WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:06.960 Music. 00:00:10.530 --> 00:00:14.050 Hallo zur ersten Folge der zweiten Staffel von Wege der Allgemeinmedizin. 00:00:14.270 --> 00:00:17.830 Mit dem Beginn unserer zweiten Staffel gibt es ein paar kleine Änderungen. 00:00:18.010 --> 00:00:21.550 Und zwar gibt es ab jetzt immer ein Thema pro Monat in unserem Podcast, 00:00:21.930 --> 00:00:24.990 immer am ersten des Monats über alle Plattformen, die ihr schon kennt. 00:00:25.550 --> 00:00:28.910 Wir freuen uns sehr über Bewertungen und Kommentare, das hilft nämlich anderen, 00:00:29.050 --> 00:00:30.350 den Podcast auch zu finden. 00:00:30.950 --> 00:00:35.090 Und nochmal ein kleines Update, das wir am Ende der ersten Staffel schon geteilt 00:00:35.090 --> 00:00:39.250 hatten. Ab jetzt sind wir drei Podcast-Stimmen, nämlich Beate, Britta und ich. 00:00:39.410 --> 00:00:41.790 Von Beate gibt es übrigens auch noch Neuigkeiten. 00:00:42.010 --> 00:00:47.430 Sie tritt heute, also zum Sommersemester, die Professur für Allgemeinmedizin an der Uni Köln an. 00:00:47.650 --> 00:00:51.750 Und wir sind ganz gespannt, wie ihr Weg da weitergeht und was sie alles bewegen 00:00:51.750 --> 00:00:55.290 wird und freuen uns, dass sie weiterhin auch bei uns im Podcast dabei ist. 00:00:55.290 --> 00:00:59.430 Für alle, die sich vielleicht neu dazuschalten oder für die das Kompetenzzentrum 00:00:59.430 --> 00:01:02.970 Weiterbildung, wo unser Podcast ja sozusagen beheimatet ist, 00:01:03.110 --> 00:01:07.150 noch neu ist, wollte ich nochmal ganz kurz zusammenfassen, was wir eigentlich so machen. 00:01:07.330 --> 00:01:12.110 Und zwar richten sich die Angebote des Kompetenzzentrums an Ärztinnen und Ärzte 00:01:12.110 --> 00:01:13.710 in Weiterbildung Allgemeinmedizin. 00:01:14.210 --> 00:01:17.790 Egal, ob ihr in der Klinik oder in der Praxis seid oder in Elternzeit, 00:01:18.030 --> 00:01:22.190 vielleicht über einen Quereinstieg in die Allgemeinmedizin nachdenkt oder noch 00:01:22.190 --> 00:01:25.290 unentschlossen seid. Zu dem Thema beraten wir euch auch gerne. 00:01:25.890 --> 00:01:29.270 Also auch wenn ihr einfach nur mal in die Allgemeinmedizin reinschnuppern wollt, 00:01:29.390 --> 00:01:32.710 klickt euch gerne in die Angebote eures Kompetenzzentrums rein. 00:01:33.010 --> 00:01:36.470 Ich sage eures Kompetenzzentrums, denn das Ganze gibt es bundesweit, 00:01:36.490 --> 00:01:39.290 nicht nur bei uns in Hessen, sondern in ganz vielen Bundesländern. 00:01:39.470 --> 00:01:44.230 Und zwar gibt es einmal ein Seminarprogramm, wo praxisnahe Themen rund um fachliche 00:01:44.230 --> 00:01:49.690 Inhalte behandelt werden, egal ob zum Thema das fiebrige Kind in der Hausarztpraxis 00:01:49.690 --> 00:01:51.010 oder Praxisorganisation. 00:01:51.010 --> 00:01:54.470 Alles, was direkt für euren Praxisalltag relevant ist. 00:01:55.310 --> 00:01:58.630 Ein Teil des Angebots, ist außerdem das Mentoring, was ja auch in einigen Folgen 00:01:58.630 --> 00:02:02.530 hier schon erwähnt wurde, das wird bundesweit teilweise als Einzel-, 00:02:02.530 --> 00:02:04.250 teilweise als Gruppenmentoring umgesetzt. 00:02:04.330 --> 00:02:06.810 In Hessen bei uns beispielsweise gibt es sogar beides. 00:02:07.870 --> 00:02:10.570 Beim Mentoring ist der Gedanke, dass ihr euch untereinander vernetzt, 00:02:10.590 --> 00:02:14.910 andere Ärztinnen und Ärzte in Weiterbildung kennenlernt und mit einem erfahrenen 00:02:14.910 --> 00:02:19.030 Fachmentor oder einer erfahrenen Fachmentorin euch über verschiedene Themen 00:02:19.030 --> 00:02:21.050 rund um eure Weiterbildung austauschen könnt. 00:02:21.630 --> 00:02:25.930 Themen im Mentoring reichen von der Vorbereitung auf die Facharztprüfung bis 00:02:25.930 --> 00:02:31.330 hin zum Thema Unsicherheit oder auch sowas wie, was ist eigentlich meine Zukunftsperspektive 00:02:31.330 --> 00:02:32.390 in der Allgemeinmedizin. 00:02:32.810 --> 00:02:36.650 Dann kümmern wir uns auch noch um eure Weiterbilderinnen und Weiterbilder im 00:02:36.650 --> 00:02:38.850 Rahmen unserer Train-the-Trainer-Seminare. 00:02:39.150 --> 00:02:43.150 Da werden Trainings angeboten oder Seminare rund um die Frage, 00:02:43.310 --> 00:02:45.210 wie man Weiterbildung gut gestalten kann. 00:02:45.590 --> 00:02:50.090 Es geht um das Thema Feedback, auch um das Rechtliche. Also im Prinzip alles, 00:02:50.170 --> 00:02:53.950 was eure Weiterbilderinnen und Weiterbilder fit für eure Weiterbildung macht. 00:02:55.440 --> 00:02:59.280 Bei uns in Hessen gibt es außerdem noch Formate wie Schnuppertage oder Schnupperwochenenden, 00:02:59.440 --> 00:03:01.840 wo ihr unser Angebot kennenlernen könnt. 00:03:02.080 --> 00:03:07.900 Und wir bieten auch Fallkonferenzen an. Da werden Praxisbeispiele wie in einem 00:03:07.900 --> 00:03:10.020 Qualitätszirkel zusammen diskutiert. 00:03:10.840 --> 00:03:16.100 All das findet ihr einerseits auf unserer Homepage für Hessen und auf den Webseiten 00:03:16.100 --> 00:03:17.860 der Kompetenzzentren bundesweit. 00:03:18.020 --> 00:03:21.580 Klickt euch da gerne mal durch, was bei euch regional angeboten wird. 00:03:21.940 --> 00:03:26.380 Soweit zur kleinen Vorrede. Heute steigen wir mit einem Gäste-Duo in die zweite 00:03:26.380 --> 00:03:30.260 Staffel ein, und zwar mitMatthias Michiels-Corsten und MaxPhilipp, 00:03:30.460 --> 00:03:35.320 die von ihrem Weg in die Allgemeinmedizin erzählen und ihre Sicht auf ihre Tätigkeit 00:03:35.320 --> 00:03:38.100 und ihre Erfahrungen mit ihrer eigenen Weiterbildung teilen. 00:03:38.560 --> 00:03:42.660 Dabei geht es unter anderem auch darum, was man während der Weiterbildung eigentlich 00:03:42.660 --> 00:03:45.660 noch so tun kann, um über den eigenen Tellerrand zu schauen, 00:03:45.800 --> 00:03:47.760 zum Beispiel durch Auslandsaufenthalte. 00:03:47.960 --> 00:03:52.040 Und weil die beiden viel zu erzählen hatten, hört ihr das Ganze als Doppelfolge. 00:03:52.040 --> 00:03:54.800 Und ich wünsche euch jetzt erstmal viel Spaß bei Teil 1. 00:03:57.180 --> 00:04:00.320 Hi und schön, dass ihr wieder dabei seid bei Wege der Allgemeinmedizin. 00:04:00.360 --> 00:04:02.040 Ich bin Maria, Pädagogin am 00:04:02.040 --> 00:04:05.000 Kompetenzzentrum Weiterbildung und Britta ist heute auch wieder mit dabei. 00:04:05.280 --> 00:04:09.440 Hallo, ich bin Britta und ich bin Ärztin in Weiterbildung auf dem Weg in die Allgemeinmedizin. 00:04:09.860 --> 00:04:14.860 Genau und heute haben wir zwei Gäste für euch. Quasi als Premiere der zweiten 00:04:14.860 --> 00:04:19.700 Staffel haben wir gleich ein Duo eingeladen, sozusagen. Einmal 00:04:19.700 --> 00:04:24.360 Max, Max Philipp. Er ist Arzt in Weiterbildung, aber nicht mehr lang. 00:04:24.460 --> 00:04:29.260 Er steht kurz zu der Facharztprüfung und ist neben seiner Tätigkeit als Arzt 00:04:29.260 --> 00:04:32.160 unter anderem auch am Institut in Frankfurt tätig. 00:04:32.200 --> 00:04:36.580 Und Matthias Michiels-Corstenaus Marburg, Facharzt für Allgemeinmedizin und 00:04:36.580 --> 00:04:39.660 auch am Institut in Marburg tätig. 00:04:39.880 --> 00:04:43.300 Ja, erstmal herzlich willkommen, ihr beiden. Schön, dass ihr heute bei uns seid. 00:04:43.460 --> 00:04:47.540 Wir bitten unsere Gäste immer am Anfang einmal, sich so ein bisschen vorzustellen 00:04:47.540 --> 00:04:51.460 und auch gerne darauf einzugehen, wie ihr in die Allgemeinmedizin gekommen seid. 00:04:52.380 --> 00:04:55.820 Du darfst anfangen. Komm, Matthias. Ja, Matthias Michiels-Corstenist mein Name. 00:04:56.340 --> 00:04:59.780 Ich bin Hausarzt in der Nähe von Marburg und arbeite, wie gerade auch schon 00:04:59.780 --> 00:05:03.520 gehört, in der Abteilung für Allgemeinmedizin in Marburg in Forschung und Lehre. 00:05:04.420 --> 00:05:10.040 Und ja, wie bin ich in die Allgemeinmedizin gekommen? Das kam bei mir so am Ende vom Studium eher. 00:05:10.180 --> 00:05:14.340 Das Studium in Deutschland ist ja relativ spezialistisch geprägt und mich hat 00:05:14.340 --> 00:05:17.260 schon immer die Breite und das Generalistische interessiert. 00:05:18.100 --> 00:05:23.000 Und ich war eine Zeit lang in Norwegen, ein Erasmus-Semester habe ich da gemacht 00:05:23.000 --> 00:05:27.500 und bin da darauf aufmerksam geworden eigentlich auf die Allgemeinmedizin, 00:05:27.560 --> 00:05:31.380 weil in Norwegen ist es so, da werden alle Studierende in jedem, 00:05:31.500 --> 00:05:34.840 auch in den kleinsten Fächern so ausgebildet, dass man hinterher in der Praxis 00:05:34.840 --> 00:05:39.880 fit ist, in zum Beispiel Dermatologie oder in der Augenheilkunde und das hat mich fasziniert. 00:05:39.880 --> 00:05:43.480 Ich wollte diese Breite kennenlernen und das war das erste Mal eigentlich, 00:05:43.540 --> 00:05:47.840 dass ich so dachte, hey, Allgemeinmedizin könnte was für mich sein und ja, 00:05:47.940 --> 00:05:52.700 habe das dann weiter verfolgt, habe das dann gefestigt im PJ und dann auch in der Weiterbildung. 00:05:53.000 --> 00:05:57.220 Das heißt, das war bei dir schon relativ bald klar nach deinem Erasmus? 00:05:57.220 --> 00:05:59.720 Naja, also ganz klar war das da noch nicht. 00:05:59.840 --> 00:06:02.740 Also ich habe zum Beispiel im PJ jetzt nicht Allgemeinmedizin belegt, 00:06:02.760 --> 00:06:03.760 sondern war in der Pädiatrie. 00:06:03.820 --> 00:06:07.700 Ich habe da lange noch überlegt, machst du was Internistisches oder Pädiatrie, 00:06:07.740 --> 00:06:11.220 was ja auch irgendwo einen relativ generalistischen Ansatz hat, die Pädiatrie. 00:06:11.440 --> 00:06:15.800 Die versuchen die kleinen Menschen da im Ganzen zu sehen. Das fand ich auch sehr gut. 00:06:16.700 --> 00:06:19.200 Aber mir fehlte in der Pädiatrie einfach 00:06:19.200 --> 00:06:22.200 was. Also was ich heute in der Allgemeinmedizin auch gefunden habe. 00:06:22.360 --> 00:06:26.160 Also was zum Beispiel ältere, multimorbide Patienten angeht. 00:06:26.160 --> 00:06:29.080 Bei den Kindern, vor allem in der ambulanten Versorgung, der Großteil davon 00:06:29.080 --> 00:06:32.400 ist sehr gesund, man macht mehr Routinearbeiten, mehr Vorsorguntersuchungen etc. 00:06:32.960 --> 00:06:35.820 Und die Medizin des alten Menschen, wenn ich es so mal nenne, 00:06:35.960 --> 00:06:38.500 auch Polypharmazie zum Beispiel, fand ich immer sehr herausfordernd. 00:06:38.700 --> 00:06:42.860 Und auch, naja, dass man die Menschen über das komplette Altersspektrum jetzt, 00:06:42.960 --> 00:06:46.340 inklusive Hausbesuch und so begleitete, das fand ich dann doch noch attraktiver. 00:06:46.520 --> 00:06:52.080 Und so kam das dann Richtung Ende PJ eigentlich erst, dass ich mir da sicherer wurde. 00:06:52.920 --> 00:06:55.360 Und du Max? Das darf ich loslegen. Ja. 00:06:56.460 --> 00:06:58.780 Ja, ich habe dir, Matthias, so ein bisschen bewusst vorgeschubst, 00:06:58.820 --> 00:07:00.780 weil ich jetzt noch mal Zeit hatte, darüber nachzudenken. 00:07:01.400 --> 00:07:05.120 Danke, dass du das so hervorragend gemacht hast. Ja, weil bei mir gibt es eigentlich 00:07:05.120 --> 00:07:08.000 so zwei Sachen, warum ich in die Allgemeinmedizin gekommen bin. 00:07:08.400 --> 00:07:11.460 Ich brauchte nicht drüber nachdenken, welche, weil die sind mir bewusst, 00:07:11.600 --> 00:07:12.820 das habe ich mir lange überlegt. 00:07:13.200 --> 00:07:15.100 Aber es ist sehr persönlich auch und ich habe mich entschieden, 00:07:15.120 --> 00:07:17.780 ich erzähle es jetzt einfach mal. Aber es gibt eine offensichtliche, 00:07:17.840 --> 00:07:19.880 die jeder, der mich kennt, auch sofort sieht. 00:07:20.040 --> 00:07:25.180 Ich bin ein unheimlich ungeduldiger Mensch und ich kann einfach nicht eine Sache für immer machen. 00:07:25.260 --> 00:07:30.340 Und ich brauche viele Sachen und ich brauche die volle Breite von Dingen, 00:07:30.420 --> 00:07:32.360 die mich herausfordern, damit ich jeden Tag viel Abwechslung habe. 00:07:32.460 --> 00:07:35.860 Und das bietet einfach die Allgemeinmedizin. Es ist jeder Patientenkontakt anders, 00:07:35.920 --> 00:07:36.940 jedes Mal eine neue Situation. 00:07:37.060 --> 00:07:40.820 Und das geht teilweise ja im Minutentakt, wenn man so eine Infektsprechstunde macht oder. 00:07:41.500 --> 00:07:44.820 Auch mal eine Notfall-Sprechstunde, dann ist das ja unheimlich schnell und umgekehrt, 00:07:44.820 --> 00:07:47.960 wenn man dann in dieser Situation jemanden trifft, wo man merkt, 00:07:47.960 --> 00:07:48.820 oh hier brauche ich mehr Zeit, 00:07:48.900 --> 00:07:52.400 dann kann man sich das auch einbauen und man muss ständig sich anpassen und 00:07:52.400 --> 00:07:57.300 es sind unterschiedliche Krankheitsbilder und das passt einfach zu dem, was ich gerne mache. 00:07:57.300 --> 00:08:01.720 Das war ein Punkt und der persönliche Aspekt ist, ich bin wirklich in das Studium 00:08:01.720 --> 00:08:04.320 auch reingegangen mit dem Wissen, dass ich das machen will, 00:08:04.420 --> 00:08:09.660 weil als mein Großvater starb, da war ich 14 und der starb bei uns zu Hause 00:08:09.660 --> 00:08:15.900 und wir waren alle quasi live dabei und da kam unser Hausarzt und der war krebskrank, 00:08:15.920 --> 00:08:18.820 unser Großvater und der fragte die Frage, was machen wir denn jetzt? 00:08:18.820 --> 00:08:21.440 Und wir alle sagten, das ist okay, der bleibt jetzt hier. 00:08:21.840 --> 00:08:23.880 Und dann saßen wir da mit unserem Hausarzt. 00:08:24.440 --> 00:08:29.240 Und das war ein Erlebnis, das prägt einen und das wollte ich zurückgeben. 00:08:29.380 --> 00:08:31.480 Ich weiß nicht warum, aber das habe ich nie abgelegt. 00:08:31.760 --> 00:08:35.020 Und im Studium ähnlich wieder diesem leicht Übergesteuertem, was ich so an mir habe. 00:08:35.220 --> 00:08:38.760 Ich fand jedes Fach toll, ich bin überall hingerannt und überall laut und mit. 00:08:38.760 --> 00:08:43.180 Aber immer wieder kam es zurück, nur Kardiologe geht auch nicht und nur OP geht auch nicht. 00:08:43.880 --> 00:08:47.240 Und dann blieb dieser Wunsch am Ende über, dass ich glaube, wenn man Patienten 00:08:47.240 --> 00:08:51.360 umfassend versorgen möchte und im Leben begleiten möchte und man viel Abwechslung 00:08:51.360 --> 00:08:53.040 haben will, dann ist die Allgemeinmedizin das Fach. 00:08:53.600 --> 00:08:57.500 Und das hat sich für mich jetzt immer bestätigt. Ja, danke auch für diese persönliche 00:08:57.500 --> 00:08:59.380 Geschichte, die du da gerade erzählt hast. 00:08:59.580 --> 00:09:03.020 Das ist ja so ein bisschen auch das Idealbild, was man so eigentlich hat, 00:09:03.120 --> 00:09:07.380 vom Hausarzt, der die Familie als Ganzes begleitet und auch über lange Zeit 00:09:07.380 --> 00:09:09.520 begleitet und auch einfach da ist, wenn man ihn braucht. 00:09:09.880 --> 00:09:13.240 Das ist wahrscheinlich das, was alle sich so vorstellen und auch wünschen, 00:09:13.280 --> 00:09:17.660 wenn sie an den Hausarzt, die Hausärztin denken oder auch, wenn sie selber diesen 00:09:17.660 --> 00:09:18.700 Beruf ergreifen möchten. 00:09:19.600 --> 00:09:22.360 Genau, wir wollen heute in der Folge ja so ein bisschen aus eurem beruflichen 00:09:22.360 --> 00:09:26.520 Alltag erzählen und mich würde interessieren, ihr seid ja mit diesen Gedanken 00:09:26.520 --> 00:09:30.060 in den Beruf gestartet und macht den Beruf jetzt seit einigen Jahren schon. 00:09:30.600 --> 00:09:35.540 Haben sich denn eure Vorstellungen so bestätigt? Das können wir in den Vortrag nehmen. 00:09:36.700 --> 00:09:39.100 Finde ich gar nicht so einfach. Ich habe mich das auch im Vorhinein gefragt, 00:09:39.180 --> 00:09:43.260 weil ich da doch sehr darüber nachdenken musste, was hatte ich überhaupt für 00:09:43.260 --> 00:09:44.840 Vorstellungen von der Allgemeinmedizin? 00:09:44.840 --> 00:09:48.900 Man hat, war das irgendwie so festgefahren und natürlich hat man durch vereinzelte 00:09:48.900 --> 00:09:53.200 Praktika oder sowas schon ein Bild, wie man das Hausarzt-Dasein leben kann, 00:09:53.260 --> 00:09:54.820 wie man das mit der Familie verbinden kann, 00:09:54.900 --> 00:09:59.880 wie der ganze Beruf ablaufen kann und das hat sich zum Teil sicherlich bestätigt, 00:09:59.880 --> 00:10:02.880 was jetzt herausfordernd ist, die Breite und der Alltag, aber, 00:10:03.940 --> 00:10:06.480 Ich glaube, ich hatte aber nicht so ein richtig festes Bild, 00:10:06.560 --> 00:10:09.580 wo ich jetzt sagen kann, das hat sich irgendwie widerlegt oder bestätigt. 00:10:09.940 --> 00:10:14.040 Aber dieser Wunsch, den du anfangs hattest nach einer ganzheitlichen Versorgung 00:10:14.040 --> 00:10:17.740 und auch, was du angesprochen hast, mit älteren Menschen zu arbeiten oder auch 00:10:17.740 --> 00:10:22.260 generationenübergreifend zu arbeiten, findest du das so in deiner täglichen Arbeit auch wieder? 00:10:23.280 --> 00:10:25.860 Definitiv. Also es hat sich vielleicht sogar noch mehr als bestätigt. 00:10:25.920 --> 00:10:26.920 Es hat sich eher übertroffen. 00:10:27.000 --> 00:10:31.000 Also dass man wirklich jetzt so im Detail und so medizinisch in der kompletten 00:10:31.000 --> 00:10:33.920 Breite denkt und jemanden betreuen kann, das hätte ich nicht gedacht. 00:10:34.060 --> 00:10:37.140 Also ich meine, wir können ja die Sachen so weit treiben eigentlich, wie wir wollen. 00:10:37.380 --> 00:10:40.580 Es ist ja unsere Entscheidung, wann wir jemanden weiter überweisen oder sagen, 00:10:40.700 --> 00:10:43.440 hier komme ich an meine Kompetenzgrenzen, hier ziehe ich noch andere Expertise 00:10:43.440 --> 00:10:47.480 dazu. Das und das kann ich ambulant noch betreuen oder da muss eine stationäre 00:10:47.480 --> 00:10:48.500 Weiterbetreuung stattfinden. 00:10:48.540 --> 00:10:53.160 Das liegt ja in unserer Hand, was wir uns da zutrauen, was wir auch an eigenen Kompetenzen haben. 00:10:53.300 --> 00:10:56.040 Und das dachte ich nicht, dass das so tief und so breit gehen kann. 00:10:56.040 --> 00:10:58.480 Das wird sicher mit der Zeit auch einfach mehr, oder? 00:10:59.360 --> 00:11:03.660 Also wenn man an den Berufsanfang, wenn du da zurückdenkst, wenn ich mir jetzt 00:11:03.660 --> 00:11:07.880 vorstelle, ich säße in der Praxis und wäre auf einmal mit so vielen Dingen konfrontiert, 00:11:07.960 --> 00:11:10.380 ist man wahrscheinlich auch erstmal überfordert am Anfang. Ja und nein. 00:11:10.580 --> 00:11:13.320 Also das kommt ja darauf an, was man so aus der Klinik mitbringt. 00:11:13.320 --> 00:11:17.040 Auf der einen Seite, natürlich kriegt man was Allgemeinmedizinisches und auch 00:11:17.040 --> 00:11:21.940 Verläufe einschätzen können, auch diese Schnittstelle ambulant stationär einschätzen können. 00:11:22.240 --> 00:11:25.320 So was nimmt man natürlich mit der Erfahrung einfach zu über die Jahre, 00:11:25.400 --> 00:11:26.840 das ist vollkommen richtig, was du sagst. 00:11:26.880 --> 00:11:31.500 Auf der anderen Seite kommt man ja aus der Klinik oft mit einem gewissen Spezialwissen 00:11:31.500 --> 00:11:35.000 und wenn man genau in diesem Spezialwissen am Anfang gefordert ist in der Praxis, 00:11:35.060 --> 00:11:36.820 kann man damit auch sehr viel anfangen. 00:11:36.940 --> 00:11:39.880 Also beides spielt da irgendwo rein, deswegen auch nein. 00:11:41.420 --> 00:11:45.280 Wobei ich schon sagen muss, dass es viele Dinge gibt, die man vorher, 00:11:45.400 --> 00:11:49.360 also ich zumindest, nicht so, man hört es in Vorlesungen, aber das Drumherum um die Medizin. 00:11:49.660 --> 00:11:53.800 Also es ist ja oft nicht Medizin im Sinne von dem, was wir klinisch Medizin verstehen. 00:11:54.020 --> 00:11:57.620 Also es geht jetzt um Krankheit und Medikamente und um die Anamnese, 00:11:57.620 --> 00:12:01.720 körperliche Untersuchung oder Diagnostik, sondern dieses extrem Breite, 00:12:01.740 --> 00:12:05.160 was man in dem Alltag der Menschen für eine Rolle spielt oder was soziale Faktoren 00:12:05.160 --> 00:12:08.380 in Krankheiten eine Rolle spielen oder das familiäre Miteinander. 00:12:08.380 --> 00:12:11.420 Das hört man immer, aber wenn man es dann in der Praxis erlebt hat, 00:12:11.440 --> 00:12:13.620 mich das schon überrascht, wie viel das ist. 00:12:13.760 --> 00:12:19.100 Wie sehr man davon profitiert, dass man eben nicht mehr nur eine Krankheit im 00:12:19.100 --> 00:12:23.260 Prinzip, also in dem Klinik-Jargon ist es ja immer so der Patient mit dem Erkrankungsbild. 00:12:23.260 --> 00:12:26.020 Weil manchmal haben die ja dann keinen Namen, was ja ganz schlimm ist, 00:12:26.060 --> 00:12:27.900 was aber dem Alltag geschuldet ist vielleicht. 00:12:28.340 --> 00:12:31.760 Und das ist eben anders in der Praxis. Und das war ja die Hoffnung, 00:12:31.780 --> 00:12:33.280 wenn man da hingeht, glaube ich, von vielen. 00:12:33.480 --> 00:12:36.620 Und das hat sich auch in einem höheren Maße bestätigt. Und das finde ich am 00:12:36.620 --> 00:12:40.300 Anfang aber schwierig, wenn man neu kommt und die Praxis nicht kennt und das 00:12:40.300 --> 00:12:41.660 erste Mal Weiterbildungsassistent ist. 00:12:41.980 --> 00:12:45.440 Und auch das dann zu akzeptieren, dass es viel darum geht und eben nicht darum, 00:12:45.460 --> 00:12:48.160 jetzt muss ich noch Blutdruck messen, jetzt muss ich noch Laborwerte machen, 00:12:48.280 --> 00:12:50.820 sondern dass man sich die Zeit nimmt, im Gespräch erstmal rauszuhören, 00:12:50.860 --> 00:12:54.620 worum geht es denn wirklich, was ist denn der Kontext. Was will der Patient gerade von mir? 00:12:55.180 --> 00:12:58.080 Und da brauchst du dann recht lang, finde ich, und viel Erfahrung. 00:12:58.180 --> 00:12:59.640 Und ich würde sagen, an dem Prozess ist man... 00:13:01.080 --> 00:13:03.140 Vielleicht auch, also das ist ein sehr, sehr langer Prozess. 00:13:03.360 --> 00:13:05.800 Kann ich nur bestätigen. Also ich glaube, ich stecke da auch noch mittendrin. 00:13:06.100 --> 00:13:09.740 Ich habe immer im Kontrast zum Beispiel unsere Seniorpartnerin in der Praxis, 00:13:09.740 --> 00:13:12.220 die das so seit über 35 Jahren macht. 00:13:12.360 --> 00:13:16.060 Und das war am Anfang so, aber das ist jetzt auch noch so. Wenn ich eine Patientin 00:13:16.060 --> 00:13:19.580 anspreche und sage, die war gerade bei mir, komplexes Geschehen, 00:13:19.620 --> 00:13:22.440 blicke ich gar nicht durch. Ich weiß gar nicht, worum geht es oder wie du gerade sagst. 00:13:22.480 --> 00:13:25.140 Was will die eigentlich von mir gerade heute? Warum kommt die? 00:13:25.720 --> 00:13:30.620 Und sie dann so aus dem Kopf die ganze Familiengeschichte rausfächertund 00:13:30.620 --> 00:13:33.880 die Verläufe über Jahre beobachtet hat und weiß, hey, da arbeiten sie, 00:13:33.920 --> 00:13:36.440 da steht sie und die hat sich doch geschieden von dem, der ist jetzt da und da. 00:13:36.780 --> 00:13:39.580 Diese Komplexität, das braucht genau, wie du sagst, richtig lange Zeit, 00:13:39.580 --> 00:13:41.100 um das zu verstehen, aber das ist ja... 00:13:41.900 --> 00:13:45.380 Und da ist es auch immer schön, dass wir jetzt ja viel auch mehr in Praxisteams arbeiten. 00:13:45.520 --> 00:13:48.320 Ich weiß nicht, ob du immer in Praxen, na gut, in der Weiterbildung hattest 00:13:48.320 --> 00:13:50.180 du natürlich auch mal einen Weiterbilderinnen oder Weiterbilder, 00:13:50.500 --> 00:13:53.360 aber ich finde es schön, wir sind auch mehrere Ärzte in der Praxis und dass 00:13:53.360 --> 00:13:57.400 wir die auch unterschiedlich sehen und manchmal andere Einträge finden und jemand 00:13:57.400 --> 00:14:01.280 anderes was geschrieben hat und man mit denen sich dann wieder austauscht und 00:14:01.280 --> 00:14:03.720 das hatte ich jetzt nicht so erwartet in der Allgemeinmedizin erst, 00:14:03.800 --> 00:14:05.520 weil wir jetzt ja eigentlich die ursprüngliche Frage hatten, 00:14:05.580 --> 00:14:09.240 was waren unsere Erwartungen und das muss ich sagen, das hat mich nochmal so 00:14:09.240 --> 00:14:11.780 ein bisschen überrascht, dass es doch eine große Teamangelegenheit ist. 00:14:12.480 --> 00:14:15.440 Und man das dann nutzen kann eben, man ist dann Behandler von jemandem, 00:14:15.440 --> 00:14:18.600 den man vielleicht noch nicht so lange kennt, aber im, was weiß ich, es kann die MFA sein. 00:14:19.040 --> 00:14:21.920 Neulich hattenwir sogar, dass unsere Putzfrau abends vorbeilief an mir und 00:14:21.920 --> 00:14:25.500 kannte den Patienten, den ich dann gerade hatte und am Telefon und mir dann 00:14:25.500 --> 00:14:26.760 noch eine Eingebung mitgegeben hat. 00:14:27.040 --> 00:14:29.860 Und es ist dann erstaunlich, wie dieses Gefüge funktioniert. 00:14:29.860 --> 00:14:32.800 Das ist ja auch was, was viele am Krankenhaus sehr schätzen, 00:14:32.840 --> 00:14:35.640 dass man einfach ein großes Team um sich herum hat, wo man auch jederzeit fragen 00:14:35.640 --> 00:14:38.880 kann oder sich austauschen kann und dann denkt man vielleicht, 00:14:39.040 --> 00:14:42.100 wenn man in die Praxis geht, ist es dann nicht mehr so, aber so im kleineren 00:14:42.100 --> 00:14:43.940 Rahmen funktioniert das wahrscheinlich schon dann noch. 00:14:44.760 --> 00:14:47.720 Wenn man das will, muss man. Kleiner oder auch größer. 00:14:47.780 --> 00:14:52.780 Also das ist zum einen, was dieses familiäre angeht, aber auch das ganz Fachliche 00:14:52.780 --> 00:14:54.920 im Team ist bei uns Standard eigentlich. 00:14:55.040 --> 00:14:58.740 Dass wir irgendwo, wenn wir unsicher sind, wenn wir merken, was machen wir mit dem denn? 00:14:58.940 --> 00:15:02.740 Ich laufe mit dem EKG mal zum Kollegen, zur Kollegin, frage einfach mal nach der Meinung. 00:15:02.820 --> 00:15:06.220 Aber genauso auch im Netzwerk. Also wir haben bei uns um die Praxis drumherum 00:15:06.220 --> 00:15:09.300 sehr viele fachspezialistische Praxen, mit denen wir kooperieren, 00:15:09.360 --> 00:15:12.220 wo wir auch einen kurzen Draht haben, wo man ohne Probleme anrufen kann und 00:15:12.220 --> 00:15:13.560 auch in dem Netzwerk wieder denkt. 00:15:14.300 --> 00:15:17.860 Arbeitet und Kontakte hat und sagt hier, dann den nächsten Schritt vielleicht, 00:15:18.020 --> 00:15:21.040 hier das EKG würde ich gerne faxen, sie betreuen den doch kardiologisch, 00:15:21.060 --> 00:15:23.700 was halten sie davon? So und so sieht es heute aus. 00:15:24.420 --> 00:15:26.540 Also man kann das sehr schön verteilen. Das hört sich gut an, 00:15:26.540 --> 00:15:30.020 weil ich finde, man denkt oft oder man hat oft den Druck oder den empfinde ich 00:15:30.020 --> 00:15:33.300 zumindest manchmal, wenn ich jetzt, sagen wir mal in der hausärztlichen Praxis 00:15:33.300 --> 00:15:36.480 anfangen würde, habe ich ja noch nicht, aber irgendwann wird es an den Punkt ja kommen, 00:15:36.620 --> 00:15:40.200 dann würde ich denken, ich muss jetzt irgendwie alles auf einmal können, 00:15:40.360 --> 00:15:42.240 aber das geht ja auch gar nicht. 00:15:42.400 --> 00:15:45.420 Aber es ist schön zu hören, dass dass das auch nicht sein muss und dass da immer 00:15:45.420 --> 00:15:48.200 noch so ein Netz hinter einem ist, je nachdem, wo man halt ist, 00:15:48.260 --> 00:15:51.760 vielleicht mehr oder weniger, aber das kann man sich ja auch so dann einfach suchen. 00:15:51.980 --> 00:15:54.340 Das ist auch eine Geschmacksfrage. Also ich glaube, es gibt auch einige, 00:15:54.480 --> 00:15:56.940 auch in der Weiterbildung, die sagen, hey, ich bin so ein Eigenbrötler, 00:15:56.940 --> 00:16:01.300 ich möchte eine eigene Praxis haben und als One-Man, One-Women-Show das machen. 00:16:01.780 --> 00:16:04.400 Finde ich auch vollkommen legitim, ja. Das funktioniert auch, 00:16:04.460 --> 00:16:06.720 vielleicht auch mit einem Netzwerk drumherum, aber eine Einzelpraxis. 00:16:06.840 --> 00:16:09.180 Aber genauso gut und das kann man wunderbar heutzutage machen, 00:16:09.280 --> 00:16:11.480 geht es wirklich in so kleineren und größeren Teams. 00:16:11.940 --> 00:16:16.160 Wobei dieses ganz kurz nochmal aufgegriffen, dieses Gefühl, dass man nie fertig ist. 00:16:16.280 --> 00:16:19.000 Wir kennen das ja alle aus dem Studium und dann kommt die nächste Prüfung und 00:16:19.000 --> 00:16:22.280 der nächste Abschnitt und man irgendwie das Gefühl, eigentlich wird die Medizin 00:16:22.280 --> 00:16:24.340 immer breiter, immer mehr und man weiß immer weniger. 00:16:24.340 --> 00:16:28.680 Und das ist ja so ein frustrierendes Gefühl und jetzt wo ich kurz vor der Facharztprüfung 00:16:28.680 --> 00:16:31.640 stehe und auch wieder merke, so wenn man arbeitet jetzt ackert man wieder irgendein 00:16:31.640 --> 00:16:35.340 Buch durch und ich habe für mich damit jetzt so meinen Frieden gemacht in der Arbeit. 00:16:35.540 --> 00:16:38.140 Das einzige, was man gelernt haben muss, ist vielleicht den Punkt, 00:16:38.240 --> 00:16:42.900 wo man selber nicht mehr weiter weiß und sich die richtige Hilfe sucht und ich 00:16:42.900 --> 00:16:46.880 kann nicht alles wissen, in der Allgemeinmedizin sowieso nicht und dann gibt 00:16:46.880 --> 00:16:48.460 es halt den Punkt, den muss ich halt erkennen, 00:16:48.680 --> 00:16:52.340 ist das jetzt was dringend weitergeleitet werden muss und wo ich jetzt schnell 00:16:52.340 --> 00:16:55.340 was was handeln muss oder habe ich Zeit? Und dann bespricht man das und holt sich die Hilfe. 00:16:55.460 --> 00:16:58.980 Also der Druck ist in der ambulanten Medizin da glaube ich gar nicht so groß. 00:16:59.260 --> 00:17:02.640 Wenn man mal diesen Punkt für sich ausgelotet hat, wo ist der für mich? 00:17:02.920 --> 00:17:06.640 Und Matthias hat es ja ganz schön gesagt, wenn ich will und das ist ja immer 00:17:06.640 --> 00:17:10.060 so ein bisschen auch ein sportlicher Aspekt, das will ich jetzt rauskriegen 00:17:10.060 --> 00:17:13.460 und das ist eine Nuss, die ich knacken will, ja, dann hat man auch die Möglichkeit 00:17:13.460 --> 00:17:15.340 und dann kann man sich da reinhängen. 00:17:15.840 --> 00:17:19.400 Was ganz praktisch ist in den Praxen ja auch, dass sich, wenn sich unterschiedliche 00:17:19.400 --> 00:17:23.600 Menschen treffen, die zwar im Team gut arbeiten aber unterschiedliche Interessen 00:17:23.600 --> 00:17:24.980 haben das auch immer sehr, sehr schön. 00:17:25.680 --> 00:17:29.280 Mein Chef ist ein ganz anderer Mensch als ich, aber wir kommen halt menschlich 00:17:29.280 --> 00:17:32.560 miteinander aus. Aber fachlich geht er in eine ganz andere Richtung. 00:17:32.940 --> 00:17:35.500 Und dann kann man auch so sagen, okay, das ist jetzt was, da weiß ich, 00:17:35.520 --> 00:17:37.860 da sind sie bei meinem Chef halt besser aufgehoben. 00:17:38.100 --> 00:17:41.240 Und umgekehrt gibt es Patienten, die halt bei mir eingeloggt werden von den 00:17:41.240 --> 00:17:43.760 MFAs, weil sie genau wissen, da geht der Chef auf den Baum. 00:17:44.780 --> 00:17:48.240 Das ist ja immer irgendwo im Team so. Ja, das finde ich auch ganz wichtig. Richtig, ja. 00:17:48.460 --> 00:17:52.580 Diese Unterschiedlichkeit im Team, dass jeder von den Stärken des anderen quasi profitieren kann. 00:17:52.780 --> 00:17:55.760 Ich finde total spannend, dass ihr ansprecht, dieses Erfahrungswissen, 00:17:55.760 --> 00:17:57.460 was sich dann mit der Zeit auch aufbaut. 00:17:57.520 --> 00:18:01.580 Und das ist ja auch nichts, was man im Studium dann in der Prüfung X lernt, 00:18:01.600 --> 00:18:05.080 sondern da hilft natürlich auch während dem Studium und während der Weiterbildung 00:18:05.080 --> 00:18:07.040 ganz viele verschiedene Sachen zu sehen wahrscheinlich. 00:18:07.560 --> 00:18:10.960 Mich würde noch interessieren, was ihr so während eurer Weiterbildung gemacht 00:18:10.960 --> 00:18:15.160 habt, wo ihr sagen würdet, das hilft euch heute, was aber vielleicht gar nicht 00:18:15.160 --> 00:18:18.540 so klassisch in Richtung Allgemeinmedizin geht. Was habt ihr so gemacht? 00:18:18.840 --> 00:18:22.400 Jetzt muss ich wohl mal loslegen. Du darfst. Du hast so geguckt. 00:18:22.760 --> 00:18:25.920 Das kann jetzt hier keiner sehen, aber er guckt mich so an, ich muss hier loslegen. 00:18:26.500 --> 00:18:31.200 Was war besonders, also was offensichtlich ist und jetzt nicht besonders ist, 00:18:31.240 --> 00:18:33.740 aber man sollte sich mit der Notfallmedizin mal auseinandergesetzt haben. 00:18:33.800 --> 00:18:36.700 Ich kriege im Studium und auch in der Weiterbildung immer wieder Kollegen mit, 00:18:36.740 --> 00:18:39.380 die sich so ein bisschen davor drücken zu sagen, Ich will nicht unbedingt so 00:18:39.380 --> 00:18:43.000 jetzt auf die Intensivstation oder in die Notaufnahme oder das ist halt so dieses, 00:18:43.160 --> 00:18:46.940 wenn es richtig kracht und auch mal schnell gehen muss und das halt Zeitdruck 00:18:46.940 --> 00:18:49.900 da ist, das liegt nicht jedem Menschen und da haben wir alle Angst und Respekt 00:18:49.900 --> 00:18:53.880 vor, weil man immer da Angst hat, dann in der Situation da nicht dem gerecht zu werden. 00:18:54.200 --> 00:18:57.000 Ich finde in der Weiterbildung auch, wenn man das heute ja ganz gut kann, 00:18:57.080 --> 00:18:58.820 wenn man muss ja nur noch ein Jahr in die Klinik. 00:18:59.250 --> 00:19:01.770 Dass man diese Erfahrung aber sammelt in diesem geschützten Rahmen, 00:19:01.910 --> 00:19:05.890 wo immer eine Oberärztin im Hintergrund ist oder ein Oberarzt oder auch ein erfahrener Kollege, 00:19:06.070 --> 00:19:09.090 dass man wirklich sich diesen Situationen stellt und diese Erfahrung sammelt, 00:19:09.110 --> 00:19:12.590 also Notfall, einfach damit man dann auch im Alltag, wenn jemand mit Luftnot 00:19:12.590 --> 00:19:14.750 kommt, dann da die Ruhe bewahren kann. 00:19:14.830 --> 00:19:18.250 Das wäre eine Sache und jetzt ein bisschen außer der Reihe muss ich sagen, 00:19:18.390 --> 00:19:21.250 eine Sache ist, dass ich die Erfahrung am Institut total schätze, 00:19:21.350 --> 00:19:24.050 was glaube ich jetzt nicht so viele machen in ihrer Weiterbildung, 00:19:24.130 --> 00:19:28.530 weil ich mir dadurch dieses große schwierige Thema, wie halte ich mich aktuell. 00:19:29.110 --> 00:19:31.570 Ich hatte wirklich Angst und das habe ich auch thematisiert mit verschiedenen 00:19:31.570 --> 00:19:36.250 älteren Kollegen damals. Ich gehe in die Praxis und dann sehe ich nur noch diesen Alltag. 00:19:36.610 --> 00:19:40.490 Ich wurschtel vor mich hin, habe meine irgendwann dann eminenzbasierten Algorithmen 00:19:40.490 --> 00:19:43.410 und die ziehe ich durch und bin da eine Gefahr für andere so irgendwann, 00:19:43.610 --> 00:19:46.170 weil ich das nicht hinkriege, mich da auf dem neuesten Stand zu halten. 00:19:46.370 --> 00:19:49.630 Und es hat mich wirklich umgetrieben und ich muss sagen, dass ich am Institut 00:19:49.630 --> 00:19:53.050 halt gelernt habe, wie man da Möglichkeiten hat, welche Fortbildungen gut sind, 00:19:53.090 --> 00:19:56.490 auf was man achten muss, wo man nachlesen kann und sich auch ein bisschen die 00:19:56.490 --> 00:20:00.650 Wissenschaftlichkeit vielleicht behält und die auch in der Hausarztpraxis nötig ist aus meiner Sicht. 00:20:00.690 --> 00:20:03.570 Also man muss natürlich nicht immer das New England Journal lesen, 00:20:03.570 --> 00:20:07.170 das tue ich auch nicht, das ist völlig daneben, aber dass man wenigstens sich 00:20:07.170 --> 00:20:10.330 versucht so ein bisschen up to date zu halten auf verschiedenen Kanälen und 00:20:10.330 --> 00:20:13.810 das können auch gute Podcasts sein, die funktionieren auch. 00:20:13.810 --> 00:20:17.470 Und das war so eine Sache, die ich nicht vorher erwartet hatte, 00:20:17.550 --> 00:20:20.950 dass sich das so positiv für mich auszahlt in meiner Tätigkeit. 00:20:21.170 --> 00:20:24.470 Und das andere war die Palliativmedizin. Ich war ein Jahr in der Palliativmedizin. 00:20:24.750 --> 00:20:29.190 Das war eine ganz, ganz wichtige Erfahrung, auch vielleicht wieder aus meiner 00:20:29.190 --> 00:20:30.430 Familiengeschichte heraus. 00:20:30.630 --> 00:20:35.150 Und da habe ich viel gelernt, viel gesehen, viel onkologisch gesehen und das 00:20:35.150 --> 00:20:36.790 ist einfach auch Thema in der Hausarztpraxis. 00:20:37.450 --> 00:20:43.550 Und da kann man den Patienten viel Gutes tun. Und das ist ein sehr spannendes Feld, wie ich finde. 00:20:44.530 --> 00:20:47.970 Den Punkt, den du angesprochen hast mit dem Institut, ich bin ja auch in der Abteilung in Marburg. 00:20:48.050 --> 00:20:52.930 Was für mich da extrem hilfreich war, ich würde es mal so überschreiben als 00:20:52.930 --> 00:20:55.070 allgemeinmedizinisches Selbstverständnis. 00:20:55.350 --> 00:20:58.310 Also es war und das war durchaus auch in meinem Studium noch so, 00:20:58.410 --> 00:21:00.770 allgemeinmedizinisch immer so ein kleines stiefmütterliches Fach. 00:21:00.890 --> 00:21:04.550 Man hatte immer so ein bisschen Selbstbewusstseinsprobleme, könnte man schon 00:21:04.550 --> 00:21:06.490 fast sagen, wenn man den Schritt dahin macht. 00:21:06.570 --> 00:21:10.330 Das ändert sich heute sehr deutlich, aber damals war das noch relativ ausgeprägt. 00:21:10.330 --> 00:21:15.370 Und auch solche Eigenzweifel, die dann aufkommen, wenn man in der Weiterbildung in der Klinik ist. 00:21:15.430 --> 00:21:19.630 Man hat dann oft auch mal Abwerbungsversuche in verschiedenen Abteilungen, wo man war. 00:21:19.830 --> 00:21:22.890 Und wenn man dann eine Anbindung an eine Abteilung zum Beispiel hat, 00:21:22.890 --> 00:21:25.850 an ein Institut für Allgemeinmedizin oder auch damals, ich war in der allerersten 00:21:25.850 --> 00:21:28.590 Kohorte vom Kompetenzzentrum für Allgemeinmedizin in Hessen, 00:21:28.630 --> 00:21:30.010 das war unglaublich hilfreich für mich. 00:21:30.010 --> 00:21:35.470 Einfach Leute um mich herum zu haben, die einen gleichen Weg gehen oder zumindest 00:21:35.470 --> 00:21:37.070 auch einen Weg in die Allgemeinmedizin. 00:21:37.110 --> 00:21:39.970 Wie wir hier immer wieder hören in diesem Podcast, gibt es ganz unterschiedliche 00:21:39.970 --> 00:21:44.690 Wege, aber auf jeden Fall den Weg zum Hausarztdasein gehen und das hat mir extrem geholfen dabei. 00:21:45.490 --> 00:21:49.030 Und das genau auf diesen Ebenen, kann man sich unterschiedlich an unterschiedlichen 00:21:49.030 --> 00:21:51.810 Stellen heute, glaube ich, holen, aber das fand ich sehr gut. 00:21:51.950 --> 00:21:55.830 Was ich noch hilfreich fand fürs medizinische Verständnis überhaupt, 00:21:55.910 --> 00:21:58.150 ist verschiedene Bereiche zu besuchen. 00:21:58.290 --> 00:22:02.370 Also ich hatte das Glück, ich bin damals in so eine Rotationsweiterbildung reingekommen, 00:22:02.410 --> 00:22:04.410 wo man jedes halbe Jahr eine Abteilung gewechselt hat. 00:22:04.490 --> 00:22:07.890 Und ich fand es unglaublich spannend, wie der ein und der gleiche Patient, 00:22:07.950 --> 00:22:11.690 die Patientin aus unterschiedlichen Fachdisziplinen betrachtet wird. 00:22:11.690 --> 00:22:14.370 Wie unterschiedlich das sein kann, auch notfallmedizinisch. 00:22:14.410 --> 00:22:17.570 Wenn jemand reinkommt und hat eine Erkrankung, jetzt sind wir nicht mehr beim 00:22:17.570 --> 00:22:20.590 Symptom, sondern schon bei einer Erkrankung, aber aus den verschiedenen Blickwinkeln, 00:22:20.690 --> 00:22:24.270 ob das jetzt kardiologisch, onkologisch oder gastroenterologisch ist, 00:22:24.350 --> 00:22:25.730 das war jetzt alles internistisch. 00:22:25.770 --> 00:22:28.330 Natürlich kann man auch noch HNO oder was sind jetzt die Fächer, 00:22:28.350 --> 00:22:31.610 die ich besucht habe oder in denen ich gearbeitet habe, heranziehen. 00:22:32.110 --> 00:22:35.090 Man schaut immer anders auf den Patienten und das fand ich extrem lehrreich, 00:22:35.150 --> 00:22:37.830 diese verschiedenen Perspektiven kennenzulernen während der Weiterbildung. 00:22:38.410 --> 00:22:41.310 Vor allen Dingen finde ich es ja dann das ganz große Lehrreich ist, 00:22:41.370 --> 00:22:42.550 sich von denen wieder zu lösen. 00:22:42.910 --> 00:22:48.630 Weil es ist schon so, wenn jemand ein Fachspezialist ist und er hat den einen 00:22:48.630 --> 00:22:51.090 Hammer in der Hand, dann ist jedes Problem der Nagel. 00:22:51.250 --> 00:22:55.130 Und das kleine Anekdote dazu war wirklich, ich hatte einen Patienten, 00:22:55.370 --> 00:22:58.990 das war mein erster Patient, der in ein Krankenhaus lief und sagte, 00:22:59.070 --> 00:23:01.750 ich will zum Dr. Philipp. Das kommt ja jetzt als Assistent nicht so oft vor. 00:23:02.370 --> 00:23:05.470 Also dem hatte ich sagen müssen, dass er Lungenkrebs hatte leider. 00:23:05.670 --> 00:23:08.770 Das war natürlich ein schwieriges Gespräch, aber das bindet natürlich irgendwie, 00:23:08.870 --> 00:23:10.670 macht das was mit dem Patienten. 00:23:10.890 --> 00:23:13.150 Und der ist immer wieder gekommen und wollte nicht zum Oberarzt oder in die 00:23:13.150 --> 00:23:14.710 Abteilung. Der fragte immer, wo ist der Dr. Philipp? 00:23:15.050 --> 00:23:18.730 Und das war also der Patient, der erste meines Lebens, der sich an mich gebunden hat. 00:23:19.070 --> 00:23:23.670 Und dann war er leider schwerer Erkrankung, Lungenkrebs, irgendwann dann so 00:23:23.670 --> 00:23:27.250 weit, dass keine Therapie mehr irgendwie den Tumor aufhalten konnte. 00:23:27.710 --> 00:23:31.770 Und er war aber witzigerweise tumorfrei, aber ihm ging es schlecht. 00:23:31.950 --> 00:23:34.650 Und dann gab es so der lustigen Anekdote, dass ich mit meinem 00:23:35.670 --> 00:23:39.310 vorherigen Oberarzt von der Onkologie wieder zusammen stand und wir überlegten 00:23:39.310 --> 00:23:42.670 über den Patienten, wir kannten ihn beide lange und ich wollte ihn halt nach 00:23:42.670 --> 00:23:45.210 Hause verlegen lassen, auch mit der Frau, die kannte mich auch sehr gut, 00:23:45.290 --> 00:23:46.330 hat mir darüber gesprochen, 00:23:46.870 --> 00:23:51.430 und ihn dann dort begleiten lassen von einem Palliativteam, was bei uns auch ambulant möglich war. 00:23:51.970 --> 00:23:58.390 Und dann sagte der Oberarzt zu mir: Herr Philipp, ich überleg die ganze Zeit welche Chemotherapie 00:23:58.390 --> 00:24:00.670 diesem Patienten noch helfen sollte und dann habe ich gemeint, 00:24:01.540 --> 00:24:03.960 einen Satz vorher haben sie doch gesagt, der hat gar keinen Tumor mehr. 00:24:04.280 --> 00:24:06.880 Wie soll denn jetzt die Chemotherapie diesem Menschen noch helfen? 00:24:07.400 --> 00:24:08.340 Ja, da haben sie auch recht. 00:24:09.360 --> 00:24:12.240 Also das war wirklich für mich so ein Klickmoment, wo ich gemerkt habe, 00:24:12.340 --> 00:24:16.300 ja, Fachärzte oder Fachdisziplinen sind total wichtig. 00:24:16.400 --> 00:24:19.680 Das war einer der besten Oberärzte, dem habe ich viel zu verdanken. 00:24:19.680 --> 00:24:22.760 Auch diese Erkenntnis, dass ich dann irgendwo festgestellt habe, 00:24:22.840 --> 00:24:25.820 okay, wir müssen uns manchmal davon lösen, von den Apparaturen, 00:24:25.820 --> 00:24:28.660 die wir haben und erstmal den Patienten wieder sehen, den Schritt zurücktreten. 00:24:28.780 --> 00:24:31.740 Und das ist halt oft Aufgabe der Allgemeinmedizin, sich zu überlegen, 00:24:31.840 --> 00:24:35.940 was war jetzt das Problem und welcher Pfeil passt jetzt zu diesem Patienten 00:24:35.940 --> 00:24:38.260 oder welche Therapie oder wie auch immer. 00:24:38.260 --> 00:24:42.060 Und das ist eine total wichtige Sache und das lernt man auch in der Weiterbildung, 00:24:42.160 --> 00:24:43.900 wenn man viele diese Perspektiven, wie du es beschrieben hast, 00:24:44.000 --> 00:24:47.340 diese verschiedenen einzelnen Disziplinen sieht und dann nimmt man was von dem 00:24:47.340 --> 00:24:50.720 HNOlermit, dann nimmt man was von dem Internisten mit und man sollte sich wirklich 00:24:50.720 --> 00:24:54.260 an jeden einzelnen Oberärztin und Oberarzt mal hängen, weil die können dasselbe 00:24:54.260 --> 00:24:55.860 Fach haben und trotzdem denken sie anders 00:24:56.260 --> 00:25:00.060 und von all diesen Menschen lernt man und das ist vielleicht dann auch so ein 00:25:00.060 --> 00:25:03.020 bisschen die Quintessenz, guckt euch alles an, was euch unter den Weg kommt 00:25:03.020 --> 00:25:06.140 und nehmt jede Erfahrung mit und überall kann man was lernen und manchmal lernt 00:25:06.140 --> 00:25:07.140 man auch, ja, so will ich es nicht machen. 00:25:08.260 --> 00:25:11.380 Das ist, glaube ich, wichtig. Ja, das ist ja auch wieder so ein bisschen das 00:25:11.380 --> 00:25:16.240 Idealbild, was man im Kopf hat vom Hausarzt oder der Hausärztin als Lotse durch 00:25:16.240 --> 00:25:19.960 den Gesundheitsdschungel und die ganzen tausend Dinge, die man da machen kann. 00:25:20.860 --> 00:25:25.120 Aber schön, wie du sagst, dass man letztendlich erstmal mit dem Menschen sprechen 00:25:25.120 --> 00:25:28.860 sollte, was will er denn überhaupt oder sie und dann einfach guckt, 00:25:28.860 --> 00:25:30.260 was passt in dieser Situation. 00:25:31.560 --> 00:25:34.380 Ich kann vielleicht noch was ergänzen, weil ihr hattet eben auch das Stichwort 00:25:34.380 --> 00:25:37.900 Ausland nochmal aufgeworfen. Das habe ich in der Weiterbildung auch nochmal gemacht. 00:25:38.040 --> 00:25:41.740 Es gibt ja heute echt die Möglichkeit, auch während der Weiterbildung nochmal 00:25:41.740 --> 00:25:44.220 ins Ausland zu gehen, so eine Hospitation zum Beispiel zu machen. 00:25:44.440 --> 00:25:47.060 Auch wenn man jetzt schon eine gewisse Zeit in der Praxis zum Beispiel war, 00:25:47.160 --> 00:25:50.240 das habe ich gemacht für zwei Wochen, da gibt es so von der Wonka, 00:25:50.380 --> 00:25:53.460 diese Vasco da Gama Movement, wo man so einen Austausch machen kann, 00:25:53.500 --> 00:25:56.280 wo ich in England einfach mal zwei Wochen in so einer GP-Praxis, 00:25:56.340 --> 00:25:58.680 so ein GP-Center war. Das wusste ich noch gar nicht, dass das geht. 00:25:59.120 --> 00:26:02.420 Genau, das kann man machen. Da werden so Plätze vermittelt. Ich hatte da total 00:26:02.420 --> 00:26:05.780 die nette Kollegin, die hatte gerade ganz frisch den Facharzt fertig gemacht, 00:26:05.920 --> 00:26:08.600 also den englischen GPS, General Practitioner. 00:26:08.880 --> 00:26:11.640 Und die hat mich da einfach mal zwei Wochen mitgenommen. Und wenn man dann so 00:26:11.640 --> 00:26:14.680 geprägt ist von dem deutschen System und das jetzt schon kennt und dann nochmal 00:26:14.680 --> 00:26:17.180 ein anderes sieht, das ist auch nochmal so Horizont erweitern, 00:26:17.180 --> 00:26:19.860 weil man an ganz vielen Stellen merkt, wie man es auch anders machen kann. 00:26:19.860 --> 00:26:23.560 Wir geraten ja immer da rein über die Jahre einfach, ja wir machen so unser 00:26:23.560 --> 00:26:27.600 Ding und haben unsere Routinen, ob jetzt Evidenz- oder Eminence-based, 00:26:27.780 --> 00:26:31.460 aber dann merkt man nochmal, man kann es auch ganz anders denken und dafür ist 00:26:31.460 --> 00:26:35.560 so ein System, gerade auch so ein recht primär arztstarkes System wie jetzt 00:26:35.560 --> 00:26:37.360 im UK bestimmt prädestiniert. 00:26:37.420 --> 00:26:39.780 Kann man auch in anderen Ländern machen, aber das fand ich sehr bereichernd 00:26:39.780 --> 00:26:42.680 einfach, war nochmal Augenöffner für mich und kann ich nur Werbung für machen. 00:26:42.680 --> 00:26:46.240 Das fand ich jetzt in dem Kontext ganz spannend, dass die DGAMmir auch anbietet, 00:26:46.280 --> 00:26:48.820 dass auch als Facharzt, wenn man jetzt also zehn Jahre in seiner Praxis war, 00:26:49.200 --> 00:26:52.120 man einfach mal quasi eine Hospitation bei einem anderen Facharzt macht, 00:26:52.220 --> 00:26:55.040 um einfach auch da nochmal aus den Routinen rausgerissen zu werden. 00:26:55.100 --> 00:26:58.120 Weil ich glaube, dass es in der Medizin ein ganz großes Problem sind, Routinen. 00:26:58.380 --> 00:27:01.080 Die sind natürlich wichtig, wir brauchen unsere Routinen, wir brauchen unsere 00:27:01.080 --> 00:27:04.080 Leitlinien, an denen wir uns abarbeiten können in gewissen Punkten, 00:27:04.100 --> 00:27:07.700 aber die Menschen sind halt nicht in diese Leitlinien reinzupressen, 00:27:07.720 --> 00:27:12.500 das geht nicht und man deckt immer wieder dann neue Ideen und das ist glaube ich auch, ja, passt. 00:27:12.640 --> 00:27:14.600 Also Ausland, wenn es geht, macht es auf jeden Fall. 00:27:14.860 --> 00:27:17.780 Ich habe es in der Weiterbildung nicht gemacht, ich war nur im Studium mal im Ausland. 00:27:17.920 --> 00:27:20.200 Von der DGAM ist es ja innerhalb von Deutschland, ne? Genau, 00:27:20.200 --> 00:27:21.880 das ist innerhalb. Die Horizont-Erweiterung, ne? 00:27:21.920 --> 00:27:26.120 Also einfach nochmal eine andere Perspektive und die Selbstreflexion zu bekommen. 00:27:27.460 --> 00:27:31.660 So ein bisschen wachgerüttelt zu werden. Klingt nach super Möglichkeiten, 00:27:31.940 --> 00:27:36.560 genau einfach mal rauszukommen aus seiner eigenen Stube und einfach mal über den Horizont zu gucken. 00:27:36.820 --> 00:27:40.780 Und ich kann mir vorstellen, dass viele das überhaupt nicht wissen, dass es so etwas gibt. 00:27:44.920 --> 00:27:47.580 An dieser Stelle haben wir das Gespräch einfach mal halbiert. 00:27:47.640 --> 00:27:51.020 Es war gar nicht so leicht, einen thematisch guten Cut zu finden. 00:27:51.020 --> 00:27:55.660 In der nächsten Folge geht es auf jeden Fall weiter mit Matthias und Max und 00:27:55.660 --> 00:27:59.380 einer bunten Themenmischung von Arbeitszeiten in Klinik und Praxis, 00:27:59.380 --> 00:28:03.840 über Work-Life-Balance und Familienräte bis hin zur Weiterbildungsdauer. 00:28:03.980 --> 00:28:08.760 Und ausnahmsweise hört ihr die zweite Hälfte dieser Folge schon am 15., 00:28:08.760 --> 00:28:09.780 das heißt in zwei Wochen. 00:28:10.700 --> 00:28:14.280 In den Shownotes findet ihr wie immer alle Hinweise und Links zu den Themen, 00:28:14.400 --> 00:28:17.280 die in der Folge angesprochen wurden und auch zu unseren Gästen. 00:28:18.000 --> 00:28:38.320 Music.