln einmal das Bühnenbild.
Stella: Weil was wir jetzt besprechen, ist eben während Anthropic Fable 5 veröffentlicht
Stella: hat, ist eben im Parallel in Washington die Sorge vor KI und Cybersicherheit,
Stella: auch gerade im Zusammenhang mit China, gewachsen.
Stella: Und das legt zumindest einen Bericht der Nachrichten- und Analyseplattform SEMA vor nah.
Stella: Dieser Bericht ist Ende vergangener Woche erschienen. Und demnach habe sich
Stella: Amazon-CEO Andrew Jesse bei einem Abendessen mit Regierungsvertretern
Stella: getroffen und darauf auf verschiedene Risiken, mögliche Risiken für die nationale
Stella: Sicherheit der USA durch Mythos und Fable Five hingewiesen.
Stella: Also nur mal kurz festhalten, das heißt, von einer anderen Firma,
Stella: die auch im Tech-Sektor tätig ist, sagt jetzt der CEO,
Stella: Ihr wisst ja da eigentlich, wie gefährlich das sein kann.
Stella: Und die US-Regierung beginnt daraufhin möglicherweise, zumindest durch dieses
Stella: Bericht zu glauben, dass da eine super gefährliche Technologie auf dem Markt
Stella: ist, die eben potenziell die nationale Sicherheit gefährdet.
Stella: Und das besonders, wenn sie eben bei anderen Nationen, zum Beispiel bei China
Stella: quasi in die Finger gerät, beziehungsweise unter die Finger eigentlich,
Stella: wenn ich mir eine Tastatur vorstelle.
Caspar: Das ist jetzt erstmal… Wenn die Zugriff darauf bekommen.
Stella: Genau, das ist Cut. Und jetzt widmen wir uns dem zweiten Akt,
Stella: das 90-Minuten-Ultimatum.
Caspar: Ja, dem Höhepunkt.
Stella: Müssen wir nochmal die Szene wechseln oder wie sieht es aus?
Caspar: Ja, wir müssen jetzt so ein bisschen die Szene wechseln. Wir wechseln jetzt
Caspar: quasi in das Büro von Entropic.
Caspar: Dort klingelte nämlich Freitag dann das Telefon. Und wer war dran? Die US-Regierung.
Caspar: Die berichtet The Verge.
Caspar: Laut The Verge, genau. Die berichten jetzt nämlich über diesen Telefonanruf.
Caspar: Und statt nun, dass die US-Regierung irgendwie mal fragt, sag mal hier,
Caspar: wir haben gehört, ihr habt da so ein KI-Modell veröffentlicht,
Caspar: was ist denn das? Und hat da China drauf Zugriff?
Caspar: Nee, das Telefonat lief so ein bisschen anders. Die US-Regierung hat relativ
Caspar: schnell gesagt, wir geben euch jetzt 90 Minuten, dann ist das weg vom Fenster,
Caspar: dann habt ihr den Zugang gesperrt.
Caspar: So, das für Nicht-US-Bürger war die Forderung.
Caspar: Andernfalls, wenn ihr dem nicht nachkommt, dann kommt das Handelsministerium
Caspar: und dann gibt es Exportkontrollen und so nach dem Motto, dann wird es für euch
Caspar: nicht lustig, so nach dem Motto.
Caspar: So, ihr könnt euch vorstellen, in dieser Firmenzentrale in San Francisco von
Caspar: Entropic, da wurde es dann ein bisschen hektisch.
Caspar: Man hat dann super schnell den CEO von Entropic, Dario Amodai,
Caspar: quasi ins Büro gerufen, zitiert. Der ist dann auch schnell ins Büro gefahren.
Caspar: Ja und dann gab es in diesen 90 Minuten Gespräche unter anderem mit dem Finanzministerium,
Caspar: mit dem Handelsministerium und mit dem Cyberdirektor der USA und wie jetzt die
Caspar: Nachrichtenseite Axios berichtet,
Caspar: fühlte sich die US-Regierung wohl von Entropic hintergangen,
Caspar: da diese Fable ohne Rücksprache veröffentlicht hätte.
Caspar: Auch wenn Anthropic das Gegenteil behauptet und sagt, nee, nee,
Caspar: wir haben euch schon informiert, dass wir das Modell veröffentlichen.
Caspar: Naja, und ihr könnt schon, ihr merkt es schon fast an diesen gegensätzlichen
Caspar: Standpunkten, man ist sich in den 90 Minuten nicht einig geworden.
Caspar: Und tatsächlich musste Anthropic dann Mythos und Fable abschalten.
Caspar: Aber das nicht nur für Nutzerinnen und Nutzer außerhalb der USA,
Caspar: weil das konnte Anthropic auf die Schnelle nicht.
Caspar: Die konnten nicht einfach so
Caspar: schnell mal eben sagen, okay, du bist EU-Bürger, dann bist du jetzt raus.
Caspar: Sondern sie mussten quasi den großen Hebel umlegen zur Sicherheit.
Caspar: Und so kann jetzt gerade niemand mehr auf Mythos und Fable zugreifen.
Stella: Wenn die Cloud-App zum Beispiel aktuell öffnet, dann ist das auch so bei Fable
Stella: 5 bei der Auswahl der Modelle, sofern ihr die dann auswählen könnt.
Stella: Weil ich denke, das ist immer noch eine Abo-Funktion.
Caspar: Glaube auch, ja.
Stella: Es ist ausgegraut oder zumindest um auf alle Modelle zuzugreifen.
Stella: Für Gratis ist das eben nur in beschränktem Rahmen möglich.
Stella: Aber es ist auch ausgegraut und das steht eben derzeit nicht verfügbar.
Stella: Wir zeichnen übrigens vielleicht als Hinweis am Mittwoch, den 17. Juni auf.
Stella: Und ja, die Verhandlungen zwischen Anthropic und der US-Regierung,
Stella: die sind noch nicht abgeschlossen.
Stella: Denn, gut, dass ich gesagt habe, wir zeichnen am Mittwoch auf.
Caspar: Bis jetzt ist noch nichts wieder verfügbar.
Stella: Genau. Also hat man sich nicht geeinigt. Wir könnten auch nicht sagen,
Stella: das ändert sich innerhalb der nächsten so und so Tagestunden.
Caspar: Man weiß es schlicht nicht.
Stella: Aber was wir für euch vorbereitet haben, sind nochmal vielleicht ein paar Antworten auf Fragen.
Stella: Warum das Ganze jetzt eigentlich genau?
Stella: Hat denn da die Regierung jetzt was entdeckt und wenn ja was?
Stella: Was ist jetzt mit diesen Sicherheitsfunktionen von Fable 5? Weil wir hatten
Stella: auch gesagt, hey, die verweisen ja dann eigentlich auf andere Modelle.
Stella: Also was steckt denn dahinter? Und damit kommen wir zum Finale, quasi zum dritten Akt.
Stella: Viel Lärm um nichts und am Ende verlieren alle.
Caspar: Ja, wie in einer klassischen Oper.
Caspar: Am Ende sind alle tot. Nein, das nicht.
Stella: Nicht immer, Caspar, das stimmt nicht.
Caspar: In vielen Opern. Das ganze Drama um dieses Ultimatum und die Sperrung vorausgegangen
Caspar: war wohl ein Bericht der US-Regierung,
Caspar: der in diesem Bericht steht, dass ein einfacher Jailbreak, also das Aushebeln
Caspar: von Sicherheitsvorrichtungen, dass dieser Jailbreak es ermöglicht hätte,
Caspar: dass Fable 5 trotz dieser Sperren, die ich gerade erwähnt habe,
Caspar: Sicherheitslücken im Code,
Caspar: suchen, finden und entsprechend anpassen könnte.
Stella: Caspar, du hast es kurz gesagt, Aushebeln von Sicherheitseinrichtungen,
Stella: aber vielleicht ist das, muss ich da auch irgendwie coden können.
Stella: Gib uns nochmal ein bisschen Kontext.
Caspar: Nee, also ja, also natürlich kann es sein, dass du bei einem Jailbreak per Code
Caspar: Sachen aushebelst, aber bei einem Sprachmodell kann es zum Beispiel sein,
Caspar: dass du versuchst, das zu überzeugen, dass es Dinge für dich tut.
Caspar: Also ganz am Anfang war es so, dass man zum Beispiel bei Sprachmodellen gerne mal gesagt hat,
Caspar: lass uns mal ein hypothetisches Szenario überlegen, so nach dem Motto,
Caspar: das, was ich dich jetzt frage, das ist nur rein theoretisch,
Caspar: aber wie wäre es denn rein theoretisch, wie könnte ich denn eine Bombe bauen zum Beispiel?
Caspar: Sowas, das hat man früher dann gefragt. Oder stell dir vor, es ginge um Leben
Caspar: und Tod und du müsstest mir jetzt eine Anleitung schicken für eine Bombe.
Caspar: Also so hat man dann versucht, auf sprachlicher Ebene das irgendwie hinzukriegen.
Caspar: Und laut diesem Report von der US-Regierung war das auch bei Fabel 5 relativ
Caspar: einfach angeblich, die Sicherheitsvorkehrung irgendwie zu umgehen.
Stella: Darin heißt es in diesem Report, den die US-Regierung erstellt haben soll,
Stella: dass Forscher den KI-Modellen Fable und Mythos testweise Opus Open Source Code
Stella: mit bekannten Sicherheitslücken gegeben hätten.
Stella: Und dann hätten sie eben darum gebeten, den Code auf Sicherheitslücken zu prüfen.
Stella: Und das habe Fable 5 verweigert. Aber bei der Bitte, repariere den Code,
Stella: sei das Modell dann eben nachgekommen.
Stella: Also eigentlich kannst du mal so ein bisschen wie der Test, den du auch gemacht hast.
Caspar: Ja, auf den ersten Blick klingt es so nach dem Motto, auch man schreibt einfach
Caspar: nur, repariere den Code. Aber die Cyber Security Expertin Katie Mussouris,
Caspar: die hat sich den Bericht angesehen. Als eine der wenigen konnte sie auch den
Caspar: Bericht wirklich einsehen.
Caspar: Der ist nämlich nicht öffentlich zugänglich und sie kritisiert diesen Bericht,
Caspar: weil sie nämlich sagt, das ist kein Jaybreak, von dem ihr da redet.
Caspar: Das ist kein Aushebeln von Sicherheitsvorkehrungen.
Caspar: Das ist nämlich ganz normal, dass die KI, die sei ja genau dafür geschaffen
Caspar: worden, Sicherheitslücken zu schließen und nichts anderes hätte sie getan.
Caspar: Und wenn wir nochmal genau drauf gucken, würde ich ihr persönlich auch Recht
Caspar: geben, weil was hat Fable 5 in diesem Bericht getan?
Caspar: Es wurde gefragt, ob es Sicherheitslücken nennen kann. Das hat es verweigert.
Caspar: Das war das korrechte Verhalten, weil wenn es die Sicherheitslücken genannt
Caspar: hätte, dann hätte man die ja ausnutzen können, um zum Beispiel Schadsoftware einzuschleusen.
Caspar: Dann kam aber die Frage, reparier mir den Code bitte. Also da ging es dann nicht
Caspar: mehr darum, die Sicherheitslücken aufzudecken und mir zu nennen,
Caspar: sondern die Sicherheitslücken zu schließen.
Caspar: Und das ist ja völlig okay, dass Failure das macht und das hat es dann in dem Fall auch getan.
Caspar: Also wenn man jetzt böse wäre, könnte man sagen, die US-Regierung,
Caspar: es tollt an dem ganzen Teil schon am Masse, weil sie nicht so ein richtiges
Caspar: Technikverständnis hat und nicht ganz genau hingeguckt hat.
Caspar: Aber wenn man ehrlich ist, ein bisschen muss sich Anthropic auch an die eigene
Caspar: KI-Nase fassen, dass das Drama passiert ist.
Stella: Kurzer Rückblick nochmal Akt 1, da hatten wir ja erwähnt vielleicht war es auch
Stella: noch quasi eine Vorbereitung eine Einführung zu diesem Drama dass Anthropic
Stella: selbst ja gewarnt hatte und gesagt hat, Leute das ist so gefährlich Mythos,
Stella: das können wir gar nicht veröffentlichen,
Stella: und vielleicht auch zur Einordnung, das ist ja schon häufiger seitens Anthropic
Stella: passiert das auch gefordert würde zum Beispiel KI-Entwicklung langsam anzugehen
Stella: ganz zu stoppen, das heißt die,
Stella: ja diese Erzählung von, guckt mal, wie gefährlich KI ist, wir müssen da was tun,
Stella: die wird ja von dem Unternehmen häufiger verwendet.
Stella: Übrigens, nicht falsch verstehen, wir wollen das hier in gar keiner Art und
Stella: Weise in irgendeiner labeln oder sagen, das ist jetzt gut oder schlecht,
Stella: sondern einfach für euch zusammenfassen, das ist eben ein Narrativ,
Stella: was Entropic häufiger nutzt.
Caspar: Ja, aber es ist wichtig, weil dieses Narrativ, also Entropic muss sich dann
Caspar: auch nicht wundern, wenn sie dieses Narrativ immer wieder bedienen und wenn es dann mal,
Caspar: quasi gegen sie verwendet wird, wie es in dem Fall ja jetzt passiert ist,
Caspar: weil die US-Regierung hat das dann am Ende einfach geglaubt,
Caspar: was dieses Marketing versprochen hat,
Caspar: und dazu passt auch einigermaßen, in Anführungszeichen lustigerweise, dass nämlich dieses,
Caspar: in Anführungszeichen, gefährlich zum Veröffentlichen, das bisherige Marketing
Caspar: jetzt umgeändert wurde in den inzwischen offiziellen Marketing-Spruch kann eigentlich
Caspar: nichts, was GPT 5.5 nicht auch kann.
Caspar: Und ja, das ist ein bisschen was anderes als, das ist die gefährlichste KI,
Caspar: wir können sie nicht veröffentlichen. Das ist jetzt eher ein,
Caspar: ja, die ist vielleicht gefährlich, aber es ist genauso gefährlich wie alle anderen auch.
Stella: Das ist schon ein bisschen kurios. Caspar, ich meinte auch nur,
Stella: dass wir jetzt in dem Input nicht die Diskussion aufmachen zu sagen,
Stella: hey, muss man denn KI-Entwicklung jetzt stoppen oder nicht?
Stella: Weil das ist ja eine interessante Frage, die kann man ja auch diskutieren.
Caspar: Aber dann sind wir, glaube ich, dann wäre das, bisher war die längste Sendung
Caspar: etwas über eine Stunde. Ich glaube, dann hätten wir drei Stunden,
Caspar: würden wir dann hier noch sitzen.
Caspar: Weil das ist eine wirklich spannende Frage, definitiv.
Caspar: Aber da müsste man dann auch mal zum Beispiel wissenschaftliche Perspektive
Caspar: angucken, weil so eine KI-Firma wie Anthropic, die hat natürlich auch immer
Caspar: ein gewisses Interesse an den Aussagen, die sie dann am Ende tätigt.
Caspar: Das ist ja nicht nur, weil sie jetzt irgendwie Sorgen um die Menschheit hat.
Caspar: Dann müsste man vielleicht sagen, solltest du vielleicht gar keine KI entwickeln,
Caspar: wenn du Sorge vor KI hast, lieber Entschuldigung. Aber das ist jetzt ein anderes Thema.
Caspar: Lass uns nicht da zu tief reingehen.
Stella: Wir biegen nochmal anders ab und zwar der Begriff digitale Souveränität,
Stella: den hatten wir ja auch am Anfang mit eingeworfen und da müssen wir nämlich jetzt
Stella: zum Abschluss dieses Inputs nochmal drauf gucken,
Stella: weil was auch eine große Frage ist in diesem ganzen Drama, wie wir es hier nennen,
Stella: ist die Abhängigkeit von KI von den USA beziehungsweise von US-Tech-Konzernen.
Stella: Weil in Europa gibt es ja auch seit Jahren Bedenken hinsichtlich eben genau
Stella: eben jener Abhängigkeit, insbesondere in Bereichen wie Chips, Cloud Computing und KI.
Caspar: Und das ist die eigentliche Geschichte oder beziehungsweise die Moral von diesem Drama in drei Akten.
Caspar: Und das auch nochmal ziemliche Bedenken bestärkt hat in Europa und im Rest der
Caspar: Welt, dass wir eben sehr dringlich uns damit beschäftigen müssen,
Caspar: diese Abhängigkeit abzuschaffen und technologische Souveränität für Europa zu schaffen.
Caspar: Weil PolitikerInnen, Regierungen und Unternehmen weltweit haben jetzt genau
Caspar: nach dieser Antropic-Abschaltung tatsächlich dann auch entsprechend sich geäußert.
Caspar: In Großbritannien nutzte zum Beispiel der Minister für KI und Online-Sicherheit,
Caspar: Kanishka Narayan, die Faible-Abschaltung, um zu argumentieren,
Caspar: dass Großbritannien seine eigene KI-Kapazitäten entwickeln müsste.
Caspar: Narayan bezeichnet KI als die zentrale politische Frage unserer Zeit. Zitat Ende.
Caspar: Und betont die Notwendigkeit, die Technologie selbst gestalten zu können,
Caspar: bevor andere dies tun. Und hat er in gewisser Weise auch recht.
Caspar: Also wenn Entropic einfach abgeschaltet wird, dann wäre es schon besser, wenn man selber was hat.
Stella: Ja, es wurde teilweise auch noch direkter, zum Beispiel in Frankreich,
Stella: denn da hat der ehemalige Premierminister Gabriel Atoll,
Stella: die Abschaltung, ja, den Beginn des, Achtung, Klammern, KI-Krieges,
Stella: also Zitat genannt, das ist jetzt nicht unser Wording, Er teilvergleichte den
Stella: Rückzug von Entropics-Modellen mit der iranischen Blockade der Straße von Hormuz und,
Stella: betonte eben dann ja auch die strategische Bedeutung des Zugangs zu künstlicher Intelligenz.
Stella: Und die Zeitung Le Monde auf Französisch, die berichtete dann von ähnlichen
Stella: Befürchtungen aus dem gesamten politischen Spektrum in Frankreich.
Caspar: Das ist eine ziemliche Ansage, muss man sagen, das mit der Straße von Monus zu vergleichen.
Caspar: Allerdings ein Land haben wir noch. Kanada hat auch ähnliche Schlüsse gezogen
Caspar: wie Europa. Dort ist es so, dass Premierminister Mark Carney betont hat,
Caspar: dass das Risiko der Abhängigkeit von einzelnen Partnern für kritische Ressourcen wie KI einfach groß sei.
Caspar: Und er warnt, dass man daraus jetzt keine Lektionen ziehen dürfe.
Caspar: Das ginge nicht. Man müsse sich unbedingt diversifizieren. Man müsse eigene Modelle entwickeln.
Caspar: Ja, und ich glaube, das ist ein ganz gutes Schlusswort. Wenn die US-Regierung
Caspar: es schafft, in 90 Minuten für die gesamte Welt einzelne KI-Modelle abzuschalten,
Caspar: dann sollten wir vielleicht wirklich mal über Alternativen, auch über europäische
Caspar: Alternativen nachdenken. Und, Spoiler, die gibt es.
Caspar: Die sind vielleicht nicht ganz so leistungsfähig, aber es gibt sie immerhin.
Stella: Nein, das ist wirklich ein gutes Schlusswort für diesen Input.
Stella: Mir wäre doch tatsächlich nach einer guten Nachricht und da machen wir jetzt
Stella: wirklich, da machen wir mal was anderes. Wir gucken jetzt auf den Schutz der Zugvögel.
Caspar: Ja, und es geht um grüne Energie und so. Also besser kann es gar nicht werden.
Jingles: Gute Nachricht.
Stella: Caspar, hast du Höhenangst?
Caspar: Ein bisschen, ja. Also was ich gar nicht mag, sind diese Treppen,
Caspar: wo man so durchgucken kann. Da wird es dann bei mir schwierig.
Stella: Ich könnte mir vorstellen, ich war noch nie in bzw. auf einem Windrad,
Stella: aber ich könnte mir vorstellen, dass genau diese Gittertreppen,
Stella: die ja häufig für sowas verwendet werden, da vielleicht auch verwendet sind.
Caspar: Und die wackeln wohl auch so. Da habe ich neulich einen TikTok gesehen.
Caspar: Also wenn da wirklich Wind geht, das sind ja so dünne, also die brechen nicht
Caspar: ab, aber das wackelt schon ziemlich. Nee, das wäre nichts für mich.
Stella: Ja, es gibt auch teilweise diese Reportagen-Videos, wenn eben TechnikerInnen
Stella: beispielsweise auf den Windrädern sind da oben.
Stella: Aber keine Sorge, falls ihr auch unter Höhenangst leidet oder vielleicht auch
Stella: einfach nicht unbedingt vorhabt, auf ein Windrad euch zu begeben, müsst ihr auch nicht.
Stella: Wir gehen nur ganz, ganz nah ran und gucken gemeinsam mal hoch.
Stella: So begeben wir jetzt diese gute Nachricht.
Caspar: Ja, weil Windräder sind, das überrascht euch nicht.
Caspar: Das wisst ihr, eine sehr wichtige Quelle für sauberen Strom und ein ganz elementarer
Caspar: Bestandteil für die Energiewende.
Caspar: Aber, und auch das ist wahrscheinlich nicht neu für euch, sie stellen auch eine
Caspar: gewisse Gefahr zum Beispiel für Zugvögel dar.
Caspar: Aber wenn diese nämlich durch so ein Gebiet mit mehreren Windmühlen,
Caspar: Windmühlen ist es nicht,
Caspar: Windrädern, Windmühle ist das, wo man malt, Windrädern durchfliegen,
Caspar: dann kann es eben sein, dass diese Flügel von diesen Windrädern die Vögel treffen
Caspar: können und das geht natürlich nicht gut für die aus.
Stella: In den USA beispielsweise sterben schätzungsweise 140.000 bis 330.000 Vögel
Stella: pro Jahr durch Windräder.
Stella: Vergleichbare Zahlen für Europa haben wir an der Stelle nicht gefunden.
Stella: Wichtig ist aber auch, Windkraftanlagen sind zum Beispiel im Vergleich zu anderen
Stella: Gefahrenquellen, wie Sendetürme, Autos oder auch Katzen, relativ ungefährlich für Vögel.
Stella: Auch Gebäude und Glasscheiben sind zum Beispiel ein größeres Problem.
Stella: Ich weiß nicht, ob ihr es kennt, man klebt ja auch eigentlich in der Regel auf
Stella: Glasscheiben immer diese Vogelsticker.
Stella: Damit Vögel hoffentlich nicht dagegen fliegen. Aber jetzt, sorry,
Stella: das Ding jetzt ehrlich gesagt gar nicht wieder um die Nachricht bisher.
Stella: Noch ist keine gute Nachricht da. Deswegen, wir müssen die Kurve kriegen.
Caspar: Gut, dann folgt mir in die Schweiz für die gute Nachricht.
Caspar: Dort ist es nämlich so, dass ein Forschungsteam der Eidgenössischen Forschungsanstalt
Caspar: für Wald, Schnee und Landschaft WSL, die sind auf eine relativ gute Idee gekommen,
Caspar: wie man es schaffen kann mit einer Technologie, die eigentlich mal für was anderes
Caspar: entwickelt wurde, Windräder sicherer für Vögel machen könnte.
Caspar: Und die Forscherinnen haben nämlich sogenannte Wetterradarsysteme sich angeguckt
Caspar: und analysiert, um den Vogelschlag durch Windräder zu verringern.
Stella: Wenn ihr euch jetzt fragt, Wetterradarsysteme, ja, die sind in ganz Europa verteilt
Stella: und erfassen eben Niederstege und Wolken in Abständen von so roundabout 15 Minuten.
Stella: Und das Ergebnis daraus seht ihr dann zum Beispiel in der Wetter-App eures Vertrauens
Stella: beim sogenannten Regenradar.
Stella: Aber diese Systeme können eben nicht nur das Wetter erfassen und uns dann zum
Stella: Beispiel anzeigen, oh, jetzt kommt gleich ein Schauer, sondern sie können auch
Stella: Vogelschwärme erkennen.
Caspar: Und ihr ahnt jetzt, in welche Richtung es geht. Das ist jetzt keine Überraschung mehr.
Caspar: Oder wenn man es schaffen würde, diese Vogelschwärme mit diesen Windrädern,
Caspar: also mit dem Radar, mit dem Wetterradar zu verbinden und dann Windräder entsprechend anzusteuern.
Caspar: Zum Beispiel, wenn man sieht, da kommt eine Gruppe von Zugvögeln in das Gebiet,
Caspar: wo Windräder stehen, dann schaltet man die in der Zeit mal kurz ab.
Caspar: Die Vögel fliegen da durch, werden nicht von den Flügeln getroffen und danach
Caspar: schaltet man die Windräder wieder ein. Das zu entwickeln oder zu bauen,
Caspar: das liegt ja dann tatsächlich sehr nah.
Stella: Die Projektleiterin Silke Bauer, die hat eben betont, dass das Ziel sei,
Stella: nachhaltige Energieproduktion mit Vogelschutz zu vereinbaren und dann auch Strategien
Stella: zu entwickeln, um eben einfach die Zahl der gefährdeten Vögel zu reduzieren.
Caspar: Für die Studie wurden Wetterradardaten aus Deutschland, Frankreich und den Benelux-Ländern
Caspar: analysiert und zwar aus dem Jahr 2018.
Caspar: Man sagt ja immer, die aktuellsten Daten sind die besten, da ist es jetzt nicht
Caspar: so schlimm, weil da gab es auch schon 42.000 Windturbinen oder Windräder,
Caspar: und die Daten umfassen 37 Wetterradare und aufwändige statistische Analysen,
Caspar: um eben das Risiko für die Vogelwelt abzuschätzen.
Caspar: Und die Statistik hat tatsächlich ergeben, dass pro Windrad fast 800 Vögel gefährdet wären.
Caspar: Das heißt, wenn man es wirklich schafft, das mit zu verbinden,
Caspar: zu sagen, das schaltet man dann ab, wenn ein Vogelschwarm kommt,
Caspar: würde das durchaus was bringen.
Stella: So, jetzt kommt aber ein kleines Aber, denn noch ist das eben nur eine Studie
Stella: und wir haben da jetzt zum Beispiel nicht ein fertiges Frühwarnsystem,
Stella: was jetzt Windradbetreiber einsetzen könnten.
Caspar: Genau, aber im nächsten Schritt plant das Team der Forschenden die Berechnung
Caspar: auf ganz Europa und auf einen längeren Zeitraum auch auszuweiten und diese Erkenntnisse
Caspar: könnten dann eben zu einer Art Frühwarnsystem führen,
Caspar: sodass man dann auch mit den Windkraftanlagenbetreibern das irgendwie zusammenschalten
Caspar: kann, um dann eben die Zugvögel
Caspar: vor den Anlagen zu schützen. Und das wäre dann ja eine gute Nachricht.
Stella: Und so ist es schon mal eine kleine gute Nachricht.
Caspar: Ja, immerhin.
Stella: Deswegen haben wir sie euch heute mitgebracht.
Caspar: Schön, dass zweckentfremdete Technologie dann tatsächlich auch was Sinnvolles bringen kann.
Stella: Ist das zweckentfremdet oder einfach nur zweckerweitert?
Caspar: Stimmt, das ist zweckerweitert. Mir war auch gar nicht bewusst,
Caspar: also den Wetterradar benutze ich ja schon seit Jahren und gucke doch immer mal
Caspar: wieder mal drauf, wenn ich aus dem Haus gehe.
Caspar: Aber dass da tatsächlich sogar Zugfügel mitentdeckt werden könnten,
Caspar: das war mir nicht bewusst.
Stella: Nee, tatsächlich. Aber ich glaube, das war vielen nicht bewusst.
Caspar: Sonst hätte es die Studie nicht gebraucht. Sonst hätten die Windkraftanlagenbetreiber
Caspar: davon selber drauf kommen können.
Stella: So, aber Caspar, du hast es eingangs gesagt. Wir sind bei Folge 99.
Stella: Und es ist logisch, nächste Woche gibt es die hundertste Episode von Silicon
Stella: Weekly. Das wollen wir vielleicht auch ein bisschen feiern.
Stella: Deswegen würde ich vorschlagen, schaltet da doch am besten wieder ein und lasst euch überraschen.
Caspar: Lasst euch überraschen. Und was ihr uns bis dahin ja vielleicht mal schreiben
Caspar: könnt, das würde mich wirklich interessieren, ab welcher Folge ihr dabei seid.
Caspar: Seid ihr Evergreens ab Folge 1? Seid ihr uns aus einem alten Format vielleicht hierher gefolgt?
Caspar: Oder sagt ihr, ich höre euch seit zwei Episoden, was soll das mit 100?
Caspar: Das interessiert mich irgendwie nicht.
Caspar: Wäre ganz cool, wenn ihr uns das schreibt zu unserem auch zweijährigen Geburtstag.
Caspar: Das fällt nämlich lustigerweise beides auch noch in einer Woche.
Stella: Also ich würde mich auch ansonsten einfach über Glückwünsche schreiben,
Stella: auch wenn ihr zum ersten Mal eingeschaltet habt.
Caspar: Nein, das soll kein Wettbewerb sein.
Stella: Wir kennen uns jetzt. Also ihr dürft uns gern auch einfach gratulieren.
Caspar: Das soll kein Wettbewerb sein, aber wir freuen uns natürlich,
Caspar: wenn auch Leute schreiben, wir sind da Folge 1 dabei.
Stella: Genau. Oder wenn ihr auch dazu noch schreibt, dann freuen wir uns richtig,
Stella: richtig doll. Es ist ja Geburtstag und 100. Folge in 1, also Anlass für zwei Geschenke.
Stella: Also schreibt uns auch gerne, welche Themen wir vielleicht mal behandeln sollen.
Stella: Also schreibt uns doppelt.
Caspar: Dachte ich.
Stella: Schreibt uns doppelt, bis das E-Mail-Postwoch überquillt. Nein,
Stella: das ist natürlich nicht. Wir haben jetzt genug Wünsche geäußert.
Stella: Und ich würde sagen, bis nächste Woche.
Caspar: Ja, aber wenn ihr uns schreiben wollt, post at silicon-weekly.de.
Stella: Gibt es auch in den Shownotes.
Caspar: Stimmt. Bis dahin macht es gut und wir hören voneinander. Tschüss.
Stella: Bis dann. Tschüss.
Jingles: Das war es schon wieder für diese Woche. Folgt oder abonniert uns gerne in eurer
Jingles: Podcast-App und lasst uns dort eine Bewertung da. Das hilft uns sehr.
Jingles: Bis zum nächsten Mal.