WEBVTT 00:00:10.210 --> 00:00:29.730 Silicon Weekly Silicon Weekly war's für heute. 00:00:33.620 --> 00:00:37.580 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Silicon Weekly. 00:00:37.900 --> 00:00:41.540 Ich bin Elli. Letzte Woche war ich nicht da. Also wenn ihr letzte Woche angefangen 00:00:41.540 --> 00:00:43.720 habt, unseren Podcast zu hören, dann kennt ihr mich noch nicht. 00:00:43.840 --> 00:00:46.260 Außer als die, die Urlaub gemacht hat. 00:00:47.460 --> 00:00:51.960 Und der, der das letzte Woche so schön eingeworfen hat, ist Caspar. 00:00:52.040 --> 00:00:52.920 Der ist heute auch wieder da. 00:00:52.920 --> 00:00:56.380 Hallo. Ja, schön, dass du wieder da bist aus dem Urlaub, dass du zurück bist. 00:00:56.500 --> 00:00:56.780 Gell. 00:00:57.080 --> 00:01:02.300 Ja, wir haben eben schon gesagt, du hast ja angemeldet und hast ja Erlaubnis eingeholt. 00:01:03.000 --> 00:01:04.480 Nur eine Woche Pause zu machen. 00:01:04.780 --> 00:01:04.980 Genau. 00:01:05.320 --> 00:01:10.340 Es ist gerade ein bisschen viel los und manchmal muss man dann irgendeine Baustelle 00:01:10.340 --> 00:01:13.500 absägen und letzte Woche musste einmal kurz der Podcast dran glauben. 00:01:15.260 --> 00:01:19.180 Dementsprechend auch liebe Grüße an Stella, die ja sonst eigentlich auch mit uns mitmoderiert. 00:01:19.180 --> 00:01:25.060 Genau, die ist diesmal auch an ihrer Gesundheit interessiert und hoffentlich 00:01:25.060 --> 00:01:26.400 dann nächste Woche wieder dabei. 00:01:27.540 --> 00:01:32.920 Ja, bevor wir in die Folge starten und mit euch über die Tech-Welt da draußen 00:01:32.920 --> 00:01:37.020 sprechen und alles, was ihr so für euren Alltag wissen sollt, 00:01:37.340 --> 00:01:41.260 könnt, wie auch immer, haben wir noch eine kleine Hörempfehlung. 00:01:41.820 --> 00:01:45.820 Denn wir machen das hier ja als unser kleines Freizeit-Bastelprojekt. 00:01:46.400 --> 00:01:50.540 Und ich sage mal so, der ein oder andere hat es vielleicht gemerkt, 00:01:50.620 --> 00:01:55.720 wir haben nicht die große Zeit für Marketing und Öffentlichkeitsarbeit und sonst was. 00:01:55.940 --> 00:02:02.640 Aber wir haben vor ein paar Wochen mit dem lieben Giovanni eine Podcast-Folge aufgenommen. 00:02:02.960 --> 00:02:06.780 Der hat den Podcast So geht Podcast und hat uns aufgenommen. 00:02:07.060 --> 00:02:11.660 Zu Gast gebeten in seiner Sendung. Und die Folge ist jetzt bei YouTube verfügbar, 00:02:11.800 --> 00:02:13.760 so richtig mit Video und so weiter. 00:02:14.460 --> 00:02:17.300 Und man kann sie auch anhören auf allen gängigen Plattformen. 00:02:17.420 --> 00:02:20.340 Wir erzählen da so ein bisschen über uns, über Silicon Weekly. 00:02:20.660 --> 00:02:21.380 Was machen wir eigentlich? 00:02:21.720 --> 00:02:24.520 Wie bleibt man im Tech-Journalismus am Ball? 00:02:25.640 --> 00:02:29.140 Wenn euch das interessiert, wenn ihr vielleicht auch einfach so aus der Podcast-Bubble 00:02:29.140 --> 00:02:34.220 kommt insgesamt oder ihr mal wieder ein bisschen mehr nur von uns und ohne Technik. 00:02:34.380 --> 00:02:37.660 Naja, wir haben schon auch über Technik gesprochen, aber so ein bisschen hinter 00:02:37.660 --> 00:02:40.480 die Kulissen gucken wollt, dann hört gerne rein. 00:02:40.660 --> 00:02:43.680 Wir packen euch die YouTube-Folge in die Shownotes. 00:02:44.200 --> 00:02:49.280 Genau, damit ihr uns auch mal sehen könnt. Apropos sehen, in der Episode erzählen 00:02:49.280 --> 00:02:50.980 wir auch, warum wir in der Regel nicht zu sehen sind. 00:02:51.460 --> 00:02:55.280 Und kleiner Blick hinter die Kulissen noch. Heute sehen Elli und ich uns mal 00:02:55.280 --> 00:02:59.180 nicht, weil wir die Kameras ausgemacht haben, aufgrund einer gewissen Internetsituation 00:02:59.180 --> 00:03:00.800 in der Hoffnung, die Bandbreite zu senken. 00:03:01.160 --> 00:03:04.180 Ich bin mal gespannt. Das ist zum ersten Mal, dass wir quasi telefonieren. 00:03:04.180 --> 00:03:06.860 Normalerweise sehen wir uns ja wenigstens, auch wenn wir das Video nicht aufzeichnen. 00:03:07.520 --> 00:03:11.080 Stimmt, das ist unser erstes Telefonkonferenz-Podcast. 00:03:11.880 --> 00:03:12.560 So wie früher. 00:03:13.180 --> 00:03:14.220 Wie man früher gesagt hat. 00:03:14.240 --> 00:03:15.640 Eine Teko ist das. Oh ja. 00:03:16.060 --> 00:03:20.440 Ja, ich finde es auch ganz okay, dass du gerade hier nichts siehst, 00:03:20.520 --> 00:03:22.960 weil hinter mir steht unter anderem mein Bügelbrett an der Wand. 00:03:23.100 --> 00:03:24.780 Das ist nicht der ästhetischste Anblick. 00:03:24.960 --> 00:03:28.160 Es ist mir gestern in einem Arbeitsmeeting aufgefallen. So viel dazu. 00:03:29.740 --> 00:03:32.800 Naja, guck mal, hinter mir liegt ein Kratzbaum, der eigentlich an die Wand gehört. 00:03:32.800 --> 00:03:34.200 Der liegt hier aus Gründen. 00:03:34.940 --> 00:03:38.200 Also insofern ist es auch ganz okay, dass wir heute mal nicht uns gegenseitig sehen. 00:03:38.380 --> 00:03:42.520 Und das Publikum, liebe Hörerinnen und Hörer, ihr solltet sowieso nicht sehen, 00:03:42.580 --> 00:03:44.700 was da im Hintergrund gerade so los ist bei uns. 00:03:45.640 --> 00:03:49.360 Naja, also wir würden es mit euch schon auch teilen, aber das machen wir wieder wann anders. 00:03:49.780 --> 00:03:49.920 Genau. 00:03:50.960 --> 00:03:53.820 Ja, was haben wir mitgebracht? Wir machen einen kurzen Abriss, 00:03:53.940 --> 00:03:56.140 bevor ihr mit uns in die Folge reinstürzt. 00:03:56.220 --> 00:04:00.380 Wir sprechen ganz kurz über humanoide Roboter bei BMW. 00:04:01.320 --> 00:04:05.040 Dann geht es einmal kurz um die Chat-Kontrolle, die wir ja auch schon öfter zu Gast hatten. 00:04:05.840 --> 00:04:11.940 Wir gucken durch ganz besondere Brillen. Und dann geht es auch wieder ums Gucken, 00:04:12.040 --> 00:04:16.180 aber ums Erkennen, was ist eigentlich noch echt in diesem Internet und was nicht. 00:04:16.400 --> 00:04:19.760 Ihr kennt das Spiel, wenn ihr uns schon länger hört, es wird immer schwieriger. 00:04:20.500 --> 00:04:24.000 Heute sprechen wir mal so ein bisschen über Möglichkeiten der Kennzeichnung. 00:04:24.600 --> 00:04:30.580 Und am Ende geht es noch um Korruption und Open Source, was man da so gegen 00:04:30.580 --> 00:04:31.600 tun kann gegen Korruption. 00:04:32.240 --> 00:04:34.320 Ja, ich finde, das ist ein buntes Potpourri. 00:04:35.200 --> 00:04:38.140 Ja, Korruption und gute Nachricht. Es passt trotzdem zusammen. 00:04:38.260 --> 00:04:39.300 Keine Sorge, wir kriegen das hin. 00:04:40.480 --> 00:04:44.760 Yes. Und übrigens für alle, die sich vielleicht nach, ich glaube vor zwei oder 00:04:44.760 --> 00:04:47.160 drei Wochen haben wir kurz darüber gesprochen, dass ich hier Trauermücken in 00:04:47.160 --> 00:04:48.380 der Wohnung habe. Sie sind weg. 00:04:48.740 --> 00:04:52.920 Ich habe Maßnahmen ergriffen. Ich muss jetzt während dieser Folge nicht mehr 00:04:52.920 --> 00:04:53.980 irgendwelche Viecher erschlagen. 00:04:55.100 --> 00:04:58.300 Elli, das hättest du dir aufheben müssen. Du bist nämlich schon mitten in Updates quasi. 00:04:58.800 --> 00:04:59.240 Das stimmt. 00:05:06.990 --> 00:05:09.550 Nachdem ihr jetzt mal ein persönliches Update bekommen habt, 00:05:09.770 --> 00:05:13.390 gucken wir in die Welt der humanoiden Roboter. 00:05:13.750 --> 00:05:16.950 Da hatten wir ja vor kurzem eine Folge zu, was können die so, 00:05:17.110 --> 00:05:20.650 was können die nicht, wofür sind die vielleicht mal spannend und warum. 00:05:21.570 --> 00:05:27.490 Und genau diese Fragen stellt sich auch BMW, also der Autohersteller. 00:05:28.870 --> 00:05:32.550 Die Nachrichtenagentur dpa hat jetzt nämlich berichtet, dass BMW schon seit 00:05:32.550 --> 00:05:37.850 Dezember in einer Produktion in Leipzig Roboter vom Hersteller Hexagon testet. 00:05:37.970 --> 00:05:41.930 Die kommen aus Schweden und im April soll es noch einen Test geben und dann 00:05:41.930 --> 00:05:46.670 zum Sommer ein ausführlicheres Pilotprojekt mit so einer Handvoll humanoiden 00:05:46.670 --> 00:05:49.090 Robotern. Wir reden gleich noch kurz darüber, wie die aussehen. 00:05:49.850 --> 00:05:54.870 In den USA hat BMW schon mal ein paar Monate lang die Arbeit mit humanoiden 00:05:54.870 --> 00:05:57.090 Robotern auch getestet. 00:05:57.490 --> 00:05:59.830 Allerdings waren die da noch von einem anderen Hersteller. 00:06:00.490 --> 00:06:05.650 Und da habe man, so heißt es zumindest von BMW, einen echten Mehrwert in der Produktion gesehen. 00:06:05.810 --> 00:06:08.850 Also BMW kann sich das irgendwie langfristig wohl vorstellen. 00:06:10.230 --> 00:06:14.950 Aktuell die Roboter, mit denen jetzt eben getestet wird in Deutschland, 00:06:15.350 --> 00:06:21.350 die laufen nicht, also sind nicht ganz humanoid, menschenähnlich, sondern sie rollen. 00:06:21.530 --> 00:06:28.870 Sie sind rund 1,65 Meter groß, wiegen 60 Kilo und nach drei Stunden ist zwar 00:06:28.870 --> 00:06:31.190 ihre Batterie leer, aber sie können 00:06:31.190 --> 00:06:35.090 sich selber noch eine neue Batterie einsetzen. Fand ich sehr spannend. 00:06:36.310 --> 00:06:39.830 Aktuell arbeiten die aus Sicherheitsgründen noch in abgetrennten Bereichen. 00:06:40.930 --> 00:06:46.690 Und BMW gibt auch zu. Und momentan ist das noch alles ziemlich teurer. 00:06:47.030 --> 00:06:50.930 Die Anschaffungskosten für so einen Roboter liegen noch im sechsstelligen Bereich. 00:06:51.310 --> 00:06:56.230 Also wir sind noch ein gutes Stück davon entfernt von, oh wei, 00:06:56.270 --> 00:07:00.870 oh wei, die Roboter nehmen uns alle die Arbeit weg. Ja, das dauert noch. 00:07:01.310 --> 00:07:05.010 Sechsstellig, das wird dann auch bei mir zu Hause erst mal nichts. Richtig. 00:07:05.680 --> 00:07:10.440 Kommen wir zu einem zweiten kleinen Update, das uns noch häufiger begleitet 00:07:10.440 --> 00:07:14.260 hat bisher als die Roboter, nämlich die berühmte Chat-Kontrolle. 00:07:14.880 --> 00:07:19.300 Auch die grüßt uns hierher regelmäßig in der Sendung. Da geht es um die Idee, 00:07:19.380 --> 00:07:23.740 um es nochmal ganz kurz abzureißen, dass großen Plattformen und Anbietern erlaubt 00:07:23.740 --> 00:07:28.380 sein soll, private Nachrichten, die unter Umständen vielleicht auch verschlüsselt waren und sind. 00:07:29.100 --> 00:07:30.500 Automatisiert zu scannen und 00:07:30.500 --> 00:07:33.400 zum Beispiel die Darstellung von sexuellem Kindesmissbrauch zu erkennen. 00:07:33.400 --> 00:07:35.540 Als ein Beispiel, was dort erkannt werden soll. 00:07:35.880 --> 00:07:39.740 Und wir haben dazu schon mal einen ausführlichen Input gehabt und haben darüber 00:07:39.740 --> 00:07:42.700 gesprochen, dass das Thema immer mal wieder aus der Versenkung auftaucht. 00:07:42.880 --> 00:07:49.460 So gerade jetzt wieder, denn es gibt Neuigkeiten aus dem Innenausschuss des EU-Parlaments. 00:07:49.680 --> 00:07:54.240 Dort hat man nämlich überraschend gegen eine Verlängerung der freiwilligen Chatkontrolle 00:07:54.240 --> 00:07:56.620 gestimmt. Die gibt es nämlich sowieso schon. 00:07:56.680 --> 00:07:59.900 Es ging ja bisher immer darum, das zu einer Nicht-Freiwilligen zu machen, 00:08:00.020 --> 00:08:01.080 sondern quasi zu einem Gesetz. 00:08:01.680 --> 00:08:05.220 Freiwillig dürfen die Plattformen aber quasi auf solche Inhalte sowieso schon scannen. 00:08:05.220 --> 00:08:10.040 Und jetzt hat das EU-Parlament dagegen gestimmt, beziehungsweise dieser Innenausschuss 00:08:10.040 --> 00:08:13.920 mit 38 zu 28 Stimmen bei drei Enthaltungen 00:08:13.920 --> 00:08:18.460 lehnten die Abgeordneten diesen Vorschlag der EU-Kommission ab. 00:08:18.640 --> 00:08:24.460 Und damit scheitert dann zunächst der Plan, diese Ausnahme von der E-Privacy-Richtlinie, 00:08:24.480 --> 00:08:28.660 die das nämlich eigentlich ist, zu verlängern und dieses automatisierte Scan 00:08:28.660 --> 00:08:31.300 von Nachrichten auf Freiwillige-Lagebasis zu erlauben. 00:08:31.860 --> 00:08:35.680 Und diese Entscheidung, die da getroffen wurde, die gilt tatsächlich als politische 00:08:35.680 --> 00:08:40.400 Niederlage für die EU-Kommission, weil die wollte zumindest die Freiwilligen noch beibehalten. 00:08:40.720 --> 00:08:44.820 Und es hat auch viele BeobachterInnen überrascht, dass das so kam, 00:08:44.920 --> 00:08:48.740 weil eigentlich ging man eigentlich davon aus, dass zumindest das Freiwillige 00:08:48.740 --> 00:08:50.040 dann weiterhin so durchkommt. 00:08:50.720 --> 00:08:54.700 Aber man muss jetzt auch sagen, das ist jetzt kein kompletter Sieg für KritikerInnen 00:08:54.700 --> 00:08:59.160 und Kritiker von der Chatkontrolle, weil das gesamte Parlament in Plemna noch 00:08:59.160 --> 00:09:00.360 darüber abstimmen wird. 00:09:00.620 --> 00:09:04.460 Falls sich da was tut oder dann in der Abstimmung nochmal was Besonderes passiert, 00:09:04.600 --> 00:09:06.180 hört ihr das auch von uns. 00:09:07.410 --> 00:09:11.670 Also wir sind sie noch nicht ganz los, die Chatkontrolle. Sie wird hier nochmal, 00:09:12.010 --> 00:09:15.110 also wir hatten das ja schon ein paar Mal, dass sie hier nochmal so von den 00:09:15.110 --> 00:09:16.730 Toten wieder auferstanden ist, 00:09:16.870 --> 00:09:21.990 obwohl sie, also ja, es ist ein wiederkehrender Gast, sagen wir es so. 00:09:22.550 --> 00:09:25.790 Ja, vielleicht ist das jetzt der letzte Sargnagel, aber schauen wir mal, 00:09:25.870 --> 00:09:26.830 ich wage keine Prognose. 00:09:28.230 --> 00:09:33.810 Ich glaube da ja noch nicht so ganz dran. Naja, wir sind damit auch durch mit 00:09:33.810 --> 00:09:37.210 den Updates, also Roboter und die Chatkontrolle. 00:09:37.530 --> 00:09:44.170 Und jetzt geht es im What the Fuck um Brillen, um Smartglasses. 00:09:44.530 --> 00:09:48.470 Caspar, sind das die Smartglasses, die du auch schon mal aufhattest und getestet hast? 00:09:48.750 --> 00:09:52.550 Ja, ja, da erzähle ich gleich zu was. Das sind genau die tatsächlich. 00:09:53.270 --> 00:09:57.450 Ah ja, dann kann ich da auch sagen, wie die Außenstehende wirken. 00:09:57.670 --> 00:10:00.290 Ich glaube, du hattest sie auch auf, oder nicht? Aber das können wir gleich drüber reden. 00:10:06.030 --> 00:10:10.770 Jetzt haben wir uns so kryptisch ausgedrückt. Um welche Brillen geht es denn, Caspar? 00:10:10.770 --> 00:10:17.070 Es geht um die Smart Glasses von Meta. Das sind Brillen, die eigentlich fast 00:10:17.070 --> 00:10:18.790 aussehen wie ganz normale Brillengestelle. 00:10:18.970 --> 00:10:21.050 Die Bügel sind ein kleines bisschen dicker. 00:10:21.510 --> 00:10:25.830 In dieser Brille steckt dann unter anderem eine Kamera, ein Lautsprecher oder 00:10:25.830 --> 00:10:30.610 zwei, glaube ich, Mikrofone und es gibt zwei verschiedene Versionen davon. 00:10:30.610 --> 00:10:33.470 Es gibt eine, die genau das hat und dann gibt es noch welche, 00:10:33.590 --> 00:10:39.410 die im Display noch so Art, nicht im Display, im Glas noch eine Art Display verbaut haben, so rum. 00:10:40.050 --> 00:10:43.330 Und so ein KI-Assistent ist natürlich auch bei all diesen Brillen mit an Bord, 00:10:43.730 --> 00:10:47.270 den man dann per Stimme steuern kann und der ähnlich wie bei JetGPT und Co. 00:10:47.430 --> 00:10:52.450 Oder bei Gemini dann entsprechend Antworten ausliefert und das ist Meta-AI. 00:10:53.370 --> 00:10:56.890 Diese Brillen sind jetzt nicht ganz neu. 00:10:57.950 --> 00:11:03.370 2025 hat Meter rund sieben Millionen davon verkauft, also schon einige. 00:11:03.910 --> 00:11:06.550 Und wie gesagt, Caspar, du hast die Dinge auch mal getestet. 00:11:06.750 --> 00:11:10.790 Ich fand die sehr unauffällig tatsächlich. 00:11:11.330 --> 00:11:16.410 Also du hattest so eine Variante, die ausgesehen hat wie so eine Sonnenbrille. Und die 00:11:16.750 --> 00:11:20.710 Man könnte fast vergessen als tragende Person, würde ich mal sagen, 00:11:20.850 --> 00:11:23.110 dass man da eine smarte Brille auf der Nase hat. 00:11:23.370 --> 00:11:27.830 Ja, nicht nur als tragende Person, auch die Person, die einem gegenübersteht 00:11:27.830 --> 00:11:29.390 quasi oder denen mal begegnet. 00:11:30.070 --> 00:11:35.230 Das hat die Brillen auch so ein bisschen unbeliebt gemacht, weil viele Menschen 00:11:35.230 --> 00:11:38.730 das Gefühl haben, heimlich gefilmt werden zu können. 00:11:38.830 --> 00:11:42.590 Jetzt muss man dazu sagen, Meta hat versucht, da Maßnahmen gegenzutreffen. 00:11:42.590 --> 00:11:46.370 Es gibt nämlich auch eine kleine LED verbaut und sobald die Kamera angeht oder 00:11:46.370 --> 00:11:48.870 ein Foto gemacht wird, blinkt diese LED. 00:11:49.370 --> 00:11:53.370 Die ist jetzt allerdings nicht sonderlich hell, das muss man auch dazu sagen. 00:11:53.570 --> 00:11:56.170 Und auch das Geräusch, das die Kamera macht, wenn man ein Foto macht, 00:11:56.210 --> 00:12:00.770 da ist so ein Auslösegeräusch, das ist jetzt auch nicht unendlich laut. 00:12:00.770 --> 00:12:05.850 Gut, aber in unserem WTF soll es gar nicht um, ja doch, es soll um Filmen gehen, 00:12:05.930 --> 00:12:08.230 aber es soll nicht darum gehen, um das Unbehagen, was Menschen vielleicht mit 00:12:08.230 --> 00:12:12.130 dieser Brille haben, sondern das WTF geht so ein bisschen in eine andere Richtung. 00:12:12.130 --> 00:12:16.790 Es ist tatsächlich, da kommen wir noch gleich dazu, eine Struktur, 00:12:17.150 --> 00:12:24.070 die in der Tech-Welt nicht ganz unbekannt ist. 00:12:24.790 --> 00:12:30.850 Wir gucken aber erstmal rein in die Nutzungsbedingungen der Smart Classes. 00:12:30.850 --> 00:12:36.890 Denn da stehen so ein paar Passagen drin, wenn es um Meta-AI geht, 00:12:37.110 --> 00:12:41.150 die datenschutztechnisch schwierig sind. 00:12:41.430 --> 00:12:46.770 Also, in diesen Nutzungsbedingungen steht, dass Interaktionen mit der KI automatisiert 00:12:46.770 --> 00:12:52.630 oder manuell überprüft werden können und dass Inhalte aus Gesprächen oder Nachrichten 00:12:52.630 --> 00:12:54.030 analysiert werden dürfen. 00:12:54.030 --> 00:12:59.390 Außerdem sagt Meta in diesen Nutzungsbedingungen, teilt mal bitte, 00:12:59.470 --> 00:13:03.310 wenn ihr diese Glasses benutzt, keine sensiblen Informationen, weil... 00:13:04.510 --> 00:13:07.770 Das könnte gespeichert oder verwendet werden. Also wenn ihr es teilt, 00:13:07.910 --> 00:13:12.210 dann müsst ihr damit leben, dass wir das vielleicht dann, also was auch immer 00:13:12.210 --> 00:13:15.590 ihr da an Daten teilt, dass wir das dann halt bei uns liegen haben. 00:13:15.990 --> 00:13:20.150 Heißt im Umkehrschluss, wer diese Brille auf hat, nimmt eben im Kauf, 00:13:20.370 --> 00:13:25.650 dass Meta sich bei Bedarf alles ansieht, was man selber so fotografiert oder 00:13:25.650 --> 00:13:28.110 gefilmt hat, wo es man mit Meta-AI besprochen hat. 00:13:28.110 --> 00:13:31.770 Also im Grunde ist das, ja, du hast es schon ein bisschen anklingen lassen, 00:13:31.930 --> 00:13:37.790 datenschutztechnisch, ich würde schon sagen, bedenklich bis hin zu einem ziemlichen 00:13:37.790 --> 00:13:39.390 Hammer, was da alles abgefragt wird. 00:13:39.690 --> 00:13:43.450 Man willigt das halt ein, sobald man diese Brille und Meta-AI nutzt. 00:13:44.350 --> 00:13:47.430 Aber auch das ist noch nicht unser eigentliches What the Fuck. 00:13:47.430 --> 00:13:50.310 Nein, denn eine Recherche der 00:13:50.310 --> 00:13:55.270 schwedischen Zeitung Svenska Dagbladet und Göteborgs Posten hat gezeigt, 00:13:55.990 --> 00:14:02.030 DatenarbeiterInnen in Kenia, die werten diese Inhalte von MetaSmartLasses aus 00:14:02.030 --> 00:14:07.190 und das ist diese Struktur, die du gerade schon meintest, Elli, es ist durchaus üblich, 00:14:07.570 --> 00:14:11.750 das sind sogenannte ClickworkerInnen, dass Leute, Menschen bezahlt werden dafür, 00:14:11.750 --> 00:14:18.130 meistens eher in Niedriglohnländern, die dann zum Beispiel KI-Ergebnisse nochmal 00:14:18.130 --> 00:14:23.070 überprüfen oder Bilder analysieren und der KI quasi so ein bisschen zuarbeiten, 00:14:23.690 --> 00:14:25.730 damit die besser wird und lernt. 00:14:25.730 --> 00:14:31.590 Und was diese ClickworkerInnen zu sehen bekommen, ist nicht ohne. 00:14:32.770 --> 00:14:36.570 Denn diese Recherchen zeigen jetzt eben, dass die Aufnahmen, 00:14:36.670 --> 00:14:40.530 die da gesichtet werden, häufig intime oder sensible Situationen enthalten. 00:14:40.810 --> 00:14:46.530 Also Nacktheit zum Beispiel, Toilettengänge, aber auch sowas wie Bankkartendetails. 00:14:46.530 --> 00:14:50.710 Also auf der einen Seite ist natürlich die Frage so sensible Informationen, 00:14:51.030 --> 00:14:55.070 Bankkartendetails, aber auch was, wo man sich denkt, das ist doch scheiße, 00:14:55.190 --> 00:14:57.390 dass das Leute sich angucken müssen in dem Moment. 00:14:58.110 --> 00:15:01.230 Ja, für beide Seiten. Also sowohl für die, die sich das angucken müssen, 00:15:01.350 --> 00:15:06.050 als auch die, die eigentlich nicht davon ausgehen, dass diese Inhalte das Gerät 00:15:06.050 --> 00:15:07.750 verlassen, aber sie tun es halt. 00:15:08.280 --> 00:15:13.880 Und wie so oft in diesem Click-Working-System sind die Arbeitsbedingungen auch nicht besonders. 00:15:14.220 --> 00:15:20.020 Die Mitarbeitenden arbeiten Schichten von etwa zehn Stunden und müssen Videos 00:15:20.020 --> 00:15:24.200 und Bilder mit Schlagworten versehen, damit die KI eben daraus lernen kann. 00:15:24.200 --> 00:15:27.280 Und den NutzerInnen ist das halt oft nicht bewusst. Wie gesagt, 00:15:27.380 --> 00:15:30.680 das steht zwar in den AGBs und Datenschutzbestimmungen, 00:15:31.040 --> 00:15:34.520 wenn man genau da reinguckt, aber es ist halt, eigentlich ist den Leuten nicht klar, 00:15:34.880 --> 00:15:37.220 wenn du jetzt mal rumläufst und jeden fragst, der so eine Brille hat, 00:15:37.280 --> 00:15:41.740 weißt du, dass Menschen sich diese Aufnahmen angucken könnten und weißt du, 00:15:41.820 --> 00:15:45.420 dass das, wenn es ausgewertet wird, nicht automatisiert unbedingt immer passiert, 00:15:45.520 --> 00:15:47.840 sondern eben, wie gesagt, auch Menschen gibt, die sich das anschauen. 00:15:47.840 --> 00:15:52.540 Deswegen auch die Kritik von DatenschützerInnen. Das Ganze ist aus deren Sicht 00:15:52.540 --> 00:15:58.400 zu wenig transparent in der Hinsicht darauf, wie die Daten wirklich verarbeitet werden. 00:15:58.700 --> 00:16:05.060 Aber Meta hat natürlich jetzt auf so Anfragen von JournalistInnen einen ganz 00:16:05.060 --> 00:16:08.400 guten Antwortweg, also zumindest für Meta gut. 00:16:09.520 --> 00:16:13.080 Und zwar hat Meta nämlich gesagt, ja, das wissen wir, aber es steht ja auch 00:16:13.080 --> 00:16:16.500 in den Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien, die sind sich quasi keiner 00:16:16.500 --> 00:16:18.920 Schuld bewusst, so nach dem Motto, wir haben es ja aufgeschrieben, 00:16:19.220 --> 00:16:20.500 worüber beschwert ihr euch denn eigentlich? 00:16:21.220 --> 00:16:28.580 Yes, ach, der gute alte AGB-Verweis. Ich habe an der Stelle noch eine Filmempfehlung mitgebracht. 00:16:28.880 --> 00:16:31.960 Die ist zwar schon älter, aber nicht weniger relevant. 00:16:32.560 --> 00:16:37.120 Da geht es um dieses Clickworking-System auf der einen Seite, 00:16:37.440 --> 00:16:44.440 auf der anderen Seite aber auch um das Konzept, dass das, was wir im Internet kennen, 00:16:45.300 --> 00:16:51.440 kuratiert sehen auf Social Media. Auch da sehen wir schon viel Schrott und schlimme Dinge teilweise. 00:16:51.900 --> 00:16:58.620 Aber da wird auch schon aussortiert. Und das passiert eben wieder oft in Niedriglohnländern 00:16:58.620 --> 00:17:01.540 von Menschen, die das halt irgendwie als Job machen müssen. 00:17:02.340 --> 00:17:07.620 Der Film heißt The Cleaners, ist von 2018. Da geht es doch mehr so um Facebook und sowas. 00:17:08.320 --> 00:17:10.980 Und tatsächlich habe ich heute rausgefunden in der Recherche, 00:17:11.820 --> 00:17:14.680 das ist denen bei der Bundeszentrale für politische Bildung, 00:17:14.680 --> 00:17:18.640 gerade einfach so zu sehen gibt. Der war mal auf Netflix, meine ich. 00:17:18.900 --> 00:17:22.320 Aber man kann sich den tatsächlich bei der Bundeszentrale für politische Bildung 00:17:22.320 --> 00:17:26.000 auch mal so angucken. Das ist eine Stunde 20 oder so, glaube ich. 00:17:26.400 --> 00:17:31.320 Wir verlinken euch den in den Shownotes. Das ist sehr, sehr spannend, 00:17:31.400 --> 00:17:34.660 weil das einfach was ist, was man, glaube ich, überhaupt nicht auf dem Schirm 00:17:34.660 --> 00:17:38.060 hat, wenn man Social Media benutzt oder irgendwelche Dienste, 00:17:39.740 --> 00:17:45.780 wo dann doch mit KI, aber eben auch menschlich moderiert, wird, was wir sehen. 00:17:46.490 --> 00:17:49.750 Ich habe gerade was gelernt. Ich wusste nämlich, dass die Bundeszentrale für 00:17:49.750 --> 00:17:52.290 politische Bildung, oder Bundeszentrale, nicht Behörde, Entschuldigung, 00:17:52.750 --> 00:17:56.730 dass die Bundeszentrale für politische Bildung, dass die Bücher teilweise kostenlos 00:17:56.730 --> 00:17:58.230 rausgibt, Magazine auch. 00:17:58.690 --> 00:18:01.350 Die muss man bestellen. Ich glaube, Porto muss man manchmal bezahlen oder muss 00:18:01.350 --> 00:18:04.350 man bezahlen. Aber dass sie Filme verleiht, das wusste ich nicht. 00:18:04.410 --> 00:18:06.090 Insofern habe ich was gelernt, gucke ich mir an. 00:18:06.770 --> 00:18:11.690 Ja, die haben eine Mediathek mit Videos drin tatsächlich. Und da ist der eben auch drin. 00:18:12.550 --> 00:18:13.170 Coole Sache. 00:18:15.170 --> 00:18:20.430 Also hast du eine gute Überleitung. Mir fehlt nach diesem Gedanken, 00:18:20.690 --> 00:18:23.550 der mir ehrlich gesagt Bauchschmerzen bereitet, fehlt mir so ein bisschen der 00:18:23.550 --> 00:18:24.910 Elan für eine gute Überleitung. 00:18:24.910 --> 00:18:28.410 Ja, wir haben gerade über Meta-AI gesprochen. 00:18:28.550 --> 00:18:30.530 Das ist vielleicht die einzige Brücke, die wir schlagen können, 00:18:31.550 --> 00:18:33.510 dass wir uns jetzt mal angucken. 00:18:33.670 --> 00:18:37.330 Also wenn man mit dieser Brille eine der Funktionen, die Meta bewirbt, 00:18:37.550 --> 00:18:42.590 ganz stark, ist, dass man mit dieser Brille zum Beispiel instant auf Instagram 00:18:42.590 --> 00:18:46.710 Bilder posten kann oder auch Livestreams machen kann. 00:18:47.590 --> 00:18:51.730 Und da müsste unter Umständen dann, naja, eine KI-Kennzeichnung müsste nicht 00:18:51.730 --> 00:18:55.390 dran, aber wir gucken uns diesen Fall im Input jetzt mal an und schauen mal 00:18:55.390 --> 00:19:00.970 genau darauf, was man da eigentlich kennzeichnen müsste, warum vielleicht und warum das Thema KI, 00:19:01.630 --> 00:19:04.490 Flut und Welle inzwischen so groß geworden ist. 00:19:12.460 --> 00:19:16.820 Ich muss an der Stelle sagen, als Caspar den Input gepincht hat, 00:19:16.900 --> 00:19:20.880 wir sprechen immer montags darüber, was wir mittwochs so hier mit in die Sendung 00:19:20.880 --> 00:19:23.920 nehmen wollen und da muss ich zugeben, habe ich gedacht, 00:19:24.100 --> 00:19:28.460 schon wieder KI und Kennzeichnung und wir haben doch so oft schon darüber gesprochen 00:19:28.460 --> 00:19:34.940 und wir hatten es doch neulich mit Musik und haben die Band The Velvet Sundown 00:19:34.940 --> 00:19:38.140 uns angehört in der Folge Conny and The Velvet Sundown. 00:19:38.740 --> 00:19:45.280 Das war noch der schönste Titel. Da ging es um KI-generierte Musik und auch 00:19:45.280 --> 00:19:49.840 um die Frage, wie das auf so Musik-Streaming-Plattformen gehandhabt wird, 00:19:50.000 --> 00:19:53.700 beziehungsweise, dass das ein großes Problem ist für die Plattform. 00:19:54.340 --> 00:19:57.980 Und dann habe ich eben in der Vorbereitung für die Sendung heute mir gedacht, 00:19:58.140 --> 00:20:00.720 schon wieder und gibt es denn was? 00:20:00.920 --> 00:20:04.380 Wir haben tatsächlich, und das möchte ich jetzt, bevor wir hier mit unserer 00:20:04.380 --> 00:20:09.960 Einleitung quasi starten, dazu sagen, es wird heute ganz spannend im Sinne von, 00:20:10.240 --> 00:20:15.080 was gibt es für technische Möglichkeiten zur Kennzeichnung? Und das hatten wir hier noch nicht. 00:20:15.320 --> 00:20:19.200 Und deswegen solltet ihr jetzt mit uns nochmal durch den KI-Dschungel gehen. 00:20:19.200 --> 00:20:23.540 Ja genau, es ist schon wieder KI, aber keine Sorge, du hast es eben schon erwähnt, 00:20:23.560 --> 00:20:25.260 wir gehen es diesmal ein bisschen anders an. 00:20:26.060 --> 00:20:30.260 Wir fangen mal an, dass wir uns die Musik-Streaming-Plattformen nochmal ein 00:20:30.260 --> 00:20:35.000 bisschen genauer angucken, zum Beispiel Spotify oder in dem Fall jetzt Apple Music. 00:20:35.420 --> 00:20:39.120 Die haben nämlich, und das haben wir schon bei der Velvet Sundown besprochen, 00:20:39.640 --> 00:20:43.040 vermutlich eine sehr hohe Dunkelziffer an KI-Songs. 00:20:43.420 --> 00:20:46.840 Ich weiß nicht, Eddie, wie das dir geht, aber eine Zeit lang habe ich auch diese 00:20:46.840 --> 00:20:52.160 Chill-Out-Playlists, wo man dann irgendwie zum Runterkommen und so, so ein bisschen gehört. 00:20:52.160 --> 00:20:56.700 Die Vermutung liegt nahe, dass das zum Beispiel alles schon seit längerer Zeit 00:20:56.700 --> 00:21:01.000 einfach KI-generierte Musik ist, die da vor sich hin plätschert und mit der 00:21:01.000 --> 00:21:02.960 Millionen Aufrufe erzielt werden. 00:21:03.680 --> 00:21:07.540 Also ich bin sicherlich auch nicht ganz frei davon, da auch schon mal sowas 00:21:07.540 --> 00:21:08.700 versehentlich gehört zu haben. 00:21:09.890 --> 00:21:13.550 Ja, ich auch. Ich habe tatsächlich auch in meinen Favoriten, 00:21:13.570 --> 00:21:17.350 glaube ich, zwei oder drei Songs, die mir leider gut gefallen, 00:21:17.730 --> 00:21:19.030 die aber KI generiert sind. 00:21:19.690 --> 00:21:25.550 Und da hat Spotify, als ich das noch als hauptsächlichen Musikdienst genutzt 00:21:25.550 --> 00:21:31.330 habe, sofort Lunte gerochen und mir ganz, ganz viel davon in die Timeline gespürt. 00:21:31.890 --> 00:21:36.630 Und ich war eben so, ich möchte das alles nicht, nein. Ein Hoch auf den Algorithmus. 00:21:37.190 --> 00:21:38.790 Ja, das hat mich ganz sauer gemacht. 00:21:39.350 --> 00:21:43.510 Wir kommen auch gleich noch zu einer erschreckenden Zahl, was diese KI-Songs 00:21:43.510 --> 00:21:46.010 betrifft. Es gibt nämlich jetzt eine aktuelle Zahl, da seht ihr dann auch mal, 00:21:46.070 --> 00:21:46.970 wie groß das Problem ist. 00:21:47.350 --> 00:21:52.190 Wir bleiben aber erstmal noch bei einem anderen Thema, nämlich bei Apple Music. 00:21:52.370 --> 00:21:56.050 Da kommen wir gleich zu und wir haben diese Apple Music News genommen und uns 00:21:56.050 --> 00:21:59.350 überlegt, wir schauen mal auf das Thema Kennzeichnung nochmal mit ein bisschen 00:21:59.350 --> 00:22:03.730 anderen Blick drauf, nämlich ob es schon Lösungen gibt. 00:22:03.730 --> 00:22:06.950 Du hast es gerade auch schon angedeutet, technische Lösungen vielleicht auch, 00:22:07.090 --> 00:22:09.810 regulatorische Lösungen und kleiner Spoiler. 00:22:10.530 --> 00:22:13.890 Ganz final ist das alles noch nicht, aber da tut sich ein bisschen was. 00:22:14.090 --> 00:22:16.430 Deswegen ist es ganz sinnvoll, da jetzt auch schon mal drauf zu gucken. 00:22:17.010 --> 00:22:20.690 Aber wir fangen mal an mit der aktuellen Nachricht, die der Aufhänger ist und 00:22:20.690 --> 00:22:22.630 da geht es wie gesagt um Apple Music. 00:22:22.630 --> 00:22:26.230 Apple hat vor ein paar Tagen seine Partner in der Musikindustrie, 00:22:26.410 --> 00:22:31.370 also so Labels und Vertriebe eben darüber informiert, dass man demnächst eine 00:22:31.370 --> 00:22:34.570 Kennzeichnung für KI-Inhalte einführen möchte. 00:22:35.010 --> 00:22:41.370 Das Ganze nennt sich Transparency Tags und damit sollen NutzerInnen eben klar 00:22:41.370 --> 00:22:48.410 angezeigt werden, wenn Inhalte nicht oder teilweise eben nur von Menschen erstellt worden sind. 00:22:48.410 --> 00:22:51.650 Bisher, wenn ich zum Beispiel jetzt bei Spotify früher reingeguckt habe, 00:22:52.290 --> 00:22:55.950 konnte ich nur so ein bisschen gucken, okay, wie ist denn die, 00:22:56.110 --> 00:22:59.710 also KünstlerInnenbiografie zum Beispiel, wenn die so sehr generisch klang, 00:22:59.790 --> 00:23:01.390 dann war mir schon relativ klar, hm. 00:23:01.930 --> 00:23:06.870 Schwierig. Wenn dann auch noch so ein klassisches KI-Bild mit drin war, 00:23:07.030 --> 00:23:08.750 dann wurde es immer eindeutiger. 00:23:08.930 --> 00:23:12.270 Aber so richtig sicher konnte man sich immer nicht sein. 00:23:12.430 --> 00:23:19.050 Und da möchte Apple jetzt eben rein und möchte eine aktive Kennzeichnung einfügen. 00:23:19.610 --> 00:23:27.670 Das könnte bei Apple in mehreren Bestandteilen von so einem Song quasi dann 00:23:27.670 --> 00:23:29.730 relevant sein oder für mehrere Bestandteile. 00:23:29.730 --> 00:23:33.150 Für die Komposition, für den Songtext, für den eigentlichen Track, 00:23:33.370 --> 00:23:38.210 aber auch so für Musikvideos oder eben zum Beispiel auch die Cover-Bilder. 00:23:38.730 --> 00:23:42.430 Wenn eine dieser Sachen entsprechend mit KI bearbeitet wurde, 00:23:42.630 --> 00:23:47.070 dann gäbe es entsprechende Tags, sodass man dann als NutzerInnen auch genau 00:23:47.070 --> 00:23:48.690 weiß, was dann da passiert ist. 00:23:49.170 --> 00:23:52.890 Ein ganz wichtiger Punkt ist aber, Apple überprüft das nicht selbst, 00:23:53.090 --> 00:23:57.470 weder technisch noch händisch irgendwie. Die Labels und Vertriebe müssen selber 00:23:57.470 --> 00:24:00.410 angeben, ob KI verwendet wurde und in welcher Form. 00:24:01.130 --> 00:24:05.690 Apple nimmt diese Daten jetzt ab sofort auf freiwilliger Basis erstmal entgegen, 00:24:05.890 --> 00:24:09.970 will in Zukunft aber dann diese Angaben verpflichtend machen. 00:24:09.970 --> 00:24:15.910 Da klingelt es doch bei mir, da denke ich doch an unsere Folge zum Buchmarkt und das große Problem, 00:24:16.390 --> 00:24:21.790 dass man das zwar auf freiwilliger Basis einfordern kann und auch als Angabe 00:24:21.790 --> 00:24:24.290 von den Produzierenden einfordern kann, 00:24:24.730 --> 00:24:29.990 aber was, wenn man selber gar nicht überprüfen kann, ob das stimmt, 00:24:30.130 --> 00:24:33.330 ob da falsche Angaben gemacht wurden, ob da mehr KI drinsteckt, 00:24:33.330 --> 00:24:34.810 als jemand zugeben möchte. 00:24:37.370 --> 00:24:43.270 Warum macht Apple das überhaupt? Nun kommen wir zu der eben angekündigten großen Zahl. 00:24:43.870 --> 00:24:48.090 Das Problem dieser KI-Musik wird nämlich immer größer und ist inzwischen, 00:24:48.290 --> 00:24:49.830 ich würde schon sagen, riesig. 00:24:49.830 --> 00:24:53.970 Wir haben eine Zahl mitgebracht von Deezer, Deezer ist auch ein Musik-Streaming-Dienst 00:24:53.970 --> 00:24:56.170 und die haben im Januar verkündet, 00:24:56.330 --> 00:25:02.610 dass bei ihnen täglich bis zu 60.000 KI-generierte Tracks hochgeladen werden 00:25:02.610 --> 00:25:07.330 und das entspricht tatsächlich inzwischen fast rund oder fast 40 Prozent aller 00:25:07.330 --> 00:25:13.230 eingereichten Songs auf der Plattform von Deezer und das ist deutlich mehr, 00:25:13.330 --> 00:25:14.310 als ich am Anfang gedacht hätte. 00:25:14.310 --> 00:25:18.690 Ja, also Apple selber hat keine Zahlen dazu veröffentlicht, 00:25:18.930 --> 00:25:24.330 wie stark man bei Apple Music mit KI-Musik kämpft, aber wir vermuten jetzt mal, 00:25:24.410 --> 00:25:31.550 dass es ähnlich ist wie bei anderen Plattformen und deswegen hat Apple eben gesagt, 00:25:31.670 --> 00:25:36.870 man möchte einen ersten Schritt zu mehr Transparenz in der Musikindustrie gehen, 00:25:37.250 --> 00:25:39.190 also dieses KI-Label-System einführen. 00:25:40.340 --> 00:25:44.900 Man könnte es jetzt vielleicht auch so übersetzen von, alle Plattformen werden 00:25:44.900 --> 00:25:49.760 von generischem Quatsch überschwemmt und Apple möchte sich eben gegen die Konkurrenz 00:25:49.760 --> 00:25:52.120 hervorheben und sagen, wir machen das jetzt mal. 00:25:52.120 --> 00:25:55.540 Ja, und eigentlich auch so ein bisschen das eigene Angebot retten, 00:25:55.580 --> 00:25:58.700 weil wenn wir ehrlich sind, wenn jetzt schon 40 Prozent der eingerechten Songs 00:25:58.700 --> 00:26:02.100 KI-Songs sind und das immer weiter geht, 00:26:02.320 --> 00:26:06.540 dann ist das irgendwann alles nur noch KI-Pampe und dann ist halt auch die Frage, 00:26:06.680 --> 00:26:09.800 ob Leute dafür monatlich weiterhin Geld zahlen, weil das tun sie ja. 00:26:09.880 --> 00:26:12.640 Das ist ja das Geschäftsmodell von Apple Music, Spotify, Deezer. 00:26:13.320 --> 00:26:16.220 Gut, bei Spotify gibt es auch Free-Accounts, aber da gibt es dann wenigstens Werbung. 00:26:16.940 --> 00:26:21.300 Das ist ja das Geschäftsmodell. Und wenn deren Angebot jetzt nur noch zu 90 00:26:21.300 --> 00:26:24.680 Prozent aus KI-Müll besteht, ich persönlich würde mir dann überlegen, 00:26:24.720 --> 00:26:28.620 ob ich nicht wieder zu gutem CD zurückgehe. Oder die Schallplatte ist ja auch wieder sehr beliebt. 00:26:29.180 --> 00:26:33.960 Ja, die ist in, ich habe auch, also mein Herz schlägt immer noch für Kassetten, 00:26:34.160 --> 00:26:36.620 aber ich glaube, das kommt nicht mehr wieder. 00:26:37.200 --> 00:26:40.480 Schade eigentlich. Ich dachte früher immer so richtig romantisch, 00:26:40.480 --> 00:26:42.980 Irgendwann macht mir mal einer ein Kassetten-Mixtape. 00:26:43.700 --> 00:26:45.100 Oh, alle aufgepasst. 00:26:45.380 --> 00:26:49.360 Ja, dafür war ich dann doch irgendwie zu spät geboren. 00:26:50.360 --> 00:26:52.560 Hast du nicht mal eine Mixed-CD bekommen damals? 00:26:52.900 --> 00:26:56.060 Das schon, das schon. Aber das war für mich nicht das Gleiche. 00:26:56.720 --> 00:27:01.020 Nee, der Aufwand ist ein bisschen geringer. Ich habe nämlich noch Mixtapes gemacht mit Kassette. 00:27:01.380 --> 00:27:04.480 Da musst du dich ja wirklich hinsetzen, musst die Kassette dann mit Rack drücken, 00:27:04.520 --> 00:27:07.140 an der richtigen Stelle wieder Stopp, kleinen Moment weiterlaufen lassen. 00:27:07.200 --> 00:27:10.320 Das war deutlich aufwendiger, als einfach ein paar Tracks auf eine CD zu ziehen. Hast du recht. 00:27:10.480 --> 00:27:15.920 Na, guck. Ja, wir haben aber natürlich nicht nur bei Musik das Problem, 00:27:16.020 --> 00:27:19.900 dass wir jetzt da sitzen und uns überlegen, gehen wir doch wieder zurück zur Schallplatte. 00:27:20.940 --> 00:27:24.900 Auch wenn wir zum Beispiel auf Social Media unterwegs sind, wir erinnern uns 00:27:24.900 --> 00:27:27.360 an unsere Folge mit dem Löwenbaby, die wir hier mal hatten. 00:27:27.820 --> 00:27:32.560 Es gibt ganz viel Kram, wo man nicht weiß, ist es generiert, 00:27:32.760 --> 00:27:35.920 ist es echt, Bilder, Videos produziert. 00:27:36.450 --> 00:27:39.870 Das muss nicht immer schlecht sein. Manchmal darf man auch ein lustiges Video 00:27:39.870 --> 00:27:44.130 mit Katzen sich angucken, wo ganz klar ist, das ist halt KI. 00:27:45.250 --> 00:27:47.550 Aber ich persönlich, ich fände 00:27:47.550 --> 00:27:53.010 es schon auch ganz nett, dann direkt zu sehen, das ist KI und das nicht. 00:27:53.150 --> 00:27:57.650 Und nicht mir diesen Gedanken selber jedes Mal machen zu müssen und zu gucken, 00:27:57.890 --> 00:28:00.590 wie ist denn hier der eine Lichtschatten 00:28:00.590 --> 00:28:05.710 gefallen und passt dieses Stück Stoff zu dem anderen. So, ach. 00:28:05.990 --> 00:28:08.690 Kann es stimmen, dass da sechs Kaninchen auf einem Trampolin rumhüpfen? 00:28:09.110 --> 00:28:13.110 Ja, noch nicht mal das. Also das ist ja so offensichtlich absurd, 00:28:13.190 --> 00:28:15.730 aber es gibt ja immer mehr Kram und wir kommen da gleich dazu. 00:28:16.110 --> 00:28:17.790 Ich bin auf die Kaninchen reingefallen. 00:28:18.830 --> 00:28:21.510 Nun, dann nehme ich das mit dem offensichtlich wieder zurück. 00:28:21.770 --> 00:28:27.790 Ja, genau. Also ihr seht, diese Flut an KI-Inhalten nimmt immer mehr zu, macht was mit einem. 00:28:28.010 --> 00:28:31.030 Und selbst wenn man dann lustige Videos irgendwie damit generiert, 00:28:31.110 --> 00:28:32.890 möchte man ja vielleicht trotzdem wissen, was es ist. 00:28:33.590 --> 00:28:36.910 Noch mal ein bisschen problematischer ist es, wenn wir dann in den Bereich der 00:28:36.910 --> 00:28:39.990 Deepfakes reingucken, also in den Bereich von Bildern und Videos, 00:28:40.190 --> 00:28:43.710 die eben vorgeben die Realität zu sein, wenn ich jetzt eine Comic-Katze habe, 00:28:43.790 --> 00:28:47.210 die generiert wird und ein lustiges Video dann gibt das ja nicht vor real zu 00:28:47.210 --> 00:28:51.450 sein oder es ist auch nicht so unendlich schlimm ob diese Kaninchen jetzt echt sind oder nicht, 00:28:51.950 --> 00:28:55.810 anders sieht das aus mit ein paar Beispielen, wir haben zwei Stück mitgebracht, 00:28:55.970 --> 00:28:57.910 ich habe eins mitgebracht und du hast eins mitgebracht, Eddie, 00:28:58.430 --> 00:29:04.430 aus der wirklich kürzesten Vergangenheit von vor wenigen Wochen bis quasi gestern, vorgestern, 00:29:05.070 --> 00:29:08.770 wo es eben zu Deepfakes kam, die dann eben nicht mehr ganz so lustig sind, 00:29:08.870 --> 00:29:10.950 weil sie eben vorgeben, Realität zu sein. 00:29:11.310 --> 00:29:16.090 Ich habe mitgebracht die, in Anführungszeichen, Verhaftung des venezuelanischen 00:29:16.090 --> 00:29:20.450 Staatspräsidenten Nicolas Maduro vor wenigen Wochen durch die US-Regierung. 00:29:20.810 --> 00:29:23.830 Ich weiß nicht, wie es bei euch in den Social-Media-Feeds war, 00:29:23.950 --> 00:29:29.870 aber bei mir war das Netz dann voll mit Bildern von Maduro und die waren die 00:29:29.870 --> 00:29:30.790 unterschiedlichsten Bilder. 00:29:30.790 --> 00:29:36.430 Man hat ihn mal weinend gesehen, wie er verhaftet wurde, in irgendwelchen Gefängniszellen 00:29:36.430 --> 00:29:37.990 sitzend, mit Handschellen. 00:29:38.190 --> 00:29:40.870 Man hat ihn aber auch teilweise fröhlich in der Menge winkend gesehen, 00:29:40.950 --> 00:29:43.650 so nach dem Motto, er ist gar nicht verhaftet, es ist gar nichts passiert. 00:29:44.750 --> 00:29:48.830 Ganz viele dieser Bilder waren aber KI-generiert. Einige offensichtlich, 00:29:49.050 --> 00:29:52.310 andere nicht so offensichtlich und zwar sogar so wenig offensichtlich, 00:29:52.390 --> 00:29:54.550 dass sogar Medienhäuser darauf reingefallen sind. 00:29:55.150 --> 00:29:59.770 Und auch das Weiße Haus hat teilweise KI-Bilder gepostet und ja, 00:29:59.910 --> 00:30:03.810 das ist dann schon wieder der Deepfake-Bereich, wo es dann weniger lustig wird. 00:30:04.330 --> 00:30:08.310 Eddie, du hast etwas aus Hollywood mitgebracht, ein Beispiel. 00:30:09.090 --> 00:30:14.430 Ja, also zum Weißen Haus vielleicht noch da ist man mit der Benutzung von KI-Bildern 00:30:14.430 --> 00:30:16.970 sowieso auch, ist man gut mit dabei. 00:30:17.810 --> 00:30:17.870 Ein bisschen Lachs. 00:30:18.430 --> 00:30:23.530 Also es ist jetzt nicht ganz so ungewöhnlich tatsächlich aktuell, Stand jetzt. 00:30:24.250 --> 00:30:28.230 Ich habe noch was aus der Yellow Press mitgebracht. Klatsch und Tratsch. 00:30:28.230 --> 00:30:35.530 Schlagt eure Freizeit-Revue, bunte oder sonst irgendwas auf, imaginär. 00:30:35.770 --> 00:30:41.230 Und zwar das Hollywood-Paar Tom Holland und Zendaya. Das sind zwei SchauspielerInnen. 00:30:42.050 --> 00:30:46.130 Und die kennt man vielleicht aus dem Spider-Man. 00:30:46.450 --> 00:30:49.870 Die haben zum Beispiel bei Spider-Man mitgespielt. Er war Spider-Man, 00:30:50.030 --> 00:30:52.430 sie war dann eben sein Love Interest. 00:30:52.990 --> 00:30:56.970 Und die sind tatsächlich auch im echten Leben ein Paar und halten ihre Beziehung 00:30:56.970 --> 00:30:59.850 aber eigentlich ziemlich privat. Also davon gibt es... 00:31:00.110 --> 00:31:03.950 Wenig Bildmaterial und schon gar nicht von den beiden selber. 00:31:04.350 --> 00:31:08.910 Und jetzt gibt es aber ganz aktuell Hochzeitsbilder von den beiden, 00:31:09.130 --> 00:31:10.930 die durchs Netz geistern. 00:31:11.030 --> 00:31:16.890 Bei Instagram sind diese Bilder mit mehr als 11 Millionen Likes aktuell richtig, 00:31:16.890 --> 00:31:18.390 richtig stark unterwegs. 00:31:19.350 --> 00:31:24.250 Und in den Kommentarspalten finden wir ganz viele ernst gemeinte Glückwünsche 00:31:24.250 --> 00:31:28.350 an das mutmaßlich scheinbar frisch verheiratete Paar. 00:31:29.130 --> 00:31:34.030 Ja, nur ich ahne, Elli, wenn wir das in diesem Kontext erzählen, 00:31:34.350 --> 00:31:35.910 da stimmt was nicht mit den Bildern, oder? 00:31:36.650 --> 00:31:40.770 Richtig, diese Bilder sind KI generiert und tatsächlich, ich finde schon, 00:31:40.870 --> 00:31:42.270 die sehen relativ echt aus. 00:31:42.430 --> 00:31:47.270 Ich habe mir das, mein erster direkter Gedanke von das kann nicht echt sein, 00:31:47.270 --> 00:31:53.230 kam auch einfach daher, dass ich diese beiden Schauspieler verfolge und deswegen 00:31:53.230 --> 00:31:55.750 weiß, dass sie sowas an sich nicht posten würden. 00:31:55.750 --> 00:31:59.190 Das passt einfach null irgendwie in deren Schema. 00:31:59.630 --> 00:32:03.990 Und wenn man da mal genauer hinguckt, dann postet auch der Account zum Beispiel, 00:32:04.530 --> 00:32:11.170 von dem diese Bilder ursprünglich ins Netz gestellt wurden, nur KI-generierte Promi-Bilder. 00:32:11.410 --> 00:32:15.030 Also das ist ein Account, der da einfach seine Nische drin hat. 00:32:15.030 --> 00:32:19.290 Aber was natürlich schwierig ist, unter anderem, ist, wenn diese Bilder weiter 00:32:19.290 --> 00:32:22.030 verbreitet und immer weiter und weiter gepostet werden. 00:32:22.210 --> 00:32:26.870 Irgendwo geht dann vielleicht auch mal die Info, dass das Ganze von so einem 00:32:26.870 --> 00:32:28.430 KI-Account stammt, verloren. 00:32:30.510 --> 00:32:34.930 Und ja, spätestens dann wird es richtig schwierig für außenstehende Leute, 00:32:35.010 --> 00:32:39.430 die vielleicht auch nicht so drin sind, das zu erkennen oder eben zu sagen, 00:32:39.610 --> 00:32:41.470 das ist echt oder nicht echt. 00:32:41.690 --> 00:32:44.910 Und mit Blick auf dieses Deepfake-Thema kann man dann ja überlegen, 00:32:45.050 --> 00:32:47.790 okay, irgendwie müsste hier ja jetzt mal was passieren. 00:32:48.190 --> 00:32:51.230 Solche Bilder und Videos müsste man ja eigentlich kennzeichnen, 00:32:51.330 --> 00:32:54.010 beziehungsweise es müsste doch eigentlich auch Gesetze dafür geben. 00:32:54.330 --> 00:32:58.070 Und kann man das nicht irgendwie technisch auch lösen oder regulieren? 00:32:58.970 --> 00:33:04.650 Wir können ja mal anfangen, ein bisschen drauf zu gucken, was denn so geht, was es schon gibt. 00:33:05.290 --> 00:33:09.650 Und wir können mal anfangen, wer denn schon bereits so kennzeichnet und welche 00:33:09.650 --> 00:33:11.050 Möglichkeiten es da gibt. 00:33:11.150 --> 00:33:13.890 Und wir bleiben mal im Social-Media-Bereich. 00:33:14.030 --> 00:33:15.270 Wir bleiben auch bei Instagram. 00:33:15.450 --> 00:33:18.730 Elli, du hast es eben erwähnt. Der Original-Account hat wohl, 00:33:18.790 --> 00:33:21.690 glaube ich, auch irgendwo klein angegeben, dass das KI-Bilder sind. 00:33:22.390 --> 00:33:24.630 Wie läuft das da so bei Instagram? 00:33:24.630 --> 00:33:28.430 Ich bin aktuell tatsächlich, also so sehr ich die Plattform auch nicht mag, 00:33:28.590 --> 00:33:31.130 ich bin noch aktiv und gucke immer wieder, was gibt es. 00:33:31.470 --> 00:33:35.110 Und da ist mir schon länger aufgefallen, es gibt die Möglichkeit, 00:33:35.630 --> 00:33:38.370 KI-Inhalte zu markieren als solche. 00:33:38.570 --> 00:33:43.130 Man kann, wenn man ein Bild da hochlädt bei Instagram, gibt es so ein Kästchen, 00:33:43.410 --> 00:33:45.950 wo man eben ankreuzen kann, dass das funktioniert. 00:33:46.330 --> 00:33:49.770 Also da steht dann KI-Info, was auch immer das heißen mag. 00:33:50.030 --> 00:33:53.970 Und wenn man das ankreuzt beim Hochladen von dem Bild, dann erscheint es auch, 00:33:54.050 --> 00:34:00.570 wenn andere Leute dieses Bild sich angucken, ganz oben links in so einem kleinen Hinweis. 00:34:00.750 --> 00:34:04.410 Der ist wirklich, wirklich klein, ist weiß. 00:34:04.790 --> 00:34:08.230 Und außer KI-Info steht da auch nicht sehr viel mehr. 00:34:08.390 --> 00:34:12.110 Also ich habe ehrlich schon ganz oft gedacht, als ich diese Funktion gesehen 00:34:12.110 --> 00:34:17.310 habe, das ist sehr läppisch, wenn man es mal so flapsig formulieren darf. 00:34:17.650 --> 00:34:20.750 Und man muss ja auch dazu sagen, das funktioniert natürlich nur, 00:34:21.030 --> 00:34:25.130 wenn ich auch ehrlich sein möchte und KI-Inhalte entsprechend auch kennzeichnen möchte. 00:34:25.390 --> 00:34:29.450 Wenn ich jetzt diese Tom-Holland-Bilder, diese Hochzeitsfotos gar nicht kennzeichnen 00:34:29.450 --> 00:34:31.090 hätte wollen, dann hätte ich sie auch weglassen können. 00:34:31.650 --> 00:34:37.410 Ja, oder wenn ich irgendwelche politischen Dinge darstellen möchte, 00:34:37.510 --> 00:34:42.850 die so nie passiert sind, aber aus meinem ureigenen Interesse die anders darstellen 00:34:42.850 --> 00:34:47.510 möchte, dann werde ich ja auch einen Teufel tun und das Häkchen bei KI-Info setzen. 00:34:48.090 --> 00:34:51.390 Jetzt könnte man überlegen, okay, dann macht auch Meta bestimmt irgendwas gegen 00:34:51.390 --> 00:34:55.090 Accounts, die das nicht setzen. Nee, echte Konsequenzen gibt es nicht. 00:34:55.730 --> 00:34:58.450 Manchmal sperrten Meta so KI-Fake-Accounts, 00:34:58.550 --> 00:35:01.370 die massenweise KI-Fakes irgendwie generieren und posten. 00:35:01.730 --> 00:35:04.790 Allerdings geht es dann oft gar nicht darum, dass das KI ist, 00:35:05.250 --> 00:35:08.190 sondern dass die zum Beispiel gegen Urheberrecht verstoßen, weil die zum Beispiel 00:35:08.190 --> 00:35:12.930 Disney-Charaktere erzeugen mit KI und die dann posten und Disney dann quasi 00:35:12.930 --> 00:35:15.770 in Beschwerde einlegt und dann werden diese Accounts gesperrt. 00:35:16.010 --> 00:35:18.930 KI ist da eher weniger das Problem. 00:35:19.500 --> 00:35:22.540 Ihr seht also, es gibt Möglichkeiten in sozialen Netzwerken. 00:35:22.600 --> 00:35:25.320 Bei TikTok ist das übrigens ganz ähnlich und auch bei einer anderen Plattform. 00:35:25.760 --> 00:35:29.660 Es gibt Möglichkeiten, das zu kennzeichnen, das ist aber sehr klein und es ist komplett freiwillig. 00:35:30.160 --> 00:35:34.100 Jetzt könnte man natürlich sagen, okay, da muss es doch rechtlich irgendwas geben. 00:35:34.620 --> 00:35:38.120 Da muss doch irgendwie eine Gesetzgebung da sein, die sagt, okay, 00:35:38.220 --> 00:35:41.660 wenn du KI irgendwo postest, dann musst du das doch kennzeichnen. 00:35:42.460 --> 00:35:46.680 Elli, wir haben den EU-AI-Act. Da geht es meistens bei KI irgendwie drum. 00:35:47.500 --> 00:35:51.800 Toll, das ist doch mein Lieblings, also wenn man den auf eine Schriftrolle schreiben 00:35:51.800 --> 00:35:56.400 würde, Leute, der wäre unfassbar lang, das sind 113 Artikel, Jesses Maria, 00:35:56.620 --> 00:36:01.160 man hat sich Mühe gegeben in der Gesetzgebung auch wirklich alles mit reinzunehmen 00:36:01.160 --> 00:36:09.360 und so zoomen wir mal etwas rein in unsere Schriftrolle zu Artikel Nummer 50. 00:36:10.000 --> 00:36:17.880 Da geht es um die Kennzeichnung, beziehungsweise die sogenannte Transparenzpflichten für KI-Systeme. 00:36:18.100 --> 00:36:20.780 Richtig, das heißt, da kommt dann plötzlich Transparenz drin vor. 00:36:21.200 --> 00:36:24.440 Jetzt könnte man sagen, hurra, ja, da steht was drin zum Thema. 00:36:24.860 --> 00:36:29.740 Wir gucken es aber genauer an, weil, Überraschung, ganz so wie wir es uns das 00:36:29.740 --> 00:36:31.040 wünschen würden, ist es vielleicht gar nicht. 00:36:31.240 --> 00:36:33.560 Wir gucken mal auf Artikel 50.1. 00:36:34.340 --> 00:36:37.920 Da steht nämlich drin, wenn Menschen mit einem KI-System interagieren, 00:36:38.180 --> 00:36:39.560 müssen sie darüber informiert werden. 00:36:39.860 --> 00:36:43.080 Da geht es wirklich um das System. Also zum Beispiel, wenn ihr mit einem Chatbot 00:36:43.080 --> 00:36:47.720 schreibt, müsst ihr irgendwie informiert werden, dass das ein KI-Chatbot ist. 00:36:49.180 --> 00:36:52.840 Das kann auch ein virtueller Assistent sein oder ein KI-Service-Bot, 00:36:53.000 --> 00:36:56.020 so wie bei mir beim Hausarzt, der inzwischen, wenn ich da anrufe, 00:36:56.100 --> 00:36:58.400 ist da ein Telefon-Bot hinter, der den Termin mit mir ausmacht. 00:36:58.580 --> 00:37:02.600 Der sagt ganz am Anfang kurz, dass er eine KI ist, damit ich das auch weiß und 00:37:02.600 --> 00:37:07.400 das zum Beispiel regelt dieser Paragraf 50.1 aus dem EU-AI-Act. 00:37:08.780 --> 00:37:14.400 In Paragraf 52, beziehungsweise in Artikel 52, ich möchte mich hier nicht irgendwie 00:37:14.400 --> 00:37:22.940 auf rechtlich unsichere Boden begeben, da kommen dann auch Deepfakes zum ersten Mal drin vor. 00:37:23.080 --> 00:37:27.160 Dort steht nämlich, KI-Systeme, die synthetische Inhalte erzeugen, 00:37:27.240 --> 00:37:31.300 also Audio, Bild, Video oder Text, was eben nicht funktioniert. 00:37:31.790 --> 00:37:36.710 Original echt ist, die müssen ihre Ausgaben so kennzeichnen, 00:37:36.790 --> 00:37:40.350 dass sie als künstlich erzeugt oder manipuliert erkennbar sind. 00:37:40.630 --> 00:37:45.390 Das heißt, wenn ich mir jetzt irgendwo ein lustiges Katzenbild generieren würde 00:37:45.390 --> 00:37:48.990 oder auch ein entsprechendes Video, dann müsste das eigentlich schon irgendwo 00:37:48.990 --> 00:37:53.450 eine Kennzeichnung enthalten, dass es ein KI-Produkt ist. 00:37:53.450 --> 00:37:57.870 Und nicht, ich müsste bei Meta dann irgendwo einen winzig kleinen Haken setzen, 00:37:58.150 --> 00:38:06.110 um das, wenn ich denn mal gewillt bin, meinen FollowerInnen und anderen Usern mitzuteilen. 00:38:07.010 --> 00:38:13.790 Der AI-Act selber verlangt also von uns Nutzerinnen und Nutzern gar keine Kennzeichnung 00:38:13.790 --> 00:38:19.030 und er verlangt in dem Sinne auch keine Kennzeichnung von KI-Inhalten zum Beispiel in Social Media, 00:38:19.730 --> 00:38:23.310 sondern er sagt, dass die Anbieter von KI-Systemen irgendwie sich technisch 00:38:23.310 --> 00:38:28.090 was ausdenken müssen, dass das schon quasi mitgeliefert wird, dass das KI ist. 00:38:28.530 --> 00:38:31.610 Jetzt muss man aber auch sagen, okay, wenn das im AI-Act steht, 00:38:31.930 --> 00:38:35.610 warum haben wir davon noch nicht so wirklich viel gehört und warum ist das zum 00:38:35.610 --> 00:38:38.790 Beispiel nicht so, dass wenn ich ein KI-Bild hochlade und da ja wohl technisch 00:38:38.790 --> 00:38:40.210 vielleicht irgendwas hinterlegt ist, 00:38:40.570 --> 00:38:43.790 zum Beispiel Instagram dann direkt anzeigt, dass das KI sei. 00:38:43.790 --> 00:38:48.950 Naja, das Entscheidende ist, dieser AI-Act tritt stufenweise in Kraft und dieser 00:38:48.950 --> 00:38:52.710 Artikel 50, der sich unter anderem auch mit der Kennzeichnung Deepfakes beschäftigt, 00:38:53.270 --> 00:38:55.390 der ist erst im August diesen Jahres dran. 00:38:55.690 --> 00:39:01.890 Ich glaube am 2. August tritt er in Kraft und bis dahin haben die Anbieter quasi noch Zeit. 00:39:02.290 --> 00:39:08.270 Das heißt, auf Gesetzgebungsweg gibt es nicht so wirklich was und wenn, 00:39:08.510 --> 00:39:10.610 regelt das auch wie gesagt nur die Anbieter. 00:39:11.130 --> 00:39:15.550 Also da sind noch ein paar Promi-Hochzeiten drin bis August, würde ich sagen. 00:39:15.750 --> 00:39:19.870 Ein paar gefälschte und auch andere Dinge. 00:39:20.790 --> 00:39:27.690 Aber wir haben ja jetzt schon zumindest rausgehört, dass die Anbieter von KI-Systemen 00:39:27.690 --> 00:39:31.270 tatsächlich irgendwie technische Lösungen einbauen müssen. 00:39:31.610 --> 00:39:37.310 Und zwar ist da eben die Rede davon, dass Deepfakes als künstlich erzeugt oder 00:39:37.310 --> 00:39:39.770 manipuliert erkannt werden müssen. 00:39:40.150 --> 00:39:46.910 Können und in einem, Achtung, Maschinenlesbaren-Format gekennzeichnet sind. 00:39:47.170 --> 00:39:50.450 Und das ist jetzt der Punkt, das finde ich spannend, 00:39:51.050 --> 00:39:56.410 denn das heißt ja, dass wenn so ein KI-System ein Produkt ausspuckt, 00:39:56.550 --> 00:40:01.570 also ein Video oder ein Foto und das wird irgendwo anders hingeschickt, dann kann der andere, 00:40:01.850 --> 00:40:06.010 die andere Software, der andere Computer auch direkt sehen, aha, 00:40:06.250 --> 00:40:08.670 KI. Und da frage ich mich, wie geht das? 00:40:09.390 --> 00:40:12.630 Da haben wir eine Lösung für dich, nämlich genau sogar drei eigentlich. 00:40:13.510 --> 00:40:17.390 Da ist tatsächlich auch der spannende neue Weg, der dann eventuell ab August 00:40:17.390 --> 00:40:21.370 vielleicht beziehungsweise kurz danach dann auch mal dazu führen könnte, 00:40:21.510 --> 00:40:24.930 dass sich diese ganze KI-Geschichte und Deepfake und so ein bisschen verbessert. 00:40:24.930 --> 00:40:28.270 Zumindest ist das die Hoffnung von vielen Expertinnen und Experten. 00:40:28.890 --> 00:40:32.010 Schauen wir mal auf die drei Wege, die technisch aktuell zum Beispiel denkbar 00:40:32.010 --> 00:40:34.990 wären. Der Weg 1 geht über die sogenannten Metadaten. 00:40:35.250 --> 00:40:41.610 Der zweite Weg über ein Wasserzeichen. Und der dritte Weg über kryptografische Signaturen. 00:40:42.230 --> 00:40:48.190 Wir gucken uns die drei nochmal an. Das Beispiel Metadaten, da wäre zum Beispiel 00:40:48.190 --> 00:40:51.870 der C2PA-Standard anzubringen. 00:40:52.110 --> 00:40:56.250 Den haben wir hier auch schon mal kurz behandelt. Das ist ein Metadatenstandard, 00:40:56.450 --> 00:41:00.590 da arbeiten verschiedenste Firmen zusammen, sogar richtig viele. 00:41:00.910 --> 00:41:04.810 Da sind auch sehr große Namen dabei, da sind Kamerahersteller dabei, 00:41:05.590 --> 00:41:10.730 da sind Firmen wie Adobe mit dabei, die dann ja Bildbearbeitungssoftware zum Beispiel anbieten. 00:41:10.950 --> 00:41:14.790 Da sind aber auch Medienhäuser wie zum Beispiel die BBC oder der WDR mit dabei 00:41:14.790 --> 00:41:19.590 und die alle zusammenarbeiten an diesem C2PA-Standard. 00:41:21.890 --> 00:41:27.890 C2PA Gesundheit. Oder es könnte so eine C2PA, könnte auch so eine Entwicklung, 00:41:28.330 --> 00:41:32.750 Entwicklerkonferenz sein oder so eine Gaming-Konferenz. C2PA. 00:41:32.750 --> 00:41:34.930 Ich komme jetzt zur C2PA in Barcelona. 00:41:35.610 --> 00:41:44.890 Ja, aber was es eigentlich ist, das Ganze ist eigentlich ein digitaler Herkunftspass 00:41:44.890 --> 00:41:48.310 für Medien, also Videos und Fotos. 00:41:48.970 --> 00:41:55.790 Und da stehen dann drin zum Beispiel Infos zur Kamera, Infos zur Software, 00:41:55.850 --> 00:42:00.590 die zum Bearbeiten benutzt wurde und auch zum Beispiel Infos zu den einzelnen 00:42:00.590 --> 00:42:01.830 Bearbeitungsschritten. 00:42:02.130 --> 00:42:07.390 Und am Ende kann man dann, wenn ein Foto veröffentlicht wurde, 00:42:07.570 --> 00:42:13.270 als Nutzerin auf so einen Knopf drücken und sich all das einblenden lassen und mal gucken, aha, 00:42:14.350 --> 00:42:19.330 mit welcher Kamera ist das denn gemacht worden, was wurde da am Ende noch reingefotoshoppt, 00:42:19.390 --> 00:42:23.770 wurde überhaupt Photoshop benutzt oder was anderes und wo kam vielleicht auch 00:42:23.770 --> 00:42:25.050 ein KI-Programm ins Spiel? 00:42:25.050 --> 00:42:30.610 Das Problem ist, das betrifft ja nur Bilder und Videos, die eben mit C2PL genutzt 00:42:30.610 --> 00:42:33.310 wurden und bei denen die Metadaten hinterlegt sind. 00:42:33.450 --> 00:42:38.090 Es ist also quasi nur ein Beweis für gewisse Bilder und Videos, 00:42:38.250 --> 00:42:42.390 die sind quasi echt, wenn die diesen Standard dann haben und man da draufklicken kann. 00:42:42.730 --> 00:42:46.670 Das wäre jetzt keine Hilfe, um zum Beispiel dieser KI-Flut irgendwie herzuwerden. 00:42:47.450 --> 00:42:51.590 Und das Problem ist auch, man könnte jetzt so ein Bild nehmen und die Metadaten 00:42:51.590 --> 00:42:54.530 natürlich auch löschen oder ein Screenshot davon machen, dann wäre das alles, 00:42:54.610 --> 00:42:56.290 was hinterlegt ist, auch gleich wieder weg. 00:42:57.370 --> 00:43:02.410 Und es gibt noch einen weiteren Punkt, der so ein bisschen C2PA kritisch dastehen lässt. 00:43:02.870 --> 00:43:06.790 Wir reden da seit Jahren drüber und die Firmen arbeiten da auch seit Jahren 00:43:06.790 --> 00:43:09.810 dran, diesen Standard fortzuentwickeln und einzuführen. 00:43:10.050 --> 00:43:14.650 Und ehrlicherweise passiert ist in dieser Zeit wenig bis gar nicht. 00:43:15.690 --> 00:43:19.890 Ja immer mehr, es gibt wenig Kamerahersteller, die das unterstützen und auch 00:43:19.890 --> 00:43:23.970 sonst im Internet begegnet einem, das ist so ein kleines I-Symbol, 00:43:24.090 --> 00:43:27.490 wo man dann draufklicken kann, mir begegnet das im Internet so gut wie gar nicht. 00:43:28.590 --> 00:43:32.050 Gefühlt haben wir die Folge, wo wir über C2PA gesprochen haben, 00:43:32.650 --> 00:43:37.270 aufgenommen, da hatte ich noch ganz, ganz lange Haare und ich habe seit 2023 00:43:37.270 --> 00:43:38.870 kurze Haare, möchte ich sagen, an der Stelle. 00:43:39.490 --> 00:43:41.610 Ja, also es ist eine Weile her. 00:43:42.350 --> 00:43:45.930 Na gut, wir haben ja noch zwei andere Sachen im Petto, oder? 00:43:45.990 --> 00:43:46.090 Ja. 00:43:46.390 --> 00:43:49.830 Ja, haben wir. Das eine ist ein digitales Wasserzeichen. 00:43:50.470 --> 00:43:53.830 Wasserzeichen kennt ihr bestimmt noch. In analoger Form war das, 00:43:53.910 --> 00:43:57.690 wenn man zum Beispiel so ein Blatt Papier mal hochgehalten hat und das gegen 00:43:57.690 --> 00:44:01.310 das Licht gehalten hat, dann schimmert da sowas durch. Das ist mit Wasserzeichen gemeint. 00:44:01.990 --> 00:44:05.770 Und sowas ähnliches gibt es auch in der digitalen Form. 00:44:06.010 --> 00:44:13.110 Google zum Beispiel hat sowas entwickelt für KI-Inhalte. Das nennt sich Thyns ID, also S-Y-N-T-H-ID. 00:44:15.170 --> 00:44:20.270 Thyns ID ist für einen deutschen Muttersprachler ein perfektes Wort, um TH zu üben. 00:44:21.350 --> 00:44:25.730 Und die Idee dahinter ist, dass Bilder oder Videos, die mit einer Google-KI, 00:44:25.990 --> 00:44:30.690 also zum Beispiel mit Gemini oder Nano Banana oder Vio 3 generiert wurden, 00:44:31.410 --> 00:44:37.010 dass die für das menschliche Auge ein unsichtbares Muster abbekommen oder reingebrannt bekommen. 00:44:37.830 --> 00:44:41.250 Das kann man jetzt nun, weil es digital ist, nicht gegen das Licht halten. 00:44:41.410 --> 00:44:45.830 Aber der Gedanke ist, wenn ich jetzt so ein Bild nehme, was zum Beispiel von 00:44:45.830 --> 00:44:49.210 Nano Banana erstellt wurde, das kann ich dann bei Gemini hochladen. 00:44:49.630 --> 00:44:53.170 Das guckt sich dieses Bild an und das würde dann dieses Muster erkennen und 00:44:53.170 --> 00:44:57.330 sagen, okay, dieses Bild wurde von der Google KI erstellt oder es wurde von 00:44:57.330 --> 00:44:58.810 der Google KI bearbeitet. 00:44:59.710 --> 00:45:01.850 Und die Idee ist an sich ja schon mal ganz gut. 00:45:01.850 --> 00:45:08.570 Ja, ich musste jetzt aber doch wieder in die Parade fahren, denn das Ganze ist 00:45:08.570 --> 00:45:11.630 aktuell nur im Google-Ökosystem möglich. 00:45:11.770 --> 00:45:18.510 Das heißt, wenn ich ein KI-Bild habe und das da hochlade, muss ich es bei Gemini 00:45:18.510 --> 00:45:20.870 hochladen und dann muss es aber 00:45:20.870 --> 00:45:25.610 auch von Gemini oder Nano Banana oder so weiter generiert sein worden. 00:45:25.610 --> 00:45:29.770 Wenn das von irgendeinem anderen Anbieter kommt, dann sind wir schon wieder raus aus dem Thema. 00:45:30.570 --> 00:45:34.050 Und theoretisch gibt es auch die Möglichkeit, zum Beispiel durch Screenshots 00:45:34.050 --> 00:45:36.950 oder eine starke Komprimierung, diese Muster durchzuführen. 00:45:38.140 --> 00:45:41.480 Zu entfernen, beziehungsweise die Muster können verloren gehen, 00:45:41.640 --> 00:45:45.320 je nachdem, wie man eben mit diesem Bild umgegangen ist zwischendurch. 00:45:45.680 --> 00:45:49.600 Ich habe das schon tatsächlich mal ausprobiert. Ich habe ein Bild von Google 00:45:49.600 --> 00:45:53.060 KI erstellen lassen, habe das dann gescreenshottet und das dann auch nochmal 00:45:53.060 --> 00:45:54.100 von Gemini überprüfen lassen. 00:45:54.440 --> 00:45:58.240 Da war das Wasserzeichen noch sichtbar. Allerdings war der Screenshot auch hochauflösend. 00:45:58.380 --> 00:46:01.280 Wenn man jetzt einen in der schlechten Qualität macht oder einen sehr kleinen, 00:46:01.820 --> 00:46:05.280 dann kann es natürlich schon wieder sein, dass das Muster dann nur noch so schlecht 00:46:05.280 --> 00:46:08.440 zu erkennen ist, dass Google dann nicht mehr sicher ist. Und deswegen ist das 00:46:08.440 --> 00:46:11.220 quasi auch nur so ein halber Weg, ehrlicherweise. 00:46:13.140 --> 00:46:17.560 Wir haben noch eine Option, Caspar. Wie sieht es aus? 00:46:18.220 --> 00:46:21.320 Ja, die kryptografische Signatur habe ich noch für euch. 00:46:21.740 --> 00:46:26.460 Das ist eine Art digitaler Schlüssel, der wird vergeben für jedes einzelne Bild oder Video. 00:46:26.940 --> 00:46:31.940 Und man kann dann dieses Bild zur Prüfung quasi einreichen und kann dann relativ 00:46:31.940 --> 00:46:33.120 schnell feststellen, okay, 00:46:34.020 --> 00:46:37.840 wurde da was manipuliert, wurde zum Beispiel der Hintergrund ausgetauscht oder 00:46:37.840 --> 00:46:39.800 die Person, die in dem Bild zu sehen ist, 00:46:40.520 --> 00:46:43.220 vereinfacht ausgedrückt, um es auch nochmal, weil ihr könnt jetzt natürlich, 00:46:43.440 --> 00:46:46.180 man könnte sich jetzt fragen, okay, wir haben C2PA mit Metadaten, 00:46:46.260 --> 00:46:49.640 da steht ja auch was drin, was ist jetzt dieser Unterschied zu dieser Signatur? 00:46:49.640 --> 00:46:54.620 Ich habe mal ein Bild mitgebracht, was das vielleicht so ein bisschen deutlicher macht. 00:46:55.740 --> 00:47:00.580 Metadaten sind wie ein Etikett auf einer Weinflasche. Das kann man einfach abziehen und dann ist es weg. 00:47:01.060 --> 00:47:03.400 Dann sieht niemand mehr, wo der Wein herkommt oder was da drin ist. 00:47:03.760 --> 00:47:08.980 Und eine kryptografische Signatur ist sowas wie ein Siegel aus Wachs über dem Flaschenhals. 00:47:09.220 --> 00:47:13.300 Das kann man aufbrechen, aber man sieht sofort, dass da jemand dran war und 00:47:13.300 --> 00:47:14.540 die Flasche schon mal geöffnet war. 00:47:14.540 --> 00:47:17.580 So ist es eben bei dieser kryptographischen Signatur auch, 00:47:17.820 --> 00:47:22.780 aber auch hier, das muss man natürlich signieren und das muss auch hinterlegt 00:47:22.780 --> 00:47:26.100 werden, dass die Dienste das irgendwie anzeigen können und man muss das irgendwie 00:47:26.100 --> 00:47:30.740 nachhalten können, also auch da müsste man sich eigentlich auf einen Standard einigen. 00:47:31.260 --> 00:47:34.180 Und wer ist das, der das tun müsste? 00:47:34.360 --> 00:47:38.140 Das wäre wie bei C2PA natürlich die ganzen Kamerahersteller, 00:47:38.300 --> 00:47:42.880 es wären die Bildbearbeitungsprogramme, es wären die Medienhäuser, es wäre Social Media. 00:47:43.620 --> 00:47:46.820 Das ist im Grunde alles, was im Internet irgendwas mit Bildern zu tun hat. 00:47:47.080 --> 00:47:51.100 Und da sind natürlich technisch noch ein paar Herausforderungen, die da auf einen warten. 00:47:51.900 --> 00:47:54.780 So, lass uns mal versuchen, einen Deckel drauf zu machen. 00:47:55.480 --> 00:47:58.400 Was machen wir jetzt damit? Was fangen wir jetzt damit an? 00:47:59.040 --> 00:48:02.400 Wir haben ja immer noch das Grundproblem, dass es massenhafte KI-Inhalte gibt 00:48:02.400 --> 00:48:06.020 und dass immer mehr werden und immer mehr zunimmt, nicht nur bei Musikplattformen, 00:48:06.080 --> 00:48:10.680 sondern auch in Social Media und quasi überall, wo man irgendwie auf Inhalte stößt. 00:48:11.540 --> 00:48:14.680 Wenn wir jetzt nochmal zurückgucken, was wir irgendwie besprochen haben, 00:48:14.920 --> 00:48:19.000 also die Kennzeichnung durch Plattformen, dann AI Act von der EU, 00:48:19.520 --> 00:48:22.820 technische Lösungen wie Wasserzeichen oder so digitale Signaturen, 00:48:23.320 --> 00:48:27.260 dann merkt man schnell, es gibt ehrlicherweise, und das ist das Traurige an 00:48:27.260 --> 00:48:29.760 diesem Fazit, noch keine perfekte Lösung. 00:48:29.760 --> 00:48:34.180 Auch wenn man sich diese Apple Music KI Song Kennzeichnung anhört, 00:48:34.260 --> 00:48:37.420 wir haben die Schwächen ja schon besprochen, dass das freiwillig ist oder wenn 00:48:37.420 --> 00:48:40.020 wir dieses Instagram KI Info Label haben, 00:48:40.300 --> 00:48:46.120 das bleibt immer so, dass die Menschen, die die Sachen posten oder irgendwo hochladen, 00:48:46.560 --> 00:48:49.700 die müssen ehrlich sein, die müssen dem System gegenüber ehrlich sein, 00:48:49.700 --> 00:48:53.500 anderen Nutzerinnen und Nutzern und wenn du das nicht anhagst, 00:48:53.560 --> 00:48:56.880 dann ist es halt eben weg und einfach nur gut zureden. 00:48:56.880 --> 00:49:01.320 Das wissen wir leider, funktioniert im Internet nicht so richtig gut. 00:49:01.780 --> 00:49:06.540 Meine Hoffnung ist ja tatsächlich, dass es irgendwann kippt, dass Authentizität 00:49:06.930 --> 00:49:11.870 als Ware oder als Auszeichnungsmerkmal sich irgendwann wieder durchsetzt. 00:49:12.450 --> 00:49:17.490 Aber na ja, bis dahin gucken wir auf die technische Lösung noch mal kurz und 00:49:17.490 --> 00:49:18.470 machen da einen Deckel drauf. 00:49:18.770 --> 00:49:25.050 Es gibt welche, die sinnvoll wären, die helfen könnten. Aber das Ganze funktioniert 00:49:25.050 --> 00:49:28.810 eben nur, wenn viele Anbieter auf die gleichen Standards setzen. 00:49:29.470 --> 00:49:35.130 Und auch dann gibt es immer noch Möglichkeiten, viele dieser Kennzeichnungen zu umgehen. 00:49:36.130 --> 00:49:41.270 Wir stehen gerade erst am Anfang. Gesetzlich gucken wir mal Richtung August, 00:49:41.450 --> 00:49:45.810 was dann so ist, wie es da weitergeht, auch wie sich das in Deutschland überlegt wird. 00:49:46.430 --> 00:49:49.530 Wir haben EU-Gesetzgebung, klar, aber die muss natürlich auch in Deutschland 00:49:49.530 --> 00:49:52.370 umgesetzt werden. Und wie es damit weitergeht, ja. 00:49:52.970 --> 00:49:59.190 Und dementsprechend, das Fazit macht mich ein bisschen, ich weiß nicht, 00:49:59.270 --> 00:50:00.190 ich finde es nicht so gut. 00:50:00.430 --> 00:50:05.610 Also bisher konnte man lange im Internet davon ausgehen, dass Dinge echt waren, 00:50:05.850 --> 00:50:11.990 Fotos, Videos und gerade auch Musik zum Beispiel galten erstmal als reale Produkte, Dokumente, 00:50:13.110 --> 00:50:19.470 Produktionen und jetzt sind wir gerade da, wo sich alles irgendwie dreht und 00:50:19.470 --> 00:50:23.270 vielleicht muss man irgendwie einfach auch mal von Anfang an davon ausgehen, 00:50:23.330 --> 00:50:24.790 dass alles erstmal fake ist. 00:50:25.900 --> 00:50:30.560 Das ist traurig, aber es ist vielleicht erstmal die Lösung, bis wie gesagt regulatorisch 00:50:30.560 --> 00:50:32.240 oder technisch es Lösungen dafür gibt. 00:50:32.860 --> 00:50:35.840 Erstmal müssen wir leider, und das ist die aktuelle Realität, 00:50:36.020 --> 00:50:40.040 im Internet skeptisch sein, wenn wir was sehen und erstmal davon ausgehen, 00:50:40.120 --> 00:50:42.080 dass alles, was wir da sehen, gefakt sein kann, 00:50:42.380 --> 00:50:48.180 bis quasi entweder das Gegenteil bewiesen ist oder dass zum Beispiel von Stellen gepostet wurde, 00:50:48.780 --> 00:50:52.260 die genau diesen Schritt gegangen sind, das zum Beispiel zu verifizieren. 00:50:52.260 --> 00:50:55.920 Wir reden hier von zum Beispiel großen vertrauensvollen Medienhäusern, 00:50:56.080 --> 00:50:59.720 wir reden hier von offiziellen Stellen, wobei das muss man teilweise ja auch 00:50:59.720 --> 00:51:02.740 einschränken, wir haben über das Weiße Haus gesprochen, da kann man zum Beispiel 00:51:02.740 --> 00:51:05.380 auch nicht mehr darauf vertrauen, dass die keine KI-Inhalte teilen, 00:51:05.840 --> 00:51:09.120 also es ist alles ein bisschen schwierig leider. 00:51:10.220 --> 00:51:12.420 Mit Geschmäckle, naja. 00:51:12.420 --> 00:51:17.220 Aber wir behalten es im Blick und wenn sich da was tut und es wird sich was 00:51:17.220 --> 00:51:21.040 tun, dann werden wir es natürlich hier nochmal genauer behandeln und ich glaube, 00:51:21.260 --> 00:51:24.000 vor allem der August oder die Zeit bis dahin könnte spannend werden, 00:51:24.080 --> 00:51:25.320 du hast es schon erwähnt mit der EU, 00:51:26.040 --> 00:51:29.860 vor allem diese technische Kennzeichnung, da wird sich einiges tun und die Hoffnung 00:51:29.860 --> 00:51:32.060 ist, dass man dann das zumindest so ein bisschen eindämmen kann, 00:51:32.100 --> 00:51:33.660 aber wie gesagt, wir schauen drauf. 00:51:34.300 --> 00:51:37.500 Aber ich nehme tatsächlich aus diesem Input so ein bisschen mit, 00:51:37.500 --> 00:51:43.700 doch die Frage mal irgendwann umzustellen von auf, okay, wie erkenne ich, 00:51:43.800 --> 00:51:45.320 ob es vielleicht KI sein könnte, 00:51:45.560 --> 00:51:50.300 hin zu, welche Dinge sagen mir gerade, dass das echt ist? 00:51:51.100 --> 00:51:55.340 Also, aus welchen Quellen kommt das? 00:51:56.720 --> 00:52:02.020 Wo kann ich das irgendwie nachvollziehen und so weiter? Vielleicht mal ein ganz spannender Ansatz. 00:52:03.100 --> 00:52:07.980 So, nachdem unser Fazit hier von dem Input jetzt einigermaßen unbefriedigend 00:52:07.980 --> 00:52:12.020 war, ich hätte Lust auf eine gute Nachricht. Wie sieht es bei dir aus? 00:52:12.020 --> 00:52:14.480 Kriegst du, kannst du haben. Sehr schön. 00:52:21.890 --> 00:52:25.010 Es geht um Politik und um Geld. 00:52:25.030 --> 00:52:28.650 Und wir haben hier zum Beispiel beim Trump-Phone ja auch schon ab und zu mal 00:52:28.650 --> 00:52:33.050 anklingen lassen, dass es gar nicht so gut ist, wenn Politik und Wirtschaft 00:52:33.050 --> 00:52:35.290 sich allzu sehr die Hand geben. 00:52:35.950 --> 00:52:41.130 Natürlich muss man sagen, weil wahrscheinlich keine PolitikerInnen trifft komplett 00:52:41.130 --> 00:52:42.130 neutrale Entscheidungen. 00:52:42.390 --> 00:52:47.390 Aber damit Entscheidungen möglichst im Sinne der Allgemeinheit gefällt werden, 00:52:47.390 --> 00:52:55.170 gibt es sowas wie Transparenz im Bereich Lobbyarbeit und das ist auch sehr gut. 00:52:55.590 --> 00:52:59.330 In Deutschland gibt es zum Beispiel die Plattform Abgeordnetenwatch, 00:52:59.630 --> 00:53:04.050 die mit ihrer Arbeit versucht zu zeigen, welche Partei hat von welchen Firmen 00:53:04.050 --> 00:53:09.350 dicke Spendengelder bekommen, welche PolitikerIn hat welche Nebeneinkünfte und 00:53:09.350 --> 00:53:12.010 so gibt es möglicherweise Interessenkonflikte. 00:53:12.270 --> 00:53:16.470 Um diese Interessenkonflikte und Geldströme geht es auch in unserer guten Nachricht. 00:53:16.830 --> 00:53:21.150 Dafür schauen wir nach Brasilien. Ich glaube, da waren wir auch noch nicht so oft hier im Podcast. 00:53:22.330 --> 00:53:26.910 In Brasilien sind Korruption und Geldwäsche in der Politik leider ein sehr großes 00:53:26.910 --> 00:53:30.270 Thema, deutlich größer als das zum Beispiel in Europa der Fall ist. 00:53:30.870 --> 00:53:35.690 Es gibt einen sogenannten Korruptionswahrnehmungsindex. Das wusste ich bis zur 00:53:35.690 --> 00:53:37.930 Vorbereitung auf diesen Podcast auch noch nicht, dass es den gibt. 00:53:38.850 --> 00:53:45.470 Den gibt die deutsche NGO Transparency International heraus und die ermittelt den jährlich. 00:53:45.470 --> 00:53:55.250 Und 2025 lag der bei Brasilien, für Brasilien bei 35 von 100 Punkten und niedriger ist quasi schlechter. 00:53:55.670 --> 00:54:00.410 Zum Vergleich, in Deutschland lag dieser Korruptionswahrnehmungsindex bei 77 00:54:00.410 --> 00:54:03.690 von 100 Punkten und in Frankreich bei 66. 00:54:04.430 --> 00:54:07.710 Es gibt in Brasilien zwar Gesetze, ähnlich wie in Deutschland, 00:54:07.830 --> 00:54:11.690 die dafür sorgen sollen, dass BürgerInnen einen Einblick in die Geldgeschäfte 00:54:11.690 --> 00:54:14.630 von Menschen bekommen, die Politik machen. 00:54:15.050 --> 00:54:19.890 Aber die Datenmasse, die da so öffentlich einsehbar ist, ist ziemlich unübersichtlich. 00:54:20.070 --> 00:54:23.270 Es gibt zig verschiedene Plattformen, Quellen und so weiter, 00:54:23.470 --> 00:54:29.150 wo einzelne Details drauf sind. und jetzt kommt eben Technologie ins Spiel. 00:54:29.350 --> 00:54:34.890 Der 20-jährige Entwickler Bruno Cesar hat eine Open-Source-Lösung entwickelt, 00:54:35.190 --> 00:54:43.890 die 45 einzelne Regierungsdatenbanken zusammenwirft und daraus eine visuelle Aufbereitung bastelt. 00:54:44.110 --> 00:54:50.710 Das Tool heißt BR-ACC, wir kommen gleich noch zum Namen, und macht eben sichtbar, 00:54:50.830 --> 00:54:55.010 welche Verbindungen es zwischen Parteien, Unternehmen und Auftragsvergaben gibt. 00:54:55.460 --> 00:55:00.220 Open Source heißt in dem Fall der Code für BR slash RCC, ich weiß nicht, 00:55:00.340 --> 00:55:05.560 BRAC oder BRAC vielleicht, der ist via GitHub einsehbar, also der Entwicklungsplattform. 00:55:05.980 --> 00:55:10.960 Das ist insofern gut, weil dann jeder und jede mit entsprechenden Ressourcen 00:55:10.960 --> 00:55:16.380 und Fähigkeiten und Programmier-Skills eben auf den Code zugreifen kann und 00:55:16.380 --> 00:55:19.120 zur Not das System zum einen auch selber aufsetzen kann, 00:55:19.200 --> 00:55:22.640 aber eben auch nachgucken kann, ob das zum Beispiel Fehler oder Angriffsflächen sind. 00:55:22.760 --> 00:55:25.300 Das ist eben der große Vorteil an so Open Source Projekten. 00:55:25.460 --> 00:55:30.660 Und ich habe es ja gerade schon gesagt, wir kommen noch mal kurz zum Namen. 00:55:31.260 --> 00:55:36.140 Die Abkürzung BRACC steht für Brazilian Acceleration. 00:55:38.180 --> 00:55:44.000 Ja, jetzt wisst ihr mehr. Nein, das ist eine Bewegung, die sich an den US-amerikanischen 00:55:44.000 --> 00:55:47.380 Effective Accelerationism, 00:55:48.780 --> 00:55:53.560 Das ist eine Bewegung, die darauf abzielt, Technologien zu nutzen, 00:55:54.020 --> 00:55:56.440 da zu nutzen, wo Behörden zu lange brauchen. 00:55:56.700 --> 00:56:02.240 Das ist, muss man dazu sagen, keine unumstrittene Bewegung, keine unumstrittene Idee, 00:56:02.760 --> 00:56:08.480 aber die brasilianische Plattform ist eben ein Beispiel, wo das Ganze gut laufen 00:56:08.480 --> 00:56:17.720 kann, denn für diese Plattform werden Infos genutzt, die eh online einfach schon verfügbar sind. 00:56:17.720 --> 00:56:20.880 Also es ist jetzt datenschutzmäßig irgendwie nicht schwierig oder so, 00:56:21.380 --> 00:56:26.700 sondern es sind einfach Informationen, die vorhanden sind und die dann zusammengeworfen sind. 00:56:27.860 --> 00:56:29.940 Es wäre keine gute Nachricht ohne ein Aber. 00:56:30.640 --> 00:56:32.140 Gibt es ein Aber, Elli? 00:56:33.360 --> 00:56:38.480 Ja, also zum einen Open Source bedeutet auch, dass Menschen, 00:56:39.040 --> 00:56:43.800 die vielleicht nicht so interessiert daran sind, dass Dinge transparent laufen, 00:56:44.440 --> 00:56:49.040 diesen Code auch einsehen können und dann zum Beispiel herausfinden könnten, 00:56:49.160 --> 00:56:51.140 wo eine Manipulation möglich wäre. 00:56:53.000 --> 00:56:58.180 Und aktuell ist das Ganze, wir haben da den Code, der zur Verfügung steht, 00:56:58.920 --> 00:57:01.820 man braucht dann so ein bisschen technische Skills. 00:57:03.120 --> 00:57:08.100 Momentan läuft das noch so bei Bruno Cesar lokal auf seiner Hardware und eben 00:57:08.100 --> 00:57:10.540 bei Leuten, die sich das selber aufsetzen können. 00:57:11.100 --> 00:57:19.000 Aber wenn man eine technische Nulpe ist, so wie ich, dann wird es eher schwierig in dem Bereich. 00:57:19.840 --> 00:57:24.300 Nämlich, jetzt muss man sagen, ja, noch nicht, denn eine Beta-Version, 00:57:24.380 --> 00:57:29.040 die diese Visualisierungen auch für technisch nicht so versierte Menschen zugänglich 00:57:29.040 --> 00:57:31.860 machen soll, ist wohl in Planung. 00:57:32.820 --> 00:57:38.120 Ja, alles in allem, aber finde ich das eine sehr gute Idee, weil wie du auch gesagt hast, 00:57:38.700 --> 00:57:42.740 Regierungsdatenbanken, die eh schon öffentlich sind und die niemand sonst durcharbeiten 00:57:42.740 --> 00:57:46.780 könnte mit einer technischen Lösung und dafür ist Technik ja eigentlich ideal 00:57:46.780 --> 00:57:49.560 geeignet, zusammenzuführen und darzustellen. 00:57:49.700 --> 00:57:52.800 Das ist gut und vor allem natürlich auch in Brasilien. 00:57:52.880 --> 00:57:56.240 Wir haben ja gerade gelernt, dass dort der, ich möchte es nochmal wiederholen, 00:57:56.620 --> 00:58:00.420 dieses wunderbare Wort Korruptionswahrnehmungsindex besonders hoch ist. 00:58:00.980 --> 00:58:02.960 Ja, oder niedrig, je nachdem, wie man es nimmt. 00:58:03.040 --> 00:58:04.140 Es stimmt, in dem Fall niedrig, ja. 00:58:05.020 --> 00:58:09.080 Ja, an der Stelle eine Empfehlung, falls ihr euch noch mal in die technischen 00:58:09.080 --> 00:58:11.420 Details reinfuchsen mögt. 00:58:12.160 --> 00:58:17.160 Und zwar gibt es einen Artikel von Business Punk, der Kollege Uli Weisgerber 00:58:17.160 --> 00:58:21.600 hat das Ganze mal aufgeschrieben und geht da auch noch mal tiefer ins Detail, 00:58:21.980 --> 00:58:24.920 wie die technischen Sachen funktionieren. 00:58:26.680 --> 00:58:29.520 Also wenn euch das interessiert, lest da sehr gerne mal rein. 00:58:30.190 --> 00:58:33.950 Ich muss zugeben, mir knurrt jetzt der Magen. Ich bin ganz ehrlich, 00:58:34.110 --> 00:58:37.710 es ist 19.30 Uhr fast. Ich habe Lust auf Abendessen. 00:58:38.390 --> 00:58:42.450 Ich weiß nicht, wann ihr den Podcast hört. Ich hoffe, ihr habt einen volleren Magen als ich gerade. 00:58:43.190 --> 00:58:45.610 Aber dementsprechend würde ich mal sagen, wir machen für diese Woche, 00:58:45.830 --> 00:58:47.210 machen wir Schluss, hör mal auf. 00:58:47.330 --> 00:58:52.190 Ja, finde ich gut. Ich muss das hier auch noch schneiden, den Bums hier. 00:58:52.990 --> 00:58:54.410 Das stimmt. Genau. 00:58:54.970 --> 00:58:55.810 Machen wir Schluss für heute. 00:58:56.310 --> 00:58:59.690 Dann sagen wir vielen Dank, dass ihr auch diese Woche wieder dabei wart. 00:58:59.690 --> 00:59:03.090 Wenn ihr mögt und es noch nicht getan habt, empfehlt uns sehr gerne weiter. 00:59:03.470 --> 00:59:04.630 Lasst uns eine Bewertung da 00:59:04.630 --> 00:59:09.910 und schreibt uns auch immer gern an unsere Mailadresse post.siliconweekly. 00:59:10.790 --> 00:59:15.130 Und ansonsten hören wir uns nächste Woche wieder. Gleiche Stelle, 00:59:15.330 --> 00:59:16.850 gleiche Welle, wie man so schön sagt. 00:59:17.130 --> 00:59:20.190 Und wenn euch die Faststunde irgendwie zu kurz war und ihr nicht von unseren 00:59:20.190 --> 00:59:23.510 Stimmen genug kriegen könnt, hört wie gesagt bei So geht Podcast rein in die 00:59:23.510 --> 00:59:25.290 aktuelle Folge. Da sind wir zuhörern. 00:59:25.710 --> 00:59:27.510 Grüße gehen auch raus an Gio. 00:59:27.890 --> 00:59:28.250 Genau. 00:59:28.970 --> 00:59:30.970 In diesem Sinne. Macht es gut. 00:59:31.090 --> 00:59:32.310 Macht es gut. Tschüss. 00:59:32.430 --> 00:59:32.910 Tschüss.