WEBVTT 00:00:00.440 --> 00:00:03.840 Klein: Lieber Herr Khella, wenn es drei Worte gibt die sie gut 00:00:03.840 --> 00:00:06.280 beschreiben welche drei Worte wären das? 00:00:07.640 --> 00:00:10.560 Khella: Ich würde sagen Bescheidenheit. 00:00:11.240 --> 00:00:13.080 Ich habe keine großen Ansprüche. 00:00:17.200 --> 00:00:24.360 Aufrichtigkeit würde ich sagen Aufrichtigkeit und hilfsbereit zu sein. 00:00:26.000 --> 00:00:29.520 Klein: Gibt es für Sie so etwas wie eine Lebensphilosophie? 00:00:30.920 --> 00:00:32.080 Khella: Das kann ich schon sagen. 00:00:33.680 --> 00:00:34.680 Also ich würde sagen. 00:00:36.480 --> 00:00:42.240 Ich verehre die Askese und habe mir auch mal überlegt Mönch zu werden. 00:00:42.600 --> 00:00:47.520 Dann habe ich gebetet und ich habe deutlich erfahren, ich eine Mission 00:00:47.880 --> 00:00:50.800 in der Welt also nicht zum Kloster sondern in die Mission. 00:00:51.560 --> 00:00:57.080 In die Welt, also in die Gesellschaft kommen und da arbeiten. Da habe 00:00:57.080 --> 00:00:58.040 ich eine Mission. 00:01:00.000 --> 00:01:03.240 Klein: Gibt es so etwas wie einen besten guten Ratschlag den Sie je 00:01:03.240 --> 00:01:03.960 bekommen haben? 00:01:07.000 --> 00:01:11.960 Khella: Ich habe von Kindheit aus viele ältere Leute besucht um mich 00:01:11.960 --> 00:01:12.720 zu beraten. 00:01:14.920 --> 00:01:20.760 Der beste Ratschlag vielleicht, ist nicht zu sehr nach Reichtum 00:01:22.160 --> 00:01:27.760 suchen, sondern eher nach einem idealen Ziel. Also ich hab sehr früh, 00:01:28.280 --> 00:01:31.400 ich muss sagen meine Eltern sind nicht arm und wir sind vielleicht 00:01:31.680 --> 00:01:36.200 guter Mittelstand, aber dann haben ich gelernt, es kommt nicht auf den 00:01:36.200 --> 00:01:37.040 Besitz an. 00:01:38.760 --> 00:01:41.680 Klein: Gibt es für Sie so etwas wie ein Vorbild in der Sozialen 00:01:41.680 --> 00:01:42.080 Arbeit? 00:01:44.800 --> 00:01:44.840 Khella: Ja die Vorbilder vielleicht eher im Mittelalter als in der 00:01:44.840 --> 00:01:44.920 Neuzeit, denn da gab es also natürlich Bekannte Bethel und andere 00:01:44.920 --> 00:01:44.960 Begründer, auch hier aus Hamburg, die Institutionen eingerichtet 00:01:44.960 --> 00:01:45.040 haben, die bis heute noch bestehen wie das Rauhe Haus in Hamburg. Das 00:01:45.040 --> 00:01:45.080 sind durch aus Vorbilder. 00:02:07.600 --> 00:02:10.520 Klein: Warum interessieren Sie sich überhaupt für die soziale Arbeit? 00:02:10.960 --> 00:02:14.680 Khella: Ja bitteschön, ich war schon immer sozial eingestellt. 00:02:15.160 --> 00:02:18.880 Und da habe ich schon in der Schulzeit versucht. 00:02:20.760 --> 00:02:26.640 Ich komme aus Oberägypten, da gibt es auch Armut. Meine eigenen Eltern 00:02:26.640 --> 00:02:33.400 sind reich und ich hatte also kein Bedürfnis nach Reichtum oder nach 00:02:33.400 --> 00:02:33.760 Besitz. 00:02:34.240 --> 00:02:39.120 Ich habe diese armen Leute besucht in ihren Häusern und fand, dass sie 00:02:39.600 --> 00:02:45.520 moralisch und ethisch viel höher stehen als die reichen Leute zu denen 00:02:45.520 --> 00:02:46.240 ich gehöre. 00:02:47.800 --> 00:02:50.600 Klein: Dann dürfte man ja davon ausgehen dass sie sich vor allen 00:02:50.600 --> 00:02:53.360 Dingen für die Praxis der sozialen Arbeit interessieren aber sie haben 00:02:53.360 --> 00:02:55.040 viel zur Theorie gearbeitet. 00:02:55.400 --> 00:02:58.360 Warum haben Sie sich für die Theorie Sozialer Arbeit interessiert? 00:02:58.840 --> 00:03:00.800 Khella: Ja das ist eine sehr gute Frage. 00:03:01.320 --> 00:03:05.440 Ich erinnere mich an einen Bundeskongress für Sozialarbeiter, wo ich 00:03:05.440 --> 00:03:06.720 also gesprochen habe als Redner. 00:03:08.360 --> 00:03:11.000 Und da kamen Schreie aus dem Publikum. 00:03:11.320 --> 00:03:14.520 Die sind alle Sozialarbeiter und sagten Praxis, Praxis wollen wir 00:03:14.520 --> 00:03:24.520 hören. Also dann musste ich zur Praxis etwas sagen, aber ich bin sehr 00:03:24.520 --> 00:03:27.760 menschlich verbunden. Bin mit armen Menschen sehr verbunden. Gehöre zu 00:03:27.760 --> 00:03:27.920 Ihnen. 00:03:30.760 --> 00:03:35.280 Ich habe Arme in ihren Häusern besucht und da fühlte ich mich sehr zu 00:03:35.280 --> 00:03:38.680 Hause, eher als in die Schicht zu der ich gehöre, die Aristokratie. 00:03:40.880 --> 00:03:44.960 Klein: Und warum habe Sie sich für die Theorie so interessiert, wenn 00:03:45.000 --> 00:03:46.000 alle Praxis rufen? 00:03:48.040 --> 00:03:54.560 Khella: Ja also der Kopf und ich intellektuell bin nahe zu hundert 00:03:54.560 --> 00:03:57.280 Prozent theoretisch orientiert. 00:03:57.320 --> 00:04:03.360 Das gefiel mir wenn der Lehrer ne Rechenaufgabe an die Tafel 00:04:03.520 --> 00:04:07.440 dargestellt hat, fragte ich mich was steckt dahinter theoretisch. 00:04:09.640 --> 00:04:10.120 Klein: Okey. Vielen Dank. 00:04:11.440 --> 00:04:12.920 Helmut Lambers wird Sie jetzt kurz vorstellen. 00:04:14.640 --> 00:04:18.760 Lambers: Als einen ganz besonderen Gast dürfen wir heute Karam Khella 00:04:18.760 --> 00:04:21.160 hier begrüßen. 00:04:21.800 --> 00:04:27.440 Ich freue mich sehr, dass sie zu uns gekommen sind. Bevor wir ihnen 00:04:27.440 --> 00:04:31.760 Fragen stellen zu ihren vielen vielen Büchern zur Sozialen Arbeit 00:04:32.200 --> 00:04:34.760 möchte ich Sie kurz in der Biografie vorstellen. 00:04:35.080 --> 00:04:37.600 Eine ganz kurze einen kurzen Abriss. 00:04:38.240 --> 00:04:43.440 Sie sind in Ägypten geboren und haben dort in Kairo Theologie und 00:04:43.440 --> 00:04:45.040 Sprachwissenschaft studiert. 00:04:46.160 --> 00:04:51.600 Und sind dann 1958 im Rahmen eines Austauschprogramms an die 00:04:51.600 --> 00:04:58.040 Universität Hamburg gekommen. In Kiel an der Universität Kiel haben 00:04:58.040 --> 00:05:06.520 Sie promoviert an der Theologischen Fakultät und waren viele Jahre in 00:05:06.520 --> 00:05:12.440 der Lehre an den Universitäten in Bremen, Hamburg, Marburg und auch in 00:05:12.440 --> 00:05:18.280 vielen europäischen und außereuropäischen Universitäten haben sie 00:05:18.280 --> 00:05:18.720 gelehrt. 00:05:19.920 --> 00:05:27.520 Sie haben 1971 bis 1982 einen sozialpädagogischen Zusatz und 00:05:27.520 --> 00:05:33.040 Aufbaustudiengang an der Universität in Hamburg mit aufgebaut. 00:05:33.600 --> 00:05:38.080 Der wurde leider 1982 aus dem Lehrangebot gestrichen. 00:05:40.120 --> 00:05:45.760 Sie haben bis zu diesem Zeitpunkt, man sieht ja schon hier, eine Reihe 00:05:45.760 --> 00:05:52.960 von Publikationen zur sozialen Arbeit angefertigt. 00:05:54.480 --> 00:05:58.360 Ich werde gleich mal kurz zu mindestens einige in die Kamera zeigen. 00:05:59.760 --> 00:06:04.320 Sie haben aber nicht nur über Soziale Arbeit publiziert, sondern 00:06:04.320 --> 00:06:08.920 eigentlich Ihr Hauptwerk, ich glaube es sind über 60 Monographien und 00:06:08.920 --> 00:06:13.560 Herausgeber Werke, zu Fragen der Philosophie, der Anthropologie, der 00:06:13.560 --> 00:06:18.040 Psychologie, der Kirchengeschichte, der Psychopathologie und so 00:06:18.040 --> 00:06:18.440 weiter. 00:06:18.920 --> 00:06:22.160 Vor allen Dingen Themen wie Wirtschaft und Imperialismusforschung, 00:06:22.840 --> 00:06:28.000 Gesellschaftsanalyse also all zu all diesen Themen haben sie enorm 00:06:28.000 --> 00:06:33.480 viel publiziert, auch viele Literaturkritiker, viele Übersetzungen aus 00:06:33.480 --> 00:06:37.840 dem Arabischen, in das aber aus dem arabischen oder auch in das 00:06:37.840 --> 00:06:38.560 Arabische. 00:06:39.080 --> 00:06:43.640 Speziell zu Themen über Afrika, Palästina und Israel. 00:06:44.760 --> 00:06:47.800 Und ja ich hatte gerade schon darauf hingewiesen. 00:06:48.000 --> 00:06:52.600 Uns interessiert besonders natürlich ihre Publikationen zu Theorie und 00:06:52.600 --> 00:06:55.760 Praxis der Sozialarbeit und Sozialpädagogik. 00:06:56.800 --> 00:07:02.560 Ich muss sagen das war das erste Buch in meinem Studiengang habe als 00:07:02.600 --> 00:07:03.520 ich gelesen habe. 00:07:04.000 --> 00:07:04.400 Khella: In welcher Stadt? 00:07:05.200 --> 00:07:10.760 Lambers: 1973 bis 1976 habe ich erstmal studiert, Soziale Arbeit, und 00:07:10.760 --> 00:07:12.440 da bin ich hier drüber gestolpert. 00:07:12.760 --> 00:07:13.600 Ich fand das gut. 00:07:14.040 --> 00:07:15.600 Das war übersichtlich. 00:07:15.640 --> 00:07:19.960 Das war nicht besonders dick aber es hörte ja nicht auf es ging 00:07:19.960 --> 00:07:20.360 weiter. 00:07:20.800 --> 00:07:25.080 Sehr interessant an ihre Publikation Sozialarbeit von unten. 00:07:25.120 --> 00:07:28.640 Ich halte mal kurz in die Kamera Sozialarbeit von unten. 00:07:28.640 --> 00:07:30.760 Da kommen wir gleich noch mal darauf zu sprechen. 00:07:31.400 --> 00:07:32.880 Und dann es richtig los. 00:07:34.760 --> 00:07:38.920 Dann kam das Handbuch Einführung in die Sozialarbeit und 00:07:38.920 --> 00:07:40.200 Sozialpädagogik. 00:07:40.640 --> 00:07:45.000 Teil eins, Teil zwei und ich meine es gab auch nur einen Teil drei. 00:07:45.800 --> 00:07:52.960 Sie sehen es reißt nicht ab. Dann haben wir noch Band zwei der Theorie 00:07:52.960 --> 00:07:54.560 und Praxis der Sozialarbeit und Sozialpädagogik. 00:07:55.720 --> 00:07:59.760 Und was dann ja ganz spannend ist, das haben sie uns ja 00:07:59.800 --> 00:08:02.160 dankenswerterweise zur Verfügung gestellt. 00:08:02.560 --> 00:08:11.920 Sie haben dann im Jahr 2008 die universalistische Erkenntnis-und 00:08:12.200 --> 00:08:14.120 Geschichtstheorie geschrieben. 00:08:14.960 --> 00:08:19.160 Darauf kommen wir vielleicht auch noch gleich zu sprechen, worin sie 00:08:19.160 --> 00:08:24.440 dann nochmal begründen, weshalb aus ihrer Sicht eigentlich die Politik 00:08:25.080 --> 00:08:30.280 neben der Ökonomie eigentlich ja die zentrale Kategorie ist. 00:08:30.280 --> 00:08:32.880 Sie sprechen vom Primat der Politik. 00:08:33.880 --> 00:08:38.520 Jetzt bin ich froh dass ich das einigermaßen vollständig vorgestellt 00:08:38.520 --> 00:08:43.360 habe und würde ganz gerne jetzt konkret zu Ihrer Theorie schon mal, 00:08:44.240 --> 00:08:46.360 eine erste Frage stellen wollen. 00:08:48.080 --> 00:08:54.000 Sie haben in Ihrem Buch damals geschrieben, dass es darum geht die 00:08:54.000 --> 00:08:59.240 Gesellschaft ja zu analysieren ein Bild von Gesellschaft zu bekommen. 00:09:00.080 --> 00:09:03.640 Und da haben Sie geschrieben, dass die Menschen in einem 00:09:03.640 --> 00:09:05.960 selbstgebauten Gefängnis leben. 00:09:06.720 --> 00:09:10.320 Und dort die Aufsicht über sich selber führen. 00:09:11.000 --> 00:09:15.240 Können Sie kurz erläutern wie sie zu diesem Ergebnis gekommen sind. 00:09:16.320 --> 00:09:19.560 Khella: Ja vielen Dank. Ich sehe halt, dass sehr viele 00:09:19.880 --> 00:09:24.160 Auseinandersetzungen mit meiner Arbeit hier in ihren Kreisen gemacht 00:09:24.160 --> 00:09:28.120 worden sind und darum kann ich mich kurz fassen. 00:09:29.240 --> 00:09:35.000 Ich habe natürlich immer nachgedacht, schon immer und gesehen, da gibt 00:09:35.000 --> 00:09:39.520 es noch Lücken trotz allem was wir an Universitäten lernen oder später 00:09:39.800 --> 00:09:44.320 lehren, gibt es Lücken und vielleicht sind diese Lücken nicht 00:09:44.320 --> 00:09:46.880 zufällig, sondern sie sind unerwünscht. 00:09:48.080 --> 00:09:52.160 Es gab bei mir die Tendenz diese Lücken auszufüllen und die 00:09:52.160 --> 00:09:56.440 Wissenschaft als integrierter Wissenschaft, ich sage anthropologisch 00:09:56.440 --> 00:09:58.400 den Menschen voll erfassen. 00:10:03.800 --> 00:10:06.360 Klein: Aber, wenn sie von einem selbst gebauten Gefängnis sprechen, 00:10:06.920 --> 00:10:07.840 was meinen Sie denn damit? 00:10:11.000 --> 00:10:11.080 Khella: Also ich habe Gefange in ihren Gefängnissen, auch hier in 00:10:11.080 --> 00:10:11.160 Hamburg, wegen Flugzeugentführung in Hamburg gefangen bis heute. 00:10:21.840 --> 00:10:24.320 Ich habe sie besucht, die Frau war absolut frei und sie stand hinter 00:10:24.320 --> 00:10:29.560 dicken Gittern, aber sie war ein freier Mensch trotzdem. 00:10:31.280 --> 00:10:33.000 Selbst gebaute Gefängnisse in denen ich auch teilweise gelebt habe, 00:10:36.560 --> 00:10:40.920 das tun wir, weil wir unseren Mitmenschen misstrauen, oder, weil sie 00:10:40.920 --> 00:10:41.360 auch selber unehrlich sind. 00:10:47.280 --> 00:10:54.400 Und dieser Versuch selbst gefangen zu halten ist ein Schutz, aber in 00:10:54.400 --> 00:10:57.240 falscher Form von Selbstschutz. 00:10:59.240 --> 00:10:59.920 Ja müssen wir bekämpfen. 00:11:02.040 --> 00:11:05.760 Klein: In Ihrer Theorie reden oder beschreiben Sie den Menschen auch 00:11:05.800 --> 00:11:09.160 als Produkt gesellschaftlich ökonomischer Verhältnisse? 00:11:10.280 --> 00:11:14.440 Macht das den Menschen aus oder ist der Mensch nicht auch Gestalter 00:11:14.440 --> 00:11:15.240 von Gesellschaft? 00:11:15.280 --> 00:11:19.720 Khella: Ja das ist also sehr gut und sie machen mich aufmerksam auch 00:11:19.960 --> 00:11:26.040 auf den Punkt wo ich habe den Marxismus gut studiert und damals auch 00:11:26.040 --> 00:11:36.760 gelesen und sah, dass er zu sehr auf die Basis von Ökonomie legt und 00:11:36.840 --> 00:11:41.120 ich sage nein der Mensch ist auch ein intellektuelles Wesen. 00:11:42.200 --> 00:11:44.240 Der denkt, dass muss nachgetragen werden. 00:11:49.320 --> 00:11:51.560 Lambers: Sie ja vertreten. 00:11:52.680 --> 00:11:54.680 Ich habe es gerade schon mal gezeigt. 00:11:55.920 --> 00:12:03.200 Ein ja einen Ansatz einer Sozialarbeit von unten. Was meinen Sie mit 00:12:03.200 --> 00:12:04.720 Sozialarbeit von unten? 00:12:07.160 --> 00:12:11.400 Khella: Ja also ich habe natürlich als Lehrer für Sozialpädagogik und 00:12:11.400 --> 00:12:17.080 selbst auch Sozialarbeit gemacht und Studierende vergessen sehr rasch 00:12:19.360 --> 00:12:26.160 die Basis der Gesellschaft, die unten ist, Arbeiter und auch Bettler 00:12:26.160 --> 00:12:30.720 und Leute, die auf Hilfe angewiesen sind. 00:12:32.080 --> 00:12:37.640 Ja und darum müssen wir nach unten gehen, um die Gesellschaft zu 00:12:37.640 --> 00:12:38.120 verstehen. 00:12:38.520 --> 00:12:44.040 Es sind ja nicht nur Reiche und Beamte und große Kaufleute, die hier 00:12:44.480 --> 00:12:45.840 leben, sondern auch die Armen. 00:12:46.280 --> 00:12:49.240 Die müssen wir lernen kennenlernen also nach unten gehen. 00:12:50.280 --> 00:12:53.840 Lambers: Ja Sie schreiben mir auch deutlich, dass die Soziale Arbeit 00:12:54.640 --> 00:12:59.040 ja die Entstehung von Armut auch in den Blick nehmen soll. 00:13:00.880 --> 00:13:06.080 Sie muss sich die Frage stellen, weshalb entsteht Armut überhaupt. 00:13:07.320 --> 00:13:10.360 Aber wie soll wie kann Soziale Arbeit das konkret machen? 00:13:14.160 --> 00:13:14.320 Khella: Das ist natürlich die Frage, die jeder sich stellen muss, wenn 00:13:16.560 --> 00:13:21.160 man sich mit Sozialpädagogik Sozialarbeit befassen muss. 00:13:23.000 --> 00:13:24.960 Und wir werden ausgebildet zu schmalspurig. Also wir müssen selber 00:13:24.960 --> 00:13:30.400 diese Schmalspur ausweiten und uns orientieren. 00:13:33.520 --> 00:13:34.920 Wohin orientieren wir? 00:13:35.200 --> 00:13:37.320 Ich persönlich komme aus einer reichen Familie, das machte mich 00:13:37.320 --> 00:13:43.120 empfindlich für die Armut. dass die Leute tatsächlich manchmal nicht 00:13:43.120 --> 00:13:48.400 genug zu essen, das ist sehr fatal. Ja da müssen wir darauf aufmerksam 00:13:48.400 --> 00:13:48.800 machen. 00:13:51.960 --> 00:13:55.280 Klein: Wenn es eine Sozialarbeit von unten gibt, gibt es dann noch 00:13:55.280 --> 00:13:56.560 eine Sozialarbeit von oben? 00:13:59.280 --> 00:14:04.600 Khella: Lange Zeit vielleicht ausschließlich und unsere Orientierung 00:14:04.600 --> 00:14:10.840 als Sozialarbeit kommt daher, dass wir die Menschen unten als 00:14:10.880 --> 00:14:12.720 vernachlässigt oder vergessen sehen. 00:14:14.080 --> 00:14:17.960 Also wir müssen deshalb Sozialarbeit machen, damit wir zu diesen unten 00:14:19.120 --> 00:14:20.520 lebenden Menschen erreichen. 00:14:22.960 --> 00:14:26.080 Lambers: Sie schreiben ja auch, dass die Sozialarbeit sich eher für 00:14:26.080 --> 00:14:30.200 die materiellen Bedingungen interessieren soll und die psychischen 00:14:30.200 --> 00:14:32.960 Probleme vielleicht nicht so sehr in den Blick nehmen muss. 00:14:33.640 --> 00:14:39.840 Sie sehen die materiellen strukturellen Gegebenheiten für wichtiger an 00:14:39.880 --> 00:14:40.920 als die psychischen? 00:14:42.520 --> 00:14:43.480 Kann man das so sagen? 00:14:46.160 --> 00:14:48.280 Khella: Also die Betonung der psychischen Probleme ist ein Problem der 00:14:48.280 --> 00:14:56.040 Aristokratie eigentlich. Die Menschen die hungern denken nicht an die 00:14:56.040 --> 00:15:01.560 psychischen Leiden, sondern daran dass sie was zu essen haben. Das 00:15:01.800 --> 00:15:05.840 haben wir auch mal als Studenten machen müssen, wenn wir nicht schon 00:15:05.880 --> 00:15:09.520 genug Geld haben, auch in die Mensa gehen um nur satt zu werden. 00:15:10.880 --> 00:15:15.920 Daher also eigentlich geht es darum das Netzwerk aus Materiellem und 00:15:15.920 --> 00:15:19.480 Spirituellem zu integrieren. 00:15:20.880 --> 00:15:24.840 Lambers: Mir hat ja damals als ich sie studiert habe gefallen dass sie 00:15:25.200 --> 00:15:29.080 den Begriff Emanzipation schon benutzt haben und Sie haben 00:15:30.080 --> 00:15:34.800 geschrieben, dass die politische, ökonomische und soziale Befreiung 00:15:34.800 --> 00:15:37.640 der Arbeiterklasse der Arbeiterklasse möglich ist. 00:15:38.160 --> 00:15:41.120 Khella: Die politische ökonomische und soziale Befreiung der 00:15:41.120 --> 00:15:42.040 Arbeiterklasse. Ich frag jetzt mal direkt: 00:15:45.280 --> 00:15:48.360 Lambers: Gibt es die Arbeiterklasse aus Ihrer Sicht heute noch. 00:15:48.400 --> 00:15:51.160 Also kann man die überhaupt noch befreien diese Arbeiterklasse? 00:15:51.400 --> 00:15:52.920 Khella: Das ist eine sehr aktuelle Frage. 00:15:54.680 --> 00:15:59.400 Weil tatsächlich wir befinden uns in einem Übergang von einer 00:15:59.400 --> 00:16:08.360 Gesellschaftsorganisation zu einer anderen und es wird noch schärfer 00:16:08.360 --> 00:16:09.000 in der Zukunft. 00:16:09.200 --> 00:16:15.120 Wenn die Digitalisierung Arbeitsplätze überflüssig macht. Da sitzt der 00:16:15.120 --> 00:16:21.640 Chef in der Chefetage mit einem Computer macht Arbeiten die viele 00:16:21.640 --> 00:16:24.760 andere arbeitende Menschen arbeitslos macht. 00:16:25.240 --> 00:16:30.760 Und daher stellte sich die Frage Wird es noch eine Arbeiterklasse 00:16:30.760 --> 00:16:33.880 gibt? Wird es noch eine Gesellschaft Klassengesellschaft gibt, wir 00:16:33.880 --> 00:16:39.720 sind gegen die Klassengesellschaft für die Gleichstellung der Menschen 00:16:39.760 --> 00:16:44.760 aber die ökonomische Entwicklung führte dazu, dass ein 00:16:44.760 --> 00:16:48.440 Ein-Klassensystem entsteht aber nicht ausreichend sondern eher aus 00:16:49.320 --> 00:16:50.600 Besitzlosen. 00:16:51.800 --> 00:16:52.040 Klein: Aber Sie schreiben ja 00:16:52.400 --> 00:16:55.720 Sie schreiben ja auch dass die sozialen Probleme als Folge der 00:16:55.720 --> 00:17:00.160 kapitalistischen Produktionsverhältnisse zu sehen ist und dem darin 00:17:00.160 --> 00:17:02.840 angelegten Wiederspruch von Lohnarbeit und Kapital. 00:17:05.440 --> 00:17:08.080 Können Sie kurz damit umreißen was Sie meinen damit? 00:17:11.240 --> 00:17:14.160 Khella: Gut also wir hier im Westen speziell leben in einer 00:17:14.160 --> 00:17:17.440 kapitalistischen Gesellschaft ganz richtig. 00:17:17.800 --> 00:17:23.120 Wer Geld hat der kann sich alles leisten. Wer kein Geld hat er der 00:17:23.120 --> 00:17:31.280 muss eben wissen wie er weiterkommt weiter überlebt und diese Frage 00:17:31.280 --> 00:17:35.040 ist natürlich auch eine theoretische Frage: Wie können wir eine 00:17:35.040 --> 00:17:40.560 Gesellschaft erreichen in der alle Menschen glücklich leben auch, wenn 00:17:40.560 --> 00:17:44.440 es nicht namentlich Sozialismus genannt ist. 00:17:45.920 --> 00:17:49.720 Lambers: Könnten Sie sagen welch ein welchen Beitrag die Sozialarbeit 00:17:49.720 --> 00:17:52.480 leisten kann für diese Emanzipation? 00:17:54.560 --> 00:17:57.160 Khella: Natürlich muss ich mir dieser Frage bei jeder Seminarstunde 00:17:59.360 --> 00:18:04.760 stellen oder bei jeder Situation, wo ich sehe, ich muss Sozialarbeit 00:18:04.760 --> 00:18:05.200 machen. 00:18:06.320 --> 00:18:12.320 Und wir wählen, wir in der Sozialarbeit wählen nicht unsere Aufgabe. 00:18:12.320 --> 00:18:14.640 Die Aufgabe wird uns diktiert. 00:18:14.840 --> 00:18:16.480 Das muss gemacht werden. 00:18:17.040 --> 00:18:17.240 Natürlich würde ich auf der Straße sein. Und wenn ich hier lang gehe 00:18:17.240 --> 00:18:17.400 und jemand streckt die Hand und der hat kein Brot zuhause und er will 00:18:17.400 --> 00:18:31.720 Brot essen, das ist eine materielle und eine soziale Frage. Und ich 00:18:31.720 --> 00:18:34.080 frage: Wie kann man das lassen in einem Land, das zu den reichsten 00:18:34.080 --> 00:18:35.920 Ländern der Welt zählt. 00:18:37.360 --> 00:18:45.640 Lambers: Aber Soziale Arbeit heute tritt ja eigentlich nur dann auf, 00:18:45.640 --> 00:18:51.240 wenn jemand ein persönliches Problem hat oder seine Kinder vielleicht 00:18:51.240 --> 00:18:56.440 vernachlässigt oder selber vielleicht in seinem Leben Probleme hat. 00:18:57.600 --> 00:19:02.320 Und das heißt Sozialarbeit ist ja mehr am Individuum orientiert und 00:19:02.320 --> 00:19:05.200 hat gar nicht mehr so sehr die Gesellschaft im Blick. 00:19:05.440 --> 00:19:09.600 Wie nehmen Sie das wahr ist die soziale Arbeit von heute vielleicht 00:19:09.960 --> 00:19:17.000 gar nicht ausreichend mit Blick auf ihre Möglichkeiten, dass sie auch 00:19:17.000 --> 00:19:21.040 mehr in Richtung Gesellschaft schauen müsste was sie verändern kann. 00:19:21.880 --> 00:19:22.920 Sehen Sie da Chancen? 00:19:24.280 --> 00:19:26.800 Khella: Das sind natürlich die Fragen, die wir uns jedes Mal - sie und 00:19:26.800 --> 00:19:29.400 ich - stellen bei jeder Semianrstunde. 00:19:31.440 --> 00:19:32.960 Was lehren wir. 00:19:33.400 --> 00:19:37.600 Was sollen die Studierenden lernen und praktizieren später. 00:19:38.280 --> 00:19:40.840 Und es verändert sich sehr viel. 00:19:41.880 --> 00:19:46.200 Sagen wir als ich vielleicht zehn 15 Jahre war, gab es regelrechte 00:19:46.200 --> 00:19:52.240 armut, wo auch arme leute an den Häuser vorbei gerannt sind und nur 00:19:52.280 --> 00:19:57.480 Brot zu leihen. Das ist heute und hier im Westen nicht der Fall. 00:19:58.000 --> 00:20:02.000 Aber es gibt Armut in anderer Form. Nicht unbedingt wenig Geld und 00:20:02.000 --> 00:20:07.120 wenig zu essen, sondern Armut auch in Kontakten Armut in Beziehungen 00:20:07.680 --> 00:20:11.240 der Menschen zueinander udn hier soll etwas getan werden. 00:20:11.640 --> 00:20:16.000 Aber ich muss sagen, auch in Hamburg ist immernoch noch Bedarf, da es 00:20:16.520 --> 00:20:23.640 Familien gibt, die nicht satt essen können und die sie Hilfe brauchen 00:20:23.760 --> 00:20:27.880 in der Hinsicht wo sie aber selber nicht die Kraft haben zum Sozialamt 00:20:28.200 --> 00:20:28.800 zu gehen. 00:20:29.400 --> 00:20:30.640 Lambers: Also das Problem ist real aktuell und muss aber gesehen 00:20:30.640 --> 00:20:30.680 werden. 00:20:34.360 --> 00:20:38.200 Ja es ist richtig Sie gehören für mich zu den Vertretern, die immer 00:20:38.200 --> 00:20:42.000 gesagt haben Sozialarbeit muss sich auch stärker für die politische 00:20:42.000 --> 00:20:43.280 Arbeit einsetzen. 00:20:43.560 --> 00:20:46.200 Zumindest haben sie das damals sehr stark vertreten. 00:20:47.080 --> 00:20:50.920 Aber, wenn man mal sieht wie sich das in den letzten 35 Jahren so 00:20:50.920 --> 00:20:54.360 entwickelt hat, kann man ja schon sagen dass die soziale Arbeit 00:20:54.360 --> 00:21:00.480 relativ unpolitisch geworden ist. Und deshalb meine Frage Würden Sie 00:21:00.480 --> 00:21:06.000 sich wünschen, dass soziale Arbeit sich stärker um politische Fragen 00:21:06.000 --> 00:21:10.400 kümmert auch in der Ausbildung im Studium da stärker hinschaut? 00:21:11.280 --> 00:21:14.040 Khella: Ich versuche das in meinen Worten zu sagen. Ich habe natürlich 00:21:15.240 --> 00:21:21.720 wie Sie und wie wir alle dauernd Kopfzerbrechen gemacht. Was ist die 00:21:21.720 --> 00:21:23.440 Aufgabe und was lehren wir? Und bin zu folgendem gekommen 00:21:28.160 --> 00:21:31.120 Den Menschen wieder in den Mittelpunkt stellen. 00:21:32.040 --> 00:21:34.200 Was sind seine individuellen Probleme. Daher spreche ich heute von 00:21:36.040 --> 00:21:40.480 anthropologisch orientierter Sozialarbeit. Anthropos - der Mensch 00:21:40.720 --> 00:21:42.960 anthropologisch - menschlich orientiert. 00:21:44.640 --> 00:21:46.920 Lambers: Also ausgehend vom Menschen was braucht der Mensch. 00:21:49.560 --> 00:21:50.600 Khella: Sehr richtig. 00:21:51.000 --> 00:21:51.320 Lambers: Gut. 00:21:53.080 --> 00:22:01.160 Wir ich hatte eingangs ihr Ja für mich noch relativ neues Buch - 2008 00:22:02.120 --> 00:22:03.080 meine ich - genau. 00:22:04.880 --> 00:22:09.040 Die universalistische Erkenntnis-und Geschichtstheorie die haben Sie 00:22:10.360 --> 00:22:12.480 2008 publiziert. 00:22:12.840 --> 00:22:18.520 Und da fand ich überraschend dieses Buch und zwar, weil sie gesagt 00:22:18.520 --> 00:22:24.360 haben, dass sie jetzt von dem Primat der Politik ausgehen und gar 00:22:24.360 --> 00:22:27.120 nicht mehr so sehr vom Primat der Ökonomie. 00:22:28.040 --> 00:22:31.440 Damals haben sie ja doch noch sehr marxistisch orientiert gesagt, 00:22:32.840 --> 00:22:38.120 Klienten der sozialen Arbeit müssen auch lernen für ihre eigenen 00:22:38.120 --> 00:22:42.480 Rechte einzutreten. Man muss sie aufklären. Man muss sie auch für die 00:22:42.480 --> 00:22:49.760 politische Arbeit gegen den Kapitalismus versuchen zu motivieren und 00:22:49.800 --> 00:22:53.880 sind immer davon ausgegangen, dass die, dass der Kapitalismus 00:22:53.880 --> 00:22:56.800 eigentlich überwunden werden muss so habe ich das einmal verstanden 00:22:56.840 --> 00:22:57.320 früher. 00:22:57.600 --> 00:22:58.920 Klein: Die Zerschlagung des Ausbeutungssystems. 00:22:59.400 --> 00:23:03.120 Lambers: Genau das war genau das Ausbeutung System muss zerschlagen 00:23:03.120 --> 00:23:07.800 werden und das ist ja auch nachvollziehbar. 00:23:08.680 --> 00:23:11.880 Und jetzt frage ich mich sehen Sie das heute immer noch so oder ist 00:23:11.880 --> 00:23:17.280 das hier eine andere Position wo sie sagen Na ja die Revolution wird 00:23:17.280 --> 00:23:23.160 vielleicht nicht mehr kommen, sondern wir müssen mehr von dem Primat 00:23:23.160 --> 00:23:26.160 der Politik ausgehen also die richtige Politik machen. 00:23:26.880 --> 00:23:29.160 Khella: Sie fragte mich ob ich mich geändert habe. 00:23:30.240 --> 00:23:31.120 Ich sage nein. 00:23:31.160 --> 00:23:32.720 Die Gesellschaft hat sich geändert. 00:23:33.280 --> 00:23:37.920 Es war tatsächlich so als ich zum ersten Mal von Ägypten in Afrika 00:23:37.920 --> 00:23:42.360 nach Europa Deutschland gekommen bin war ich natürlich durch den 00:23:42.480 --> 00:23:43.640 Reichtum überrascht. 00:23:45.520 --> 00:23:51.200 Und später musste ich die Armut entdecken. Bei Kommilitonen. Bei 00:23:51.200 --> 00:23:51.800 Nachbarn. 00:23:52.240 --> 00:23:54.360 Und das ist auch der Fall gewesen. Es gibt tatsächlich Armut und wir 00:23:54.360 --> 00:24:01.000 werden auch von Bettlern auch hier, auch in Steindamm, gefragt etwas 00:24:01.040 --> 00:24:03.000 zu geben und vielleicht etwas zu essen. 00:24:03.720 --> 00:24:07.840 Es gibt natürlich auch Bettler die nur Geld haben wollen aber nicht 00:24:07.840 --> 00:24:13.120 Brot. Es gibt also tatsächlich die Armut und typisches ist, dass sie 00:24:13.520 --> 00:24:15.960 nicht gesehen wird, aber sie existiert. 00:24:16.960 --> 00:24:19.920 Lambers: Sie schreiben ja auch, dass der Kampf um Freiheit die 00:24:19.920 --> 00:24:24.040 stärkste Triebkraft ist. Der Kampf der Kampf um Freiheit. 00:24:24.680 --> 00:24:27.800 Die stärkste Triebkraft innerhalb der Geschichte. 00:24:30.720 --> 00:24:35.440 Sehen Sie für die Sozialarbeiter auch eine Aufgabe, dass sie sich 00:24:36.040 --> 00:24:40.800 genau dafür einsetzt, dass so etwas wie Freiheit Freiheitskampf 00:24:40.800 --> 00:24:41.520 entsteht. 00:24:42.760 --> 00:24:45.960 Ich habe sie damals sehr kämpferisch erlebt. 00:24:46.200 --> 00:24:49.320 Da haben Sie immer das hat uns sehr angesprochen. 00:24:49.800 --> 00:24:54.720 Da hatten wir ganz klar die Botschaft wir müssen sehen, dass wir auch 00:24:54.720 --> 00:24:56.760 tatsächlich die Verhältnisse verändern. 00:24:57.320 --> 00:24:59.320 Und das hat ja auch sehr einleuchtend. 00:25:00.960 --> 00:25:05.400 Dieser Kampf um Freiheit das ist ja nicht nur eine Metapher. Das ist 00:25:05.400 --> 00:25:06.960 ja auch etwas ganz Konkretes. 00:25:07.920 --> 00:25:12.680 Die Frage ist nur müssen wir das von der Sozialarbeit besonders machen 00:25:12.720 --> 00:25:16.560 im Vergleich zu anderen Berufen vielleicht? Ist das unserer besondere 00:25:16.560 --> 00:25:18.320 Auftrag oder wie verstehen Sie das? 00:25:20.320 --> 00:25:24.520 Khella: Natürlich gibt es in der allgemeinen Praxis die von 00:25:25.360 --> 00:25:31.640 Berufsträgern geleistet werden Lücken und keine Berufsgruppe denkt 00:25:32.840 --> 00:25:35.640 daran, dass in der Gesellschaft Armut und Löcher gibt. Das tun die 00:25:35.640 --> 00:25:39.560 Ärzte nicht. Das tun die Pharmakologen nicht. 00:25:39.720 --> 00:25:46.000 Ja wer macht das denn sonst als Sozialarbeiter, die ja berufsmäßig 00:25:46.000 --> 00:25:48.680 auch mit armen Leuten zu tun haben. 00:25:49.040 --> 00:25:52.520 Sie müssen diese Aufgabe tun. Also natürlich Politisierung der 00:25:52.520 --> 00:25:53.640 Sozialarbeit. 00:25:54.760 --> 00:25:58.360 Lambers: Politisierung heißt sich selber mehr einmischen in Politik 00:25:58.360 --> 00:26:01.960 oder müssen wir auch unsere Klienten politisieren und, dass die ja 00:26:04.000 --> 00:26:05.480 politisches Bewusstsein bekommen. 00:26:05.480 --> 00:26:05.960 Khella: Also Mehrdeutig. 00:26:08.440 --> 00:26:14.360 Also ich habe gelernt im Leben privat, dass ich nach der Ursache 00:26:14.360 --> 00:26:16.920 fragen die von der Politik gemacht wird. 00:26:18.600 --> 00:26:22.160 Und der Wechsel in meinem Leben vom armen Afrika nach dem reichen 00:26:22.880 --> 00:26:28.160 Europa, habe ich natürlich gesehen hier der Lehrer und der Student der 00:26:28.280 --> 00:26:32.560 mit seinem Studium können sehr viel tun, aber das muss geändert werden 00:26:32.600 --> 00:26:35.720 was sie lernen und was sie lehren sollen. 00:26:36.960 --> 00:26:41.360 Klein: Wenn Sie sich anschauen die Aufgaben für die Theorien sozialer 00:26:41.360 --> 00:26:44.200 Arbeit jetzt im Jahr 2018/2019. 00:26:46.600 --> 00:26:52.080 Welche Aufgaben würden Sie den sie sehen für die Theoriebildung? Was 00:26:52.080 --> 00:26:54.680 müsste eigentlich soziale Arbeit in der Theorie für die nächsten 00:26:54.680 --> 00:26:59.680 Jahre, Sie sprachen die Digitalisierung an, was müsste entwickelt 00:26:59.680 --> 00:27:01.880 werden oder worauf sollte man zurückgreifen oder welche 00:27:01.880 --> 00:27:06.440 Herausforderungen sehen Sie in Bezug auf ihr Werk für die Zukunft? 00:27:07.640 --> 00:27:12.200 Khella: Natürlich muss ich mir bewusst mache ich hier in Deutschland, 00:27:12.600 --> 00:27:14.600 nicht in Marokko und nicht in Ghana. 00:27:16.280 --> 00:27:21.840 Und hier ist die Armut die Armut, dass jemand schlafen muss ohne 00:27:21.840 --> 00:27:25.760 gegessen zu haben nicht bekannt ist. Jeder kann genug haben. 00:27:26.280 --> 00:27:32.840 Es sei denn er zu faul ist zum Sozialamt zu gehen und sein Problem 00:27:32.840 --> 00:27:36.400 darzulegen ist die soziale Frage hier in Deutschland ist so gut 00:27:36.960 --> 00:27:41.480 geregelt, aber Deutschland ist nicht die Welt und da müssen wir diesen 00:27:41.480 --> 00:27:47.240 Unterschied machen und darum hier gibt es die materielle Armut nicht, 00:27:47.240 --> 00:27:50.920 aber es gibt die psychische Armut und die soziale Armut die 00:27:50.920 --> 00:27:51.800 Einsamkeit. Da müssen hier Arbeiten gemacht werden. 00:27:55.840 --> 00:27:56.920 Während, wenn ich in Marokko oder in Ghana arbeite, würde ich sagen 00:27:56.920 --> 00:28:03.000 nein die materielle Frage steht ganz vorne. Es hängt davon ab, also 00:28:03.240 --> 00:28:10.520 wir leben hier in einem materiell reichen Land und daraus aber sozial 00:28:10.520 --> 00:28:15.360 und psychisch armes land und das da müssen wir als Sozialarbeiter 00:28:15.360 --> 00:28:16.160 eingreifen. 00:28:17.720 --> 00:28:22.680 Klein: Wenn Sie das auf die Theoriebildung bezogen, dass man dazu 00:28:22.680 --> 00:28:26.960 Theorien entwickeln sollte und Überlegungen, wie man das machen kann. 00:28:27.240 --> 00:28:30.320 Neuere Ansätze haben ja auch das Thema der Lebensführung, also wie 00:28:30.320 --> 00:28:32.240 kann ein Leben gut geführt werden. 00:28:33.080 --> 00:28:36.000 Wenn sie die konkrete Praxis der sozialen Arbeit sich in den nächsten 00:28:36.000 --> 00:28:36.920 Jahren vorstellen. 00:28:38.400 --> 00:28:42.080 Welche Herausforderungen sehen Sie da, wenn Sie die nächsten Jahre so 00:28:42.080 --> 00:28:43.560 einschätzen müssten? 00:28:45.080 --> 00:28:48.400 Khella: Also in den letzten Jahren und Monaten war das meine 00:28:48.400 --> 00:28:53.720 Hauptfrage, die ich mir gestellt habe. Und ich sehe es gibt Verarmung, 00:28:55.560 --> 00:28:58.000 aber nicht in Bezug auf Geld, dafür gibt es ja das die Sozialämter und 00:29:02.040 --> 00:29:08.280 die Anträge dazu die Verarmung ist eine Verarmung in der Person und 00:29:09.680 --> 00:29:11.560 die Hilfsbereitschaft geht zurück. 00:29:12.760 --> 00:29:20.840 Also die Aufgabe wird sein wie können wir die psychische, soziale und 00:29:22.200 --> 00:29:28.600 gesundheitliche Armut auszugleichen ohne, dass wir verringern daran, 00:29:28.640 --> 00:29:34.680 dass die Menschen ihren Beruf ihren Lebensstandard verlieren. 00:29:36.080 --> 00:29:38.640 Lambers: Ein wichtiger Begriff für sie ist glaube ich auch Netzwerk. 00:29:38.640 --> 00:29:44.560 Ja also das Sozialarbeit sich in Netzwerken entwickeln sollen. Kann 00:29:44.560 --> 00:29:47.320 man das sagen oder was verstehen Sie unter Netzwerkarbeit? 00:29:53.400 --> 00:29:53.880 Khella: Der Arzt der Mediziner heilt und damit ist Schluss. Der 00:29:53.880 --> 00:29:54.120 Pharmakologe verkauft Medikamente. 00:29:58.520 --> 00:30:04.880 Aber das kann das Sozialarbeit, den Luxus der Einengung nicht leisten. 00:30:05.240 --> 00:30:10.800 Sozialarbeiter besucht eine Familie, die sind arm und gesundheitlich 00:30:10.800 --> 00:30:11.360 leidend. 00:30:11.720 --> 00:30:13.080 Sie brauchen Behandlung. 00:30:13.200 --> 00:30:14.080 Sie brauchen Geld. 00:30:14.760 --> 00:30:15.480 Sie brauchen Brot. Sie brauchen Wissen. 00:30:17.960 --> 00:30:26.600 Also die Situation hier im reichen Europa, Westeuropa, diktiert ganz 00:30:26.600 --> 00:30:30.640 andere Aufgaben als die Aufgaben, die man hat wenn man in Ghana oder 00:30:30.640 --> 00:30:31.200 Äthiopien lebt. 00:30:33.840 --> 00:30:36.840 Lambers: Ja ich glaube wir sollten dann zu den ja den 00:30:39.120 --> 00:30:43.840 Herausforderungen mal kommen. Also die der Blick in die Zukunft. 00:30:47.000 --> 00:30:52.480 Gibt es aus ihrer Sicht noch besondere Herausforderungen mit denen wir 00:30:52.480 --> 00:30:57.040 in der sozialen Arbeit zu tun haben werden mit Blick auf die Zukunft? 00:31:00.920 --> 00:31:05.120 Khella: Ich denke, wir denken dabei wir leben hier in Westeuropa in 00:31:05.120 --> 00:31:08.520 Deutschland und nicht in Äthiopien oder Ghana. 00:31:09.960 --> 00:31:12.480 Und die Probleme existieren aber nicht in der Form, dass die Leute 00:31:12.480 --> 00:31:16.120 nicht mehr zu essen haben, sondern existieren in der Form, dass die 00:31:16.120 --> 00:31:23.400 Leute keine Liebe erfahren, keine Verbindung zueinander haben. 00:31:23.440 --> 00:31:29.520 Jedenfalls dadurch bin ich auch gekommen zunehmend den Begriff der 00:31:29.520 --> 00:31:34.800 anthropologische Sozialarbeit, den Menschen in seiner Gesamtheit zu 00:31:34.800 --> 00:31:35.600 betreuen nicht nur materiell, sondern auch psychisch sozial. 00:31:41.440 --> 00:31:41.640 Und das macht die Soziale Arbeit und nicht der Arzt in seiner Praxis. 00:31:46.280 --> 00:31:47.400 Klein: Wie könnte das ein Sozialarbeiter machen? 00:31:47.840 --> 00:31:52.800 Also wie könnte er da unterstützen, wenn Menschen sich zurückziehen, 00:31:52.800 --> 00:31:56.000 vereinsamen, gibt es ja Gründe dafür, weil es entweder nicht die 00:31:56.000 --> 00:31:58.920 passenden Angebote gibt oder die Menschen es nicht wollen oder nicht 00:31:58.920 --> 00:31:59.280 können. 00:31:59.760 --> 00:32:01.440 Was können Sozialarbeiter da ausrichten? 00:32:02.320 --> 00:32:03.120 Khella: Ja genau. 00:32:03.960 --> 00:32:12.280 Wenn ich das höre, denke ich an die Pastorin zu ihrem Beruf zählt in 00:32:12.280 --> 00:32:16.360 erster Linie die Familien zu Hause zu besuchen, Aber wenn der Pastor 00:32:16.360 --> 00:32:19.680 in die Familie kommt, er gibt Ratschläge mehr nicht, während der 00:32:20.920 --> 00:32:27.600 Sozialarbeiter hat den Vorteil, dass er Zugang auch zu materiellen 00:32:27.600 --> 00:32:31.920 Lösungen, wenn sie Hunger haben dann müssen sie essen können, wenn sie 00:32:32.880 --> 00:32:39.160 krank sind dann wie kommen Sie zu den Krankenhäusern,, und wenn sie 00:32:39.760 --> 00:32:41.800 sonst vereinsamte sind, wie können Gemeinschaften entstehen. 00:32:44.680 --> 00:32:47.440 Lambers: Wer macht das? Wer kann das? Es gibt da eine Lücke wo der 00:32:47.920 --> 00:32:48.880 Sozialarbeiter eingreifen kann. 00:32:52.800 --> 00:32:58.120 Zum Abschluss würden wir Ihnen gerne einige Fragen stellen, die für 00:32:58.120 --> 00:33:01.080 unsere Studierenden vielleicht noch einmal interessant sind. 00:33:05.200 --> 00:33:08.480 Könnten Sie sagen warum es eine gute Idee ist Sozialarbeit zu 00:33:08.480 --> 00:33:09.160 studieren? 00:33:09.640 --> 00:33:13.200 Man kann ja vieles studieren aber warum ausgerechnet das? 00:33:14.440 --> 00:33:14.760 Khella: Sagen wir ich bin jetzt Abiturient, der bestanden hat und 00:33:14.760 --> 00:33:15.120 studieren will und ich sage, ich will Soziale Arbeit studieren. 00:33:19.840 --> 00:33:21.560 Warum mache ich diese Entscheidung. 00:33:21.960 --> 00:33:25.600 Ich will etwas machen was andere nicht tun. 00:33:25.640 --> 00:33:26.200 Was tun was wird nicht getan. Der Arzt heilt eine Krankheit. Der 00:33:30.560 --> 00:33:33.440 Pharmazeut verkauft ein Medikament, aber Sozialarbeit muss tatsächlich 00:33:33.440 --> 00:33:39.320 schauen was an diesem Menschen alles andere fehlt außer materieller 00:33:39.320 --> 00:33:39.880 Güter. 00:33:40.840 --> 00:33:45.720 Ja und daher ist Sozialarbeit wirklich das Fachgebiet der Stunde in 00:33:45.760 --> 00:33:48.160 einer Gesellschaft wie Deutschland, die nicht unter Armut oder Brot 00:33:48.160 --> 00:33:48.360 oder Geldmangel leiden. 00:33:54.200 --> 00:33:57.080 Lambers: Das breite Feld was da möglich ja im Zuge des Studiums. Ist 00:33:59.080 --> 00:34:00.000 ein breites Feld. 00:34:01.160 --> 00:34:03.880 Hätten Sie denn auch einen Tipp jetzt für Erstsemester. 00:34:04.120 --> 00:34:07.560 Also wenn. Bei uns fangen dann jedes Jahr auch Studierende an und dann 00:34:08.280 --> 00:34:11.160 könnte man sich überlegen mal einen guten Tipp. Hätten Sie da was? 00:34:16.240 --> 00:34:16.920 Khella: Ich war in der Situation in der Sie oft gestanden haben. Ich 00:34:16.920 --> 00:34:22.120 gehe zu der Klasse zu dem Seminar was sage ich dort. 00:34:24.840 --> 00:34:26.480 Und ich habe mir Kopfzerbrechen gemacht. 00:34:26.960 --> 00:34:31.600 Ich bin auf für den Tipp gekommen anthropologischer Sozialarbeit - was 00:34:31.600 --> 00:34:38.360 fehlt am Menschen und zwar nicht nach einem Wörterbuch angegeben, 00:34:38.360 --> 00:34:43.160 sondern was sehe ich da was da fehlt es fehlen die sozialen Kontakte, 00:34:43.160 --> 00:34:48.920 es fehlen die öffnung des Gehirns für die Probleme in der Welt. Wir 00:34:48.920 --> 00:34:49.240 haben zwar hier Frieden 00:34:51.440 --> 00:34:56.640 Aber in Vietnam oder Indonesien wird gekämpft - Leute sterben. Also 00:34:58.520 --> 00:35:03.000 diese Fragen stellen sich uns und ich denke mit dem Begriff 00:35:03.360 --> 00:35:07.680 anthropologische Soziale Arbeit und den Menschen global betrachtet, 00:35:07.680 --> 00:35:08.480 nicht nur lokal, hilft ein wenig. 00:35:10.960 --> 00:35:14.760 Lambers: Würden Sie den würden Sie den Studierenden im ersten Semester 00:35:15.720 --> 00:35:21.400 den Tipp geben dass sie viel lesen sollen z.B. dass sie lesen oder 00:35:21.840 --> 00:35:24.480 lesen eine gute Idee fürs erste Semester? 00:35:25.160 --> 00:35:25.640 Khella: Die einzig gute Idee. 00:35:27.040 --> 00:35:28.800 Lambers: Bleibt fast gar nichts anderes übrig. 00:35:30.080 --> 00:35:32.120 Klein: Und wenn sie sich vorstellen sie wären jetzt im ersten 00:35:32.120 --> 00:35:32.600 Semester. 00:35:33.560 --> 00:35:36.120 Sie sind im ersten Semester Student der Sozialen Arbeit. 00:35:37.040 --> 00:35:41.280 Was würden Sie wenn Sie zurückblicken und ihre Erfahrungen 00:35:41.280 --> 00:35:42.000 reflektieren. 00:35:42.440 --> 00:35:45.440 Was würden Sie sich selbst empfehlen, wenn sie noch mal im ersten 00:35:45.440 --> 00:35:46.160 Semester wären. 00:35:46.680 --> 00:35:47.800 Khella: Ja ich denke natürlich an mein erstes Semester vor Jahrzehnten 00:35:49.160 --> 00:35:54.720 wie der Lehrer gekommen ist und sagte wie wichtig sein Fachgebiet ist. 00:35:55.320 --> 00:35:59.080 Dabei wollte ich von ihm hören wie soll ich überleben. Und andere 00:35:59.080 --> 00:36:06.400 auch. Ich denke wichtig ist, dass ja gut natürlich gibt es auch die 00:36:06.520 --> 00:36:11.680 Bücher, die lesenswerter sind und diese Fragen beantworten aber diese 00:36:11.680 --> 00:36:13.160 Frage lass ich außen vor. 00:36:15.760 --> 00:36:20.640 Der Mensch muss heute wissen, es ist schlimm. Nicht in Hamburg, 00:36:20.640 --> 00:36:26.400 sondern schlimm in der Welt, mit Vietnam mit Indonesien, mit Armut in 00:36:26.400 --> 00:36:33.880 Afrika, mit Reichtum oder Überreichtum in Amerika oder in Westeuropa. 00:36:36.320 --> 00:36:39.360 Ja und dann ist die Frage den Blick der Studenten. 00:36:39.720 --> 00:36:43.480 Wir leben in einer Welt mit vielen Problemen und nicht allein in 00:36:43.480 --> 00:36:44.960 Deutschland oder in Hamburg. 00:36:46.560 --> 00:36:50.800 Klein: Den Blick zu weiten auf die ganze Welt und nicht zu sehr auf 00:36:50.800 --> 00:36:52.480 die eigene Region zu schauen. 00:36:52.480 --> 00:36:52.840 Khella: Global nicht lokal. 00:36:56.040 --> 00:36:58.640 Klein: Und wenn Sie sich vorstellen Studierende, die kurz vor dem 00:36:58.640 --> 00:37:02.080 Eintritt ins Berufsleben stehen, was würden Sie denen mitgeben, die am 00:37:02.080 --> 00:37:03.320 Ende ihres Studiums sind. 00:37:03.680 --> 00:37:06.320 Was würden Sie denen sagen bevor sie in die Praxis eintreten. 00:37:06.880 --> 00:37:09.400 Khella: Ja da würde ich Ihnen sagen liebe Kommilitonen. Erstmal wissen 00:37:12.800 --> 00:37:16.080 ihr lebt in eine Welt und nicht in einem Dorf. 00:37:17.000 --> 00:37:19.960 Und diese Welt ist sehr unterschiedlich. Es gibt Krieg und es gibt die 00:37:19.960 --> 00:37:22.200 Alternative Frieden. 00:37:22.560 --> 00:37:26.680 Es gibt Armut und die Alternative genug zu haben. 00:37:27.640 --> 00:37:36.360 Mein Tipp ist, dass wir global denken und auch global handeln uns als 00:37:36.360 --> 00:37:40.680 Herren zu verstehen, sondern als arm wie andere unsere Armut ist eine 00:37:40.680 --> 00:37:46.240 andere als die Armut in Afrika. Also global denken, global handeln, 00:37:46.360 --> 00:37:48.080 global verantwortlich sein. Das ist mein Tipp. 00:37:50.520 --> 00:37:55.160 Klein: Wenn Sie ein Buch empfehlen dürften, wo Sie sagen das sollte 00:37:55.160 --> 00:37:59.240 jeder Sozialarbeiter jede Sozialarbeiterin gelesen haben. Das ist eine 00:37:59.240 --> 00:38:00.280 Pflichtlektüre. 00:38:01.080 --> 00:38:02.240 Was wäre das für ein Buch? 00:38:02.640 --> 00:38:03.440 Gibt es so ein Buch? 00:38:06.360 --> 00:38:09.400 Khella: Ich höre diese Frage in verschiedenen Formen. 00:38:10.440 --> 00:38:14.440 Und ich habe natürlich nicht die ideale Antwort auf jeden Fall würde 00:38:14.440 --> 00:38:16.000 ich nicht sagen Marx Das Kapital. Das würde ich bestimmt nicht sagen. 00:38:22.560 --> 00:38:23.520 Klein: Warum nicht? 00:38:27.280 --> 00:38:28.840 Khella: Das war der Fehler in dem wir gefangen sind. Es ist wirklich 00:38:28.840 --> 00:38:38.440 es gibt viel mehr als Austauschverhältnisse. Es gibt das Bedürfnis 00:38:38.440 --> 00:38:40.200 nach Liebe, Liebe verschenken, Liebe bekommen. 00:38:42.000 --> 00:38:49.280 Das müssen wir machen. Es gibt auch die Notwendigkeit, dass Menschen 00:38:49.440 --> 00:38:55.400 sich selber spirituell pflegt und hier in einem säkularen Land wie 00:38:55.400 --> 00:39:02.200 Deutschland hat die Kirche verloren das was sie tun sollte, dass sie 00:39:02.200 --> 00:39:05.360 diesen Bereich der fehlt in der Betreuung selber betreut, dass die 00:39:05.360 --> 00:39:11.840 Prediger oder die Pastoren in ihren Predigten auch darauf hinweisen 00:39:12.200 --> 00:39:18.600 dass wir eine Funktion haben außer schlafen, essen und amüsieren. 00:39:22.600 --> 00:39:23.800 Klein: Und wenn ich nach einem Buch fragen würde, dass sie empfehlen, 00:39:23.840 --> 00:39:25.600 was nicht das Kapital wäre. Welches Buch wäre das? 00:39:28.080 --> 00:39:29.560 Khella: Ja diese natürlich Frage höre ich sehr oft manchmal habe ich 00:39:29.560 --> 00:39:29.960 gesagt die Bibel, weil die Bibel ist ja sehr vielseitig. Da gibt es 00:39:32.960 --> 00:39:42.040 die Briefe von Paulus an Tibetuts, dem er ganz konkrete Ratschläge, 00:39:42.040 --> 00:39:42.600 die brauchbar sind. Also die Bibel ist nicht außer Betrieb gekommen. 00:39:52.160 --> 00:39:52.840 Und ich würde jedenfalls nicht Marx oder Lenin empfehlen. 00:39:54.080 --> 00:39:59.520 Obwohl ich nicht alles falsch finde was Sie geschrieben haben. Hier im 00:39:59.520 --> 00:40:10.640 deutschen Sprachraum natürlich gibt es Bücher, wenn sie auch nicht 00:40:10.640 --> 00:40:16.120 Bestseller sind, aber durchaus brauchbar sind einzeln zu lesen. 00:40:17.440 --> 00:40:21.720 Ein Buch was auch die Geschichte von Betel darstellt, das ist ein 00:40:21.720 --> 00:40:25.480 gutes Buch und nachahmenswert. Das würde ich durchaus empfehlen. 00:40:26.840 --> 00:40:29.560 Lambers: Sie ich hatte das eingangs vergessen zu sagen sie haben ja 00:40:29.560 --> 00:40:33.240 einen Theorie und Praxis Verlag gegründet vor vielen Jahren einen 00:40:33.240 --> 00:40:34.880 eigenen Buchverlag. 00:40:35.040 --> 00:40:35.720 Khella: Trifft zu. 00:40:36.280 --> 00:40:39.640 Lambers: Vielleicht laden wir uns einfach mal ein und dann werden sie 00:40:39.640 --> 00:40:42.760 uns wahrscheinlich ihre Lieblingsbücher zeigen können. 00:40:44.280 --> 00:40:45.040 Khella: Herzlich willkommen. 00:40:46.840 --> 00:40:48.200 Lambers: Herzlichen Dank für das Gespräch. 00:40:48.880 --> 00:40:52.000 Khella: Das ist eine gute Antwort auf meine Frage. Gute Antwort auf 00:40:52.000 --> 00:40:52.720 jede Frage. 00:40:53.240 --> 00:40:53.720 Lambers: Find ich auch. 00:40:54.200 --> 00:40:56.880 Herr Keller. Es war uns eine große Freude. 00:40:57.520 --> 00:40:58.280 Herzlichen Dank. 00:40:58.360 --> 00:41:00.280 Wir sind schon am Ende unseres Gesprächs. 00:41:01.840 --> 00:41:05.080 Ich persönlich freue mich riesig, dass dieses Gespräch möglich war. 00:41:06.480 --> 00:41:08.440 Ich habe das ja schon angedeutet. 00:41:08.680 --> 00:41:12.400 Ihre Schriften waren damals für mich in der Tat wegweisend für das 00:41:12.400 --> 00:41:13.000 Studium. 00:41:13.520 --> 00:41:14.120 Herzlichen Dank. 00:41:15.360 --> 00:41:17.120 Khella: Herzlichen Dank für die Einladung. 00:41:17.800 --> 00:41:19.400 Es war ein sehr schönes Gespräch und ich hoffe wir setzen das auch 00:41:19.400 --> 00:41:19.600 über diesen Abend hinaus fort. 00:41:24.400 --> 00:41:25.520 Klein: Das werden wir probieren.