WEBVTT

00:00:09.640 --> 00:00:10.055
Hallo.

00:00:10.080 --> 00:00:14.040
Präsentiert von Sidekick Network basiert
unser Podcast auf der

00:00:14.160 --> 00:00:15.495
Erfahrung von über 20.

00:00:15.520 --> 00:00:17.080
000 IT-Projekten.

00:00:17.360 --> 00:00:19.200
Bist du bereit, direkt
zum Punkt zu kommen?

00:00:19.225 --> 00:00:25.000
Dann lass uns starten.

00:00:26.040 --> 00:00:29.855
Herzlich willkommen zu einer neuen Folge
unserer Reihe Smart Tags für IT-Projekt

00:00:29.880 --> 00:00:30.255
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &

00:00:30.280 --> 00:00:30.575
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &

00:00:30.600 --> 00:00:30.895
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &
Mergers & Mergers & Mergers & Mergers &

00:00:30.920 --> 00:00:31.095
Mergers & Mergers & Mergers &
Mergers & Mergers & Mergers.

00:00:31.120 --> 00:00:33.820
Heute freue ich mich sehr, einen echten
Experten bei uns begrüßen

00:00:33.845 --> 00:00:35.400
zu dürfen: Sven Mengering.

00:00:36.480 --> 00:00:39.520
Sven ist Spezialist für Integration und
Projektmanagement im Bereich

00:00:39.545 --> 00:00:41.000
Mergers & Acquisitions.

00:00:41.560 --> 00:00:46.615
Aktuell verantwortet er bei Novo Nordisk
die Auswahl, den Kauf und die

00:00:46.640 --> 00:00:48.280
IT-seitige Integration von Unternehmen.

00:00:48.920 --> 00:00:52.800
Mit seiner Erfahrung in anspruchsvollen
und internationalen M&A-Projekten bringt

00:00:53.120 --> 00:00:57.520
er besonders tiefe Einblicke darin mit,
wie IT-Integration praktisch gelingt

00:00:57.600 --> 00:01:00.120
und worauf es dabei am Ende ankommt.

00:01:00.920 --> 00:01:02.100
Herzlich willkommen, Sven.

00:01:02.125 --> 00:01:04.580
Schön, dass du heute deine
Erfahrungen mit uns teilst.

00:01:05.240 --> 00:01:07.100
Hallo Andreas.
Vielen Dank für die Einladung.

00:01:07.760 --> 00:01:12.920
Jetzt haben wir bei M&A-Projekten meistens
eher so schöne Powerpoint-Slides

00:01:13.440 --> 00:01:17.215
und die Zahlen stimmen und man hat ein
cooles neues Produkt oder man hat einen

00:01:17.240 --> 00:01:19.100
Wettbewerb übernommen, wie auch immer.

00:01:19.200 --> 00:01:23.695
Und in der Integration, dann hinten in
der IT, da knirscht das ja dann erheblich.

00:01:23.720 --> 00:01:27.680
Das haben wir in vielen Gesprächen
gemeinsam schon oft herausgearbeitet.

00:01:28.160 --> 00:01:32.640
Warum ist das bei M&A Projekten so komplex
eine IT-Integration dann durchzuführen?

00:01:35.000 --> 00:01:38.040
Ja, das ist auf jeden Fall
richtig, wie du schon sagst.

00:01:38.440 --> 00:01:44.455
Es ist immer viel Beachtung auf die Zahlen
und den Deal an sich und dann ist die

00:01:44.480 --> 00:01:48.335
Integration generell immer so ein
bisschen, das wird dann schon danach

00:01:48.360 --> 00:01:54.120
irgendwie passieren und vor allem auch im
Bereich IT wird einfach die Komplexität

00:01:54.560 --> 00:02:00.640
des Ganzen vollkommen unterschätzt
und dadurch sehr oft verschleppt.

00:02:00.880 --> 00:02:04.880
Dauert dann mehrere Jahre, bis die Systeme
irgendwie harmonisiert sind und

00:02:06.400 --> 00:02:12.400
dadurch natürlich oft viel Frustration und
auch im Projektmanagement der

00:02:12.600 --> 00:02:16.880
IT-Integration viel Frustration
und Überlastung aufkommen.

00:02:17.720 --> 00:02:23.095
Der wahrscheinlich größte Teil davon kommt
einfach, wenn man jetzt das Beispiel Novo

00:02:23.120 --> 00:02:27.335
Nordisk nehmens,
ein großer Pharmakonzern mit sehr vielen

00:02:27.360 --> 00:02:29.720
komplexen Systemen,
zehtausende Mitarbeitern.

00:02:30.360 --> 00:02:33.935
Wenn wir Unternehmen kaufen, sind es
meistens kleine Start-ups, die wir für die

00:02:33.960 --> 00:02:38.560
Innovation, die sie entwickelt haben,
übernehmen wollen und die natürlich nicht

00:02:38.680 --> 00:02:41.400
die finanzielle Firepower haben und auch
nicht im Weitblick,

00:02:42.080 --> 00:02:45.535
viele IT-Systeme aufzusetzen, sondern
wollen schnell zu an den Markt kommen

00:02:45.560 --> 00:02:47.720
und dann idealerweise gekauft werden.

00:02:48.240 --> 00:02:51.815
Und diese Systemlandschaften sprechen
einfach nicht zueinander

00:02:51.840 --> 00:02:53.095
und passen einfach nicht.

00:02:53.120 --> 00:02:57.520
Und diese ganze Harmonisierung dauert
einfach extrem viel, extrem lange

00:02:58.040 --> 00:03:02.280
und braucht extrem viele Stake oder
intern, die wirklich wissen,

00:03:02.680 --> 00:03:05.535
wie die Systeme funktionieren
und wo Daten hin müssen.

00:03:05.560 --> 00:03:10.240
Und dadurch wird sehr oft einfach die
Komplexität vollkommen unterschätzt.

00:03:10.960 --> 00:03:13.895
Weil ihr seid ja ein großer
Tanker, wenn man es so nennen darf.

00:03:13.920 --> 00:03:16.935
Wird mit ganz vielen IT-Applikationen.

00:03:16.960 --> 00:03:21.560
Und dann kommt da so ein einzelnes kleines
Unternehmen mit einer für jeden Bereich.

00:03:21.680 --> 00:03:25.520
Ihr habt das auch schon mal im Vorgespräch
gesagt, alleine wenn es die

00:03:25.600 --> 00:03:29.975
Wissenschaftsdaten geht, dann habt ihr
verschiedene Systeme, die haben eins und

00:03:30.000 --> 00:03:35.240
das dann zu überführen mit den einzelnen
Ownern ist extrem kompliziert.

00:03:36.800 --> 00:03:37.615
Genau.

00:03:37.640 --> 00:03:41.655
Und vor allem im Pharma-Bereich geht es ja
auch sehr viel darum, dass die

00:03:41.680 --> 00:03:46.855
Datenintegrität gewahrt wird, weswegen es
dann auch noch mal spezielle Prozesse gibt

00:03:46.880 --> 00:03:50.480
und spezielle Funktionen im
Qualitätsmanagement-Bereich,

00:03:50.920 --> 00:03:53.800
die noch involviert werden müssen und in
unserer

00:03:54.960 --> 00:04:00.495
Journey, die wir zurzeit bei Novo haben,
in den letzten drei Jahren, die sehr auf

00:04:00.520 --> 00:04:05.240
M&A und externe Innovation fokussiert ist,
haben wir da auf jeden Fall viele

00:04:05.400 --> 00:04:10.840
Learnings mitgenommen und extrem
viele Komplexitäten im eigenen

00:04:11.240 --> 00:04:14.360
System oder in der eigenen
Systemlandschaft entdeckt, die

00:04:15.000 --> 00:04:20.135
wir wahrscheinlich vorher mal hätten
entdecken müssen, etwas besser vorbereitet

00:04:20.160 --> 00:04:23.175
zu sein, was dann manches Projekt
wahrscheinlich etwas

00:04:23.200 --> 00:04:24.240
einfacher gestaltet hätte.

00:04:25.400 --> 00:04:27.975
Da kommen wir, denke ich, auch direkt zum
ersten Hack, weil das ist auch eine gute

00:04:28.000 --> 00:04:30.000
Überleitung von dir, dieses
vorbereitet sein.

00:04:31.200 --> 00:04:36.360
Du hattest mir mal erzählt, dass ihr dafür
Integrationssimulationen nutzt.

00:04:38.040 --> 00:04:43.815
Wie läuft das genau ab und warum
ist das so effektiv für euch?

00:04:43.840 --> 00:04:44.415
Genau.

00:04:44.440 --> 00:04:47.655
Der Hintergrund davon ist, dass Novo
Nordisk ist mehr oder weniger 100

00:04:47.680 --> 00:04:49.240
Jahre lang organisch gewachsen.

00:04:49.320 --> 00:04:56.440
Wirklich alles In-House-Produktion
und Entwicklung, dann auch Sales.

00:04:57.000 --> 00:05:01.535
Dadurch ist natürlich alles auch extrem
eigen gewachsen Wir hatten ja mal darüber

00:05:01.560 --> 00:05:05.055
geredet, wie viele Applikationen es gibt,
sodass das Best-Guess-Estimate,

00:05:05.080 --> 00:05:06.375
was wir kennen, 6.

00:05:06.400 --> 00:05:11.800
000, die dann teilweise für eine
spezielle Anwendung

00:05:12.320 --> 00:05:14.840
da sind, aber dann alle eigene ONA haben.

00:05:15.000 --> 00:05:19.080
Und nachdem wir dann
erstes Unternehmen gekauft haben,

00:05:19.760 --> 00:05:23.200
wie gesagt, festgestellt haben, dass die
IT-Integration vollkommen verschleppt

00:05:23.225 --> 00:05:29.760
worden ist – ist seit über drei Jahren
jetzt am Laufen –, haben wir uns gesagt:

00:05:30.400 --> 00:05:32.080
„Wie können wir besser vorbereitet sein?

00:05:32.440 --> 00:05:39.615
Und dadurch, dass im gesamten Unternehmen
Mergers & Acquisitions ein ganz neues Feld

00:05:39.640 --> 00:05:43.775
waren, haben wir dann gesagt: „Okay, gut,
wir müssen das gesamte Unternehmen auf

00:05:43.800 --> 00:05:47.615
eine Reise mitnehmen Wie
kann man das am besten machen?

00:05:47.640 --> 00:05:50.695
Wir bringen
extrem viele Stakeholds – das waren,

00:05:50.720 --> 00:05:54.200
glaube ich, 80 Leute im Endeffekt in einen
Raum für einen Workshop für einen Tag –

00:05:54.760 --> 00:06:00.135
und wie können wir am besten
dabei herüberbringen, wie komplex sind,

00:06:00.160 --> 00:06:05.175
aber auch gleichzeitig arbeiten,
was müssen wir tun, besser

00:06:05.200 --> 00:06:06.135
vorbereitet zu sein?

00:06:06.160 --> 00:06:10.735
Und haben uns dann gedacht:
„Gut, dann müssten wir wahrscheinlich am

00:06:10.760 --> 00:06:16.320
besten simulieren, wir kaufen ein neues
Unternehmen und behandeln das Ganze wie

00:06:16.720 --> 00:06:22.080
ein wirkliches Projekt und gehen durch
genau die gleichen Schritte, die wir

00:06:22.640 --> 00:06:25.680
über natürlich mehrere
Wochen in einem Tag gehen.

00:06:25.800 --> 00:06:29.975
Und das Ganze aufzubreiten, haben wir uns
an eine Unternehmensberater mit

00:06:30.000 --> 00:06:33.655
reingeholt, die
im Endeffekt dann ein wirklich

00:06:33.680 --> 00:06:39.080
realistisches Unternehmen aufgebaut hat,
von der Mitarbeiterzahl über

00:06:39.200 --> 00:06:44.560
Office-Locations und ARD-Pipeline bis zu
Sales und dann auch wirklich

00:06:45.200 --> 00:06:53.535
detaillierten Systemen und Datenpaketen
und verschiedenen Applikationen weltweit

00:06:53.560 --> 00:07:00.240
in verschiedenen Bereichen,
dann in Workshops über den jeden Tag

00:07:01.160 --> 00:07:05.775
Approaches zu definieren, wie wir an das
Projekt rangehen, aber auch, welche Fragen

00:07:05.800 --> 00:07:09.495
wir stellen müssen und welche
Stakeholder wir mit einbeziehen müssen,

00:07:09.520 --> 00:07:15.240
welche Target-Systeme angesprochen werden
und im Endeffekt dann daraus

00:07:15.280 --> 00:07:17.080
abzuleiten: Was wissen wir?

00:07:17.920 --> 00:07:19.575
Und was wissen wir vor allem nicht?

00:07:19.600 --> 00:07:25.360
Und der große Teil waren natürlich dann
offene Fragen und generelle

00:07:25.960 --> 00:07:29.760
Unsicherheit, wie
Sachen überhaupt gemacht werden können.

00:07:30.320 --> 00:07:36.320
Und haben im Nachgang des Ganzen dadurch
dann für die IT

00:07:36.840 --> 00:07:42.840
ein Data Migration Playbook entwickelt, in
dem wir wirklich detailliert aufgeführt

00:07:42.960 --> 00:07:48.175
haben, was sind überhaupt die häufigsten
Systeme, die wir im Bereich Development

00:07:48.200 --> 00:07:52.695
zum Beispiel ansprechen,
die wir brauchen, Assets, die

00:07:52.720 --> 00:07:54.360
wir kaufen, weiterzuentwickeln.

00:07:54.720 --> 00:07:58.975
Und wie sieht ein typisches
Biotech-Unternehmen, also ein Start-up im

00:07:59.000 --> 00:08:02.960
Bereich Pharma,
von der Applikationslandschaft aus.

00:08:03.080 --> 00:08:09.560
Da ist oft alles outgesourct zu dritten
oder zu Third Parties,

00:08:10.240 --> 00:08:14.880
einfach die Expertise nicht in-house haben
zu müssen, weil es zu teuer ist, und

00:08:15.640 --> 00:08:20.360
dann zu entwickeln, wie die
Daten von A nach B kommen.

00:08:20.600 --> 00:08:27.335
Und das hat uns im Endeffekt extrem
geholfen in der Mobilisation von neuen

00:08:27.360 --> 00:08:32.575
Projekten, aber dann auch im
Auftrebe gegenüber den Unternehmen, die

00:08:32.600 --> 00:08:36.100
wir gekauft haben, weil die natürlich eine
Erwartungshaltung haben, wenn sie dann

00:08:36.360 --> 00:08:37.720
einem großen Konzern beitreten.

00:08:38.000 --> 00:08:41.360
Da denken jetzt nur die Experten rein,
die wissen ganz genau, was sie wollen.

00:08:41.760 --> 00:08:42.895
Genau.

00:08:42.920 --> 00:08:46.095
Und da kommt natürlich dann auch nicht so
gut an, wenn man da dann so sitzt und

00:08:46.120 --> 00:08:47.520
sagt: „Wir haben das
selber noch nie gemacht.

00:08:47.545 --> 00:08:49.340
Könnt ihr uns da vielleicht helfen?

00:08:49.600 --> 00:08:54.000
Aber das war wirklich die Realität am
Anfang und da haben wir uns jetzt wirklich

00:08:54.080 --> 00:08:57.975
extrem verbessert und
wissen, glaube ich, wirklich viel mehr,

00:08:58.000 --> 00:09:02.255
aber wissen auch natürlich, dass wir noch
viel lernen müssen und optimieren müssen.

00:09:02.280 --> 00:09:04.660
Da hätte ich gleich mal zwei
Fragen darauf eingehend.

00:09:05.280 --> 00:09:07.760
Einerseits: Du hast über 80
Leute in einen Raum gebracht.

00:09:08.280 --> 00:09:14.575
Wie habt ihr das motivieren
können, dass die wirklich kommen?

00:09:14.600 --> 00:09:20.615
Haben die den Druck gespürt und
waren die motiviert, das zu tun oder

00:09:20.640 --> 00:09:24.975
musstet ihr da auch viel arbeiten,
die überhaupt zusammenzubringen?

00:09:25.000 --> 00:09:30.215
Wir mussten natürlich sehr, sehr
viel arbeiten, die zusammenzubringen.

00:09:30.240 --> 00:09:36.175
Was wir im Endeffekt
gemacht haben, war, wir hatten einen

00:09:36.200 --> 00:09:41.295
Lessons-Learn-Prozess nach unserer ersten
Akquisition und der lief wirklich

00:09:41.320 --> 00:09:42.735
mit dem Top-Management ab.

00:09:42.760 --> 00:09:47.295
Also der CEO war involviert und unsere
EVPs, also wirklich die

00:09:47.320 --> 00:09:49.335
höchste Ebene im Unternehmen.

00:09:49.360 --> 00:09:53.375
Und ganz klares Outcome war:
Wir wissen eigentlich gar

00:09:53.400 --> 00:09:54.620
nicht genau, was wir da tun.

00:09:55.000 --> 00:09:59.615
Wir müssen das viel besser vorbereiten und
brauchen dafür buy-in in den

00:09:59.640 --> 00:10:01.000
gesamten im gesamten Unternehmen.

00:10:01.640 --> 00:10:06.895
Und was wir dann gemacht haben, war: Wir
haben uns über die einzelnen Bereiche

00:10:06.920 --> 00:10:13.520
angeguckt, wer wäre denn
typischerweise einen Stakeholder auf

00:10:13.600 --> 00:10:19.280
der SWP-Ebene der Projekte verantwortet.

00:10:19.520 --> 00:10:23.815
Und dann, wer sind die dann in die Reports
dadruner, die wirklich in

00:10:23.840 --> 00:10:24.920
den Projekten arbeiten?

00:10:26.200 --> 00:10:31.175
Und haben dann über Monate einen
Nominierungsprozess über die Executives

00:10:31.200 --> 00:10:35.960
gemacht zu den SVPs und wirklich klar
abgestimmt, wer würde da reinkommen.

00:10:36.480 --> 00:10:40.480
Daraus sind dann auch im Endeffekt
dedizierte Teams teilweise entstanden und

00:10:41.360 --> 00:10:46.295
im Endeffekt haben wir über dieses
CEO-Mann Mandat: „Wir müssen besser

00:10:46.320 --> 00:10:49.680
werden, wir müssen lernen, wie man
Integration macht, die Leute reingekriegt,

00:10:49.800 --> 00:10:57.240
was natürlich
ein extremer Aufwand war und auch ein

00:10:57.680 --> 00:11:01.880
extremes Zeitinvestment
von allen, die dabei waren.

00:11:03.480 --> 00:11:06.780
Aber im Endeffekt habt ihr das Mandat
auch, weil das die Strategie von Novo ist,

00:11:06.805 --> 00:11:09.800
weil die ganze Firma da mitziehen muss.
Genau.

00:11:11.080 --> 00:11:13.855
Und auf der anderen Seite, das
war bestimmt eine mega

00:11:13.880 --> 00:11:15.660
Vorbereitung für so einen Workshop.

00:11:16.840 --> 00:11:18.295
Genau.

00:11:18.320 --> 00:11:24.655
Wir hatten die Idee im März und haben den
Workshop Ende September dann wirklich

00:11:24.680 --> 00:11:28.160
durchführen können, weil wir uns erst mal
sicher sein mussten, wir wissen, wer da

00:11:28.185 --> 00:11:30.215
drin ist, dieses Unternehmen aufzubauen.

00:11:30.240 --> 00:11:34.280
Mit den Unternehmensberatern hat natürlich
auch relativ lange gedauert und dann

00:11:34.880 --> 00:11:40.015
die ganzen Accessizes, die wir gemacht
haben, vorzubehalten et cetera,

00:11:40.040 --> 00:11:43.400
Facilitator zu haben
und wirklich abgestimmt zu sein, sodass

00:11:44.280 --> 00:11:48.855
wir da natürlich nicht Leute, die wirklich
sehr, sehr hohe Titel haben und sehr

00:11:48.880 --> 00:11:52.335
seniorere Verantwortung im Unternehmen
haben, natürlich weit über Integration

00:11:52.360 --> 00:11:56.095
hinausgeht,
da nicht für einen Tag rausholen und die

00:11:56.120 --> 00:11:59.840
im Endeffekt sagen, das hätte man
aber auch besser vorbereiten können.

00:12:00.360 --> 00:12:02.695
Okay, sehr interessant.

00:12:02.720 --> 00:12:07.160
Dann würde ich gerne zum nächsten Thema
kommen und sagen, was nach

00:12:07.280 --> 00:12:08.560
der Integration dann passiert.

00:12:09.400 --> 00:12:12.440
Oder wenn man
dabei ist, zu integrieren, dieses

00:12:12.920 --> 00:12:18.895
Zusammenarbeiten mit der neuen Firma,
Was passiert da konkret im Kauf, wenn neue

00:12:18.920 --> 00:12:21.640
Teams plötzlich zusammenarbeiten sollen,
aber eigentlich noch

00:12:21.960 --> 00:12:23.040
getrennte Systeme haben?

00:12:23.160 --> 00:12:27.215
Was wahrscheinlich das Management in
erster Linie gar nicht so richtig

00:12:27.240 --> 00:12:34.415
interessiert, aber im täglichen
ein großer Showstopper ist.

00:12:34.440 --> 00:12:34.640
Genau.

00:12:34.665 --> 00:12:39.495
Ich glaube, dass die Zusammenarbeit
zwischen Teams, nicht nur intern, sondern

00:12:39.520 --> 00:12:44.535
natürlich auch mit dem Target, das ist die
größte Aufgabe, die du eigentlich im

00:12:44.560 --> 00:12:49.200
Integrationsmanagement hast, dass man den
Leuten, die dabei sind, klarmacht,

00:12:49.720 --> 00:12:54.000
ihr könnt nicht in eurem funktionalen
Sido-Sitze und einfach links und rechts

00:12:54.120 --> 00:12:59.080
nicht gucken, was passiert, sondern ihr
müsst über alle Bereiche zusammenarbeiten.

00:13:00.320 --> 00:13:03.935
Und natürlich, gerade mit den Targets,
muss man sich in die

00:13:03.960 --> 00:13:05.400
Situation reinversetzen.

00:13:05.480 --> 00:13:10.520
Das sind ja sehr, sehr geheime Projekte,
wo vielleicht ein paar

00:13:10.960 --> 00:13:15.855
Leute überhaupt involviert sind und dann
plötzlich kommt ein Announcement:

00:13:15.880 --> 00:13:17.320
„Wir sind übrigens gekauft worden.

00:13:17.345 --> 00:13:20.615
Ab morgen sind wir Teil von Novo Nordisk.

00:13:20.640 --> 00:13:25.920
Das dauert natürlich ein bisschen länger,
aber die sind erst mal generell in einem

00:13:26.600 --> 00:13:31.895
kompletten
anderen Change Curve, als wenn man intern

00:13:31.920 --> 00:13:34.680
ist, weil man wusste, das
ja schon relativ lange.

00:13:35.320 --> 00:13:37.255
Für dich selber ändert sich ja nichts.

00:13:37.280 --> 00:13:39.480
Du machst ja einfach nur deinen Day Job
und hast dann plötzlich auf der anderen

00:13:39.505 --> 00:13:44.655
Seite Leute, die es vielleicht
zum ersten Mal machen, aber ja auch ganz

00:13:44.680 --> 00:13:49.255
fundamentale Fragen stellen, wie:
Wenn ich jetzt mit dem Unternehmen

00:13:49.280 --> 00:13:52.480
zusammenarbeite und diese Integration
vorbei ist, habe ich dann auch einen Job?

00:13:52.760 --> 00:13:55.055
Oder „Muss ich mich jetzt
vielleicht umgucken?

00:13:55.080 --> 00:13:57.240
Und: Sollte ich jetzt
vielleicht nicht alles teilen?

00:13:57.265 --> 00:14:00.015
Oder: Wie läuft das denn überhaupt?

00:14:00.040 --> 00:14:02.320
Und da ist es natürlich erst mal extrem
wichtig, dass

00:14:03.360 --> 00:14:10.495
man intern wirklich ganz klar abgestimmt
ist, was das Ziel ist der Integration, was

00:14:10.520 --> 00:14:13.280
die einzelnen Schritte sind und wie
schnell das Ganze ablaufen soll,

00:14:14.000 --> 00:14:19.335
weil nur dann kann man auch wirklich mit
dem anderen Unternehmen klar und offen

00:14:19.360 --> 00:14:24.640
kommunizieren und auch eine wirklich
vernünftige Zusammenarbeit gestalten.

00:14:25.640 --> 00:14:32.680
It-seitig ist natürlich dann in vielen
Fällen noch mal eine Besonderheit,

00:14:33.600 --> 00:14:38.455
dass so ein großes Unternehmen wie Novo
Nordis natürlich extreme Cyber Security

00:14:38.480 --> 00:14:45.215
hat und nicht mal eben so Systeme
aufnimmt oder auch generell seine

00:14:45.240 --> 00:14:47.375
Sicherheitsstandards ändert.

00:14:47.400 --> 00:14:51.855
Und dann ist natürlich da wieder die
Sache, dass die Start-ups da vielleicht

00:14:51.880 --> 00:14:53.600
nicht den größten Wert drauf legen.

00:14:53.960 --> 00:14:58.360
Wirklich ganz, ganz simples Problem, was
wir am Anfang hatten

00:14:58.920 --> 00:15:04.240
über die hohen Sicherheitsstandards war,
dass wir niemanden, der keine Novo

00:15:04.320 --> 00:15:07.520
Nordisk-E-Mail-Adresse hatte, zu unseren
Teams-Channels zu befügen konnten.

00:15:08.040 --> 00:15:12.895
Also war im Endeffekt dann
das Unternehmen wirklich ausgeschlossen,

00:15:12.920 --> 00:15:15.935
was jetzt für das Unternehmen an sich wo
wir das Problem war, weil

00:15:15.960 --> 00:15:17.080
sie weiterarbeiten konnten.

00:15:18.000 --> 00:15:22.760
Aber wir anfangen mussten,
wirklich wichtige Dokumente für

00:15:23.720 --> 00:15:28.080
Behörden fertigzustellen, die unter
extremem Zeitdruck

00:15:28.200 --> 00:15:29.240
erstellt werden mussten.

00:15:29.265 --> 00:15:34.135
Und wir konnten das
nicht über eine Zusammenarbeitsplattform

00:15:34.160 --> 00:15:39.120
machen, sondern mussten die erst mal über
E-Mail hin-und herschicken,

00:15:39.960 --> 00:15:45.135
bis wir im Endeffekt dann
vom gekauften Unternehmen gesagt bekommen

00:15:45.160 --> 00:15:49.200
haben: „Wir könnten euch übrigens zu
unserem Teams-Channel einladen, was

00:15:50.360 --> 00:15:53.920
wir im Endeffekt dann auch gemacht haben,
was dann sehr interessant war, weil wir

00:15:53.945 --> 00:15:58.135
dann so einen zweiten Account brauchten,
den man verifizieren musste und dann

00:15:58.160 --> 00:16:00.400
musste man da immer sich umschalten
gehalten und

00:16:01.080 --> 00:16:06.360
dass sehr viele Leute bei uns dann auch
sehr nervig fanden, weil sie die ganzen

00:16:06.560 --> 00:16:10.375
Nachrichten nicht aufs Handy gekriegt
hatten oder da immer aktiv

00:16:10.400 --> 00:16:13.055
draufgehen mussten, was sehr dabei

00:16:13.080 --> 00:16:16.160
geholfen hat, sich so ein bisschen in die
Lage zu Was jetzt so der nächste ist, wenn

00:16:16.185 --> 00:16:19.400
man auf der anderen Seite sitzt,
was dann auch sehr interessant war.

00:16:20.040 --> 00:16:24.495
Und ich glaube, das war dann auch so einer
der Punkte dieser Simulation, die wir

00:16:24.520 --> 00:16:28.360
vorher angesprochen hatten, dass wir
einfach erst mal

00:16:28.800 --> 00:16:32.735
die Grundlage grundlegenden Basics
klarstellen mussten: „Wie

00:16:32.760 --> 00:16:33.880
arbeiten wir zusammen?

00:16:34.480 --> 00:16:39.615
Wie kriegt das Unternehmen
Zugang zu unseren Systemen?

00:16:39.640 --> 00:16:44.655
Weil du hast ja auch die Vorstände
angesprochen, die natürlich

00:16:44.680 --> 00:16:47.135
nicht so unbedingt da drin sind.

00:16:47.160 --> 00:16:53.375
Wir hatten vier Wochen Zeit und der
Vorstand, der das Ganze gesponsert hatte,

00:16:53.400 --> 00:16:56.040
hat dann gesagt: „Ich will, dass
die alle Laptops am Tag eins haben.

00:16:56.065 --> 00:16:57.855
Die sollen eine gute Experience haben.

00:16:57.880 --> 00:17:02.615
Wir machen das jetzt so: Wir holen Die
kriegen Laptops von uns, eine

00:17:02.640 --> 00:17:06.735
E-Mail-Adresse, ein Handy von uns und dann
ist alles einfach auf deren Laptop schon

00:17:06.760 --> 00:17:09.080
und die haben dann gar kein Problem.

00:17:10.040 --> 00:17:11.855
Was natürlich erst mal so nicht geht.

00:17:11.880 --> 00:17:15.455
Da mussten wir dann erst mal erklären,
wir dürfen das generell auch gar nicht,

00:17:15.480 --> 00:17:18.600
weil wir noch zwei verschiedene
Unternehmen sind, aber auch sonst, wenn

00:17:18.625 --> 00:17:22.935
wir die Laptops haben, das dauert Monate,
bis wir das überhaupt geplant haben, wie

00:17:22.960 --> 00:17:28.935
wir das ein System zu No-Go kriegen oder
E-Mails migrieren, geht

00:17:28.960 --> 00:17:30.000
auch nicht so einfach.

00:17:30.840 --> 00:17:33.960
Und das grundlegendste Problem war, wir
hatten einen Lead-Temp von sechs Monaten,

00:17:33.985 --> 00:17:38.935
Laptops zu bekommen,
die wir dann dadurch umgegangen sind, dass

00:17:38.960 --> 00:17:42.255
wir einfach wirklich direkt Laptops
bestellt haben, die dann als

00:17:42.280 --> 00:17:45.680
Ausnahme vorbereitet worden sind.

00:17:46.320 --> 00:17:51.015
Und das sind natürlich alles Hürden, den
Bogen zurück zur Zusammenarbeit zu machen,

00:17:51.040 --> 00:17:56.480
die das Ganze in einer Situation, die
schon so unter viel Zeitdruck steht, mit

00:17:56.640 --> 00:18:01.175
Leuten, die in einer sehr stressigen
Situation sind, die wirklich sehr, sehr

00:18:01.200 --> 00:18:05.200
fundamentale Dinge hinterfragen,
dass sie überhaupt morgen einen Job haben.

00:18:05.840 --> 00:18:08.495
Und die sich einfach immer proaktiv
umschauen und dann einfach

00:18:08.520 --> 00:18:09.400
nicht mehr da sind.

00:18:10.200 --> 00:18:15.840
Klar, ein großes Problem ist immer in den
USA, wo viele Biotechs sind Man hat man ja

00:18:16.080 --> 00:18:20.520
in der Regel einen Tag Kündigungsfrist und
wird mal schnell abgeworben und dann

00:18:21.040 --> 00:18:23.880
sitzt plötzlich keiner mehr
morgens und macht die Tür auf.

00:18:24.760 --> 00:18:27.975
Und das sind alles Sachen, die natürlich
die Zusammenarbeit schon

00:18:28.000 --> 00:18:28.935
generell erschweren.

00:18:28.960 --> 00:18:33.735
Und wenn man dann diese Hürden intern
selber nichtmals kennt und plötzlich da

00:18:33.760 --> 00:18:36.380
sitzt und sagt: „Wir wissen gar nicht, wie
wir das jetzt machen sollen,

00:18:36.405 --> 00:18:40.240
das natürlich alles keinen großen
Mehrwert stiftet in dem ganzen Projekt.

00:18:40.320 --> 00:18:46.015
Neben der Simulation, dem ersten Hack,
jetzt aber auch klar, die Ziele, Schritte,

00:18:46.040 --> 00:18:49.800
Abläufe, Zusammenarbeit schon klar zu
haben, auch zu kommunizieren, alle

00:18:50.080 --> 00:18:53.560
abzuholen, die Unsicherheit zu
reduzieren und aber auch diese

00:18:54.120 --> 00:18:58.440
Probleme, die ihr alle schon erst
mal neu erlebt habt, aber dann schon

00:18:58.760 --> 00:19:02.535
mehrere Male, die vorher
schon aus dem Weg zu räumen.

00:19:02.560 --> 00:19:05.760
Wie
sieht das denn beim Thema Datenmigration

00:19:06.080 --> 00:19:08.100
aus und bei so einer Systemlandschaft?

00:19:08.440 --> 00:19:10.810
Ihr müsst ja wahrscheinlich auch erst mal
verstehen, was haben die für eine

00:19:10.840 --> 00:19:14.260
Landschaft und wie kriegen wir jetzt
das, was wir eigentlich gekauft haben?

00:19:14.440 --> 00:19:18.800
Wie kriegen wir das jetzt zu uns
rüber, dieses ganze Know-how?

00:19:18.960 --> 00:19:23.735
Das ist ja meistens ein kritischer Punkt
bei Übernahmen, diese sensiblen Daten.

00:19:23.760 --> 00:19:25.375
Wo kommt es da besonders drauf an?

00:19:25.400 --> 00:19:29.320
Was muss man da beachten?

00:19:29.520 --> 00:19:34.295
Ich glaube, da kommt es aus der Erfahrung,
die wir haben, erst mal, wie gesagt,

00:19:34.320 --> 00:19:39.160
darauf an, seine eigene Systemlandschaft
zu verstehen, wer verantwortlich ist und

00:19:39.280 --> 00:19:43.720
wer involviert sein muss, überhaupt
Entscheidungen treffen zu können.

00:19:44.240 --> 00:19:47.320
Und dann auch der Auf der anderen Seite
natürlich, wie du schon sagst, welche

00:19:47.345 --> 00:19:51.080
Systeme existieren überhaupt, sind die
In-House oder bei Third Parties,

00:19:51.840 --> 00:19:56.040
und da dann auch die richtigen Stakeholder
zusammenzubringen, die richtigen

00:19:56.320 --> 00:20:00.800
Diskussionen zu führen, weil eines der
typischen Probleme, die wir haben,

00:20:01.680 --> 00:20:06.935
ist, dass die
klinischen Studien sind outgesourct und

00:20:06.960 --> 00:20:11.255
das sind natürlich dann große Unternehmen,
die solche Studien für andere

00:20:11.280 --> 00:20:12.200
Unternehmen durchführen.

00:20:12.225 --> 00:20:17.375
Die haben ihre Prozesse, ihre Systeme
und die haben natürlich auch sehr viel

00:20:17.400 --> 00:20:21.135
Erfahrung damit, bei Übernahmen zu
agieren, aber die haben natürlich

00:20:21.160 --> 00:20:23.520
dann auch sehr limitiert Zeit.

00:20:24.040 --> 00:20:27.495
Und da muss man natürlich auch erst mal
wissen: Welche Frachten

00:20:27.520 --> 00:20:29.200
muss man denn stellen?

00:20:30.000 --> 00:20:34.175
Was muss man an Anforderungen stellen, im
Endeffekt, die Daten von

00:20:34.200 --> 00:20:35.080
links nach rechts zu kriegen?

00:20:35.105 --> 00:20:38.840
Und da geht es dann vor allem im
Pharma-Bereich auch extrem darum:

00:20:39.240 --> 00:20:43.840
Wie kann man die Datenintegrität
sichern, wo wir im Endeffekt

00:20:44.720 --> 00:20:46.775
einen Zwischen-Schritt haben?

00:20:46.800 --> 00:20:51.655
Wir arbeiten sehr viel mit sogenannten
GXP-Daten, die im Endeffekt unter

00:20:51.680 --> 00:20:55.160
speziellen Standards generiert und dann
auch weiterverarbeitet werden müssen.

00:20:55.960 --> 00:21:00.415
Und diese Integrität
zu gewährleisten, haben für Datenmigration

00:21:00.440 --> 00:21:08.520
einen Zwischenschritt ausgeführt, dass die
Daten aus dem Source-System auf eine

00:21:08.720 --> 00:21:13.440
Zwischenplattform, die wir GXP Landing
Zone nennen, gebracht werden und dann

00:21:14.040 --> 00:21:18.175
validiert in unsere Target-Systeme
gebracht werden können.

00:21:18.200 --> 00:21:22.055
Und wie du schon angesprochen hast, die
große Komplikation, die wir immer sehen,

00:21:22.080 --> 00:21:28.415
ist, die Third-Party hat ein System, das
im Endeffekt Daten hält, was bei uns in

00:21:28.440 --> 00:21:33.560
acht oder zehn Systeme die alle einen
speziellen

00:21:34.040 --> 00:21:36.800
Qualitätsmanagement-Beauftragten
haben, einen System Owner.

00:21:36.880 --> 00:21:39.960
Da müssen noch die Projektmanager für
die einzelnen Workstreams mit rein.

00:21:40.320 --> 00:21:43.240
Dann müssen noch die Datenspezialisten
mit rein, das Ganze zu validieren.

00:21:43.265 --> 00:21:47.295
Und dann sitzt man mit 60 Leuten im einem
Meeting, mit einer anderen Person auf der

00:21:47.320 --> 00:21:50.520
anderen Seite abzusprechen, wann
und wie die Daten denn rüberkommen.

00:21:51.120 --> 00:21:53.960
Dann ist das Konzernerlebnis, ist
das dann komplett.

00:21:54.360 --> 00:21:55.520
Genau.

00:21:57.480 --> 00:21:59.415
Vielen Dank für deine Einblicke.

00:21:59.440 --> 00:22:01.520
Wir kommen Das ist auch
schon langsam zum Ende.

00:22:01.545 --> 00:22:04.600
Wir haben drei wesentliche
Dinge mitgenommen.

00:22:05.040 --> 00:22:07.820
Einerseits das Thema Simulation, was ich
sehr spannend finde, aber auch,

00:22:08.480 --> 00:22:09.900
ich glaube, sehr anstrengend, wenn
man das ordentlich vorbereitet.

00:22:11.760 --> 00:22:15.520
Das Thema Ziele, Schritte, Abläufe klar
definieren alle gut mitnehmen und aber

00:22:16.080 --> 00:22:18.640
auch zum dritten: Wie kriegt man es hin,
mit dieser Landing Zone

00:22:19.680 --> 00:22:23.440
vielleicht dann diesen Switch zu kriegen
zwischen klein zu großem Unternehmen

00:22:24.400 --> 00:22:26.415
und ordentlicher Verteilung?

00:22:26.440 --> 00:22:28.560
Vielen Dank für die Einblicke, Sven.

00:22:28.800 --> 00:22:30.775
Ich hoffe, dass wir
Dass wir bald mal wieder

00:22:30.800 --> 00:22:33.135
zusammenkommen zu einem anderen Thema.

00:22:33.160 --> 00:22:35.880
Wer noch was von Sven erfahren möchte,
gerne in den Show Notes.

00:22:35.905 --> 00:22:37.720
Da sind die Kontaktdaten hinterlegt.

00:22:38.200 --> 00:22:42.095
Können uns auch gerne folgen, dass ihr
den Sven nicht verpasst beim nächsten Mal.

00:22:42.120 --> 00:22:45.720
Ansonsten vielen Dank, dass du heute
da warst und bis zum nächsten Mal.

00:22:46.760 --> 00:22:48.440
Vielen Dank für die Einladung.
Ich komme gerne wieder..