WEBVTT 00:00:10.510 --> 00:00:15.950 Silicon Weekly, der Tech-Podcast mit den wichtigsten News der Woche. 00:00:18.410 --> 00:00:21.110 Für dich eingeordnet von Elli, Stella und Caspar. 00:00:34.070 --> 00:00:37.490 Neue Woche, neue Folge und ihr seid wieder, ich wollte gerade sagen, 00:00:37.550 --> 00:00:40.550 live dabei, aber das stimmt nicht so ganz, weil wir zeichnen ja auf, 00:00:40.730 --> 00:00:44.990 wofür ihr uns dann am Donnerstagmorgen oder zumindest in den nächsten Tagen hören werdet. 00:00:45.530 --> 00:00:48.750 Wir haben die Tech-Achterbahn voll mit allerlei News. 00:00:48.910 --> 00:00:54.830 Wir haben einen Input über einen Internet-Knotenpunkt, der, man könnte sagen, uns alle betrifft. 00:00:54.950 --> 00:00:59.310 Aber in unserer Tech-Achterbahn, eine oder eine, um genau zu sein, 00:00:59.370 --> 00:01:00.890 ist heute leider nicht mit eingestiegen. 00:01:01.010 --> 00:01:05.530 Deshalb gleich vorneweg ganz herzliche Grüße an unsere liebe Kollegin Elli. 00:01:05.850 --> 00:01:10.150 Wir freuen uns, nächste Woche hast du wieder einen Platz hier in einem der Waggons, 00:01:10.410 --> 00:01:12.130 wenn wir den wilden Ritt beginnen. 00:01:12.510 --> 00:01:13.790 Ganz, ganz vorne. 00:01:13.790 --> 00:01:17.750 So und wir stellen uns auch noch einmal vor, ihr habt schon die Stimme gehört, 00:01:17.870 --> 00:01:19.150 sie ist euch vielleicht vertraut. 00:01:19.530 --> 00:01:22.810 Es ist natürlich Caspar, der mir diesmal wieder zugeschaltet ist. 00:01:23.270 --> 00:01:26.230 Ja, es ist ganz ungewohnt. Ich sehe dich nur digital. Das haben wir jetzt die 00:01:26.230 --> 00:01:30.090 letzten gefühlt Monate anders gehabt. Das klingt jetzt wieder so negativ. 00:01:30.190 --> 00:01:31.070 Nein, es war ja sehr schön. 00:01:31.370 --> 00:01:33.470 Mal gucken, ob wir das in Zukunft auch wieder häufiger hinkriegen. 00:01:33.670 --> 00:01:36.910 Heute ging es nicht anders. Ich hatte eine Bahnfahrt und musste schnell nach 00:01:36.910 --> 00:01:39.230 Hause und solche Dinge. Da haben wir es nicht geschafft, uns live zu sehen. 00:01:39.990 --> 00:01:44.710 Aber immerhin digital. Ja und ich sehe in meinem Bildschirm Stella, hallo Stella. 00:01:45.290 --> 00:01:49.710 Ja, ich muss dich jetzt direkt fragen erstmal, war die Bahn jetzt eigentlich pünktlich? 00:01:50.070 --> 00:01:55.190 Ja, nee, war sie nicht, es war die Bahn, aber es ging, 00:01:55.510 --> 00:02:00.130 es waren wenige Minuten, es war wieder mal das Problem, dass wir in Hannover 00:02:00.130 --> 00:02:05.010 am Bahnhof zwar rechtzeitig ankamen, aber dann kein Gleis frei war und wir warten 00:02:05.010 --> 00:02:06.410 mussten, bis wir einfahren konnten. 00:02:06.410 --> 00:02:09.730 Wenn du dann den Hauptbahnhof schon siehst und quasi danach greifen kannst, 00:02:10.010 --> 00:02:11.650 ist das immer besonders ärgerlich. Aber gut. 00:02:12.190 --> 00:02:15.190 Das ist immer der beste Moment, wenn alle auch schon aufgesprungen sind. 00:02:15.350 --> 00:02:20.210 Du stehst an der Tür und dann auf einmal gibt es eine relativ starke Bremsung und dann stehen da alle. 00:02:20.690 --> 00:02:23.950 Aber daran kennt man die Anfänger. Die Anfänger stehen direkt auf und rennen 00:02:23.950 --> 00:02:27.490 zur Tür. Die Pendler bleiben sitzen, weil sie wissen, es kann auch ein bisschen dauern. 00:02:28.330 --> 00:02:31.930 Kleiner Pro-Tipp. Immer in der Nähe der Tür sitzen, dann spart ihr euch auch 00:02:31.930 --> 00:02:36.030 das im Gang gespare. Aber wir sind ja nicht der Bahn-Podcast eures Vertrauens, 00:02:36.130 --> 00:02:37.530 sondern der Tech-Podcast. 00:02:37.950 --> 00:02:41.510 Wir haben, ich glaube, an der Hand fünf knackige Updates mit. 00:02:41.810 --> 00:02:42.730 Das ist schon eine ganze Menge. 00:02:42.890 --> 00:02:45.530 Eigentlich ist es eine Update-Folge. Wir haben natürlich, du hast es schon erwähnt, 00:02:45.750 --> 00:02:48.490 den Input, aber es ist eine sehr update-lastige Folge. 00:02:48.690 --> 00:02:51.510 Ist aber auch nicht verkehrt, weil da sind ein paar spannende Sachen dabei. 00:02:52.050 --> 00:02:55.570 Deswegen wollten wir auch alle mitnehmen. Wir haben einen WTF natürlich für euch. 00:02:55.990 --> 00:03:00.070 Da geht es quasi um Mario Kart, aber irgendwie auch nicht. Also bleibt auf jeden Fall dran. 00:03:00.070 --> 00:03:03.350 Das wird ein bisschen lustiger als sonst. Also es ist was, was ich gerne mal 00:03:03.350 --> 00:03:05.270 ausprobieren würde. Das können wir auch schon mal spoilern. 00:03:05.590 --> 00:03:09.170 Oh, vielleicht wäre das mal wieder was für einen Silicon Weekly Betriebsausflug. 00:03:09.210 --> 00:03:12.910 Ja, ich habe das auch schon in Stock geschrieben. Aber dazu gleich mehr. 00:03:13.390 --> 00:03:17.250 Wir haben den Input, wie gesagt, mit dem Knotenpunkt und auch nicht fehlen darf 00:03:17.250 --> 00:03:20.050 eine gute Nachricht, die so ein bisschen aus der, ich würde mal sagen, 00:03:20.170 --> 00:03:24.110 Daniel-Düsentrieb-Ecke kommt, wer den Erfinder aus Entenhausen kennt. 00:03:24.310 --> 00:03:26.890 Aber Caspar, wir legen los mit den Updates. 00:03:33.660 --> 00:03:40.600 Ja, es ist ein kleiner, aber es ist ein Erfolg zumindest für die GEMA und zwar gegen OpenAI. 00:03:41.000 --> 00:03:44.860 So fangen wir einmal ganz flott an. Es geht nämlich eigentlich um eine Grundsatzdebatte, 00:03:44.940 --> 00:03:48.040 die auch was mit Herbert Grönemeyer unter anderem zu tun hat. 00:03:48.720 --> 00:03:50.240 Er schließt sich vielleicht nicht direkt. 00:03:50.980 --> 00:03:52.660 Das ist ja noch Teil der Sendung, das hätte ich auch nicht gedacht. 00:03:53.040 --> 00:03:57.740 Aber passt natürlich zu GEMA, das ist die Verwertungsgesellschaft für die Hörerinnen 00:03:57.740 --> 00:04:02.500 und Hörer, die da noch nie was von gehört haben, die sich um Musikrechte kümmert, 00:04:03.140 --> 00:04:06.940 einsammelt Gebühren, GEMA-Gebühren zum Beispiel von Radiosendern, 00:04:07.020 --> 00:04:12.180 die Musik spielen und diese Gebühren dann an die Musikerinnen und Musiker weitergibt 00:04:12.180 --> 00:04:15.220 oder auch an die Autorinnen und Autoren von Musiktexten. 00:04:15.400 --> 00:04:19.880 Die Gesellschaft für musikalische Aufführungs- und mechanische Vervielfältigungsrechte. 00:04:20.240 --> 00:04:23.020 Danke, das war der Name, was GEMA heißt. Ich kann es mir nicht merken. 00:04:23.500 --> 00:04:27.420 Und es geht eben, ob Literatur oder Musik, es geht eben um alles, 00:04:27.500 --> 00:04:31.020 was KünstlerInnen erschaffen und dann quasi in die Welt heraustragen. 00:04:31.080 --> 00:04:33.100 Aber sie haben ja das Urheberrecht auch da dran. 00:04:33.780 --> 00:04:39.200 Und genau darum geht es eigentlich auch in Teilen jetzt in diesem ganzen Verfahren 00:04:39.200 --> 00:04:42.600 mit der GEMA und OpenAI. Was ist da passiert? 00:04:42.940 --> 00:04:49.100 Also, die GEMA hat in der Nutzung von Songtexten, unter anderem von einem Song 00:04:49.100 --> 00:04:54.360 von Herbert Grönemeyer, eben eine unerlaubte Vervielfältigung und Wiedergabe gesehen. 00:04:54.500 --> 00:04:59.300 Das heißt, wenn mit ChatGPT ein neuer Song erstellt wurde, dann kann es sein, 00:04:59.400 --> 00:05:02.460 dass da vielleicht Songtexte von KünstlerInnen, 00:05:03.200 --> 00:05:06.180 eben GEMA-relevant sind, zum Training genutzt worden sind. 00:05:06.620 --> 00:05:10.700 JGPT hat auch bisher, das ist der wichtige Hinweis, wenn du nach Liedtexten 00:05:10.700 --> 00:05:14.600 gefragt hast, dir sehr gerne die Liedtexte ausgespuckt und damit dann auch was 00:05:14.600 --> 00:05:16.680 angefangen, sie weiterverarbeitet und ähnliche Dinge. 00:05:17.200 --> 00:05:20.040 Tatsächlich auch zum Beispiel zu Songs von Herbert Grönemeyer. 00:05:20.260 --> 00:05:24.500 Und was jetzt aber wichtig ist, das war nicht abgestimmt mit der GEMA oder mit 00:05:24.500 --> 00:05:27.340 den Urhebern dieser Songtexte, um ganz genau zu sein. 00:05:27.500 --> 00:05:31.940 Und das ist eben der Fall, um den es jetzt vor dem Landgericht München gegangen ist. 00:05:31.940 --> 00:05:36.240 Und das Landgericht München, das sieht es eigentlich ähnlich wie die GEMA, 00:05:36.340 --> 00:05:40.860 hat nämlich gesagt, diese nicht lizenzierte Verwendung von Songtexten in Chat-GPT, 00:05:41.040 --> 00:05:44.160 das sei eine Verletzung des deutschen Urheberrechts. 00:05:44.600 --> 00:05:49.080 Jetzt muss man aber dazu sagen, es ist gar nicht per se die Nutzung für die 00:05:49.080 --> 00:05:52.780 GEMA das Problem, sondern sie will dafür einfach nur vergütet werden, 00:05:53.040 --> 00:05:57.520 um nämlich auch die KünstlerInnen dann vergüten zu können. Also das ist das, was dahinter hängt. 00:05:57.700 --> 00:06:01.860 Wie gesagt, Landgericht München hat jetzt quasi erstmal der GEMA quasi Recht 00:06:01.860 --> 00:06:04.840 gegeben, aber rechtskräftig ist das Urteil noch nicht. 00:06:05.100 --> 00:06:07.280 Also es kann noch angefochten werden. 00:06:08.410 --> 00:06:12.110 Was hat das nun mit Grönemeyer und auch Rolf Zukowski zu tun? 00:06:12.290 --> 00:06:16.250 Wir haben es ja gerade schon gesagt, die Liedertexte wurden gerne mal wiedergegeben 00:06:16.250 --> 00:06:22.070 und sie sind in der GEMA-Klage auch Beispiele für die Nutzung von Liedtexten. 00:06:22.070 --> 00:06:26.330 Die werden natürlich ganz aus gutem Grund auch bekannte Künstlerinnen und Künstler genommen haben. 00:06:26.930 --> 00:06:30.290 Und Stella, du hast das, glaube ich, jetzt mal ausprobiert, was jetzt nach dem 00:06:30.290 --> 00:06:33.870 Urteil ist, wenn ich mit Chatschipiti chatte und nach Liedtexten frage. 00:06:33.930 --> 00:06:38.390 Was passiert denn jetzt nach dem Urteil, wenn ich zum Beispiel was von Grönemeyer 00:06:38.390 --> 00:06:39.750 wissen möchte zu einem Liedtext? 00:06:40.530 --> 00:06:42.190 Elli hat das für uns ausprobiert. 00:06:43.010 --> 00:06:43.990 Ah, okay. 00:06:43.990 --> 00:06:48.830 Da kann es tatsächlich sein, dass dir angezeigt wird, tut mir leid, 00:06:49.010 --> 00:06:52.570 aber ich kann dir den vollständigen Liedtext von Mensch von Herbert Grönemeyer 00:06:52.570 --> 00:06:55.910 nicht bereitstellen, da er urheberrechtlich geschützt ist. 00:06:56.230 --> 00:07:01.530 Aber du kannst dir dann Textstellen anzeigen lassen oder eben den Song zusammenfassen lassen. 00:07:01.730 --> 00:07:05.330 Also das geht schon noch. Weil das muss man ja auch sagen, ich glaube, 00:07:05.450 --> 00:07:09.690 es ist schwerlich möglich, Dinge aus Trainingsdaten beispielsweise löschen zu lassen. 00:07:10.620 --> 00:07:13.360 Aber was ich, glaube ich, noch nie gehört habe, ist, dass Chagil Petit gesagt 00:07:13.360 --> 00:07:15.440 hat, etwas sei urheberrechtlich geschützt. 00:07:16.100 --> 00:07:18.740 Bitte korrigiert mich, aber das klingt fast nach einer Premiere. 00:07:19.360 --> 00:07:20.560 Ja, wie gesagt, wir bleiben da dran. 00:07:20.700 --> 00:07:24.100 Das ist noch nicht rechtskräftig und es ist auch nicht das einzige Verfahren, 00:07:24.140 --> 00:07:25.980 was die GEMA gerade führt. 00:07:26.080 --> 00:07:30.320 Sie führt auch ein Verfahren gegen einen Anbieter von KI-Musik. 00:07:30.580 --> 00:07:33.120 Da haben wir vergangene Woche auch ganz kurz im Update drüber gesprochen. 00:07:33.540 --> 00:07:37.620 In dem Fall geht es um einen anderen Anbieter. Das Urteil wird auch im November 00:07:37.620 --> 00:07:41.500 erwartet. Also vielleicht hört ihr in den Updates in den nächsten Wochen auch nochmal davon. 00:07:41.720 --> 00:07:45.140 Da geht es tatsächlich darum, dass urheberrechtlich geschützte Musik für das 00:07:45.140 --> 00:07:48.060 Training genutzt wurde, um dann neue Songs zu erstellen. 00:07:48.400 --> 00:07:51.920 Also auch geht es hier um die Urheberrechte, aber mit ein bisschen anderem Schwerpunkt. 00:07:52.060 --> 00:07:53.580 Aber wenn wir da was hören, sagen wir Bescheid. 00:07:53.580 --> 00:07:59.000 Wir bleiben mal bei ChatGPT. Da haben wir noch ein Update für euch mitgebracht 00:07:59.000 --> 00:08:01.520 und da gibt es eine Verbindung zur Google-Suche. 00:08:01.740 --> 00:08:06.160 Die Frage ist nämlich, ob ChatGPT die Prompts in die Google-Suche möglicherweise 00:08:06.160 --> 00:08:07.940 weiterleitet. Was ist der Hintergrund? 00:08:08.380 --> 00:08:12.740 Da geht es darum, dass Tech-Analysten in der Google-Search-Konsole Inhalte entdeckt 00:08:12.740 --> 00:08:15.400 haben, die eben aussehen wie ChatGPT-Eingaben. 00:08:16.020 --> 00:08:20.380 Keine Sorge, wenn ihr euch jetzt fragt, was ist denn diese Search-Konsole? Was soll das sein? 00:08:20.440 --> 00:08:21.440 Da hattest du mich auch verloren. 00:08:22.200 --> 00:08:26.260 Und ich hoffe, ich habe dich jetzt wieder. Das ist eine digitale Anzeige und 00:08:26.260 --> 00:08:29.600 da können eben Website-Betreiber einfach häufige Suchanfragen sehen, 00:08:29.760 --> 00:08:31.460 die dann zur eigenen Website führen. 00:08:31.560 --> 00:08:35.160 Das hat in der Regel was damit zu tun, dass du als Betreiber dann deine Website 00:08:35.160 --> 00:08:39.160 auf diese Suchanfragen quasi noch besser optimieren kannst oder vielleicht auch 00:08:39.160 --> 00:08:44.600 merkst, hey, irgendwas scheint der Google-Algorithmus da falsch zuzuordnen. 00:08:44.800 --> 00:08:48.580 Also das ist so der Hintergrund. Und OpenAI hat jetzt aber, wenn wir zurückkommen 00:08:48.580 --> 00:08:53.260 zu diesen Prompts in der Suche, da hat es nicht bestätigt, aber wie Heise schreibt, 00:08:53.800 --> 00:08:58.460 sagte das US-Unternehmen jedoch, dass ein entsprechender Fehler behoben sei. 00:08:58.960 --> 00:09:02.440 Also quasi ein Fehler, dass das so angezeigt worden wäre. 00:09:04.070 --> 00:09:07.010 Also was da dahinter steckt, man weiß es nicht. 00:09:07.370 --> 00:09:11.250 Ja, aber so richtig sicher ist da ChatGPT ja sowieso auch nicht. 00:09:11.890 --> 00:09:17.890 Wir haben hier ja auch schon mal zumindest kurz über diese KI-Agenten gesprochen 00:09:17.890 --> 00:09:21.850 und haben da ja auch aufgezählt, dass die sehr leicht manipulierbar sind, 00:09:22.070 --> 00:09:25.770 wenn man ihnen prompt unterjubelt und dann auch gerne mal einfach den gesamten 00:09:25.770 --> 00:09:28.830 Chatverlauf quasi mit ChatGPT und Co. 00:09:29.270 --> 00:09:33.570 Weiter teilen. Das betrifft nicht nur ChatGPT, das betrifft auch Cloud mit agentischen 00:09:33.570 --> 00:09:34.890 KIs und wie sie alle heißen. 00:09:35.390 --> 00:09:39.670 Aber das ist, ja, ist ein Problem und das wird wahrscheinlich in eine ähnliche 00:09:39.670 --> 00:09:42.750 Richtung gehen und das muss man im Blick behalten als KI-Anbieter. 00:09:43.290 --> 00:09:47.490 Bitte immer auf den Datenschutz achten, Freunde. Teilt nichts einfach leichtfertig 00:09:47.490 --> 00:09:52.330 mit Chatbots oder KI-Agenten oder auch nicht mit den neuen KI-Browsern, 00:09:52.530 --> 00:09:54.810 was ihr nicht zum Beispiel auch Caspar und mir erzählen würdet. 00:09:55.290 --> 00:09:58.070 Ja, oh ja, stimmt. Was ihr nicht unterzählen würdet, erzählt das auch keiner 00:09:58.070 --> 00:10:02.470 KI. Das ist ein schöner Satz. Das müssen wir vielleicht noch als T-Shirt oder Sticker machen. 00:10:04.010 --> 00:10:07.370 Kommen wir zu einem dritten und sehr positiven Update. Ich weiß nicht, 00:10:07.450 --> 00:10:09.670 Stella, hast du das schon ausprobiert? Ich habe es ausprobiert. 00:10:09.870 --> 00:10:11.370 Hast du? Ich habe es noch nicht ausprobiert. 00:10:11.410 --> 00:10:13.130 Du hast es noch nicht ausprobiert. Okay, dann erzähle ich euch, 00:10:13.230 --> 00:10:16.770 worum es geht. Weil bei mir hat es erfolgreich und vor allem sofort funktioniert. Ich war ganz baff. 00:10:17.470 --> 00:10:22.270 Es geht um eine App. Und zwar um eine nicht behördliche App. 00:10:22.330 --> 00:10:25.930 Das wäre vielleicht falsch gesagt. aber eine App, die ein behördliches Dokument 00:10:25.930 --> 00:10:28.610 abspeichert. Es geht nämlich um die... 00:10:28.810 --> 00:10:36.690 App iKfz. Diese iKfz-App kann euren Fahrzeugschein digital abspeichern. 00:10:36.870 --> 00:10:41.530 Nicht den Brief, nicht dieses große Dokument, Zulassungsbescheinigung 1 und 00:10:41.530 --> 00:10:44.630 2 heißt das ja offiziell, sondern die kleine Variante, 00:10:44.790 --> 00:10:47.410 die ihr euch bisher ins Portemonnaie gesteckt habt, die man so aufklappt, 00:10:47.550 --> 00:10:50.370 wo dann auch alles eingetragen ist, was zum Beispiel beim Auto irgendwie noch 00:10:50.370 --> 00:10:56.610 verändert wurde und was ihr ja auch bisher bei der Fahrzeugkontrolle vorzeigen musstet. 00:10:57.310 --> 00:11:00.110 Und bei mir in der Familie ist es zum Beispiel so, wir haben so ein, 00:11:00.310 --> 00:11:03.910 ich sag mal Familienauto, das ist ein Kombi, das in der Familie immer mal wieder 00:11:03.910 --> 00:11:06.350 rumgereicht wird, wenn jemand so ein größeres Auto braucht. 00:11:06.570 --> 00:11:09.590 Und da ist es immer so, oh hast du vergessen den Fahrzeugschein mitzunehmen, 00:11:09.730 --> 00:11:13.630 der liegt noch da und da oder wo hast du den denn gelassen, ist der hinter der 00:11:13.630 --> 00:11:14.610 Sonnenblende noch und so. 00:11:14.610 --> 00:11:19.230 Und das wäre jetzt theoretisch vorbei, weil ihr könnt den dann nicht nur digitalisieren 00:11:19.230 --> 00:11:23.570 und euren eigenen da reinpacken, sondern ihr könnt den auch mit anderen Menschen 00:11:23.570 --> 00:11:27.870 teilen und die können das dann in ihrer iKfz-App speichern. 00:11:28.290 --> 00:11:32.110 Das funktioniert auch relativ problemlos über QR-Code und Link und ihr könnt 00:11:32.110 --> 00:11:33.350 das auch jederzeit wieder entziehen. 00:11:33.950 --> 00:11:37.310 Wenn ich jetzt Stella mal meinen Fahrzeugschein schicke, weil ich ihr das Auto 00:11:37.310 --> 00:11:39.690 leihe, dann kann ich nach einer Woche, wenn sie das Auto zurückgegeben hat, 00:11:39.750 --> 00:11:40.570 das auch wieder entziehen. 00:11:41.730 --> 00:11:46.270 Und diese Anmeldung und das Eintragen des Fahrzeugscheins, das hat bei mir, 00:11:46.330 --> 00:11:49.150 wie gesagt, sehr problemlos funktioniert. Ich habe aber auch, 00:11:49.270 --> 00:11:53.970 und jetzt kommt das aber, einen Ausweis mit der E-ID-Funktion. 00:11:54.190 --> 00:11:59.550 Also ich habe einen Personalausweis, der relativ neu ist und der hat die E-ID-Funktion 00:11:59.550 --> 00:12:01.530 aktiviert und freigeschaltet. 00:12:01.730 --> 00:12:06.330 Ich habe da auch einen Pass- oder PIN-Code vergeben für diesen Personalausweis. 00:12:06.450 --> 00:12:09.810 Das braucht man nämlich. Man muss nämlich seine Daten eingeben in dieser App, 00:12:09.910 --> 00:12:13.670 dann muss man den Ausweis ans Smartphone halten, was auch ein Lesegerät, 00:12:13.850 --> 00:12:16.490 also ein NFC-Chip haben muss, auslesen zu können. 00:12:16.710 --> 00:12:20.810 Dann muss man seine Pass-Pin eingeben und damit sich identifizieren und dann 00:12:20.810 --> 00:12:24.670 werden die Daten vom Kraftfahrtbundesamt geholt und in die App gespeichert. 00:12:25.480 --> 00:12:29.140 Ja, hat wie gesagt problemlos funktioniert. Ich weiß aber auch von Leuten, 00:12:29.320 --> 00:12:32.940 die, wenn sie nicht diese EID-Funktion haben, dass das dann deutlich schwieriger 00:12:32.940 --> 00:12:37.360 bis fast unmöglich ist und auch diesen Ausweis erst zu beantragen und dann diese 00:12:37.360 --> 00:12:38.960 PIN nochmal, wenn man die vergessen hat und so. 00:12:39.340 --> 00:12:42.160 Da könnte es dann ein bisschen haken bei den Leuten. Alles andere, 00:12:42.440 --> 00:12:45.020 das wie gesagt hat überstreckenderweise gut funktioniert. 00:12:45.640 --> 00:12:48.740 Das ist doch eigentlich schon fast eine kleine gute Nachricht. 00:12:48.940 --> 00:12:52.700 Übrigens, auch die Perspektive sieht ganz positiv aus. Es soll nämlich so sein, 00:12:52.780 --> 00:12:58.080 ab 2026 oder ja gesagt im Jahr 2026 ab, das wäre ja sportlich in zwei Monaten 00:12:58.080 --> 00:13:01.400 knapp, soll eben auch der Führerschein digital werden. 00:13:02.000 --> 00:13:05.200 Also schauen wir mal, wann das klappt. Übrigens diese Funktion, 00:13:05.580 --> 00:13:09.040 die Caspar gerade beschrieben hat, funktioniert nur in Deutschland in dem Sinne, 00:13:09.220 --> 00:13:14.240 wenn ihr mit eurem Wagen ins Ausland fahrt, dann braucht ihr wieder den Papierschein. 00:13:14.400 --> 00:13:15.780 Also haptisch dabei. 00:13:16.260 --> 00:13:18.460 Wenn ihr hier in Deutschland kontrolliert werdet, reicht es, 00:13:18.500 --> 00:13:21.040 wenn ihr die App vorzeigt und euren Fahrzeugschein dort in der App. 00:13:21.260 --> 00:13:23.140 Das hatte ich mich nicht mehr am Anfang auch gefragt. 00:13:23.500 --> 00:13:25.960 Ist ja ganz süß, dass ich den jetzt in der App habe. Aber was passiert denn, 00:13:25.960 --> 00:13:28.380 wenn ich in eine Polizeikontrolle komme? Lachen die mich einmal aus und sagen, 00:13:28.500 --> 00:13:29.900 nee, nee, wir wollen schon Originaldokumente. 00:13:30.360 --> 00:13:33.280 Nein, es ist tatsächlich so, dass das ausreicht für die Kontrolle. 00:13:33.400 --> 00:13:34.340 Steht auch in der App nochmal drin. 00:13:35.020 --> 00:13:38.280 Das wäre aber auch wirklich, dann wäre ja diese App absolut witzlos. 00:13:38.500 --> 00:13:39.840 Also wozu brauchst du sie dann? 00:13:40.900 --> 00:13:44.880 Ich habe noch nie, außer in der Polizeikontrolle, wurde ich noch nie nach diesem 00:13:44.880 --> 00:13:47.120 Fahrzeugschein, außer eben in der Werkstatt gefragt. 00:13:47.980 --> 00:13:51.660 Ich bin einmal tatsächlich in die Polizeikontrolle gekommen und hatte den Fahrzeugschein 00:13:51.660 --> 00:13:56.000 nicht dabei und musste den dann noch nachreichen, weil das Auto auch nicht auf mich zugelassen war. 00:13:56.540 --> 00:13:59.220 Das war nochmal der Grund, warum ich das dann nachreichen musste. 00:13:59.320 --> 00:14:00.760 Und mit der App wäre mir das eben nicht passiert. 00:14:01.600 --> 00:14:04.600 Wenn du freigeschalten wirst. Wenn ich freigeschalten gewesen wäre. 00:14:04.680 --> 00:14:08.280 Aber gut, wir haben ja noch zwei flotte Updates. Wir machen ganz flott weiter. 00:14:08.460 --> 00:14:13.000 Wir wechseln ganz grob den Themenbereich, oder sehr hart eigentlich den Themenbereich. 00:14:13.220 --> 00:14:18.140 Wir gucken auf Meta. Vielleicht kennt ihr, wenn ihr Artikel im Internet auch 00:14:18.140 --> 00:14:20.060 abruft von verschiedenen Publishern. 00:14:20.520 --> 00:14:24.240 Und unten auf die Seite scrollt, das steht bei manchen noch so richtig in diesem 00:14:24.240 --> 00:14:29.080 Oldschool-Facebook-Look so ein Like-Button. Also ein Daumen hoch. 00:14:29.280 --> 00:14:30.300 Ja, ja. 00:14:30.760 --> 00:14:31.300 Blau-Weiß. 00:14:31.520 --> 00:14:35.380 Genau, blau-weiß, dieses typische Facebook-Like-Daumen-Hoch-Logo, 00:14:35.520 --> 00:14:37.440 was man von früher in der Regel einfach wirklich noch kennt, 00:14:37.480 --> 00:14:38.360 auch aus Facebook heraus. 00:14:38.700 --> 00:14:41.240 Wo die Nuller dann immer nochmal grüßen lassen quasi. 00:14:41.420 --> 00:14:41.980 Ja, genau. 00:14:42.080 --> 00:14:46.920 Und dieses Logo allerdings nur auf den externen Websites, also außerhalb von 00:14:46.920 --> 00:14:49.760 Facebook, das soll jetzt verschwinden. 00:14:50.400 --> 00:14:54.400 Sprich, also dieses Plugin, was dann unter dem Artikel sichtbar ist, 00:14:54.540 --> 00:14:56.740 das funktioniert dann nicht mehr. Warum das Ganze? 00:14:56.940 --> 00:15:01.060 Es ist wohl so, aus Konzernsicht soll das Ganze einfach überholt sein. 00:15:01.320 --> 00:15:04.620 Früher wurde es auch genutzt, um Daten zu generieren, weil damit tatsächlich 00:15:04.620 --> 00:15:09.780 immer, wenn dieser Button eingebaut ist, auch Facebook oder Meta das Ganze irgendwie tracken konnte. 00:15:09.980 --> 00:15:13.080 Aber dadurch ist jetzt generell sowieso in den Apps passiert, 00:15:13.180 --> 00:15:15.680 ist das einfach über die Website nicht mehr so relevant. 00:15:16.000 --> 00:15:21.200 Und ab Februar 2026 soll dann der externe Like-Button-Geschichte sein. 00:15:21.810 --> 00:15:25.290 Ja, dann kann man ihn zur Grabe tragen. Ich weiß nicht, ob ich froh sein soll 00:15:25.290 --> 00:15:27.550 darüber oder nicht, weil er war halt wirklich eine Datenkrake. 00:15:28.350 --> 00:15:31.330 Facebook hat darüber auch außerhalb von Facebook erfassen können, 00:15:31.450 --> 00:15:35.430 was die Leute im Internet so treiben. Deswegen ist es eigentlich ganz schön, dass er verschwindet. 00:15:36.010 --> 00:15:38.530 Andererseits, dass er verschwindet, weil sie es nicht mehr brauchen, 00:15:38.630 --> 00:15:41.830 weil sie an anderer Stelle genug Daten erheben, das macht mich dann wiederum nicht so glücklich. 00:15:42.730 --> 00:15:46.930 Muss man sich auch mal fragen, wie viel Daten sie dann an dieser anderen Stelle 00:15:46.930 --> 00:15:50.210 erheben, dass sie es wirklich einfach abschaffen und noch nicht mal irgendwie 00:15:50.210 --> 00:15:51.970 einfach ein bisschen weiterlaufen lassen. 00:15:52.570 --> 00:15:56.890 Übrigens, dieses Tracking funktioniert auch, wenn ihr nicht da drauf klickt. 00:15:56.950 --> 00:16:02.310 Das ist vielleicht auch nochmal wichtig, dass das nicht von euch als NutzerInnen aktiviert werden muss. 00:16:02.970 --> 00:16:07.430 Gut, aber bevor wir hier außer Zeit fallen, Update Nummer 5, ganz flott. 00:16:07.710 --> 00:16:10.870 In Deutschland entstehen neue Rechenzentren. Wir haben schon an verschiedenen 00:16:10.870 --> 00:16:12.410 Stellen immer mal wieder drüber gesprochen. 00:16:12.950 --> 00:16:18.430 Und jetzt gibt es eben was Neues. Google will in Dietzenbach in Hessen eine 00:16:18.430 --> 00:16:21.350 Erweiterung des Datacenters im naheliegenden Hanau bauen. 00:16:21.690 --> 00:16:26.290 Und auch an den Standorten München, Frankfurt und Berlin soll eben ausgebaut werden. 00:16:26.830 --> 00:16:31.530 Außerdem möchte die Telekom mit Nvidia in München auch ein KI-Rechenzentrum erzeugen. 00:16:32.590 --> 00:16:40.550 Kurze Einschätzung nochmal so aus Medienkreisen. Die Begeisterung ist zurückhaltend, würde ich sagen. 00:16:40.850 --> 00:16:44.930 Also es ist immer noch die Frage im Raum, ob eben diese Vorstöße reichen, 00:16:45.070 --> 00:16:49.470 damit Deutschland den Anschluss in dem ganzen KI-Game überhaupt behalten kann. 00:16:49.470 --> 00:16:51.510 Was heißt behalten? Überhaupt mal finden kann. 00:16:51.790 --> 00:16:54.510 Ich bin viel zu optimistisch hier unterwegs. Entschuldigt. 00:16:55.590 --> 00:16:59.430 Wo wir gut sind, ist die Nutzung von KI. Bei ChatGPT sind wir jetzt zum Beispiel 00:16:59.430 --> 00:17:01.410 nach den USA Markt Nummer zwei. 00:17:01.950 --> 00:17:05.070 Dann haben wir den zweiten Platz mit der Nutzung. Deswegen investieren die Firmen 00:17:05.070 --> 00:17:07.830 hier auch und ich vermute, dass das auch ein bisschen mit Google zusammenhängt, 00:17:08.030 --> 00:17:12.270 dass wir hier gerne auch KI nutzen und fleißig einsetzen und dann Google herkommt, 00:17:12.330 --> 00:17:15.390 um hier die Rechenzentren zu bauen, damit die Wege nicht so weit sind. 00:17:15.530 --> 00:17:18.150 Aber da wechseln wir schon fast über zum Input. 00:17:18.390 --> 00:17:21.730 Das sollten wir noch nicht tun. Wir sollten erst mal uns das WTF angucken. 00:17:26.890 --> 00:17:30.630 Also es ist eins meiner Lieblingsspiele, Caspar, aber ich bin darin so grottig. 00:17:30.810 --> 00:17:34.070 Also wirklich immer, wenn ich spiele. Und ich glaube, ich habe schon viele Spielminuten 00:17:34.070 --> 00:17:37.430 gesammelt. Ich bin immer hinten, so Top 3 von hinten. 00:17:37.690 --> 00:17:41.150 Und zwar geht es um Mario Kart. Caspar, wie ist da so deine Bilanz? 00:17:41.430 --> 00:17:44.910 Ja, ich habe das schon lange nicht mehr gespielt. Ich würde sagen, 00:17:45.010 --> 00:17:48.090 gutes Mittelfeld. Also ich bin jetzt auch kein Mario Kart Profi. 00:17:48.550 --> 00:17:50.630 Du wirst mich da nicht immer auf dem ersten Platz sehen. 00:17:51.110 --> 00:17:54.110 Aber es macht mir auch viel Freude. Also insofern, ich verstehe das. 00:17:54.230 --> 00:17:56.470 Aber auch tapfer, dass du dann, obwohl du immer hinten liegst, 00:17:56.530 --> 00:17:57.790 das trotzdem sehr gerne magst. 00:17:57.990 --> 00:18:00.970 Ich habe gerade gedacht, Caspar, wenn wir mal eine Runde spielen, 00:18:01.330 --> 00:18:03.210 dann bist doch du auf dem ersten Platz. 00:18:03.350 --> 00:18:06.550 Die Bots werden ja immer angepasst. Stimmt, die Bots werden angepasst. 00:18:06.930 --> 00:18:10.230 Ich weiß nicht, wir müssten Elli noch mal fragen, wie gut sie in Mario Kart 00:18:10.230 --> 00:18:13.130 ist. Vielleicht ist sie diejenige, die dann immer ganz vorne davor fährt. 00:18:13.370 --> 00:18:19.270 Aber wieso kommen wir auf Mario Kart? Und was hat das mit einem WTF zu tun? 00:18:20.030 --> 00:18:24.170 Also man könnte sagen, es ist erstmal so gut, dass hoffentlich niemand so schrecklich 00:18:24.170 --> 00:18:27.490 fährt wie in diesem Spiel. Aber genau das könnte sich in Zukunft ändern. 00:18:27.750 --> 00:18:34.330 Es geht nämlich um den französischen VR-Spielhallenbetreiber EFA oder EVA, je nachdem. 00:18:34.570 --> 00:18:38.330 Die Vey, keine Ahnung. Oder wahrscheinlich spricht man es französisch aus. 00:18:38.530 --> 00:18:42.190 Also die Schreibweise ist auf jeden Fall EVA in Deutsch ausgesprochen. 00:18:42.470 --> 00:18:46.430 Und die will eine Art dieses Rennens real machen. Also man muss auch sagen, 00:18:46.510 --> 00:18:50.210 sie vertreiben das nicht unter dem Dabel Mario Kart, was ja auch von Nintendo 00:18:50.210 --> 00:18:53.910 geschützt ist, aber das Prinzip eben ... 00:18:54.180 --> 00:18:57.540 Erinnert sehr an Mario Kart, weswegen wir es jetzt auch so genannt haben. 00:18:58.100 --> 00:19:02.440 Und die Kollegen von Heise haben es auch so gelabelt. Die Idee ist, 00:19:02.660 --> 00:19:07.200 dass NutzerInnen dafür echte Karts haben, in denen sie durch echte Hallen fahren. Ca. 00:19:07.560 --> 00:19:09.940 500 Quadratmeter groß soll diese Hallen sein. 00:19:10.740 --> 00:19:14.040 Das entspricht so einem Siebtel von einem Fußballfeld. Oder, 00:19:14.140 --> 00:19:16.840 das fand ich schwer mir vorzustellen, 50 Parkplätze. 00:19:17.120 --> 00:19:19.300 Ich finde, das funktioniert von der Vorstellung ein bisschen besser. 00:19:19.520 --> 00:19:20.400 Von einem kleineren Supermarkt. 00:19:21.040 --> 00:19:26.540 Genau, quasi. Diese Cards, die sind elektrisch und sind angepasst und zwar an 00:19:26.540 --> 00:19:29.160 die VR-Brillen, die die NutzerInnen dabei tragen. 00:19:29.280 --> 00:19:33.760 Das heißt, du sitzt auf deinem Card mit so einer Brille auf und fährst dann da durch. 00:19:33.990 --> 00:19:37.950 Diese riesige Halle und kannst dann da auch so Items ausweichen, 00:19:38.090 --> 00:19:42.690 bist auf einer, ja, digitalen Rennstrecke unterwegs und kriegst so eine Art 00:19:42.690 --> 00:19:46.970 von Mario Kart Feeling, was mich persönlich im Design eher so ein bisschen an 00:19:46.970 --> 00:19:48.730 Sonic, wer das kennt, erinnert hat. 00:19:49.210 --> 00:19:51.450 Aber das ist nur persönliche Einschätzung. 00:19:51.850 --> 00:19:55.650 Das heißt, die Halle ist echt, die Karts sind echt und die ganzen Sachen wie 00:19:55.650 --> 00:19:58.470 diese Bananenschalen und Bomben und sowas, was man von Mario Kart kennt, 00:19:58.890 --> 00:20:03.810 das wird dann virtuell eingeblendet und ist dann virtuell Und das ist so wahrscheinlich 00:20:03.810 --> 00:20:04.710 dann auch Mixed Reality. 00:20:04.990 --> 00:20:08.590 Also echte und spielerische Inhalte werden dann zusammengebracht. 00:20:09.150 --> 00:20:11.350 Ja, könnte relativ spannend sein. 00:20:12.130 --> 00:20:17.370 Das Unternehmen möchte das an 60 Standorten verwirklichen. 00:20:17.610 --> 00:20:21.270 Davon auch zwei in Deutschland. Das hat mich gefreut, nämlich Köln und Unna. 00:20:21.430 --> 00:20:24.370 Das heißt, unter Umständen könnt ihr mir das wirklich mal ausprobieren. 00:20:25.030 --> 00:20:30.290 Vier Personen sollen eine Runde spielen können und das dauert ungefähr 20 Minuten. 00:20:31.530 --> 00:20:35.410 Und ja, Elli hat uns einen kleinen Kommentar dagelassen. Sie hofft, 00:20:35.450 --> 00:20:39.230 dass man da nicht wirklich auf Bananenschalen ausrutscht und mit Tintenfischen um sich wirft. 00:20:39.370 --> 00:20:42.070 Und ich habe nur einen riesig großen dazu geschrieben Betriebsausflug. 00:20:42.150 --> 00:20:45.690 Also vielleicht müssen wir tatsächlich mal nach Köln als Silicon Weekly Team. 00:20:46.270 --> 00:20:49.350 Zu dritt sind wir dann ja immerhin schon mal. Vielleicht finden wir noch ein 00:20:49.350 --> 00:20:50.230 paar Leute, die mitkommen. 00:20:50.350 --> 00:20:53.230 Dann können wir zwei, drei Runden spielen und mal gucken, ob wir in Köln oder 00:20:53.230 --> 00:20:55.030 Unna die Halle dann unsicher machen. 00:20:55.150 --> 00:20:57.630 Wir probieren es dann mal aus. Ob das auch wirklich so gut funktioniert, 00:20:57.750 --> 00:20:59.270 wie die Marketingkampagne das verspricht. 00:21:00.290 --> 00:21:05.230 Also ein Testausflug und ich würde sagen, Caspar, dann lass uns doch nach diesem 00:21:05.230 --> 00:21:11.950 mal lockeren WTF ohne Meta, Musk und sonstige direkt weitermachen mit dem Input. 00:21:12.350 --> 00:21:12.770 Ja. 00:21:13.950 --> 00:21:14.770 Input. 00:21:17.810 --> 00:21:18.630 Input. 00:21:20.350 --> 00:21:25.130 Ich gebe ja zu, es tut mir echt leid, aber so am Ansatz, wenn wir über diese 00:21:25.130 --> 00:21:29.010 News jetzt einfach mal sprechen, die da lautet, oder die Schlagzeile, 00:21:29.330 --> 00:21:32.830 Vodafone verlässt öffentlichen Internetknoten. 00:21:33.750 --> 00:21:34.190 Ja. 00:21:34.470 --> 00:21:37.910 Leute, schaltet jetzt bitte nicht ab, ich weiß, das klingt trocken, 00:21:38.070 --> 00:21:41.330 es klingt sehr technisch und ihr fragt euch, was juckt mich dieser Knoten? 00:21:41.550 --> 00:21:43.710 Wir erklären euch das jetzt, Step by Step. 00:21:44.030 --> 00:21:45.810 Und er juckt euch, das verspreche ich euch. 00:21:46.170 --> 00:21:50.770 Genau, da steckt nämlich ein bisschen was hinter, was mittelfristig, 00:21:50.830 --> 00:21:53.930 was kurzfristig eure Internetleitung betreffen könnte, wenn ihr bei Vodafone 00:21:53.930 --> 00:21:57.510 seid und mittelfristig eventuell sogar das gesamte Internet, 00:21:57.710 --> 00:21:59.290 so wie wir es aktuell kennen. 00:22:00.250 --> 00:22:04.850 Um zu verstehen, was an dieser Nachricht so spannend ist, müssen wir wie immer 00:22:04.850 --> 00:22:08.830 im Input ein paar Schritte zurückgehen und ein bisschen Grundlage bilden. 00:22:08.910 --> 00:22:11.870 Diesmal reisen wir aber nicht in die Vergangenheit zurück, sondern wir reisen 00:22:11.870 --> 00:22:18.090 in eine Episode zurück, die wir vor ein paar Wochen schon mal hatten oder Monaten. 00:22:18.170 --> 00:22:21.350 Es ist fast ein Jahr her tatsächlich, Dezember 2024 war die. 00:22:21.990 --> 00:22:25.290 Da haben wir nämlich schon mal über die Internetinfrastruktur und sowas wie 00:22:25.290 --> 00:22:27.810 Internetknotenpunkte und sowas gesprochen. 00:22:29.630 --> 00:22:32.290 Das werden wir gleich nochmal ein bisschen zusammenfassen, aber wenn ihr euch 00:22:32.290 --> 00:22:35.810 damit ausführlicher beschäftigen wollt, diese Folge ist noch relativ aktuell, 00:22:35.910 --> 00:22:40.590 da ging es auch darum, wie anfällig die für Sabotage sind, diese Infrastrukturpunkte. 00:22:40.590 --> 00:22:49.470 Wir fangen jetzt aber mal mit einer Art Beispiel an, warum das vielleicht spannend sein könnte. 00:22:49.630 --> 00:22:51.590 Vodafone verlässt öffentliche Internetknotenpunkte. 00:22:52.470 --> 00:22:57.650 Ihr kennt das vielleicht, ihr habt eigentlich eine relativ schnelle Internetleitung, 00:22:57.930 --> 00:23:02.330 aber obwohl die Internetleitung gut ist und auch euer Speedtest gut ist, 00:23:02.470 --> 00:23:06.230 läuft zum Beispiel YouTube langsam oder ein anderer Streamingdienst oder ihr 00:23:06.230 --> 00:23:09.950 seid GamerIn und euer Ping ist plötzlich hoch. 00:23:10.590 --> 00:23:14.570 Die wissen, was das ist, die werden wissen, was das ist. Alle anderen sei das 00:23:14.570 --> 00:23:15.490 jetzt noch mal so erwähnt. 00:23:16.210 --> 00:23:18.990 Jetzt könnte man natürlich denken, okay, wahrscheinlich ist dann YouTube das 00:23:18.990 --> 00:23:22.570 Problem, irgendwas bei deren Servern oder irgendwas bei dem Game ist nicht in Ordnung. 00:23:22.950 --> 00:23:26.870 Ja, das kann auch der Grund sein, warum das dann in dem Moment langsam ist und der Rest funktioniert. 00:23:27.010 --> 00:23:33.990 Es kann aber auch einen anderen Grund geben, nämlich wenn ihr bei der Telekom oder Vodafone seid. 00:23:34.150 --> 00:23:38.870 Und da steckt genau diese Geschichte mit den öffentlichen Internetknotenpunkten 00:23:38.870 --> 00:23:42.810 hinter und dass Vodafone sich jetzt entschieden hat, die zu verlassen. 00:23:43.830 --> 00:23:47.850 Denn wir haben ja schon im Dezember über Untersee und Datenkabel gesprochen, 00:23:47.990 --> 00:23:52.130 ihr habt die Episode gerade schon erwähnt und was wir dort auch sehr prominent 00:23:52.130 --> 00:23:58.930 erwähnt haben, ist ein sehr bekannter öffentlicher Knotenpunkt des Internets. 00:23:58.930 --> 00:24:06.270 Er trägt den Namen D-Kix, geschrieben D-E-C-I-X und funktioniert tatsächlich 00:24:06.270 --> 00:24:10.850 als so eine Art, ja Knotenpunkt trifft es tatsächlich, da treffen ganz viele 00:24:10.850 --> 00:24:11.970 Internetleitungen zusammen, 00:24:12.590 --> 00:24:15.690 ganz viele Anbieter auch, YouTube zum Beispiel ist da direkt angebunden, 00:24:15.870 --> 00:24:19.370 verschiedene Server sind da direkt angebunden, kleinere Internetanbieter sind 00:24:19.370 --> 00:24:24.150 da angebunden, die teilen sich diesen Knotenpunkt und tauschen dort Daten miteinander aus. 00:24:25.250 --> 00:24:30.210 Und es ist ja schon sehr naheliegend, aber damit eben dieser Datenaustausch 00:24:30.210 --> 00:24:34.670 auch zustande kommen kann, müssen die Netze miteinander direkt verbunden sein. 00:24:34.890 --> 00:24:38.150 Und das, das passiert zum Beispiel eben unter anderem in Frankfurt, 00:24:38.290 --> 00:24:40.550 wie Caspar das auch gerade erklärt hat. 00:24:41.190 --> 00:24:45.670 Kann man sich eigentlich ja, es heißt so gesehen öffentliches Peering, 00:24:45.950 --> 00:24:48.990 ich finde das kann man sich jetzt, gut, was heißt das jetzt, 00:24:49.150 --> 00:24:51.670 stellt es euch vor wie so einen großen neutralen Marktplatz, 00:24:51.750 --> 00:24:55.230 da rennen alle rum und übergeben sich gegenseitig ihre Daten. 00:24:55.430 --> 00:25:00.070 Ich finde, das ist so bildlich gesprochen mal das Einfachste und da ist eine 00:25:00.070 --> 00:25:03.650 Sache wichtig auf dem Marktplatz wird ja eigentlich immer verhandelt und gezahlt, 00:25:04.990 --> 00:25:08.130 da an dem Beispiel aber so wie wir es jetzt euch beschrieben haben, 00:25:08.250 --> 00:25:09.990 nicht da zahlt nämlich keiner extra. 00:25:10.540 --> 00:25:14.220 Genau, es gibt zwar Gebühren, also diese Daten, dieser Austausch ist natürlich 00:25:14.220 --> 00:25:16.900