73 – John McAfee bekämpft unsichtbare Viren und Gefahren
Just because you're paranoid doesn't mean they aren't after you
30.06.2023
144 min
Zusammenfassung & Show Notes
Die Älteren unter euch werden sich noch an die Zeit erinnern, in denen man noch beständig seinen Virenscanner am PC aktualisieren musste. Ist euch schon mal aufgefallen, dass die alle nach Personen benannt waren? Norton, Kasperski und ... John McAfee! Und zumindest letztgenannter war "loco". Aber gewaltig...
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Transkript
Hast du's schon aufgenommen?
Soundboard
00:00:12
Ihr Geschichtswissen haben sie aus Videospielen. Ihre Umgangsformen von Reddit und ihren Humor...Ach, reden wir nicht weiter drüber. Sie heißen Philipp, Dominik und Jürgen.Und sie erzählen euch Dinge über die Vergangenheit, die ihr so garantiert nochnie gehört habt. Erklär doch mal, Jürgen.Willkommen bei Ach, dem Triumvirat für historisch inspirierte Humorvermittlung.
Philipp
00:00:43
Brrrr, hallo, wir sind's. Hier sind wieder eure drei Franconian Harmonists.Hier, der kleine grüne Kaktus namens Jürgen.
Jürgen
00:00:53
Irgendso ein Barbershop-Quartett wird uns bestimmt verkleiden.
Dominik
00:00:56
Draußen am Balkon ist der Dominik.
Philipp
00:00:58
Oh, und hier ist der Philipp auch noch dabei.
Jürgen
00:01:03
Unfucking fassbar.
Philipp
00:01:03
Ich liebe, dass du schon auf Rekord gedrückt hattest.
Jürgen
00:01:05
Gut, ne? Ach, so gut. Ich hab so meine Momente.
Philipp
00:01:08
Ja, ich glaub, das ist ehrlich gesagt seit langem mein liebstes Intro. Wirklich seit langem.
Jürgen
00:01:12
Ne, hörst du erst mal an. Ja.
Philipp
00:01:13
Das ist wahrscheinlich echt, dass ich mir denk so, oh weh, mh.
Jürgen
00:01:16
Bass, wir brauchen Bass. Aber ich kann nur sagen, es sieht hier als Spur schonwunderschön aus. Ja. Wobei ich war deutlich lauter als ihr, das kommt mir merkwürdig vor.
Dominik
00:01:24
Sie haben so eine schöne Spur.
Philipp
00:01:25
So eine schöne Spur.
Dominik
00:01:27
Darf ich ihre Spur komplimentieren?
Philipp
00:01:28
Hat jemand von euch mal gesungen in irgendeinem Schwungchor oder sowas?
Jürgen
00:01:31
Ne.
Philipp
00:01:31
Dominik?
Dominik
00:01:34
Ich glaube, ich war kurzzeitig mal in der Grundschule in der Chor.
Jürgen
00:01:38
Ich hab eine tolle Anekdote aus dem Chorsingen-Unterricht.
Dominik
00:01:41
Was denn?
Philipp
00:01:42
Hau raus!
Jürgen
00:01:43
Wir mussten vorsingen. Ich war so 6., 7.
Dominik
00:01:46
Und deine Lehrerin hat Gnade, Gnade geschrieben?
Jürgen
00:01:49
War schon 7. Klasse. Und mein Musiklehrer hat mich so angeguckt und hat danngesagt, er sucht so passende Musikstücke für jeden individuell und ich mussteWhat Shall We Do With The Drunken Sailor singen.
Philipp
00:02:00
Was?
Jürgen
00:02:01
Bekommen. Ja.
Philipp
00:02:04
Okay.
Jürgen
00:02:05
Ich glaube, das sagt alles über meine Gesangskünste.
Philipp
00:02:07
Ja, aber ich finde ja immer das Schöne, wenn Leute einfach Bock haben zu singen,gar nicht unbedingt das mega gut können.
Dominik
00:02:13
Ich glaube, also tatsächlich ein Song, wo ich immer mitsingen muss,ist Iris von Gugu Dolls. Ja. Das ist wirklich so.
Jürgen
00:02:20
Also ein Song, wo ich mich nicht zusammenreißen kann, ist Ace of Spades.
Philipp
00:02:25
Aber kann man dann nicht, also ist das nicht eher, the ace of spades.
Jürgen
00:02:28
If you like to gamble, I tell you what I mean.
Philipp
00:02:31
Aber das ist ja eher ein Mitrufen, würde ich mal sagen, oder?
Jürgen
00:02:34
Ja genau, deswegen, ja, auch da, ich suche mir das halt, was zu mir passt.
Philipp
00:02:36
Ja klar, also Elvin Bogdorf hast du.
Jürgen
00:02:38
Wobei ich glaub der Typ war einfach auch irgendwie so ein Nazi,verkappter Nazi, also nicht ganz so offen wie andere, aber ich glaub der hatauch ganz viel so Nazi-Kram gesammelt und so.
Dominik
00:02:46
Ja das weiß ich jetzt nicht, ich hab da mal eine Doku gesehen,der hat sich nur interessiert, der muss ja, ich glaub da ist der schon sehrviel für so Toleranz sich eingefasst hat.Wenn du Rock'n'Roll magst, bist du immer cool, so ungefähr.
Philipp
00:02:57
Über Lemmy hat doch, ich überleg grad, wer war's? Wie heißt der,Mr. Ich-beiß-Fledermäuse?
Dominik
00:03:03
Der Alice?
Jürgen
00:03:06
Kubas Alice?
Philipp
00:03:06
Nee.
Jürgen
00:03:07
Mr.
Dominik
00:03:07
Ich-beiß-Fledermäuse? Ah, der, ja. Osborn.
Jürgen
00:03:09
Osborn, ja.
Philipp
00:03:10
Okay. Hat der nicht mal über Lemmy gemeint, wenn die Nazis wieder an die Machtkommen, wo sie die ganzen Uniformen und alles wieder herkriegen?
Jürgen
00:03:19
Ja, es kann sein, dass der ein Fetisch hatte. Ich meine, bei den Amerikanern,da hat man immer das Gefühl, dass die überhaupt nicht verstehen,was das bedeutet, das irgendwie gut zu finden, aber… Ja, gut,aber ganz ehrlich, ich war auch auf einem Flohmarkt, large room,und dann labert mich ein Typ von der Seite an, der halt so tarifische Sachen hat.
Philipp
00:03:33
Sagt, hi, ich bin Lemmy. So ein, naja, so ein, ey Jungs, ich hab ein wenig anderesZeug auch noch im Auto, ne, können wir euch zeigen? Und dann denkst du auchso, ja, nee… Du wirkst halt maximal rechts, so. Ja, ja.
Dominik
00:03:43
Also, das würde ich dir auch schon auch anbieten, aber du kommst nicht um die Antwort herum.
Philipp
00:03:47
Ja. Achso, bei welchem Song ich nicht davon lassen kann? Oh, sehr viele, leider.
Dominik
00:03:53
Wo musst du zivilisieren?
Philipp
00:03:54
Also eher andersrum.
Dominik
00:03:55
Es gibt eher Songs, wo du nicht singst. Ja. Was ist ein Song, wo du nicht mitsingst?Lemon Tree von Fußgarten.
Jürgen
00:04:03
Ding Dong, die Hexe ist tot.
Philipp
00:04:05
Beide finde ich ganz nett. Also Lemon Tree finde ich ein bisschen fad.
Dominik
00:04:08
Okay, dann einigen wir uns doch da drauf.
Philipp
00:04:09
Das ist so, ja. Ja, wobei, wenn es eine Karo gibt, erlaubt es mich auch nicht.
Jürgen
00:04:16
Das wird sehr schlimm, wir haben bald hier einen Familientag,ich wollte schon sagen Tag der offenen Tür, ist es aber glaube ich gar nicht,sondern ist es für die Familien der Kolleginnen und Kollegen und jemand bringt Karaoke mit.
Philipp
00:04:28
Yeah.
Dominik
00:04:30
Wir haben einmal im Jahr, ich habe Angst, einmal im Jahr schippert unsere Firmauns irgendwo in Deutschland hin, alle, auch die internationalen Kollegen unddieses Mal gab es Karaoke zu später Stunde.Und unser gemeinsamer Freund Sean hat unseren CEO dazu gebracht,dass er mit ihm zusammen Hey Jude singt.Es war unfassbar, wirklich. Also tatsächlich hat einer der Programmierer LetIt Go von Frozen noch gesungen.Mit einer Kollegin, die ich nicht mehr zuordnen kann. Das war mein persönlichesHighlight, aber für alle anderen war Hey Jude deutlich vorne.
Philipp
00:05:06
Hey Jude ist halt echt so ein Ding, wo du sagst, in der Karaoke Bar geht immerund du hast die Leute dabei.Der Song hat nur ein großes Problem und ich würde jeder Karaoke-Paar vorschlagen,schnappt euch eine Version, die den ganzen Gesangsteil ohne das Na Na Na zusammenkürzt auf maximal eine Minute.Ich finde den Song wunderschön, aber wenn du den mit so einer Karaoke auf undsingst, die Leute haben auf den Na Na Na Teil Bock. Deswegen den Rest zusammenstauchen auf eine Minute und dann Party.
Dominik
00:05:32
Ach so meinst du es. Ich würde das eher einstampfen, da hatte ich das Gefühl,dass da hinten was eher ...
Philipp
00:05:40
Ich würde sagen, einfach beides.
Jürgen
00:05:42
In irgendeiner Serie ging es neulich um Hate Shrewd. Ich weiß es nicht mehr,ich gucke zu viele Serien, aber in irgendeiner ging es neulich um Hate Shrewd.
Dominik
00:05:52
Wir sollten ankündigen, dass das die vorletzte Folge vor der Sommerpause ist.
Jürgen
00:05:56
Bestimmt.
Philipp
00:05:57
Und wer weiß, ob die jetzt überhaupt vernünftig durchgeht? Nee,also im Moment schaut's ganz gut aus, weil es ist irgendwie ganz wild Unwetter gemeldet.
Jürgen
00:06:04
Aber was soll uns denn das Unwetter tun?
Philipp
00:06:07
Ja, denke einmal an die eine Aufnahme, wo wir kaum noch aufnehmen konnten,weil es die ganze Zeit so geblitzt und gedonnert hat. Wir hatten die Tür offenund es hat einfach irgendwie gerumpelt. Ich kann mich wirklich nicht mehr voreinsetzen, meinst du? Ja, da waren wir in einem anderen Raum noch. Okay.
Dominik
00:06:18
Aber auch, wie viel ich gerade erklärt habe.
Jürgen
00:06:21
Ich weiß nur noch, dass ein Mann in meinem Treppenhaus ziemlich gerumpelt hat,aber das war was anderes.
Philipp
00:06:24
Ja, stimmt.
Jürgen
00:06:26
Da gab's ein Donnerwetter eher als ein Unwetter.
Dominik
00:06:28
Aber Felix, du hast quasi jetzt nur noch die nächste Chance,um das schwäbische Intro zu besorgen.Und der Felix hat übrigens herzhaft gelacht über deinen Witz,dass die Schwaben sich das dann gleich sparen können.Wir fragen uns ja manchmal, warum und wo Leute wirklich herzhaft lachen.Aber ich kann quasi aus direktem Munde quasi bezeugen, dass das ein großer Lacher war.
Jürgen
00:06:50
Das freut mich sehr. Danke, Felix.
Philipp
00:06:52
Aber jetzt würde ich wieder sagen, weil es das letzte Mal so schön war,ein Prompt an die Community.Sagt uns doch mal, bei welchem Song ihr auf jeden Fall mitsingt und bei welchemihr auf keinen Fall mitsingt.
Jürgen
00:07:01
Sollten wir mal auf der Achterrasse einen Karaoke-Abend machen,bei dem ich dann aber nicht da sein werde.
Philipp
00:07:06
Ja, so eine tolle Idee. Dominik, warst du schon mal?
Dominik
00:07:10
Auf einem Karaoke-Abend?
Philipp
00:07:11
Ja. Würdest du gehen?
Jürgen
00:07:13
Nein. und ich, wir waren zusammen schon mal auf Karaoke.
Philipp
00:07:16
Und zwar?
Jürgen
00:07:17
An meinem Junggesellenabschied. Ich wurde gezwungen.
Dominik
00:07:21
War auch schön.
Jürgen
00:07:22
Nee, das war eine Katastrophe. Jetzt wurde ich lieb sein. Das war eine Katastrophe.Also ich hab den Text nicht, also ich hab das Lied nicht gehört.Also die Bühnenmonitore waren so dumm. Ich hab's nicht, ich hab nicht gerafft, wo ich bin.
Philipp
00:07:33
So.
Dominik
00:07:34
Ich erzähle eine Geschichte, die ich garantiert hier an dieser Stelle schonerzählt habe, aber weil es gerade so gut passt.Auch wieder Sean Barrons. Also Sean ist ja auch Frontsänger einer Band und singt wirklich gut.Auf jeden Fall waren Sean und ich von der Arbeit in Amsterdam und haben einefür uns damals tätige PR-Externe in Amsterdam gebrochen, die Mali's.
Jürgen
00:07:54
Warst du jetzt eigentlich in der Universität, was hängt da noch mal?
Dominik
00:07:58
Darf ich kurz den Gedanken zu Ende führen? Auf jeden Fall haben wir da Karaoke,sind wir in einem Karaoke-Lokal, irgendwie schon um neun, obwohl die eigentlicherst so langsam neun aufmachen, da eigentlich immer elf erst die Leute kommen.Da waren wir die einzigen drei, also der Besitzer, die Mali's, der Sean und ich.
Philipp
00:08:13
Nur könnt auf die singen.
Dominik
00:08:14
Dann sind wir nach einer Stunde wieder gegangen, nach der,naja okay, der Besitzer, den habe ich jetzt nicht mitgezählt,nach einer Stunde sind wir wieder gegangen, dann kommt er, stellt er sich zuuns dreien quasi, also diesmal stimmt es zu uns dreien hin und sagt,dass die Marlys und der Sean hätten so schön gesungen, ob die nicht wiederkommen könnten.Und ich stand da wie so ein Trottel.
Jürgen
00:08:33
Du nicht.
Dominik
00:08:34
Aber es war wirklich.
Jürgen
00:08:35
Ihr seid cool, du nicht.
Dominik
00:08:37
Selten in meinem Leben wurde mir das so deutlich kommuniziert,dass ich nicht so schön singe.
Philipp
00:08:42
Ja gut, aber das ist halt auch ein bisschen unfair, wenn du dich vergleichstmit jemandem, der in einer Band singt.
Dominik
00:08:47
Ja, und Marlies ist halt auch in jeder Hinsicht absolut duschig.Das ist halt wirklich auch schwierig.Aber haben wir sonst noch irgendwas, was wir erwähnen müssen?
Jürgen
00:08:56
Ja, wenn ihr dieses Geräusch hört.
Philipp
00:09:02
Also Jürgen legt seinen Arm auf den Tisch und zieht ihn klebrig wieder ab, wie so Klebeband.
Dominik
00:09:10
Es ist super heiß hier heute.
Jürgen
00:09:13
Ich würde mir ja wünschen, dass es wieder ein Unwetter gibt,dann würde ich hier die Tür aufreißen und wird es feiern und mich nackt hierauf diesen kleinen Balkon stellen.Das Thema hat man tatsächlich, wir müssen dran denken die Tür später zu zu machen.
Dominik
00:09:24
Im Teams call, weil eine Kollegin auch meinte, dass die sehr ungeniert in die Nachbarn,nachbarlichen Gefilde schielt, wie ich jetzt gesagt habe, so ich finde das nichtcool, aber keine Ahnung, es gibt ja wirklich Leute, die absichtlich reinschauenso und dann bin ich mich drauf gekommen, dass wenn das bei mir jemand tun würde,dass ich mich wirklich absichtlich ausziehen würde.So, dass ich halt möglichst, keine Ahnung, einen ungenierten Eindruck macheund halt möglichst abschrecke.
Jürgen
00:09:50
Mir hat neulich jemand eine Anekdote erzählt, ich krieg's nicht mehr zusammen,wer es genau war und es ist vielleicht auch besser, das nicht zu sagen,aber dem ist tatsächlich dieser Klassiker passiert, dass er im Teamscore war,ich glaube mit einem Anwalt oder mit einem Steuerberater oder ich weiß es nicht mehr genau.Kamera an und gedacht die Kamera wäre aus. der dann mal kurz irgendwie einePause gemacht hat und vergessen hat, seine Kamera auszuschalten und dann aufgestandenist und oben das Jackett hat und unten die Box.
Philipp
00:10:13
Ja, das geht ja.
Jürgen
00:10:14
Ja, das geht.
Dominik
00:10:15
Nicht cool, aber hat man schon schlimmer.
Jürgen
00:10:17
Nee, aber nach drei Jahren Corona hat man auch irgendwie alles gesehen.Es sind ja schon mehr, oder? Es sind ja schon vier. Ist ja auch nicht mehr Corona.Redet noch jemand über Corona?
Dominik
00:10:27
Post-Corona.
Jürgen
00:10:28
Redet keiner mehr über Corona.
Dominik
00:10:29
Also, ja.
Jürgen
00:10:31
Ich wollte noch eines sagen, ich wollte mich bei Tom bedanken,den ich das letzte Mal in der Ende-Dank-Sagung vergessen habe.
Philipp
00:10:37
Danke Tom!
Jürgen
00:10:38
Deswegen werde ich heute die Ende-Dank-Sagung einfach komplett vergessen,weil die habe ich nämlich vergessen mitzukopieren.
Dominik
00:10:43
Es sind halt auch nur drei Buchstaben, Jürgen. Wäre es so schwer gewesen?
Jürgen
00:10:45
Ja, es ist so, die Leute, die mir Bücher schicken, die landen nicht automatischauf meinem Konto und deswegen nicht automatisch in dieser Liste.Deswegen musste ich das dann manuell nachreichen. Aber Tom hat mir ein sehrschönes Buch geschenkt.
Dominik
00:10:55
Jürgen und Philipp haben sich vorhin ausgiebig über die Vorteile von KI undwas man alles Tolles damit machen kann ausgelassen und ich befürchte auch dasist ein Job, den einfach irgendwann die KI für dich tun wird.
Jürgen
00:11:07
Das wäre so schön.
Philipp
00:11:08
Naja, ich glaube wir haben es eher eingeordnet als gelobt preist.
Dominik
00:11:13
Was du wörtlich gesagt hast, ist, dass du es kaum erwarten kannst,dass die KI uns alle übernimmt.
Philipp
00:11:17
Das stimmt.Ich habe es genau so gesagt.
Jürgen
00:11:24
Und dass die KI uns alle übernimmt. Ich musste gerade an die eine Black MirrorFolge denken, neue Staffel Black Mirror.Übrigens nicht ganz so großartig natürlich wie die alten Staffeln,aber ist auf jeden Fall sehenswert.
Philipp
00:11:34
Ich fand das sehr lustig, wenn wir über KI reden, dass doch der,ich glaub einer der Schreiber von Black Mirror oder der Hauptverantwortliche,ich weiß nicht mehr genau, aber der hat ja gemeint, er hat mal so eine AI aufseine Folgen losgelassen und gemeint so ein, ja schreibt mir eine neue Folge.Ja, war schon so mittel okay, aber A, sie behalten megavoll Klischees und B,jedes Mal, wenn er eine Folge generiert hat, war immer so der Twist,und sie waren alle nur in einer Computersimulation und das ist einfach jedesMal der Twist, egal was er geschrieben hat.Das hat so ein bisschen was wie, wenn du von so KIs im Moment noch so Standardprogrammegenerieren lässt und dann ist immer der Satz, danke, danke, ich bin noch dieganze Woche in der Stadt. Und ich liebe diesen Satz.
Jürgen
00:12:16
Das ist tatsächlich das eine Problem, Das Problem, das ich mit der aktuellenStaffel Black Mirror habe, ist, dass da wirklich dann auch Themen dabei sind,die jetzt für mich nicht in Science-Fiction fallen und auch gar nichts weitermit Technologie und so zu tun haben.Also wo genau diese Auflösung eben noch fehlen würde, um's zu einer Black-Mirror-Folgezu machen. Aber streng genommen ist das ja nicht bei jeder Folge ganz so streng.Von daher, ich wollte aber eigentlich ... Ihr habt mir jetzt mal wieder vollin die Überleitung reingekratscht.Ich hab das Buch genommen, das Tom mir geschenkt hat. Ich hab lange drüber nachgedacht,weil es um eine Person geht, die ihr kennt. Ach. Und das war ja immer mein Ausschlusskriteriumfür diese Folgen, hier Personen zu nehmen, die ...
Dominik
00:12:57
Ist es endlich Adolf Hitler heute? Vielleicht. Oder Hitlershelfer Heinrich Himmler.
Jürgen
00:13:05
Ich mach das jetzt mal so. Da ihr die Person kennt, und da bin ich relativ sicher,dass ihr sie kennt, geht die Geschichte erst los, wenn wir so die ersten Lebensjahreder Person chronologisch im Wer-bin-ich-Stil durchhaben.
Dominik
00:13:17
Okay.
Jürgen
00:13:20
Also wenn ihr Pech habt, sind wir hier nach 10 Minuten fertig und diese Folge wird nie zu einer...
Philipp
00:13:24
Ich wollt grad sagen, Dominik, wieso Pech?
Jürgen
00:13:29
Seid ihr so weit? War nach 13 Minuten schon Content... Ey, das ist ja krass.So schnell waren wir, glaub ich, noch nie. Außer in der ersten Folge,da waren wir nach 13 Minuten schon fast wieder durch.Erstens, ich werde je nach Quelle 1945 in Schottland oder in England geboren,definitiv aber auf einem Stützpunkt der US Army. Aufgewachsen bin ich in Roanoke, Virginia.
Dominik
00:13:50
Er ist presley. Nein.
Jürgen
00:13:55
Mein Vater ist Straßenbauer, alkoholabhängig und ein gewalttätiges Arschloch.
Dominik
00:14:00
Der lebt noch.
Jürgen
00:14:02
Naja, das ist jetzt, ich bin ja in meinen Geschichten immer in der Gegenwart.
Philipp
00:14:06
Ich glaube, wenn es weniger bin, der 1945 geboren ist.
Dominik
00:14:08
Nein, frag doch noch.
Jürgen
00:14:09
Vor allem geht der Satz weiter mit, als ich 15 bin, holt mich ein Freund derFamilie aus dem Schulunterricht und erzählt mir vom Selbstmord meines Vaters.
Philipp
00:14:15
Uiuiui.
Jürgen
00:14:16
Beantwortet das deine Frage, Dominik?
Dominik
00:14:18
Das beantwortet meine Frage, das ist nämlich dann tot.
Jürgen
00:14:20
Gut, dass ich deine Frage beantworten konnte.Also, drittens, Philipp, der Druck steigt. Jahre später werde ich Andeutungenmachen, dass ich mich um das Problem gekümmert hätte und mit das Problem meine ich meinen Vater.
Dominik
00:14:36
Das war kein Selbstmord. Was, wenn es kein Selbstmord war?
Jürgen
00:14:40
Ja, das ist kein richtig hilfreicher Hinweis.
Dominik
00:14:42
Zeitverbrechen.
Jürgen
00:14:43
Wie gesagt, ich wollte bei chronologisch bleiben, damit es nicht zu sehr bricht.
Dominik
00:14:46
Er hatte nicht die beste Beziehung.
Jürgen
00:14:47
Nein. Das ist ja schade. Viertens. Das ist so viel wert. dem Stamm?Ich werde auf dem College zum Heavy Drinker. Um meinen Alkoholmissbrauch zufinanzieren, gehe ich von Tür zu Tür und erzähle den Leuten,sie hätten ein Gratis-Zeitschriften-Abo gewonnen, Sie müssten lediglich diesehr teureren Versandgebühren tragen. Ich mache ja ein Vermögen.
Philipp
00:15:07
Aber Sekunde, was war das Geschäftsmodell? Hat er einfach dann gesagt,hier 50 Dollar Porto, Ciao Kakao oder hat er wirklich den Leuten ein Abo aufgeschwatzt?
Jürgen
00:15:15
Ich glaube, der hat einfach ein Abo aufgeschwatzt und dann halt 30 Dollar verdient oder so.
Dominik
00:15:19
Dieser eine Bongo Journalist, der hat auf einem Parkplatz ganz so Journalist.
Jürgen
00:15:22
Feuerball.
Philipp
00:15:23
Ja stimmt natürlich, der mit der Kanone umgeballert hat, den wir schon mal hatten.
Dominik
00:15:27
Hier vier Lothingers, Las Vegas.
Philipp
00:15:28
Wer?
Dominik
00:15:29
Journalist?
Jürgen
00:15:30
Nein, ich weiß, wen du meinst. Mir fällt gerade der Name nicht ein,aber der ist es nicht. Aber das ist ein guter Tipp. Aber wer ist es nicht? Fünftens.
Dominik
00:15:37
Warum ist das denn ein guter Tipp?
Jürgen
00:15:39
Ja, weil mir der gefällt.
Dominik
00:15:40
Oh, das war ein mega Tipp.
Jürgen
00:15:41
Weil ich gerne an den denke. An einen... An den?
Dominik
00:15:44
An Rathenow? Den Namen will ich nicht kennen.
Jürgen
00:15:48
Dennoch absolviere ich...
Dominik
00:15:49
Hunter S. Thompson.
Jürgen
00:15:49
Ja, genau. Dennoch absolviere ich mein Studium der Mathematik mit Erfolg.Ich beginne 1968 sogar zu promovieren, fliege dann aber vor der Uni,als ich anfange mit einer Erstsemesterstudentin zu schlafen.Ich werde sie später heiraten.
Dominik
00:16:03
In dem Moment, wo er angefangen hat, mit der zu schlafen, haben sie ihn entlassen?
Jürgen
00:16:06
Genau.
Dominik
00:16:07
Es wäre geil, wenn das in der Vorlesung wäre.
Philipp
00:16:10
Was, der Beischlaf?
Dominik
00:16:13
Der komplette Bart der Schule, der Anwesen. Die sind so geil aufeinander,dass sie nicht voneinander lachen können.
Philipp
00:16:18
Achso, ich habe mir gedacht, so ein bisschen wie die Sexualkunde bei Monty Python.
Dominik
00:16:22
Habe ich nie gesehen.
Philipp
00:16:23
Das ist so eine ganz absurde Szene. Ich glaube, das ist John Cleese,der so als, wie sagt man so, Head Director, also so der Direktor von der Schule,Schule, den Kindern halt Sexualkunde erklärt und dann halt einfach so eine Frauso reinbittet und dann meint sie so, ja, Schatz, leg dich schon mal hin.Und dann einfach so vorversammelnde Mannschaft erklärt, so, ja,und jetzt mache ich das und ihr gefällt das, weil, ja, jetzt haben wir Ruhig, Schatz.Und alle hocken halt da völlig gelangweilt. Der eine wirft mit so ein Papier.Die Schüler sind halt maximal gelangweilt. Wie hältst du das jetzt hin?
Dominik
00:16:54
Ja, absolut fantastisch. Den muss ich auch sehen.
Philipp
00:16:57
Ich glaube, das ist in der Sinn des Lebens, oder?
Jürgen
00:16:59
Ich glaube schon. Das kommt mir irgendwie vage bekannt vor, aber ich könntees jetzt nicht sagen, wo es drin ist.Im selben Jahr heure ich bei der NASA an und entwickle an der Software für dasApollo-Programm mit. Später programmiere ich Lochkarten für Univac.Dort werde ich aber gefeuert, weil ich Marihuana verkaufe. Vor Gericht mussich dank eines guten Anwalts nicht.
Philipp
00:17:17
Das klingt ein bisschen nach Jobs. Nein. Aber ist es, ja, ja,ich wollte gerade sagen, aber ist ja nicht der, das sind ja die Eltern Einwanderer,von daher, das passt nicht.
Jürgen
00:17:29
Noch immer keine Idee. Leute, das mit der Folge wird echt eng.
Philipp
00:17:34
Ich würde sagen, Bosniak kann es auch nicht sein.
Jürgen
00:17:35
Ihr habt nur noch vier Versuche.Mit sehr viel, bevor er jetzt draufkommt, lese ich weiter, mit sehr viel Selbstvertrauenund noch mehr Fantasie schreibe ich danach einen Lebenslauf,um mich bei der Missouri Pacific Railroad in St.Louis zu bewerben. Finde ich geil. Der arbeitet am Apollo Programm und denktsich dann aber trotzdem noch coole Sachen für seinen Lebenslauf aus. Also das nur am Rande.Es geht darum, mit einem IBM-Computer optimierte Fahrpläne zu erstellen.Habe ich noch nie vorher gemacht, kann ich aber. Ganz bestimmt.Sechs Monate später läuft das Programm.
Dominik
00:18:03
Also er ist nicht dumm.
Jürgen
00:18:04
Er ist nicht dumm. Naja, wenn du einen Doktor der Mathematik anstrebst,würde ich sagen, hast du irgendwas auf dem Kasten.
Philipp
00:18:14
Mir wurde eine Promotionsstelle angeboten, Informatik, also Lehrstuhl für Systeme in der Erlangenheit.
Jürgen
00:18:23
Was muss man machen, damit einem so eine Promotionsstelle angeboten wird?Ich wäre gerne ein Doktor der irgendwas, Multimedia.
Philipp
00:18:29
Ich habe ja meine Masterarbeit explizit an der Uni geschrieben,dass ich mich da halt schon so reinzecke und dann auch vor dem Lehrstuhlinhaberhalt zeige, was ich kann.Ich hab halt eine Eins geschrieben und dann haben sie gesagt, jo, alles klar, bäm.
Jürgen
00:18:45
Bin ich jetzt mit meinem blöden Diplom wieder raus?
Philipp
00:18:48
Nein!
Dominik
00:18:48
Wenn wir einfach hier einen Doktor vor Acht setzen würden und es dann Drachnennen würden, das wäre schön.
Philipp
00:18:53
Drach der Restaurantgruppe.
Dominik
00:18:54
Drach. Drach.
Jürgen
00:18:56
Habt ihr noch irgendeinen qualifizierten Tipp, darf ich nicht mal sagen?
Dominik
00:19:00
Martina Navratilova. Fast.
Jürgen
00:19:02
Achtens.
Dominik
00:19:03
Von McEnroe.
Jürgen
00:19:04
Ich kann gut mit Computern, aber noch besser mit LSD. Selten bin ich nicht aufDrogen bei der Arbeit. Einmal übertreibe ich es mit einer neuen Droge mit NamenDMT und schnupfe eine ganze Tüte.Innerhalb einer Stunde fällt mein Verstand quasi vollständig aus.Ich verstehe die Sprache meiner Mitmenschen nicht mehr und beende den Tag kauerndhinter einem Müllcontainer in Downtown St. Louis.
Philipp
00:19:23
Was meinst du, hab ich mir das gemacht?
Jürgen
00:19:24
Eine Stimme befiehlt mir, Coca-Cola zu trinken. Ich gehe danach nie mehr zurückin meinen Job bei Missouri Pacific und ein Teil von mir glaubt,dass der Teil meines Lebens, der danach folgt, nur ein einziger langer Drogentrip ist.Ich bin zu jeder Zeit nur einen kleinen Schritt vom Zusammenbruch entfernt.Das klingt ja absolut fantastisch. Und das ist nur die Hinführung zu einer ganzfantastischen Lebensgeschichte, die noch kommen wird.
Dominik
00:19:48
Das klingt wie eine erfundene Figur. Das ist geil, oder?
Jürgen
00:19:51
Das ist schon ein bisschen geil.
Dominik
00:19:54
Aber ich weiß trotzdem nicht, was das ist.
Jürgen
00:19:56
Ich hab echt gedacht, ihr habt's jetzt gleich.
Dominik
00:19:58
Also ich weiß nicht.
Philipp
00:20:00
Ich würde sagen, ach Gott ja, aber bis dann sag ich einfach nichts.
Dominik
00:20:03
Ich gründe SAP.
Philipp
00:20:09
SRP kommt aus der IBM-Ecke von der APOLLO, also der Zusammenbruch.
Jürgen
00:20:13
Der kommt mit Verspätung im Jahr 1983. Vorher arbeite ich noch für General Electric,für Univac, für Lockheed Martin, für Xerox, für Siemens und für IBM.Das Apollo-Programm hatten wir ja schon und in einer selbst gegründeten Firma,die sich mit Spracherkennung befasst. Und ich gründe die Firma hinter dem erstenInstant-Messenger Powwow, also mit Powwow.
Dominik
00:20:32
Schade, dass sich der nicht durchgesetzt hat. Ich schreibe den nachher noch auf Powwow.
Jürgen
00:20:35
Ja, dafür gibt es so Sachen wie Jodel. Also ich meine, da finde ich Powwow auch...
Philipp
00:20:38
Aber Jodel ist doch kein Instrument.
Jürgen
00:20:40
Nee, aber da finde ich Powwow hat einen anderen Klang als so was wie Jodel.Leute, ihr seid echt aus der Übung. Ihr seid wirklich ein bisschen eingerostet.
Philipp
00:20:50
Ja, wann haben wir denn das letzte Mal A gemacht?
Jürgen
00:20:52
Ja, eben.
Philipp
00:20:52
Die Kurzform von A.
Dominik
00:20:53
Ja, als ob das eine Frage...
Philipp
00:20:54
Vor zehn schon Hinweise auf eine Person kommen. ...als.
Dominik
00:20:56
Ob das eine Frage von Übung wäre.
Philipp
00:20:57
Nicht mehr unter uns weiß.
Dominik
00:20:58
Wie so ein Marathon-Muskel.
Jürgen
00:20:59
Also wenn du mehrmals im Monat im Kopf alle Leute, die dir irgendwie einfallen,durchgehst, glaube ich, bist du schon ein bisschen in Übung.
Philipp
00:21:07
Ja, das kann tatsächlich echt sein.
Jürgen
00:21:09
Zehnter Hinweis. Zum Glück habe ich zwölf. 1983 lebe ich in konstanter Angst,meine Drogen könnten zur Neige gehen.Ich beginne den Tag mit Kokain, zum Frühstück dann Scotch. Meine Frau verlässtmich, meinen Hund gebe ich ab, meinen Job bei Omex schmeiße ich angeblich einvernehmlich hin.Mein Leben besteht ohne Freunde, mein Leben besteht ohne, da hab ich irgendeinen Quatsch geschrieben.Mein Leben besteht ohne Freunde, ohne Perspektive, aus einem einzigen Drogenrausch,nur einen Schmetterlingsflügelschlag von einer Kugel im Kopf entfernt.Aber ich breche aus, gehe zu den anonymen Alkoholikern und erlebe dort einentränenreichen Zusammenbruch, aus dem ich wie neugeboren auferstehe.Seitdem bin ich angeblich drogenfrei und nüchtern. Zitat, danach hat mein Lebenerst richtig angefangen.
Philipp
00:21:51
Was? Wow.
Dominik
00:21:55
Der Typ, der Virgin Interactive verfunden hat.
Philipp
00:21:59
Du meinst Richard Branson?
Dominik
00:22:01
Nee. Ich wüsste nicht, wer das sein sollte, Jürgen. Elfstens.
Jürgen
00:22:05
Hi, mein Name ist John und ich bin Alkoholiker.
Philipp
00:22:09
John McCaffey?
Dominik
00:22:12
Ah, ja naja.
Philipp
00:22:13
Holy Moly.
Dominik
00:22:15
Ernsthaft? Das wusste ich nicht über ihn.
Jürgen
00:22:18
Das wusstest du nicht über ihn?
Dominik
00:22:19
Ach Gott. Was wir schon über den gelacht haben.
Philipp
00:22:22
Ja, aber ehrlich gesagt, die meisten Sachen, die ich weiß von ihm,sind so die Ausfälle der letzten Jahre.
Jürgen
00:22:27
Die krassen Sachen, die ihr so im Kopf habt, die kommen dann jetzt erst,weil der Typ hat ja auch...
Dominik
00:22:32
Aber gebogen, frei war er ja nicht am Schluss.
Jürgen
00:22:34
Da können wir später nochmal drüber reden.
Philipp
00:22:36
War mir in der Form nicht bewusst. Ich wusste nicht, in welche Richtung derabdriftet, sondern nur, dass es dem anscheinend nicht ganz gut geht.
Jürgen
00:22:43
Aber dass der so ein Leben hatte, bevor der bei uns auf der Bildschirfflächeaufgetaucht ist, das war mir...
Dominik
00:22:48
Dass der so hochintellektuell ist, das war mir auch nicht bewusst.
Philipp
00:22:52
Ich habe hier fast so eine These, dass manche Leute, also anders,ja John McAfee, es gibt ja bei manchen Leuten,dass man sagt so, oder besser, es gibt ja unabhängig deines Bildungsstandes,gerade aus deiner Herkunft gibt es ja so ein paar allein körperliche Faktoren,die schreien nach einem, dass du schnell ein Suchtpotenzial entwickelst.Egal ob es Computerspiele sind oder Mittel, nach denen du süchtig werden kannst.
Jürgen
00:23:17
Mag sein, ja, was du da für Anlagungen hast oder nicht.
Philipp
00:23:20
Ich war jetzt beim letzten Stand, dass das irgendwie wissenschaftlich hervorgehtist, aber was ich ja schon mal gerne wüsste ist, also manche Leute nehmen jaDrogen, um vor Sachen wegzulaufen, wenn sie sagen, ah, du hast ein total beschissenes Leben.Also wenn du ganz große Hoffnungslosigkeit hast, tendierst du halt dazu,mehr Drogen zu nehmen. Da gibt es ja auch Untersuchungen, diese Skinner-Maschine,dass so Ratten immer wieder auf den Knopf drücken, der positive Dinge stimuliertin der eigenen Hirnregion.Das tun die aber wohl nicht, wenn die sozial gut drauf sind und in so einerArt für sie paradiesischen Umfeld leben.
Jürgen
00:24:01
Also wenn die auch so einen Gesprächskreis haben und dann sagen,hallo, ich bin knopfsüchtig, I'm a rat.
Philipp
00:24:06
Ja, dann sind wir gar nicht so weit weg davon, aber wenn die so sozial gut aufgehoben sind und so.Was ich aber gerne wüsste, ob es einen Zusammenhang gibt, wirklich von Leuten, deren Verstand,sie unglücklich macht, weil ich kenne Leute,die massiv unglücklich ihres eigenen Intellekts waren, die sich immer unterfordertfühlen und dann wirklich irgendwann so ein, ja, keine Ahnung,ich balle mich regelmäßig mit Alkohol zu, weil dann halte ich das besser aus.Dann kann ich es nicht so leisten, aber dann geht es mir besser.Das ist ganz gefährlich, das ist eine ganz, ganz dumme Idee.
Jürgen
00:24:43
Das Dumme ist, dass man jetzt keine Subreddits mehr guten Gewissens empfehlenkann gerade, aber es gäbe ein schönes, das nämlich genau das aufgreift,aber nur die Beispiele sammelt von Leuten, die denken, dass sie in so einerSituation sind. I am very smart.
Philipp
00:24:56
Ja, das ist natürlich das Gegenteil.
Jürgen
00:24:59
Aber da ist garantiert was dran.
Philipp
00:25:00
Also ich wüsste gar nicht, ob es da Studien dazu gibt. Wenn jemand was weiß, gerne her damit.
Jürgen
00:25:04
Wenn jemand schlauer ist als ich und das weiß.
Philipp
00:25:07
Also ganz kurz nur zu Reddit noch, ich finde es sehr krass, wie jetzt so ein,also wie jetzt der Run of Lemmy gerade losgeht.
Jürgen
00:25:14
Ja, aber irgendwie komme ich bei Lemmy nicht richtig rein. Also irgendwie,ich komme mit der App, die ich dafür habe, nicht klar. Ich komme damit,ich komme, ich würde gerne wechseln, tatsächlich, würde gerne wechseln,aber ich komme nicht rein.
Philipp
00:25:25
Vielleicht ist es noch ein bisschen so wie, Grüße gehen raus an Porsche,bei dem war ich jetzt zuletzt bei Gast bei Entbehrliches.Wie hat er mir gesagt, so ja, Mastodon ist schon auch ganz gut,aber im Vergleich zu Twitter, es knallt halt nicht mehr so. Ja, das wird so sein.Mastodon ist so ein bisschen ruhiger, ein bisschen weniger auf aggro die Leuteund ist eher so ein bisschen, ja das ist halt wie Methadon. Du weißt,du willst von dem Zeug weg von Twitter, das ist nicht gut, das ist auch allesrichtig dummer Einfluss, aber es geht halt nicht so.
Jürgen
00:25:55
Es gab Jahre, da hatten wir in Dietenhofen in der Kneipenstraße vier Kneipenund ich hätte ja auch in die schöne saubere gehen können und ich bin trotzdemaber lieber in den versifften Dreck schuppen gegangen.
Dominik
00:26:05
Aber du singst ja auch am liebsten Ace of Spades.
Jürgen
00:26:08
Singen würde ich das nicht.
Dominik
00:26:09
Darf ich mal ganz kurz eine elementar wichtige andere Frage stellen?
Jürgen
00:26:12
Unbedingt, Dominik.
Dominik
00:26:12
Ist das eine Klimaanlage da hinter uns?
Jürgen
00:26:14
Das habe ich mich vorhin auch gefragt, habe angeschaltet und es hat nicht kaltgemacht, von daher denke ich, ist es ein Luft...
Dominik
00:26:20
Es ist ein futuristisches Ding hinter uns, aber ist die Frage aber nicht auchwenigstens Luft? Also ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich schmelze.
Jürgen
00:26:26
Ich habe es vorhin 20 Minuten laufen lassen und es hat keinen spürbaren Effektgemacht. Du darfst es gerne anmachen, es ist nicht besonders laut,es wird wahrscheinlich nicht stören, aber...
Philipp
00:26:33
Ich glaube sogar eher andersrum, wenn du einen Luftfilter oder so was laufenlässt, das produziert nochmal Wärme.
Jürgen
00:26:37
Das hat mich nämlich irritiert. Es hat so eine Leuchtleiste und die ist linksblau und rechts rot. Also ich gehe schon davon aus, dass da irgendwas mit Temperaturist, aber ich habe keine Möglichkeit gefunden, die blauer zu machen oder weniger blau.
Philipp
00:26:51
Das einzige, was mir einfällt, vielleicht ist es aber auch so ein CO2 Indikator.Hatte ich nämlich auch schon mal, dass Firmen so etwas rumstehen hatten.
Jürgen
00:26:56
Hier gucke ich doch sowieso immer jeden Scheiß nebenher. Ich hab mein Handynicht mal am Tisch. Guck doch mal nach Blue Ale.
Philipp
00:27:00
Ich hab mein Handy in ... egal.
Jürgen
00:27:02
Aber es ist wirklich, es ist unfassbar heiß. Aber Dominik, ich kann dich nurermutigen, schwitz einfach.
Philipp
00:27:06
Ja.
Jürgen
00:27:06
Genauso mach ich es auch.
Philipp
00:27:07
Ja.
Dominik
00:27:08
Bei dir sieht das aber gut aus.
Jürgen
00:27:10
Ja, wahrscheinlich.
Philipp
00:27:11
Du machst schon die Schuhe auf.
Dominik
00:27:12
Wir haben auf Arbeit den Evren und der Evren bietet Boxtraining an.
Jürgen
00:27:16
Boxen ist so unfassbar anstrengend.
Dominik
00:27:18
Und bei den Temperaturen, das ist zwar im Keller, aber es ist unvorstellbar anstrengend.Er hat einen Wischmop dabei gehabt, damit er den Schweiß vom Boden zwischenzeitlich aufwischt.
Jürgen
00:27:28
Ich war vorgestern auch, ich weiß nicht, was mich geritten hat,ich habe mich vorgestern aufs Motorrad gesetzt und bin eine Stunde quer durchNürnberg gefahren in die Borderhalle.Völliger Wahnsinn bei über 30 Grad.
Philipp
00:27:38
Aber Sekunde, was war der Wahnsinn? Motorrad zu fahren oder Bowlen?
Jürgen
00:27:40
Beides. Die Bordale war klimatisiert und ich hab trotzdem geschwitzt wie einSchwein. Obwohl ich eigentlich dachte, nachdem ich vom Motorrad runter bin,dass ich keinen Tropfen Flüssigkeit mehr in mir habe.Aber das nur aus meinem Leben.
Philipp
00:27:51
Du guckst ja dann einfach aus wie Hans Maulwurzel.
Jürgen
00:27:53
Ja, genau. So sah ich, glaube ich, aus. Ich würde gerne mit euch über John McAfee reden. Oder McAfee.
Philipp
00:27:58
Ich bin echt gespannt, weil, wie gesagt, früher war ja sozusagen wie ein Scannerein großes Ding, das ich noch kenne.Und dann habe ich so ein bisschen Anschluss an… oder ich wusste über den Typnichts, bis der irgendwann auf Twitter aufgetaucht hat.
Jürgen
00:28:09
Ihr werdet viel kennen, ihr werdet viel aber auch noch nicht kennen.Und das gilt, glaube ich, für alle, die heute hier zuhören.
Philipp
00:28:14
Super.
Jürgen
00:28:16
Großartiges Thema, Viren.Was glaubt ihr, wann zum ersten Mal jemand über Computerviren nachgedacht hat?
Philipp
00:28:25
Ich würde mal behaupten, wenn du von Virus als selbstreproduzierendes Programmredest, dann sind wir locker in den 60ern.
Jürgen
00:28:33
Ich gebe dir einen Namen, dann darfst du noch mal überlegen. Das war John Neumann.
Philipp
00:28:37
Also wenn es, ja gut, irgendwie klingt es ja nach Neumann-Maschine.Das ist ja ein Informatikkonzept, das richtig gurkenalt ist.
Dominik
00:28:45
Gurken?
Philipp
00:28:47
Ah, hm, hm, hm, hm. Wer die Frage, wann hat er das irgendwie in den Raum geworfen?1900? Dann könnten sogar… 1956? Könnten sogar schon die 40er sein.
Jürgen
00:28:55
1949.
Philipp
00:28:56
Wahnsinn.
Jürgen
00:28:57
In seiner Vorlesung an der University of Illinois zum Thema Theory and Organizationauf complicated automata. Automata? Wie spricht man Automata aus?Beschreibt er die Theorie von sich selbst replizierenden Computerprogrammen.1971 taucht dann mit Creeper das erste Virus im Arpanet auf,obwohl der eigentlich nur I am the Creeper catch me if you can auf dem Terminalausgegeben hat. Also das war alles, was der irgendwie gemacht hat.
Dominik
00:29:23
Mach ihn doch nicht klein.
Jürgen
00:29:24
Vorreiter. Er war groß genug, dass dann jemand einen Reaper entwickelt hat,der den Creeper gejagt hat im Arpanet.1972 gibt es dann zum ersten MalAssembler-Programme, die sich selbst reproduzieren. Und im Jahr 1980...
Philipp
00:29:40
Sekunde, was war das andere dann für ein Programm?
Jürgen
00:29:42
Das weiß ich nicht genau. Ich habe jetzt nur so ein paar Daten rausgeschriebenund Den mit dem Assembler habe ich nur. Ne, äh, Din...Jetzt bin ich gerade kurz raus, hier steht noch eine Jahreszahl.Im Jahr 1980 philosophiert ein gewisser Jürgen Kraus, ich bin nicht sicher,ob man den so ausspricht.
Dominik
00:29:59
Ein Jürgen Kraus, ne? Das steht da, Jürgen Kraus, so wie man dich schreibt.
Jürgen
00:30:04
Mit einem S am Ende. In einer Diplomarbeit erstmals über die Selbstreproduktionvon Programmen darüber philosophiert, dass Computerviren und biologische Virenganz ähnliche Verhaltensmuster aufweisen.
Dominik
00:30:17
Das ist jetzt ein bisschen wie bei Dark. Habt ihr alle gesehen,dass das quasi… Hast du nicht?
Philipp
00:30:21
Nee.
Jürgen
00:30:21
Die erste Staffel und ich fand's echt nett, gut.
Dominik
00:30:24
Das war schon gut dann, aber also… Es wirken unglaublich viele Leute.Das ist tatsächlich so, also ohne zu viel zu verraten, dass dann sehr viel mitZeit sprüngen ist. Und wenn Jürgen Kraus jetzt in dem Jahr das quasi gemachthat, wäre er dann quasi absichtlich oder zufällig in die Zeit zurückgegangen,hätte das gemacht. Egal.
Jürgen
00:30:38
Also ich hab jetzt hier auch noch stehen, weil du sagst, ich gehe da einfachso drüber weg. Das mache ich natürlich nicht. Selbstverständlich.lange Rede, nur so viel Sinn, dass ich ja einmal meinen Namen unterbringen konnte.1986, 87, da wird's dann interessant.Da greift Brain um sich und das ist der erste nicht nur theoretische Virus fürIBM-kompatible Computer. Also das erste, was man heute quasi,so wie man es heute ein Virus sich vorstellen würde. Moderner Computer,so wie er sich heute auch ausbreiten würde.
Philipp
00:31:04
Sekunde, aber IBM-Computer oder IBM-Heimcomputer?
Jürgen
00:31:08
IBM-kompatible Computer. Ich glaube, das waren...
Philipp
00:31:10
Und in welchem Jahr?
Jürgen
00:31:11
86.
Philipp
00:31:13
Das wird dann schon dieser PC-Standard sein, seitdem wir eigentlich sozusagenheute Rechner verstehen.
Jürgen
00:31:18
Genau. Ich würde sagen, das ist so das Erste, was mit einem modernen Computerquasi da vergleichbar ist. Also der erste Virus für einen modernen Computer.Der hat sich ausgebreitet. Der kommt aus Pakistan. Den haben zwei Brüder geschrieben.Und zwar, der ist ganz interessant, der Virus, der schreibt,also als erstes kopiert er den Bootsektor von einer Diskette woanders hin undschreibt dann Chartcode in diesen Bootsektor.Also damit wird dann irgendwie hier der ausgeführt und er löscht jetzt aberzerstört quasi in dem Sinne nix, deswegen die komplizierte Erklärung.
Philipp
00:31:50
Genau, also ganz kurz bloß, was ein Boot-Sektor ist. Wenn man einen Rechneranmacht, lädt ja euer Betriebssystem von der Festplatte oder SSD oder was auch immer.Früher waren Festplatten wahnsinnig teuer und in ganz vielen Heimcomputern auchnoch gar nicht am Start und dann hat man halt sein System von der Diskette gestartet.Wenn da jetzt halt was drin ist, was was anderes ausführt als irgendwie dasSystem oder vielleicht ist es auch direkt ein Programm, das gestaltet wird vondieser Diskette ohne Betriebssystem, dann ist es halt dieser Virus gewesen.
Jürgen
00:32:18
Nicht zu verwechseln mit dem Bootsektor, das ist das mit den Schiffen.
Philipp
00:32:23
Aber es gibt Gummiboot als Bootmanager, was ich unglaublich witzig finde.
Jürgen
00:32:28
Eigentlich ist das Ding auch gar nicht als Virus gedacht gewesen,das ist das Spannende dran, sondern es ist eigentlich ein Kopierschutzmechanismus,denn die Software war dazu da, dass sie im Hintergrund nach unlizenzierten Kopienvon einer medizinischen Software sucht.Also es startet quasi den Computer und durchsucht den, ob irgendjemand hierraubkopierte spezielle Medizinsoftwarebetreibt, die diese Entwickler eigentlich entwickelt haben.
Philipp
00:32:48
Das erinnert mich ein bisschen an diese Sony Kopierschutz, es war glaube ichSony, oder? Die diesen super aggressiven Kopierschutz auf ihren,sogar teilweise Musik-CDs irgendwie hatten, dass wenn du es einlegst...
Jürgen
00:32:57
Super aggressiv, hat er dich angepöbelt?
Philipp
00:32:59
Naja, der hat halt irgendwie Kram installiert auf dem Rechner,dass du dann unter Windows nicht mehr vernünftig losgeworden bist.Wo dann halt auch Leute gesagt haben, so ein, hä, Moment, was soll das denn bitte?Wo dann auch ein Gericht gesagt hat, ja, ihr dürft die CD zurückgeben,weil das ist keine gültige Musik-CD, Wenn ihr irgendwelchen komischen Schmuhmit eurem Rechner macht, den ihr hier einlegt.
Dominik
00:33:15
Aber dann ist ja nicht wirklich ein Virus nach der heutigen Definition.
Jürgen
00:33:17
Wieso? Also die sich selbst repetiert, sich selbst verbreitet durch die Fragen.
Dominik
00:33:23
Also meiner Definition wäre es ja was, was wirklich als Schadsoftware absichtlich ausgehen würde.
Jürgen
00:33:27
Naja, es hat insofern Schaden aus, also ein Normalsterblicher war nicht in derLage jetzt den Blutsektor wieder einfach auf Diskette zu kopieren.
Dominik
00:33:34
Aber hat es das nur getan, wenn diese Software installiert war und es nicht gepasst hat?
Jürgen
00:33:39
Ne.
Dominik
00:33:40
Hä?
Jürgen
00:33:41
Aber da haben sie die Signale… Die Idee war, dass es quasi auf dem Computernach dieser Medizinsoftware sucht und dann eine Telefonnummer einblendet derEntwickler. Was würde man heute beim Virus wahrscheinlich auch nicht mehr,die Telefonnummer reinschreiben. Ich war es, ich war es. Und dass man das dannirgendwie nachlizenziert.Aber sie hatten es, glaube ich, nicht ganz umrissen, das Ding den Bootsektorwegkopiert und damit die Computerumbrauch warme. Aber das hast du ja nicht dazu gesagt.
Dominik
00:34:01
Ja, okay, alles klar.
Jürgen
00:34:02
Ich dachte, das wäre ein Klagefest.
Philipp
00:34:03
Ja, und auch bei der, ich glaube, wenn ich mich nicht ganz zweifel,bei dem, wo Reaper dagegen geholfen hat.
Jürgen
00:34:08
Creeper.
Philipp
00:34:09
Genau. Bei Creeper gab es auch Argumente mit, ja,der kommt nur ab und zu und macht irgendeine Nachricht, aber die damaligen Rechnerwaren halt so teuer, dass du halt sagst, ja, eine Minute Rechenzeit kostet sound so viel und wenn der halt, keine Ahnung, in der Stunde dreimal kommt unddann eine Minute Rechenzeit damit kostet, bläst es halt so und so viel Geldeinfach aus dem Fenster.
Jürgen
00:34:25
Und du kannst schon argumentieren, das ist vielleicht jetzt nicht wirklich einVirus und so, das war auch nicht als Virus konzipiert. Okay,ja, ja. Also das war nicht ihr Anliegen, Computer lahmzulegen.Sie merken erst, was sie da getan haben, als wirklich die Telefone bei denen heiß laufen.
Dominik
00:34:35
Das ist quasi das Ende von einer Dings-Staffel. So bad. Was haben wir vorhin gesagt?
Philipp
00:34:41
Black Mirror.
Jürgen
00:34:42
Black Mirror.
Dominik
00:34:42
Sozusagen. Was haben wir getan?
Jürgen
00:34:45
Und warum ich so viel jetzt über diesen Brain-Virus rede, ist,weil da natürlich auch John McAfee nicht dran vorbeigeht.Also der springt auf diesen Virus an und der sieht sofort, was da für ein Potenzialdahintersteckt. Und er ist jetzt schon auch vier Jahre clean.Also er ist wieder halbwegs gerade im Kopf.mittlerweile bei Lockheed beschäftigt und arbeitet eigentlich gerade an Spracherkennungssoftware,aber er merkt, oh scheiße, hier mit diesen Viren, da steht uns einiges bevor.Und als er davon erfährt, gründete er im Prinzip sofort eine eigene Firma, McAfee Associates.
Philipp
00:35:17
Aber kündigt er davor bei Lockheed?
Jürgen
00:35:19
Er gründet es aus seinem eigenen Haus raus. Ich glaube, dass er da auch kündigt dann relativ schnell.
Philipp
00:35:24
Weil das ist ja interessant, weil das ist doch ganz oft in der Geschichte derComputer ein Ding gewesen, dass wenn du bei einer Firma angestellt bist und du hast eine Idee...die dir kommt und sagst, oh, das möchte ich zu Geld machen, dann gehört es jameines Wissens nach, wenn es in der gleichen Domäne ist, erstmal der Firma unddie müssen es freigeben.Es kann natürlich sein, dass Lockheed sagt, ja irgendwie so hier PC,vor Virenschützen, das ist sicher unsere Baustelle, geh raus.
Dominik
00:35:48
Aber er hat ja nicht was entwickelt und das wird der Lockheed gehört,er sieht ja nur das Marktpotenzial und dann geht er da raus.
Philipp
00:35:54
Das reicht aber schon.
Jürgen
00:35:55
Ich glaube in den 80ern haben die, was Software angeht, solche Diskussionen noch nicht geführt.
Philipp
00:36:00
Doch auch das, ich überlege gerade, ich glaube Wozniak war doch bei HP,glaube ich, angestellt, als er diesen Apple Computer erfunden hat.Und dann sind die halt irgendwie zu den Personal, äh, sind die halt irgendwiezur Rechtsabteilung und so, ja, ich habe hier so einen kleinen Computer,aber es ist nur ein Heimcomputer, braucht ihr eh nicht, weil HP macht hier einen großen, oder?Und dann haben die wohl gesagt, ja, passt schon. Und ich glaube,das ist genauso wie sich Siemens über Cisco bis heute den Arsch beißt,wie sich IBM bis heute über SAP den Arsch beißt, dass man die so hat gehen lassen.
Jürgen
00:36:28
Um es kurz zu machen, ich kann es dir nicht sagen. Ich glaube aber,selbst wenn die in dem Moment da das erfahren hätten und gesagt hätten,wir in Software so einen Quatsch hier machen, das hat keiner auf dem Schirmgehabt, dass das ein Ding sein könnte.
Dominik
00:36:41
Naja, wirklich einfach auch richtig visionär und clever in dem Moment.
Jürgen
00:36:45
Er hat sowieso, er gründet von zu Hause aus, von seinem, er hat sich da einganz ansehnliches Häuschen geleistet,also er hat das scheinbar auch ganz gut verdient und er hat da vier Telefonleitungenschon gebündelt in seinem Wohnzimmer liegen und betreibt von zu Hause aus ehschon ein Electronic Bulletin Board,also so ein Vor- und Vorläufer quasi und über das Board können die Leute Softwarerunterladen und Kommentare hinterlassen, also das hat er ja schon laufen,irgendwie Mitte der 80er Jahre in seinem Wohnzimmer.Und jetzt hat er quasi... Weil er wirklich viel Bock hat auf den Sickling.Ja, und darauf setzt er jetzt quasi seinen Businessplan auf.Er schreibt jetzt ein erstes Antivirenprogramm und verteilt es über sein Bulletin Board.Und es ist quasi Shareware zum ersten Mal, wenn ihr so wollt.
Philipp
00:37:23
Und gegen welchen Virus hilft das gerade?
Jürgen
00:37:26
Ähm, weil ich nehme...
Dominik
00:37:27
Weiß noch jeder, was Shareware ist tatsächlich?
Philipp
00:37:30
Das ist eine sehr gute Frage.
Dominik
00:37:31
Also, weil das ist ein Ausdruck, den du nicht als gegeben hast.
Jürgen
00:37:34
Lass mich den Absatz kurz zu Ende bringen und dann können wir das noch diskutieren,wenn das noch nicht reicht als Erklärung.Er geht jetzt nämlich davon aus, er bietet es an und er findet niemanden,der das bezahlen würde, ja?Keiner versteht das Problem. Also stellt es umsonst quasi bereit und hofft,dass alle Leute das so gut finden, dass sie es auf ihren Rechnern installieren,aber dann auch auf den Rechnern in der Firma, in der Arbeit.Und darüber würde er dann Lizenzen quasi, Lizenzgebühren verticken.Also Shareware im Sinne von, ich teile das erst mal gratis an alle,aber unter bestimmten Kontexten musst du es lizenzieren, ne?Wenn du es zum Beispiel kommerziell nutzt.
Philipp
00:38:04
Gibt es ja öfters bei so Software auch die, so die...
Jürgen
00:38:07
Kommerzielle Nutzung ausgeschlossen.
Philipp
00:38:09
Kommerzielle, da musst du sonst viel zahlen.
Jürgen
00:38:10
Heute spricht man nicht mehr von Shareware, aber das wäre im Prinzip das Geschäftsmodell.So hätte ich es beschrieben, im Großen und Ganzen.
Philipp
00:38:19
Ich glaube, was Dominik gemeint hat, früher war ja Shareware ein,du bekommst entweder die volle Software, darfst die 30 oder wie lange auch immer testen,für einen gewissen Zeitraum, ohne Einschränkung oder halt gerade bei Spielenwar es dann so ein, ja du darfst es halt komplett kostenfrei nutzen,wie du willst, aber es ist halt nur ein Viertel vom Spiel drin,den Rest musst du halt nachkaufen.
Dominik
00:38:38
Das Original Doom.
Philipp
00:38:39
Genau.
Dominik
00:38:39
So das bekannteste Beispiel.
Jürgen
00:38:41
Oder du kannst keine ... Wie war das? Keinen Holz produzieren? Nee.Oder irgendwann werden alle deine Siedler zu Schafen. Bei Blue Byte gab's einpaar ganz wilde Kopierschutzmechanismen, die du erst relativ spät im Spiel gegriffen haben.
Philipp
00:38:56
Das klingt aber eher nach Kopierschutz, nicht nach Sterben.
Dominik
00:38:58
Die haben dich doch dann gekillt irgendwann.
Jürgen
00:39:01
Nee, ich glaub, das war tatsächlich bei Siedler. Du redest von Cool Level bei Diablo.
Dominik
00:39:06
Ich hab viel gefährliches Halbwissen. Cool Level konntest du ja schaffen.Aber es gibt quasi ein Spiel und ich hätte gedacht, das wäre Diablo gewesen,dass wenn du halt dann ...Nein, aber dass du dann keine Chance hast, dass es dich tötet,weil du halt als Scherge erkannt wurdest, als Raubkupfer.
Jürgen
00:39:23
Also, es gab's mehrfach, aber ich meine, so das Bekannteste ...Oh, das wär jetzt echt eigentlich, wenn ich mich täusche. Ich meine,der bekannteste Vertreter war bei Siedler, bei einem der ersten Siedler-Spiele.Und da gab's irgendwas mit Ressourcen, die dann nicht zur Verfügung standenoder irgendwas, im Spiel irgendwie verändern.Und das war sehr ärgerlich, weil du halt viel Spielzeit investiert hast.
Philipp
00:39:42
Also die Siedler 1 kann ich dir genau sagen, weil es vielleicht sein kann,dass ich damals das Spiel mir irgendwo her kopiert hab.Könnte sein. Und es könnte sein, dass ich mir das ganze Handbuch,alle Symbole des Kopierschutzes händisch abgeschrieben hab in ein Buch.Boah, fuck. Also das sind so Sachen, wo ich mir denk, ich hatte damals wirklich nur das Geld.Aber heiliges Blech hatte ich Zeit. Ich hab einfach, das hat halt in jeder Ecke,An jeder Seite hatte das ein Symbol vom Handbuch.Etliche hundert Seiten. Ich habe die alle abgemalt.
Dominik
00:40:11
Oh mein Gott, hoffentlich hast du es auch lang genug gespielt, dass es wert war.
Philipp
00:40:17
Ja, ich weiß es nicht mehr. Aber es war ein schönes Spiel.
Jürgen
00:40:20
Ich hab mal, ich glaub, 20 Jahre ...
Philipp
00:40:22
Bin ich tatsächlich irgendwann später mal nachgekauft.
Jürgen
00:40:24
Ich hab mal 20 Jahre oder so nach Erscheinen mal einen Monkey Island Kopierschutznoch mal nachbestellt und tatsächlich noch mal einen bekommen.Ich hatte das über so eine Spielesammlung, Gold Games, war ja immer diese Packungda. Und der ist irgendwie beim Umzug oder so verloren, und dann hab ich michda mal hingewandt zugeschickt. Fand ich cool. Fand ich ziemlich cool.
Philipp
00:40:48
Aber jetzt mischen wir alles Mögliche, gerade Kopierstufe und Shareware undDistributionsmodelle.
Jürgen
00:40:54
Innerhalb von fünf Jahren nutzen 50 Prozent der Fortune 100 Unternehmen McAfeesSoftware. Also ich würde sagen, sein Plan funktioniert.
Philipp
00:41:02
Der hat ja eigentlich einen Monopol dann.
Jürgen
00:41:05
Ja.
Dominik
00:41:06
Er ist sehr schnell sehr reich geworden. Er war vorher schon wohlhabend, jetzt ist er reich.
Jürgen
00:41:10
Ja, wohlhabend. Ich meine, er hat ja auch echt viel Geld verdrogen,irgendwie verblasen in seinem Leben. Aber ich glaube, jetzt,dann wo er die Kurve gekriegt hat, hat er relativ gut verdient.Ich glaube, jetzt geht's aber schnell nach oben.
Philipp
00:41:19
Aber ich wollte grad sagen, das heißt ja immer nicht bloß, Leute gut verdienen,dass sie viel Geld haben.Weil manche legen halt a, das einfach sofort wieder in die nächste Investitionan oder b, können nicht mit Geld umgehen.
Jürgen
00:41:30
Ja, aber es wird irgendwie beschrieben als ein recht ansehnliches Anwesen inSanta Clara, von dem aus er dieses politische Board betreibt.
Philipp
00:41:37
Das ist auch keine billige Ecke unbedingt.
Jürgen
00:41:39
Und die vier Telefonleitungen haben sicherlich auch ein Sümmchen Geld gekostet in der Zeit.
Philipp
00:41:43
Oh ja.
Dominik
00:41:44
Die fix kosten.
Jürgen
00:41:45
Aber im Jahr 1990...
Dominik
00:41:46
Mit Drogen, Fixkosten.
Jürgen
00:41:50
Ich glaube, er hat mehr geschnupft, aber im Jahr 1990 verdient er auf dieseWeise und ohne allzu großen Aufwand 5 Millionen US-Dollar.
Philipp
00:41:57
Holy Moly!
Jürgen
00:41:58
Also im Jahr 1990, genau. Es wird dann tendenziell eher mehr, glaube ich.Und wenn man mal darüber nachdenkt, sein eigentliches Erfolgsgeheimnis ist,er macht Geschäfte mit seiner eigenen Paranoia.Er erzählt jeder, jedem und allen, die es hören wollen, dass quasi immer undüberall jemand lauert, der es auf die Computer und die Daten abgesehen hat.Kurz nach Firmengründung kauft John einen neun Meter langen Winnebago und fährtals die erste Antivirus-Parademic-Unit durchs Land.
Philipp
00:42:30
Aber es ist noch nicht so schlimm wie hier das Lobo-Mobil.
Jürgen
00:42:35
Er macht Hausbesuche bei Virenbefall. Das möchte ich nochmal in aller Deutlichkeitsagen. Das ist irgendwie auch sehr witzig.
Dominik
00:42:43
Warum macht er das, wenn er eh 5 Millionen hat?
Jürgen
00:42:46
Wobei es geil ist. San Wonobil vermarktete er als Zitat erste speziell angefertigteEinheit als effektive unmittelbare Gegenmaßnahme im Krieg gegen Viren.
Dominik
00:42:56
Kein Wunder, dass die Dinge passiert sind, von denen ich weiß am Schluss.
Philipp
00:43:00
Aber ist mir nicht auch gerade in der Jahrzehnte dieses, der Krieg gegen dieDrogen, von diesem Sprech, dass man sagt so, dass man gegen alles quittführt.
Dominik
00:43:09
Der Reagan war das halt.
Philipp
00:43:10
Ja, ja, ja.
Dominik
00:43:11
Explizit gegen Drogen. Sehr geprägt von der Mitte der 80er natürlich noch, Anfang der 90er.
Jürgen
00:43:15
Kann ich jetzt nicht genau einordnen, kann sein. Wir sind jetzt so,wir sind noch nicht ganz bei 1990, aber...
Philipp
00:43:20
Naja, das war schon noch davor.
Jürgen
00:43:21
Genau, das war kurz davor. Er prophezeit außerdem, dass es bald auf der ganzenWelt solche Einheiten geben würde.Wer kennt's nicht, ne? Fahren auch heute noch rum. Mit Tatütata, Computerviren.
Philipp
00:43:31
Naja gut, ich meine, du konntest ja ein bisschen behaupten, heute sind so Pentesterund Leute... Eigentlich die ganzen Leute, die du dir bei Dingen anhören kannst.
Jürgen
00:43:39
Bei Darknet Diaries. 1988 landet John im Fernsehen und schürt die Angst in derBevölkerung, indem er behauptet, dass der Schaden durch elektronische Virenim Land viele Firmen an den Rand des finanziellen Ruins bringt.
Dominik
00:43:50
Einfach mal behaupten.
Jürgen
00:43:51
Kompletter Stunkenanalogen. Wie geil. 1989 legt er nach.
Philipp
00:43:55
Aber die Frage ist, sagt er, man könnte dazu?
Jürgen
00:43:58
Nee, nicht so direkt. Er sagt schon, es ist so.
Philipp
00:44:01
Ja gut, aber das ist halt auch, wenn dir das Medium Computer so fern ist oderder Abstraktionsgrad so hoch ist.
Jürgen
00:44:05
Und wenn dir so klar ist, dass das so kommen wird.
Dominik
00:44:07
Ja, aber es ist halt auch gelogen.
Jürgen
00:44:09
1989 legt er nach mit dem Buch Computer Viruses, Worms, Dada-Diddlers,Killer-Programs and Other Threats to Your System.Darin schreibt er, die Wahrheit ist so alarmierend, dass man sie kaum übertrieben darstellen kann.Selbst wenn es ab heute keine neuen Viren mehr geben sollte,kursieren bereits genug, um ein ernsthaftes Problem darzustellen,weil sie sich reproduzieren.Eine kapitale Katastrophe scheint unausweichlich.
Dominik
00:44:34
Aber das ist so ein typischer Fall von just because I'm paranoid doesn't meanthat they are not after us.
Jürgen
00:44:41
Ja, ist ja auch so. Es ist jetzt nicht komplett haltlos, ne?
Dominik
00:44:43
Aber er ist auf jeden Fall auch paranoid, er glaubt es auch selber.Er findet es nicht, um Geld zu machen, sondern das ist auch tatsächlich was, was er sagt.
Jürgen
00:44:50
Wir werden gleich noch an den Punkt kommen, wo er sagt, ah ich erinnere mich,ja stimmt, er hat wirklich übertrieben.
Philipp
00:44:55
Ich denke an diesen absurden Melissa Befall war das glaube ich,die über dieses Windows Messaging System nahezu das komplette Wohnheim damals lahmgelegt hat,sodass die Admins, eigentlich mega geile Sache, die haben gesagt,alles klar, wir gucken immer welche, also man konnte halt im Wohnheim für sehrkleines Geld Internet kriegen und dann hat sich da halt ein Netzwerk gehängtund die haben halt einfach auf den jeweiligen Rechnern geguckt,also sozusagen von außen, ist diese Rechner befallen, weil die haben ja immervon nach außen hin diese Nachrichten rumgebrüllt, um das zu verteilen.Und dann haben die gesagt, oh, alles klar, da ist ein Befall in der Rechner,wir kappen deine Leitung.Weil dann kamen nämlich die Leute zur IT-Sprechstunde von dem Netzwerk.
Jürgen
00:45:35
Zur Parademic Unit, ja.
Philipp
00:45:36
Ja, ja, aber so ein, hey, bei mir geht das Netzwerk nicht mehr. Du bist immer so und so.Ja, ja, du hast den und den Virus. Alles klar, wir schalten es dir wieder an.Sobald der wieder entdeckt wird, fliegt sozusagen die, ich nenne es jetzt malSicherung raus. Damit haben die das Wir sind im Griff gekriegt,weil damals ein absurder Befall unter Windows-Rechnern… Ich wollte gerade sagen,Melissa war doch der Messenger, das war Miranda.Aber er ging über das Messaging von Windows.
Jürgen
00:46:01
Okay, weiter geht's.Als John sich mit möglichen Kapitalgebenden trifft, stellt sich raus,dass das Problem eigentlich gar kein so großes ist.McAfee bleibt aber dabei. Wenn es vielleicht auch heute noch kein Problem ist,morgen wird es ganz sicher eins sein.Die Investoren feiern seine Idee trotzdem, weil allein der Weg,die Software über so ein Board zu verteilen, total geil ist.Er ist quasi der Urvater nicht nur von Antivirensoftware, sondern von E-Commerce sozusagen.
Philipp
00:46:28
Na ja, also da würde ich jetzt aber auch mal Apogee und sowas ins Feld ziehen,die in der ehrlichen Zeit, aber halt im Spieleffektor Populär gemacht.Nicht in so professioneller Softwareumfeld.
Jürgen
00:46:41
Er hat sich alleine losgetreten, das alles, aber er war da ganz weit vorne dabeiund hat einen entscheidenden Beitrag geleistet.
Philipp
00:46:49
Geschenkt, geschenkt.
Jürgen
00:46:50
Und er hat, ich hab da auf, in der ZDF Mediathek gibt's eine geile Doku,da sieht man dann auch so alte Filmaufnahmen aus der Zeit, aus seiner Firma.Und er hat, glaube ich, schon auch eine ziemlich abgefahrene Filmkultur gepflegt damals.
Dominik
00:47:05
Wie viele Mitarbeiter hat er denn?
Jürgen
00:47:06
Das waren gar nicht so viele, so um die 20 oder so, aber die haben ein scheißGeld irgendwie dann verdient, relativ schnell.Und das war aber ein total schräges Unternehmen.Also, die haben ... Da gab's so eine Story, dass sie ein Punktesystem hattenfür an ungewöhnlichen Orten im Büro Vögeln.So. Und ... Okay. Und dann wurden zu Ranglisten geführt. Ich nehme an,dass John auch vielleicht in den Top-3 hätte sein können. So rein vom Typ her jetzt. Ja?
Philipp
00:47:36
Uff.
Jürgen
00:47:37
Also, die verstehen sich alle so als Kämpfer gegen das Böse und so.Also, es ist ein ganz merkwürdiger ... Ein kleiner Deckbilder auch.Es ist ein ganz merkwürdiger Laden, auf eine komische, kranke Art und Weise.1992 bauscht McAfee den Michelangelo-Virus zu einer unfassbaren weltweiten Bedrohungauf. Ihr erinnert euch vielleicht.Fünf Millionen Geräte könnten durch ihn zerstört werden.
Philipp
00:48:01
Das ist eigentlich immer das Geile, wie die Angst gemacht wurde,dass Geräte unwiderrufbar zerstört werden. Nicht die Daten, sondern dass derRechner selber kaputt geht.
Jürgen
00:48:11
Ja, und das ist tatsächlich der Punkt, wo ich auch gesagt habe,geil, daran erinnere ich mich noch. Ich kann mich noch erinnern,als damals auf ProSieben über diesen Virus geredet wurde. Auf ProSieben?Ich hab eigentlich hier Nein-Spiele, aber Moment.
Soundboard
00:48:24
Sans. Michelangelo hat sich wesentlich harmloser gezeigt als befürchtet.Weltweit waren nur einige tausend Rechner betroffen, in den meisten Fällen tratenrechtzeitig Antivirenprogramme in Kraft.Michelangelo war als der bisher gefährlichste Computervirus angekündigt worden.Pünktlich zum Geburtstag des Renaissance-Künstlers wollten Hacker mit ihm einweltweites PC-Chaos auslösen.
Jürgen
00:48:49
Ich glaub, die hatte einfach einen Sitzen beim Vorlesen. Das ist eine professionelleSprecherin, klingt nicht so ... Das war ProSieben halt, Privatfernsehen.
Dominik
00:48:56
Aber die hat ja gesagt, dass die Virensoftware rechtzeitig gegriffen hat.
Philipp
00:49:00
Das ist natürlich auch das Geile, das ist wie der Stein, der gegen den Tiger hilft.
Jürgen
00:49:04
Man muss natürlich das schon auch zugutehalten, dass die Angst,die er geschürt hat, dass es dann am Ende nicht so schlimm war, also das, ja, ist so.
Dominik
00:49:16
Also seine Software hilft ja auch wirklich. Und das ist vielleicht auch nochmal was für die wenig technisch Versierten da außen.Wir haben ja bis vorhin jetzt Menschen gehabt, die halt Nonsens verkauft haben,aber was er übertreibt, aber was er anbietet, hilft tatsächlich.
Philipp
00:49:32
Ja, wobei, ich sag mal, damals würde ich auch sagen, ja.Heute sind wirklich so in der Windows-Welt dieses noch extra Virenscanner und Kram installieren,Wenn ich es richtig verstanden habe aus den Fachkreisen,ist es ziemlich die einheimische Meinung, dass was über diesen von Microsoftdirekt angebotenen Windows Defender hinausgeht,eher Schlangenöl ist, beziehungsweise dass die Installation von diesem Dritthersteller-Softwareeher noch Sicherheitslücken aufmacht von heutigen Systemen.Aber Windows hat's jetzt inklusive.
Dominik
00:50:08
Das ist vielleicht auch für die da draußen. Ja. Auch wenn du's nicht mitkriegst,aber Firewall und Virusscanner, was du früher extra installiert hast,ist unterdessen nativ in Windows.
Jürgen
00:50:17
Vielleicht ein ganz kurzer Ausblick, dann machen wir gerne noch mal in den 90ern weiter.Also, ich glaube, die einhellige Meinung heute ist, dass das Bedrohungsszenariosich stark verändert hat. Früher war's wirklich Viren, und heute sind's einfachauch viele andere Dinge.Der Virus an sich ist, glaube ich, eher so ein kleineres Problem geworden oderein vielleicht auch teilweise gelösteres, nicht gelöstes, aber gelösteres Problem.Heute hast du aber für andere Bedrohungen, die halt auch größer sind und diedu mit dem Virenscanner vielleicht jetzt nicht klassischerweise bekämpfst.Aber kommen wir dann vielleicht noch drauf.MEGA-V wird laufend und von allen, achso, ne Moment, das habe ich jetzt übersprungen,am Ende sind es ungefähr 10.000 Infektionen weltweit von dem Michelangelo-Virus,aber die Downloadzahlen bei MEGA-V sind natürlich in Rekordhöhen.Also auch genau Genau deswegen sind es wahrscheinlich wenige Infektionen.Er wird trotzdem laufend von allen kritisiert, aber er verzehnfacht einfachsein Geschäft in den kommenden Monaten.
Dominik
00:51:11
Aber ich habe mal eine Frage. Das geht damals nur über Diskette.
Jürgen
00:51:18
Meinst du, der Virus?
Dominik
00:51:19
Nein, McAfee, das Programm.
Jürgen
00:51:20
Wir sind jetzt, sagen wir mal, 1990, Disketten, CDs, teilweise auch schon aufirgendwelchen Computerbilden.
Dominik
00:51:28
1990 gab es noch keine CD. 1990 gab es noch keine CD. Du hast ja Rebel Assault bei 1994.Das war vielleicht ein Jahr vorher, da gab es vielleicht eine CD. Warum?
Jürgen
00:51:38
1990, lass mich mal ganz kurz überlegen.Ja, könnte tatsächlich sein, dass es da noch keine CD gab.
Dominik
00:51:44
Also maximal ist 1993.
Jürgen
00:51:45
Aber so Magazine mit Softwarebeileger und so, das gab es.
Dominik
00:51:49
Mich interessiert jetzt einfach nur, was der Distributionsweg war,weil dieses Internet war ja garantiert kein Ding.
Jürgen
00:51:55
Naja, also ganz oft war das auch schon dann, das kommt aber jetzt dann erst,glaube ich, vorinstalliert, das gab es dann also Deals mit irgendwelchen Hardware-Herstellern.
Dominik
00:52:03
Ja, aber der muss ja enorm groß gewesen sein, damit man solche Deals einbringen kann.
Jürgen
00:52:07
Das kam dann jetzt, aber vorher waren es halt Software-Pakete,die du gekauft hast, würde ich sagen, in der Quelle zum Beispiel.Warst du früher auch immer in der Quelle zum Computerspielen?
Philipp
00:52:15
Ich nicht, aber ich komme ja nicht aus Nürnberg.
Jürgen
00:52:18
Es war in Ansbach. Da war es eine Quelle. Ja, doch, war eine Quelle in Ansbach,genau. Da konnte man am C64 spielen.
Philipp
00:52:26
Die CD wurde in den 70ern erfunden und in den 80ern eingeführt.
Jürgen
00:52:30
Es geht darum, dass Heimrechner CD-ROM-Laufwerke haben.Ich glaube 1990 ist wahrscheinlich dafür echt noch ziemlich früh.
Philipp
00:52:39
Ja und vor allem, was du sagst, diese CD-Beileger, wo die Produktionskostenso billig sind, das kommt ja auch in die CDs mit raus. Das war dann noch wirklich ein wenig später.
Dominik
00:52:48
Das ist auch tatsächlich, bitte Rückmeldung, wer das nicht weiß,dass AOL, America Online, früher ein Riesending war und man so Internet überAOL gebucht hat und die quasi, also das Volk geflutet haben mit Beileger-CDs.
Jürgen
00:53:04
Ich will nicht wissen, wie viele von denen heute noch irgendwo rumdumbeln in den Dachböden.
Dominik
00:53:09
Wenn ich meiner Lisa, die im Jahr 2000 geboren ist, das erzähle,die wird wahrscheinlich vom Glauben abfallen, dass das jemals so war.
Jürgen
00:53:16
Wer genau ist deine Lisa?
Dominik
00:53:17
Das ist doch mal mein Paradebeispiel, dass die Lisa im Jahr 2000 geboren ist,die ich kenne und die halt viele Dinge einfach, ich würde sie nicht als Kollegin bezeichnen,sie ist eine gute Freundin, aber die halt einfach viele Dinge als selbstverständlich,also Musikstreaming, Filmstreaming, Spezialeffekte auf Transformers Level unddas ist immer witzig mit der.
Jürgen
00:53:39
Es wird jetzt mit KI so sein, das ist auch ganz faszinierend.So Kinder, die jetzt groß werden, für die ist KI auf so einem Niveau ganz normal.
Dominik
00:53:46
Ja, das gab irgendwann mal eine Zeit, wo es unseren Podcast nicht gab.
Jürgen
00:53:49
Hä?
Philipp
00:53:54
Graues, vorzeitliches, grausames Zeitalter.
Jürgen
00:53:56
Vor dem Urknall.McAfee, bla bla bla, hat man schon. Als die mediale Aufmerksamkeit nach Michelangelodann so langsam nachlässt, muss er sich was anderes einfallen lassen.Also liegt er über Bekannte und Freunde selbst eine Story in die Welt und angeblichhätte er selber einen Haufen Viren auf die IT-Welt losgelassen,um mehr Anti-Viren-Programme zu verkaufen.
Dominik
00:54:17
Er selber? Ja. Alter, wie geil!
Philipp
00:54:20
Aber er behauptet das selber über sich?
Jürgen
00:54:22
Er behauptet es über sich, obwohl es nicht stimmt. Das ist eine absolut wirre Marketingstrategie.Aber über diese Gerüchte erhält er so viel Aufmerksamkeit von Investmentbankern,die dann viel Kohle in das Unternehmen pumpen und das erst so richtig abhebt.
Dominik
00:54:37
Aber niemand kritisiert ihn, niemand klagt ihn an, niemand, also was?
Philipp
00:54:41
Na gut, ist ja nicht nachweisbar. Stimmt ja auch einfach halt.
Jürgen
00:54:44
Es wird noch ganz oft eine Stelle kommen, wo du denkst, häh?Und dafür haben die den nicht lebenslang weggesperrt. Ja. Ja. Ja.1992 geht McAfee an die Börse und im Handumdrehen sind die Anteile mehr als80 Millionen US-Dollar wert.Seine Paranoia macht John zu einem sehr, sehr reichen Mann.
Philipp
00:55:02
Aber ich wollte gerade sagen, der Aids-Computer-Virus, der war schon,ne? Das habe ich jetzt nicht parat.Naja, ich glaube, der ist noch älter.
Jürgen
00:55:11
Das habe ich nicht parat. 20 Jahre lang läuft es ziemlich gut für John.Er lebt mit seiner zweiten Frau Judith im Silicon Valley.Startups fragen bei ihm um Rat. Die Stanford Graduate School of Business veröffentlichtStudien über seine Strategien und Geschäftspraktiken.Er hält regelmäßig Vorträge vor Studentenund Studentinnen. Er bekommt den Ehrendoktor vom Roanoke College.Also es läuft, kann man sagen. Im Jahr 2000 gründet er ein Yoga-Institut inden Colorado Rockies, weil er gar so ausgeglichen ist.
Philipp
00:55:42
Why not?
Jürgen
00:55:43
Und ich glaube, das habe ich nicht… Aber als Investment oder findet er es geil?Ich glaube, die Kurse sind kostenlos. Also ich glaube, es ist kein… Für ihndann? Nee, ich glaube auch für die anderen. Okay.Er ist philanthropisch. Ich weiß es nicht genau, aber irgendwann lässt er dasdann wieder bleiben mit der These, die nutzen mich ja alle nur aus,aber ich glaube, er verlangt auch einfach kein Geld dafür.Es ist einfach so ein Riesen… Er stellt da so ein Riesen-Anwesen in die Rockiesund die Nachbarn sprechen alle von dem Kult, weil da natürlich auch merkwürdigeLeute ein- und ausgehen und merkwürdige Dinge tun.Und er schreibt in der Zeit drei Bücher über Yoga und Spiritualität.Also es war auch so ein Fakt, den ich erst kürzlich gelernt habe.Naja, das beschäftigt ihn halt mal eine Zeit lang. Und dann kommt irgendwannseine zweite Scheidung im Jahr 2002. Dann baut er ein Rehab-Center auf Hawaii.
Dominik
00:56:28
Ein eigenes?
Jürgen
00:56:29
Ja.
Dominik
00:56:29
Ich hab so viel Bedarf.
Philipp
00:56:30
Für sich selbst? Warum nicht?
Jürgen
00:56:32
Nee, er ist ja clean. Also er braucht es nicht.
Philipp
00:56:34
Ist das tatsächlich der Fall, dass er clean ist?
Jürgen
00:56:36
Ich glaube, in der Zeit ist er auf jeden Fall clean. Okay. Ja,auf jeden Fall ist falsch. Ich glaube, in der Zeit ist er clean.
Philipp
00:56:40
Ja, ja, ja. Ich glaube, er reicht mir.
Jürgen
00:56:42
Er spendet an lokale Feuerwehren und irgendwie kommt er aber so langsam aufden Trichter, dass das alles irgendwie ihn nicht so richtig mehr erfüllt.So, sein Leben. Bei dieser Reichtum. Als beinahe Rentner spürt er eine immergrößer werdende Leere, die sich nicht länger mit Anwesen, Autos,Flugzeugen und anderem Luxuskram füllt.
Dominik
00:56:59
Also brauche ich nicht jagen, kenne ich nur zu gut.
Jürgen
00:57:02
Er will das alles nicht mehr. Dass 2008 die Finanzwelt beinahe zusammenbrichtund ihn einen Großteil seines Vermögens kostet, macht die Sache trotzdem nichtbesser. Er verkauft jetzt alles. Also wirklich alles heißt es.In ganz vielen Ein-Tages-Auktionen. Also kann jetzt auch nicht den Riesen-Reibachbringen, einschließlich eines Flughafens, den er in der Wüste von New Mexico hat bauen lassen.Versuch mal innerhalb von einem Tag einen Flughafen in der Wüste zu verkaufen.
Dominik
00:57:39
Wir haben einmal mehr jemanden, der zwischen Genie und Wahnsinn hin und her schwingt.
Jürgen
00:57:44
Wie groß wirklich jetzt seine Not ist, das zu verkaufen, darüber können wir nur spekulieren.In einer Quelle rechnen Sie so durch, dass er ungefähr 100 Millionen DollarVermögen hätte haben müssen in der Zeit.Und nach diesem Crash dürften es noch 4 Millionen gewesen sein.Das sagt er mal so in einem Interview und eine Woche später sagt er,ich habe noch nie bei Zahlen zu meinem Verwögen die Wahrheit gesagt.
Dominik
00:58:12
In dem Zeitraum hat er ja auch noch laufenden Revenue aus der Firma.
Jürgen
00:58:16
Ja, und er hat viel Kohle in irgendwelchen Offshore-Konten oder in Gesellschaften,die nicht auf seinen Namen laufen. Und auch das sagt er in Interviews.Es ist nie so ganz klar, wie die finanzielle Situation bei ihm gerade aussieht.
Dominik
00:58:29
Aber er hat auch die Hälfte davon vergessen, wo er die hat.
Jürgen
00:58:30
Das mag sein.
Dominik
00:58:31
Die Offshore-Konten.
Jürgen
00:58:33
Jetzt aber auf jeden Fall fleißig rum, dass er pleite ist. Und das macht erauch mit Absicht, weil er dauernd von irgendwem verklagt wird.Und deswegen ist sein Plan, okay, zeige ich einfach, dass ich pleite bin,dann verklagen mich nicht so viele Leute.
Dominik
00:58:44
Warum ist er im Pleite?
Jürgen
00:58:46
Naja, einer zum, ach warum Pleite? Naja, weil jetzt halt da dieser Crash warund da ganz viel Geld irgendwie in Anlagen einfach futschelt zum Beispiel.
Dominik
00:58:53
Achso, nee, ich hab's falsch gesagt, Entschuldigung. Warum verklagen ihn Leute, war meine Frage.
Jürgen
00:58:57
Zum Beispiel stolpert einer in seinem Garten.Eine andere Klage kommt von der Familie eines Flugschülers, habe ich schon erzählt,dass er in Aerotracking investiert hat.
Dominik
00:59:07
Nein, das wundert mich aber auch nicht.
Jürgen
00:59:08
Das sind so Ultraleichtflugzeuge, wo so ein, zwei Leute irgendwie drin hockenund da ist dann, also er hat eine Flugschule mitfinanziert und da ist ein Flugschülerums Leben gekommen und die Familie verklagt ihn jetzt deswegen.Also so das Übliche halt.
Philipp
00:59:21
Was heißt das Übliche? Wann wurdest du das letzte Mal verklagt,weil jemand gestorben ist, weil du einen Flughafen betreibst?
Jürgen
00:59:28
Sprechen. Die klagen lassen erst nach, als die Leute ihn für einen Pleitegeier halten.John hat aber noch eine andere Lösung für all seine Probleme,nämlich fast das Land verlassen.Er hält jetzt Ausschau quasi nach einem neuen Bleibe, nach einem Land,das einen Strand hat, ist ihm ganz wichtig und wo man Englisch spricht,das ist ihm auch wichtig.
Philipp
00:59:50
New Zealand.
Jürgen
00:59:52
Wäre schön gewesen, aber er landet schließlich in Belize.
Philipp
00:59:55
Oder Zeeland.
Jürgen
00:59:57
Also nicht so weit weg, englischsprachig, Strand nahe an den USA,ist gar nicht so weit weg.Belize, Navidad.Er kauft eine Villa auf einer Insel, die heißt Ambergris Cay,also so eine kleine Insel mit, ich glaube, 13.000 Einwohnern ungefähr.Belize insgesamt hat vielleicht 200.000 Einwohner, also ist auch insgesamt nichtso groß, heute sind es über 440.000, also nur damit es grob einordnen kann. grob einordnen könnt.
Philipp
01:00:26
Warum sind die so gewachsen?
Jürgen
01:00:30
Ich weiß nicht, ob sie gewachsen sind, aber es sind halt mehr geworden.Tere-te-tere-te-te. Ah! Er sieht die Villa, die er kauft, zum ersten Mal,als er im April 2008 einzieht.Ihm gefällt die Neubleibe. Nicht zuletzt, weil hier direkt der Dschungel anfängtund es laut Geschichten in derNähe im Dschungel die Reste einer majestätischen Maja-Stadt geben soll.
Philipp
01:00:54
Majahi? Majaha?
Jürgen
01:00:55
Majahi!
Dominik
01:00:59
Ein Wunder, dass der Gesangslehrer dich ...
Jürgen
01:01:01
Ist das heute die Musical-Folge?
Philipp
01:01:03
Nee, die Musical-Folge kommt noch.
Jürgen
01:01:05
Sean bezahlt einen Führer, um genau diese Maya-Stadt zu finden.Das stellt sich nicht so arg schwer raus. Sie fahren kurz mit dem Boot wohin.
Philipp
01:01:12
Ums Eck mit so riesigen Erleucht-Neon-Reklamen.
Dominik
01:01:15
Touristische Fahrerflotten.
Jürgen
01:01:17
So ungefähr. Sie sind nicht sehr lange unterwegs, kurz durchs Gebälk.Dann steht er vor einem brücklichen Maya-Tempel und findet es mega und stelltsich vor, wie die Mayas hier früher Menschen geopfert haben.Was Mayas eine ganze Zeit machen. Stürmeweise das Blut die Treppen runtergelaufen ist.
Dominik
01:01:33
Ich hätte so Bock auf einen Döner jetzt.
Philipp
01:01:35
Ich habe jetzt gedacht, du warst ein Menschenopfer.
Jürgen
01:01:37
John mag Belize aber aus noch einem Grund, denn unter den ersten Siedlern waren Piraten.
Philipp
01:01:42
Ich habe jetzt gedacht, du sprichst wegen Steuern.
Jürgen
01:01:44
Und er redet sich gerne ein, dass dieser Spirit der Gesetzlosigkeit immer nochzu spüren ist. Also das findet er ganz cool.
Philipp
01:01:51
Du bist halt auch der mega Gesetzlose, wenn du ein 50-Millionen-Dollar-Unternehmenhast, das mit der Fortune 500 handelt.
Jürgen
01:01:58
Schauen wir mal.
Philipp
01:01:59
Gesetzlos.
Jürgen
01:02:00
Belize City leidet tatsächlich derzeit unter ziemlicher Gang-Gewalt.Die Stadt ist auf Platz 6 der Orte mit der höchsten Morde pro Kopf-Rate.
Philipp
01:02:07
Holla!
Jürgen
01:02:09
Seinerzeit sind es 40 pro 100.000 Einwohner im Jahr. Also schon nicht so wenig.
Dominik
01:02:14
Ja, das ist halt so lang holla, bis man erfährt, dass die anderen ersten fünfin den USA gewesen wären.
Jürgen
01:02:20
Ne, was würdest du denken, was Land eins und zwei ist? Mexiko?
Philipp
01:02:26
In Brasilien, also ja, wobei, aufs Kranzeland hin will ich nicht,aber so ein paar Ecken von Brasilien, da will ich wirklich nicht hin und sonstwürde ich einfach in total unruhige Gebiete auf dem afrikanischen Kontinent tippen.
Jürgen
01:02:42
Vor allem vergleiche ich hier Städte mit Ländern, das gibt überhaupt keinen Sinn, aber ist egal.In der Länder Rangliste ist tatsächlich Jamaika auf Platz zwei und Venezuela auf Platz eins.Hätte ich auch nicht gedacht, aber bevor Schabes kam.Belize ist roh und ursprünglich und deshalb gut geeignet für Johns Suche nachsich selbst und nach einem neuen Lebensinhalt.
Philipp
01:03:05
Wie alt ist er gerade?
Jürgen
01:03:07
Es ist Rentenalter. Wann ist er geboren? Was habe ich gesagt?49 glaube ich. Wir sind jetzt 2008 rum.
Philipp
01:03:13
Ich dachte 45.
Dominik
01:03:13
Der ist nicht mehr ganz jung.
Jürgen
01:03:14
45, genau.
Philipp
01:03:16
45 war der Neumann.
Jürgen
01:03:17
Ja, 45, stimmt. Genau, er ist nicht mehr ganz jung.
Philipp
01:03:21
Also die Aussage von Neumann mit Viren.
Jürgen
01:03:24
Im Februar 2010 kauft er zweieinhalb Hektar sumpfiges Land am New River aufdem Festland von Belize. Und er braucht etwa ein Jahr und eine Million Dollar,um genug Zement in den Sumpf zu kippen, dass man darauf einige strohbedeckteBunker los errichten kann.Und da packt er dann ein paar tibetische Kunstobjekte rein und einen Flügel.Er kann nur Flüge spielen, bevor du fragst. Außerdem ein kleines Liebesnestfür sich und seine aktuelle Freundin und naja gut er kann sich das alles wieder ganz gut leisten.
Philipp
01:03:54
Was wurde aus der zweiten Frau?
Jürgen
01:03:55
Scheidung. Okay. Nichts dramatisch.
Philipp
01:03:58
Nein, nein, nein, alles gut.
Jürgen
01:03:59
Er kann sich das leisten, weil er seine Firma in diesem Jahr an Intel verkauft hat.
Dominik
01:04:03
Tatsächlich. Ja, das weiß ich noch.
Jürgen
01:04:05
Schlappe.
Dominik
01:04:05
100.450, mehr noch, 750,eine Milliarde, mehr,1,2 Milliarden, 1,5 Milliarden, 2 Milliarden,4 Milliarden, 5 Milliarden, 6 Milliarden, 7 Milliarden, 8 Milliarden,8 Milliarden, Alter, ich glaube 7,8 Milliarden oder so, aber da kommen danndie, die eigentlich klagen wollten, doch da nochmal zurück oder was?
Jürgen
01:04:32
Ich bin mir nicht sicher, ob das jetzt wirklich komplett an Cash,an Wind zu ihm wandert oder ob da noch andere Anteile drin sind.
Dominik
01:04:38
Aber 2,50 Euro sind übrig geblieben, würde ich behaupten.
Jürgen
01:04:41
Es ist scheißegal. Er stinkt vor Geld. Als Intel die McAfee-Antivirensoftwarein Intel Security umbenennen will, und da kommen wir jetzt so ein bisschen indie Richtung, wo wir vorhin schon kurz waren.
Dominik
01:04:51
Boah, das ist halt wirklich, das haben wir miterlebt noch.
Jürgen
01:04:53
Da bedankt sich John ganz artig und sagt, ich bin unendlich dankbar,dass Intel mich vor dieser wirklich fürchterlichen Assoziation mit dem schlechtestenStück Software auf dem Planeten befreit.
Dominik
01:05:04
Das will man hören in der Präparate-Aufkleidung von Intel.
Jürgen
01:05:07
Ist auch geil. Das Produkt, das nach deinem Namen benannt ist,wo du wirklich der Pionier warst und dich dann so weit davon distanzierst.
Philipp
01:05:14
Ja, aber andersrum. Welche Software, würdest du sagen, gibt es schon so lange,ist aber von Version zu Version nur besser geworden? Windows.
Jürgen
01:05:29
Gab's auch Hühner und Riesen.
Philipp
01:05:30
Findest du möglich?
Dominik
01:05:31
Ist nicht von Version zu Version besser geworden, aber wenn du den Graph anschaust,ist es wirklich megamäßig gut einfach.
Philipp
01:05:36
Ich würd sagen, es ist besser geworden, aber ich würde halt auch behaupten,wenn du sagst, sich links und rechts, aber irgendwie so viel Nebenkriegsschauplätzeeingetreten, wo ich mir auch denke, so was soll denn das irgendwie,das geht doch da alles gar nicht rein.
Jürgen
01:05:47
Ja, aber das ist ja, du bist ja, es ist ja nicht langsam, du bist ja zum Wachstum,verdammt, also du musst ja immer, das ist ja das Problem.
Philipp
01:05:54
Ja, aber das wird deswegen halt nicht unbedingt besser.
Jürgen
01:05:56
Nee, nee. Es gibt ja auch, das ist immer das Problem von so einer Software,irgendwann kommen immer mehr Sachen dazu und dann wird es halt scheiße.Ja genau. Das ist so der Lebenszyklus von so.
Philipp
01:06:04
Genau, und dann kommt nämlich, glaube ich, eine Konkurrenzsoftware,die es halt ein bisschen besser macht.
Dominik
01:06:07
Ja gut, aber also jetzt ganz konkret, das würde mich jetzt wirklich interessieren,was hast du am Windows auszusetzen?
Philipp
01:06:12
Naja, halt so Kram, den sie jetzt einbauen mit ihrer Werbung,dieses Wettergedönse, halt so die ganzen Sachen, die nebenher laufen,wo du sagst, was soll denn das in einem Betriebssystem, das es an der Stelletut? an der Stelle tut. Das sind jetzt keine Riesensachen oder so.
Jürgen
01:06:25
Wir diskutieren das mal kurz anders. Kannst du dich erinnern an das Jahr,als Microsoft auf der E3 diese ganzen Unterhaltungstv-Wohnzimmergeschichtenangekündigt hat auf der E3?
Dominik
01:06:38
Tatsächlich weiß ich.
Jürgen
01:06:38
Wir fanden alle superkacke, haben alle Playstations gekauft in dem Jahr.Können wir sagen, okay, da ist einfach was Neues noch mit dabei,ist doch wurscht, ist doch besser. So, nee, fanden aber alle scheiße, ne?
Dominik
01:06:49
Ja, ja, bloß, also.
Jürgen
01:06:50
Und da nickst du, ne? Das zweifelst du null an. Ja, also das,und so kann man das, glaube ich, bei Windows schon auch sehen.Ich würde auch sagen, es ist tendenziell, es ist besser geworden,es waren aber auch irgendwie echt einige Totalausfälle dabei,so. Was war das, Windows?Vista und 8. Vista, genau, Vista war so schlimm. Ja, und 8, weiß ich jetzt garnicht, da war ich schon lange raus.
Philipp
01:07:11
Da sagen doch viele irgendwie ein, bei Windows ist jede zweite Version okay,sozusagen XP okay, dann Vista schlimm, 7 okay, 8 schlimm, 10 okay.
Jürgen
01:07:19
Ich glaube, dass viele Leute auch sagen würden, MacOS ist auch irgendwie schlimmergeworden, dass es früher besser war und keine Ahnung. Also ich meine,das hast du schon immer und klar, immer wenn neue Sachen dazukommen,dann findest du Leute, die es gut finden, Leute, die es schlecht finden.
Philipp
01:07:32
Ja, aber ich glaub halt, das ist ein Stück weit ein Problem,das halt wirklich aufpassen muss. Und zwar genau das, was du gesagt hast.Du stopfst in der Software immer neue Features rein, aber schneidest keine Zöpfe ab.Und ich sag mal, das ist halt auch was, was jetzt Microsoft erstmalig gemachthat, dass sie doch irgendwie so eine DOS-Kompatibilität gesagt haben,wir schneiden diesen uralten Zopf jetzt ab und liefern halt ein System mit,das das wegvirtualisiert für euch.Und dann ging die Proteste los mit einem, whoa, aber Abwärtskompatibilität,und ich denk mal als einen, boah, Leute, wenn ihr jetzt noch Sachen aus DOS-Zeitenpflegen müsst, dann müsste das anders angemessen werden.
Jürgen
01:08:08
Auch da, bei Spielkonsolen beschweren sich alle, wenn's nicht abwärtskompatibel ist.
Dominik
01:08:11
Bei Windows haben sie die Spiele rausgehauen.
Jürgen
01:08:13
Stimmt.
Philipp
01:08:15
Und auch ...
Jürgen
01:08:15
Kein Solitärman, kein MindSweeper.
Philipp
01:08:17
Ja, aber selbst die Easter Eggs, früher war doch in Excel so ein Simulator drin.
Jürgen
01:08:21
Aber sag mir jetzt nicht, dass nicht mehr Visa auf der Installations-CD ist.
Dominik
01:08:28
Aber wie groß war der bitte? Das ist ja absurd.
Philipp
01:08:30
Nicht sehr groß.
Dominik
01:08:31
Okay.
Philipp
01:08:31
Also, da bist du halt über so eine ... Ich glaub, das war so magentaschwarze Fläche rumflogen.
Dominik
01:08:36
Okay, es war nicht ...
Philipp
01:08:37
Keine Textflugwege. Nee, das war sozusagen eigentlich ... Das sah halt aus wie,du fliegst halt über ein Meer einfach nur. Keine Landschaft und nix.
Dominik
01:08:47
Ich weiß nicht, ob wir das Thema Flugsimulator schon mal hatten in der Folge,aber der neueste Flugsimulator, jetzt kommt der ein 24er jetzt.Also, auch wenn ihr euch nicht für Fliegen interessiert, die den Xbox Game Passhaben, haben es kostenlos mit dabei, fliegt einfach mal bei euch über's Haus.Das ist wirklich sehenswert.
Philipp
01:09:03
Das sagen jetzt so viele Leute, das ist total witzig. Und was ich gesehen habe,so wenn da ordentliche Bilddaten da sind, das ist halt richtig.
Dominik
01:09:10
Sehr, sehr ordentlich.
Jürgen
01:09:10
Ich habe einen Kollegen, der hat einen Pilotenschein.Und der hat mich mal eingeladen, hier mit ihm hier im Flugsimulator zu fliegen.Der übt immer hier in der Firma. Ich glaube, jetzt hat er ihn nach Hause gebracht,aber er hat ja eine Zeit lang hier in der Firma stehen und hat wirklich mitden Hebeln, mit den Pedalen, mit mehreren Monitoren, mit simuliertem Sprechfunk.Also da hocken echt irgendwo auf der Welt verteilt Nerds, die Flugverkehrsfunk simulieren.
Dominik
01:09:36
Kein Zweifel. Das ist unfassbar. Mein Kumpel, der Julius, der wusste schon immer,dass er Pilot werden will, der war mit uns am Strand gesetzt und hat den Funkverkehr abgehört.Wenn du mit ihm geflogen bist, konnteer dir wortgenau, also ich gefühlt sekundengenau sagen, was da passiert.Freitagabend ist er in Echtzeit nach New York geflogen. Ich sagte,gehst du mit in die Kneipe? Er sagte, nein, ich fliege nach New York.
Jürgen
01:10:00
Ja, das hat irgendwie so mein Arbeitskollege auch gemacht. Der hat dann irgendwiesich den Traum erfüllt, in Amerika mal irgendwie, da war jetzt dann mal einMonat oder zwei oder so und ist da dann geflogen und da brauchst du nochmalganz andere Scheine und Dings. Und das war eine irrsinnig lange Vorbereitung.Ist echt faszinierend, wenn man da mal so von außen reinguckt in diese Welt.
Philipp
01:10:16
Ja, ich wollte gerade sagen, aber höchst nerdig. Und da gibt es ja auch immer die Leute mit einem,ich baue mir meine Panels und dann,oh, hier gibt es billige so Midi-Controller, die hänge ich da auch noch dranund beschiffe die halt alle mit so einem,keine Ahnung, da gibt es halt noch einen Knopf mehr, um, keine Ahnung,das Gepäck abzuwerfen so ungefähr für Notfälle und halt lauter so Knöpfe,die du in einem echten Flugzeug hättest.Aber halt eigentlich nie realistisch in dieser Simulation benutzt, aber ja, ist ja egal.
Jürgen
01:10:43
Und auf der anderen Seite fahren Leute zur Titanic mit einem Bluetooth GameController. Hat der wirklich Bluetooth?
Philipp
01:10:48
Ich hab gerade wieder Kabel gebunden.
Jürgen
01:10:49
Hab ich gelesen. Ob es stimmt, weiß ich nicht.
Dominik
01:10:51
Nee, ich glaub, das ist ja irgendein schäbiger Logitech Controller halt einfach gewesen.
Jürgen
01:10:56
Ja, also ich hab gelesen, dass es Bluetooth ist.
Philipp
01:10:58
Aber der wird doch auch in anderen Militärfahrzeugen benutzt, oder nicht?
Dominik
01:11:00
Wir haben keine Ahnung.
Jürgen
01:11:01
Das ist doch kein Militärfahrzeug, aber egal.
Philipp
01:11:03
Ja, aber ist es nicht auch, dass auf dem deutschen Leopard irgendwie ein Windows XP erläuft?
Dominik
01:11:08
Wo wir doch gerade gelernt haben.
Jürgen
01:11:09
Dafür würde ich mich jetzt nicht so verwundern.
Philipp
01:11:11
Ja, aber das ist der Kunde natürlich nicht im Netzwerk, von daher.
Jürgen
01:11:14
Dann ist ja alles safe.
Dominik
01:11:15
Aber der John ist auf jeden Fall jetzt drecksreich und im Beliese.
Jürgen
01:11:18
Und ungefähr im Rentenalter.
Philipp
01:11:23
Aber ganz ehrlich, zu sagen, ich kippe so lange Beton ins Sumpf,bis ich was leisten kann, ist schon auch… Er spürt den Zahn der Zeit, der an ihm nagt.
Jürgen
01:11:33
Und um diesem Zahn etwas entgegenzusetzen, injiziert er sich einmal pro WocheTestosteron in den Hintern. Und er bleibt umtriebig.
Dominik
01:11:40
Also Testosteron?
Jürgen
01:11:41
Ja.
Dominik
01:11:42
Aber das ist ja nicht zum Aufhübschen, das ist ja um... Also... Hä? Ja.
Jürgen
01:11:47
Frag mich nicht. Frag mich nicht, aber macht er.
Philipp
01:11:49
Das ist witzig, ich kenne nämlich eher Leute, die im Alter dann so Testosteron-Blockerkriegen. Wegen Krebsgefahr und der ähnliche. Hm.
Jürgen
01:11:56
Ja, nee, über Krebs macht er sich, glaube ich, nicht so viele Gedanken.Er gründet auch noch eine Zigarrenmanufaktur, einen Kaffeevertrieb und ein Wassertaxi-Unternehmen.
Dominik
01:12:05
Umtriebig, der Mann.
Jürgen
01:12:06
Er baut weitere Bunker los auf seinem Anliegen.
Philipp
01:12:08
Ja, aber ehrlich gesagt, das klingt für mich so ein bisschen wie ein,das hat jetzt dreimal nicht gut funktioniert, ich gründe jetzt so ein Unternehmen,weil ich das selber will.
Jürgen
01:12:14
Naja, ich glaube, dass er da so ein bisschen das macht, was er halt da geradejetzt irgendwie gerne hat.
Dominik
01:12:18
Ja, ja, ja, Berlin ist halt auch nicht so teuer.
Jürgen
01:12:19
Dieses Wassertaxi-Unternehmen, das benutzt er halt ganz häufig und der Typ,das sind gute Freunde von ihm und so, der das dann betreibt.
Philipp
01:12:28
Nee, ich denk bloß ein bisschen an den, wie heißt der, Aaron Hansen von den Game Grumps.Das ist halt so ein Typ, die machen so Let's Play Videos und die haben haltwirklich Millionen Abrufe und die machen auch Tour, die waren neulich auf Europatour, ba ba ba.Und der hat halt irgendwann gesagt, so ein, ja, immer wenn sie auf Tour gehen,die Venues und die Booker und so, die verstehen alle nicht, was Leute von YouTube machen.Die verstehen so Rockstars, die denken so, ja die machen Musik da oben und dann gehen die wieder,aber die verstehen halt nicht Leute, die von YouTube kommen und sagen,ich mach das und das und dann mach ich eine Bühnenshow und dann hat er haltein eigenes Unternehmen gegründet, das heißt irgendwas wie Good Booking odersowas, also so ein gutes Unternehmen.ganz sprechender Name, aber wirklich nur aus dem Grund drauf so ein,ja ich brauche das eigentlich selber für mich und dann aber halt irgendwie fürandere Leute auch nutzen. Und ich könnte mir vorstellen, dass das eine ähnlicheSache ist, dass der halt eben sagt so ein, ey das mit den Wassertaxis,das nervt mich, das geht doch besser.
Jürgen
01:13:20
Ich will jetzt hier keinen Kaffee und das eignet sich gar nicht,glaube ich 100%. Er baut jetzt auch weitere Bunker los auf seinem Anwesen,auch wenn er überhaupt keine Ahnung hat, wofür eigentlich.
Philipp
01:13:29
Ja und ich meine bei ihm muss das ja nicht immer profitabel sein oder irgendwas.
Jürgen
01:13:32
Nicht wirklich. 2010 trifft er in einem nahen Urlaubsresort beim MittagessenAlison Adonisio, 31 Jahre, Mikrobiologin, derzeit im Urlaub.Und die kommen ins Gespräch und John ist fasziniert von ihrer Arbeit.Sie schreibt gerade nämlich an der Dissertation über den Mechanismus,mit dem Pflanzen Bakterien bekämpfen.Und das Ziel ihrer Arbeit könnte sein, dass daraus am Ende irgendwann mal eineArt neue Antibiotika-Wirkstoff oder Wirkungsart quasi entsteht.Und John ist sofort sold.
Dominik
01:14:02
Gehen und weg. Aber nicht von ihr explizit, sondern erst mal von ihrer Arbeit.
Jürgen
01:14:06
Ja, hauptsächlich von ihrer Arbeit tatsächlich. Nach der digitalen Schädlingsbekämpfungwill er jetzt die biologische Schädlingsbekämpfung.
Dominik
01:14:12
He has a type. Ja.
Jürgen
01:14:14
Er schlägt ein gemeinsames Unternehmen vor, schlägt vor, dass er ihre Forschungenkomplett kommerzialisiert.Also dass er sich quasi um den Vertriebsteil kümmert.
Dominik
01:14:22
Muss auch geil sein, wenn du am Anfang im Urlaub bist und nur zu random irgendjemandemwas erzählst und der sagt, ich bin ein Milliardär, ich zahl dir das.
Jürgen
01:14:27
Und innerhalb von Minuten schwärmt er von der Antibiotika-Revolution in derPharma-Welt und er bietet ihr sofort einen Job an. Also im ersten Gespräch soforteinen Job und sie willigt auch einen.
Philipp
01:14:39
Das ist so ein bisschen, wenn dich jemand fragt, ob du ein Gott bist, dann sag ja.
Jürgen
01:14:45
Er baut ihr jetzt ein Labor und heuert irgendwie Assistenten an.Sie verlässt die Uni, kündigt alles in Boston und zieht zu ihm aufs Anwesennach Belize. Und tatsächlich baut er das alles nach ihren Vorstellungen mit ganz viel Equipment.Ich glaube, es ist aber, also da stand was von mehreren 10.000 Dollar.Ich glaube, das ist irgendwie ein Kinkelitzchen, was da dann kurz sagen, wo genau Belize liegt.
Dominik
01:15:07
Das ist quasi ein Vorort Mittelamerika, ein Vorort von den USA.
Jürgen
01:15:10
Also es ist an der Stelle, wo er ist, sind so 35 Meilen bis Mexiko.Und noch während Alison daran arbeitet, Pflanzenteile zu extrahieren,die vielleicht irgendwann mal pharmazeutisch verwendet werden können,rennt John los und geht auf Pressetour.Also er kann es quasi nicht erwarten.Und sie ist mit ihrer Ergebnisgeschwindigkeit nicht ganz so schnell wie er mit seiner Euphorie.Und er lässt sich dann recht schnell auch wieder von anderen Dingen ablenken.Er verbringt jetzt viel Zeit in Orange Walk. Das ist so die nächstgrößere Stadtauf der Insel, etwa fünf Meilen von seinem Anwesen entfernt.Und John beschreibt die Stadt als das Arschloch der Welt, dreckig,heiß, grau und baufällig. Er findet es dort großartig.Er rennt durch die Stadt, fotografiert Leute, am liebsten Prostituierte,Gauner und Menschen mit Behinderung.
Philipp
01:16:00
Was Malte macht.
Jürgen
01:16:01
Und dann lernt er einen Barbesitzer kennen. Der Laden heißt Lovers Bar und isteigentlich ein Puff, in dem auch mexikanische Karaoke gesungen wird.
Philipp
01:16:08
Ja!
Jürgen
01:16:12
Die meisten wären wohl angewidert und wieder rumgedreht, aber bei John genau das Gegenteil.
Dominik
01:16:17
Ich bin begeistert.
Jürgen
01:16:19
Er freundet sich mit einer 19-jährigen Prostituierten an, die ihm ihre traurigeLebensgeschichte erzählt.Sie hat das Sorgerecht für ihre zweijährige Tochter verloren.Sie hat noch ein einjähriges Kind, kann es aber kaum versorgen.
Dominik
01:16:31
Sagt er, hier eine Milliarde.
Jürgen
01:16:34
Nicht ganz so viel, aber er besucht sie zu Hause und beginnt,sie finanziell zu unterstützen.
Philipp
01:16:40
Oh, also bitte lass den letzten Satz weg und erzähl's immer nochmal, ich bin so klein.
Jürgen
01:16:44
Warum?
Philipp
01:16:44
Nein.
Jürgen
01:16:44
Aber er kümmert sich rührend auch um die anderen Mädchen in dem Laden und so.
Philipp
01:16:47
Und vögelt die auch.
Jürgen
01:16:48
Da bin immer nicht ganz sicher.
Dominik
01:16:49
Er ist ja per se jetzt nicht schlimm.
Philipp
01:16:51
Naja, ist die Frage sozusagen, ob's halt so ein Ausnutzen ist irgendwie,weil… Naja, das ist abklar.Wenn es einvernehmlich ist und irgendwie… Aber sie ist eine Prostituierte.Ja, aber ich finde es ist trotzdem nochmal ein Unterschied, ob du sagst,ich bin hier Sex-Workerin und biete hier halt eine Sache an.Ich bin hier Sex-Experte.
Jürgen
01:17:09
Ist consent mäßig oder ob dann so ein machtgefälle ist dann naja also ich kannmal ich kann mich mal aus dem aus dem mittelamerikanischen fenster lehnen undsagen die meisten die in einer bar wieder lovers bar als prostituierte arbeitenhaben dieses nicht so sich irgendwann mal vom berufsberater dahin beraten lassen,sondern die sind da halt gelandet weil aus mangel an alternativen.
Dominik
01:17:33
Sie sehen aus wie eine Schlampe. Könnte gut zu ihm passen.
Philipp
01:17:40
Naja, also ich frage mich wirklich, jetzt mal wirklich ganz im Ernst,ob jemand sagt, ich möchte gerne Sexwork ausführen und ob damit die Arbeits-oder die Agentur für Arbeit Leute hätte, die sagen, ja alles klar,können wir hier beraten.
Jürgen
01:17:55
Achso. Hatzi?Dominik, so laut bin ich das von dir nicht gewohnt. Entschuldigung, Tür ist offen.Ich glaube, dass dann wahrscheinlich die Berufswahl eher so auf Porno-Darstelleroder Only-Fans oder sowas führt heutzutage und gar nicht auf Prostitutionenwahrscheinlich so ganz.
Dominik
01:18:16
Das würde mich so unvorstellbar finanzieren, was quasi die Stars der Porno-Branche, was die verdienen.Weil man weiß halt, dass die so reich werden.
Jürgen
01:18:24
Eine ganze Stange Geld.
Dominik
01:18:27
Ach, ein Arsch voll.
Philipp
01:18:30
Aber ich glaube, da gab es doch mal ein Interview, war das nicht sogar Radio Nucola?
Dominik
01:18:35
Ich weiß nicht.
Philipp
01:18:37
Die mit, ich weiß nicht ihren Namen, aber die mit einer Sexworkerin gesprochen hat, die Filme dreht.
Dominik
01:18:43
Ja.
Philipp
01:18:46
Ich glaube, naja, wobei, ich glaube, da wurden keine Zahlen genannt.
Dominik
01:18:50
Bisher, ich glaube, die haben tendenziell sehr viel, dann ist es so.
Jürgen
01:18:53
Als ich angefangen habe, Podcasts zu hören, gab es so einen sehr anarchischen Podcast.Ich glaube, der hieß Radio brennt oder so. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.Aber die hatten eine Kategorie, die habe ich sehr gefeiert.Die hieß Popstars fragen Popstars. Und da ist immer eine Pornostarstellerinlosgezogen und hat Interviews mit Popstars gemacht. Das fand ich fantastisch.Einfach nur den Wortwitz einfach knallhart durchgezogen. Da stehe ich total drauf.Ähm, naja, also der John steckt jetzt den anderen Mädchen auch ein bisschen was zu, meistens Geld.Und auch der Barkeeper bekommt ab und zu ein bisschen Scheine extra.
Dominik
01:19:28
Also infantiler Humor ist nix für den Herrn Weißmann.
Philipp
01:19:31
Doch!
Jürgen
01:19:34
Der Besuch in der Lovers Bar gehört bald zu Johns Morgenroutine.
Dominik
01:19:36
Morgen?
Jürgen
01:19:40
Er uriniert zum ersten Mal am helllichten Tag in der Öffentlichkeit.Und das ist wohl so ein großes Ding, dass er seinen Freunden in den USA per E-Mail davon erzählt.
Philipp
01:19:46
Was zum... Ich mach einen Block!
Dominik
01:19:51
Philipp ist heute auch sehr laut.
Jürgen
01:19:52
Was sind das für Dinge? Aber er will damit nur sagen, ich habe die üblichenKonventionen und die Zivilisation hinter mir gelassen. Das will er damit zum Ausdruck bringen.
Dominik
01:20:02
Für jemanden, der schon dezent loco vorher war, hab ich das Gefühl,er wird zu einem Far Cry-Bilder.
Jürgen
01:20:08
Dann lernt er Amy Amschwiller kennen. Also, er wird kennengelernt.Das ist so der Typ, der die Mädchen in der Bar organisiert. Der wird John schonlänger irgendwie versorgen.Und er bietet ihm immer wieder Frauen an, er bietet ihm auch Jungs an.Und nun bietet er eben auch die 16-jährige Amy an.Die wurde als Kind misshandelt, wer hätte es gedacht. Und sie sagt von sich,dass sie schon sehr früh gelernt hat, Männer eiskalt zu manipulieren.I don't fall in love, that's not my job, sagt sie.Und John wiederum sagt, I am the male version of Amy. Also eher so ...Da haben sich zwei gefunden. So sieht er sich.
Philipp
01:20:44
Sie ist 16.
Dominik
01:20:47
Und er ist 61.
Jürgen
01:20:48
Er hat auch eine 6 in seinem Alter. Ja. Er fühlt sich sofort von ihr angezogen.Sie sieht es sehr pragmatisch und nimmt sich vor, sich an ihn ranzuwanzeln und ihn auszurauben.Amy ist gefährlich und irgendwie instabil. Sie trägt immer eine große Fliegersonnenbrille und eine Knarre.Bald schlafen die beiden miteinander und John baut einen weiteren Bungalow extra nur für Amy.
Dominik
01:21:09
Das ist das Romantischste, was ich heute gehört hab.
Jürgen
01:21:11
Das findet Johns aktuelle Freundin nicht besonders gut. Sie verlässt das Land.Egal, John ist verliebt.John fährt auf seinem Anwesen eine harte, Keine Drogen, keine Alkoholschieneund wirft jeden vom Grundstück, der sich nicht dran hält.
Philipp
01:21:25
Aber Sekunde, aber geht dann in solche Bars?
Jürgen
01:21:27
Ja.
Philipp
01:21:28
Krass.
Dominik
01:21:29
Ein Mann mit Prinzipien.
Jürgen
01:21:30
Es wird noch besser. Er hält regelmäßig Ansprachen vor seinen Hausangestellten,in denen er Drogen verteufelt und er weiß ja schließlich genau,wovon er da redet. Also das ist ja das Gute dran.Amy findet das irgendwie putzig und hält ihn aber einfach für den verrückten alten weißen Mann.
Dominik
01:21:44
Was ja nicht falsch ist.
Jürgen
01:21:45
Nee. Irgendwann in dieser Zeit postet John McAfee in einem Untergrund-Drogenforum BlueLight.ru,dass er mit dem Wirkstoff MDPV herum experimentiert. Also das ist so eine neuartigeModedroge, die aus Badesalz, glaube ich, gewonnen wird.Die macht dich hypersexuell und man kommt aber ganz langsam und sanft wieder runter. Heißt's.
Dominik
01:22:06
Hypersexuell?
Jürgen
01:22:07
Ja.
Dominik
01:22:07
Aber auch gut für die Erektion oder einfach nur horny as fuck?
Jürgen
01:22:11
Ich glaube hauptsächlich zweiteres.
Dominik
01:22:12
Okay.
Philipp
01:22:13
Don't do this at home.
Jürgen
01:22:14
Es gibt da Geschichten von Leuten, die nach dem Konsum versucht haben,anderen Leuten das Gesicht aus dem Gesicht zu essen?Und seitdem nennen das Leute nur noch The Zombie Drug. Also das ist so ein Nebeneffekt, ja.
Dominik
01:22:26
I am considerably interested.
Philipp
01:22:28
Aber warum jetzt erst so? Oh, da, da, da.
Jürgen
01:22:32
Hashtag Schweinegesicht. Aber McAfee glaubt, er könne die Unreinheiten aus derDroge entfernen und die unerwünschten Nebeneffekte damit loswerden.
Dominik
01:22:40
Durch exzessive Selbsttestung.
Jürgen
01:22:42
Er erzählt auch, dass er versehentlich davon was auf die Finger bekommen hatund dann tagelang nicht schlafen konnte.Aber die Auswirkungen auf seinen Libido machen das locker wett,findet er. Man muss nur aufpassen, falls man nämlich gerade keinen Partner ander Hand hat. Da berichtet er von zwei Vorfällen, bei denen sich Konsumentendann an seinen Hunden vergehen wollten.
Dominik
01:22:59
Aber du kannst doch gar nicht so häufig hintereinander. Also das ist ja auch so das Ding.
Jürgen
01:23:04
Ja, weiß auch nicht. Angeblich hat er mehrere tausend Dosen von diesem Zeugim Land verteilt, an gute Freunde. Und er postet auch immer wieder Fotos mit weißem Pulver.
Philipp
01:23:14
Was ist los mit dem, ey?
Jürgen
01:23:15
Komisch, weil keiner kann sich erinnern, dass der irgendwie,also es müsste er 25 Kilo von dem Zeug irgendwie hergestellt haben und keinerkann sich erinnern, den gesehen zu haben oder keiner hat es für ihn hergestellt.
Philipp
01:23:25
Wie kommst du auf genau 25 Kilo?
Jürgen
01:23:27
Das haben die Leute halt da hochgerechnet. Und am Ende stellt sich heraus,die Story ist halt komplett erfunden.
Dominik
01:23:32
Das ist einfach nur Kokain, oder?
Jürgen
01:23:33
John hat mit einem Freund gewettet, dass er mit einem Post mehr als 1000 Frontbeiträgeproduzieren kann. Und ich glaube, es ist ihm gelungen.
Philipp
01:23:41
Heilige Pimma! Was für ein Troll, ey!
Jürgen
01:23:43
Und er sagt dazu, jeder, der mich kennt, weiß, dass ich nie Drogen nehmen würde.
Dominik
01:23:47
Nie mehr.
Jürgen
01:23:49
Also, es ist irgendwie eine ganz merkwürdige Abzweigung, die er da mal kurzgenommen hat. Aber naja, eines Nachts beschließt Amy, dass die Zeit jetzt reifist oder abgelaufen. Also, wie ihr das gerne interpretieren möchtet.Sie schleicht sich nachts aus dem Bett und zieht McAfees Smith & Wesson aus dem Holster.Die hängt an so einem tibetischen Gong im Schlafzimmer, ganz malerisch.Und sie hat jetzt den festen Vorsatz, ihn zu erschießen.
Philipp
01:24:12
Warum?
Jürgen
01:24:12
Und dann, naja, sie wird dann mitnehmen, was irgendwie Wert hat,was sie tragen kann und dann will sie abhauen. Das ist der Plan.
Philipp
01:24:18
Aber das kann sie doch so auch?
Jürgen
01:24:21
Naja, aber dann käme er ihr vielleicht hinterher oder keine Ahnung, also...
Dominik
01:24:24
Aber...
Jürgen
01:24:25
Sicherheitshalber.
Dominik
01:24:25
Das ist halt jetzt okay.
Jürgen
01:24:26
Das war halt der Plan, ja?
Dominik
01:24:27
Okay.
Jürgen
01:24:27
Also sie stellt sich ans Bett, zieht auf ihn, schließt die Augen und drückt ab.I guess I didn't want to kill the bastard, wird sie später sagen.Denn mit geschlossenen Augen hat sie einfach voll daneben geschossen.
Dominik
01:24:40
Aber es geht auch los, der Schuss?
Jürgen
01:24:42
Ja, sie schießt.
Dominik
01:24:43
Es könnte sein, dass eine Kugel drin ist.
Jürgen
01:24:45
Ja, sie drückt ab, Schuss löst sich. John ist hellwach, springt aus den Federn,nimmt ihr die Waffe ab, bevor sie noch mal feuern kann. Sie rennt vor ihm weg,spart sich im Badezimmer ein. Sie schreien sich dann so ein bisschen an undsie fragt ihn, ob er sie jetzt wohl erschießen wird.Aber John ist auf diesem Ort taub. so ein lautes Klingeln vielleicht.Und als er sich nachlässt, einigt er sich mit Amy darauf, dass sie ihn jetzt nicht umbringt.Dass sie ihn nicht umbringt, dass er sie nicht umbringt und dass er ihr zurStrafe die Telefon- und Fernsehprivilegien für einen Monat entzieht.
Dominik
01:25:25
Du wolltest mich umbringen, du hast Hausarrest.
Jürgen
01:25:27
Für einen Monat. Und sie flippt komplett aus und sagt, but I didn't even kill you.
Philipp
01:25:38
Alter, liebe Familienväter und Mütter, hier kommen eure persönlichen Erziehungstipps.Das wäre absolut fantastisch.
Dominik
01:25:45
Das werde ich jetzt in der Erziehung meiner Tochter als Maßstab ansetzen.
Jürgen
01:25:50
Ja, und am Ende kommt es dann genauso. Kein Fernsehen, kein Telefon, aber Friede im Haus.
Dominik
01:25:55
Also nachtragend ist er natürlich nicht, muss man ihm wirklich zu gut heißen.
Jürgen
01:26:00
Anfang 2011 baut er für Amy ein Häuschen im Dorf Carmelita, rund eine Meilevon seinem Anwesen entfernt.Und Amy warnt John aber vor diesem Dorf. Sie sagt euch, Vorsicht,Vorsicht, der Schein trügt.Sie ist da aufgewachsen und das ist so eine 1610 Gemeinde und eigentlich istes der Drogenumschlagplatz in der Region.Also Connections nach Mexiko und man habe ja gerade schon gesagt,ist keine 40 Meilen entfernt, so ganz gefährliches Pflaster.
Dominik
01:26:27
Belize und Nicaragua, es sind quasi an diesem Schnörpfel zwischen Südamerikaund Nordamerika. So, das ist tatsächlich, ja.
Jürgen
01:26:34
Ja, genau.Sie zeichnet ein krasses Bild von Gangs und Drogen und naja,das kickt jetzt Johns Veranlagung zur Paranoia so ein bisschen, ne? Kickt voll rein.
Philipp
01:26:46
Naja gut, aber ich sag mal, das sind jetzt auch Sachen, die jetzt nicht ganz so unquirlig sind.Gerade für irgendwie den fremden Dude mit viel Geld, mit höherem Alter und also ...
Dominik
01:26:57
Ja gut, aber das ist vier Meilen weg. Er wohnt jetzt schon wie lange da?Jaja, aber wie lange wohnt er denn jetzt schon da? Also ich würde behaupten,dass wenn die Gefahr so groß wäre, hätten die ja schon vorzeitig ihn geradet.
Philipp
01:27:07
Ja, auf der anderen Seite, ich stelle mir das schon ein bisschen so gated-community-mäßig,wie der da wohnt, vor, dass der auch Security-Leute hat und so Kram.
Jürgen
01:27:16
Security ja, gated-community, naja, ist halt ein Anwesen. Aber da kommen wirdann gleich auch noch drauf.Jetzt gerade ist er erst mal so in dem Gespräch mit ihr, also er erfährt quasijetzt davon, wie schlimm es eigentlich ist in der Nähe, so das wusste er vorhernicht und er fragt sie, was soll ich tun?Und ihre Antwort ist, alle Männer im Dorf töten, ist ihre Antwort, naheliegend.
Philipp
01:27:40
Die kriegen alle eine Woche Hausverbot und Fernsehverbot.
Jürgen
01:27:43
Dominik kam auch auf die Idee, die werden alle umgelegt, aber die andere kriegteinen Monat kein Fernsehen, das ist gut.Er vermutet aber, dass sie das, vielleicht hat sie da irgendwie persönlicheBefindlichkeiten, ist das so ein Rachefeld von ihr?
Dominik
01:27:54
Ich denke schon, dass das ein guter Vorschlag ist, aber er versucht halt immer zu hinterfragen.
Jürgen
01:27:57
Aber sicherheitshalber fragt er erstmal im Puff nach mehr Informationen.
Dominik
01:28:01
Angenommen, ich würde alle Männer töten wollen, wäre das schlecht für euer Geschäft.
Jürgen
01:28:06
Und auch da erzählen sie ihm von Morden, von Folter, von Gangkriegen und inseiner Fantasie tut sich hier gerade der Höllenschlund auf.Er sagt, mir war gar nicht klar, dass ich hier keine zwei Meilen entfernt vomschlimmsten Dorf der Erde bin.
Dominik
01:28:18
Und jetzt tut er eine komplette Armee heiern oder was?
Jürgen
01:28:21
Er geht in die Offensive. Das ist ein sehr guter Gedanke.
Dominik
01:28:23
Alter.
Jürgen
01:28:24
Als erstes lässt er ein kleines Zementhäuschen bauen. Zement,damit die eingelassenen Gitterstäbe auch wirklich halten.Er bringt dann ein Schild an oder lässt es anbringen, wo drauf steht Carmelita Police Station.Und dann sagt er den Bundespolizisten, die für Carmelita eigentlich zuständigsind, sie sollen gefälligst anfangen, Leute zu warften.Weil die aber dafür gar nicht ausgerüstet sind, spendet er jetzt Stiefel,Pfefferspray, Taser, Schlagstöcke, Pimpslechte und Sturmgewehre.Er bezahlt Polizisten und auch Nicht-Polizisten, dass sie im Dorf nach Dienstschluss Streife gehen.Und er gibt auch sonst jetzt ganz gerne Befehle überall an alle umgekehrt.
Philipp
01:29:01
Wie eine besoffene Bürgerwehr steh ich mir das jetzt echt vor.
Jürgen
01:29:04
Zum Beispiel trägt er seiner Privatpolizei dann auch auf, dass sie Infos überDrogendeals und Drogendealer für ihn einholen sollen, ja, gefälligst.Und es gibt da so einen Zwischenfall, der vielleicht auch ganz bezeichnend ist.Vor Amys neuem Häuschen auf der Straße feuert jemand eine Waffe ab, ja, an einem Tag.Wahrscheinlich, um strömende Hunde zu verjagen. Aber in seiner,in seinem verdrehten Kopf, definitiv, weil eine Drohung, die schiefgelaufen ist.Keine andere Erklärung ist plausibel.
Dominik
01:29:30
Das ist genau der Punkt, den er braucht, um die Bombe zu zünden.
Jürgen
01:29:33
Und er weiß jetzt natürlich, in dem Kaff, da spricht sich sowas rum,er weiß sofort, wer das war. Und er fährt dann zu der Mutter des Schützen undverlangt, dass die die Waffe herausgibt. oder dass er die Waffe herausgibt,bis zwölf Uhr am nächsten Tag. Ist schon gut connected, aber ...
Philipp
01:29:46
High-Noon-Style, ja.
Dominik
01:29:47
Zur Mutter.
Jürgen
01:29:48
Und tatsächlich fährt er am nächsten Tag bei dieser Mutter wieder auf, Punkt zwölf.
Dominik
01:29:52
Voll höflich, stell dir vor, hey, grüß dich, wollen wir wieder Kaffee trinken?
Philipp
01:29:56
Weißt du, was der Bär gemacht hat? Der hat geschossen. Warst du echt mein Sohn?Ja, bis morgen ist die Waffe da, ich hol sie morgen ab, dann ist Ruhe.
Jürgen
01:30:04
Amy ist auch dabei. Amy trägt ein elegantes blaues Kleid, Eine Basecap verkehrt rum auf dem Kopf.
Dominik
01:30:10
Und ein M16-Sturmgewehr.
Jürgen
01:30:12
Und ein Gewehr mit Ziefenrohr. Also, ist nur ein Luftgewehr,sieht aber supergefährlich aus. Du bist heute echt ...
Dominik
01:30:17
Es ist Far Cry, ich stelle mir einfach Far Cry vor.
Jürgen
01:30:21
Also, sie sagt, I wanted to look freaky. Ja. Ja. McAfee hingegen trägt Smiths Entwessen.Und als John dann droht, den Sohn zu erschießen, wenn jetzt die Knarre nichtsofort auftaucht, zieht die Mutter tatsächlich eine Pistole aus dem Gebüsch,Und in dem Style könnt ihr euch jetzt quasi das vorstellen, dass er durch dieses Dorf.
Philipp
01:30:42
Also er ist aber schon sehr low in order. Also als lokale Polizei würde ichmir auch mal denken, geil, dass er uns sponsert, aber der kann doch nicht imAlleingang so weirdes Zeug machen.
Dominik
01:30:51
Also das Ding ist ja, dass wenn wir eins gelernt haben aus Narcos und BreakingBad und dergleichen, dass die Kartelle ja dahinter stecken und die im Zweifelsfallmit der Armee, also mit ihren eigenen Leuten anmarschieren.Das ist ja nicht irgendwie lokal klein so, oder Jürgen Kraus?
Philipp
01:31:05
Ich frage, ob da überhaupt ein Kartellgrad irgendwo angegriffen wird.
Jürgen
01:31:09
Das sind beides sehr schöne Gedanken. Ich möchte einfach, dass es gerne weiter eskaliert.
Philipp
01:31:14
Ach, schön.
Jürgen
01:31:15
Also in dem Style geht's jetzt weiter. John verschafft sich Zutritt zu Häusernvon vermeintlich Kriminellen. Er hält Autos auf der Straße an.Er verhaftet Leute. Er lässt patrouillieren. Er verhängt eine abendliche Ausgangssperre.
Philipp
01:31:26
Ey, der hätte hier aber auch keinen Sinn, dass da ein durchgeknallter Typ mit zu viel Geld anfängt.Aber stell dir mal vor, jemand würde in dem Stadtteil, in dem du bist, so was anfangen.
Jürgen
01:31:35
Bei uns in der Siedlung, wenn man unsere Straße ganz weit hinterfährt,da waren so drei große Anwesen und in zwei davon war ein Kieferorthopäde und ein Zahnarzt.Und ich stelle mir jetzt vor, wenn die einfach dann so durchs Dorf fahren,bewaffnet und sagen so, wer nach 8 Uhr auf der Straße ist, wird erschossen.
Philipp
01:31:55
Klar kann man jetzt argumentieren, die hatten vorher ganz schlimme Zuständeund das ist jetzt zumindest besser, aber stelle ich mir auch nicht unschwierig vor.
Jürgen
01:32:03
Das Witzige dran ist aber eigentlich, keiner im Dorf ist reich genug,um sich einen Computer zu leisten. Kein Schwein weiß, wer John McAfee eigentlichist. Also, da kommt irgend so ein Dude mit viel Geld, aber keiner weiß, wer das ist.Er kam auch nicht irgendwie mal zum Stadtrat oder so, um sich vorzustellen,sondern er taucht einfach auf und bekämpft das Verbrechen, das höchstwahrscheinlich,ganz sicher aber in diesem Ausmaß nur in seiner Fantasie existiert.Natürlich. Und dann kauft er eine Bar mitten im Dorf.
Dominik
01:32:31
Aber nicht die Bar.
Jürgen
01:32:32
Nee, das ist ja jetzt ein anderer Ort quasi, aber es ist auch eine Bar, Schrägstrich, Puff.
Philipp
01:32:38
Karaoke?
Jürgen
01:32:40
Von Karaoke ist nicht die Rede, aber es kommt regelmäßig in der Bar zu Schlägereienund John ist sich sicher, dass das das Zentrum des internationalen Drogenhandels hier ist.Er hat's gefunden.
Philipp
01:32:52
Er lässt jetzt aus dieser Bar… Sekunde, er kauft die, weil er weiß,dass das das Zentrum des Verbrechens ist?
Jürgen
01:33:00
Er lässt jetzt die Schlafzimmer rausreißen.
Philipp
01:33:06
Ja, weil die benutzen ihn nicht, weil das Verbrechen schläft nicht.
Jürgen
01:33:11
Ich mag, wie du denkst. Er lässt die Schlafzimmer rausreißen,installiert einen Swimmingpool und eröffnet die Bar als familienfreundlichesEtablissement wieder. Studio 54.
Dominik
01:33:22
Das wirst du dem Verbrechen zeigen.
Philipp
01:33:24
Ja, und vor allem das kann man jetzt ändern.
Jürgen
01:33:26
Ja, es wird noch besser. Er lässt die Bar trotzdem drin, also man könnte jadenken, keine Drogen, kein Alkohol, Bar kommt raus, aber er lässt die Bar drin,weil die Frauen im Dorf ihn darum bitten.Denn die sagen, wenn der jetzt da keinen Alkohol mehr verkauft,dann kommen die Männer nach Hause zum Saufen und prügen ihre Frauen.Und deswegen bleibt die Bar drin.
Philipp
01:33:44
Aber es gibt doch noch eine andere Bar in Karaoke?
Jürgen
01:33:46
Ja, aber das ist in einer anderen Stadt. Achso, ja, ja, ok. Das ist ein bisschen woanders.
Philipp
01:33:50
Ja, aber ich hab gedacht, das wäre so nah dran.
Jürgen
01:33:51
Ja, das eine ist fünf Meilen und das andere eine Meile.
Philipp
01:33:53
Achso, aber dann in einer, ok, alles klar.
Jürgen
01:33:55
Das eine ist die nächstgrößere Stadt und das andere ist wirklich die nächste Siedlung.Johns Anti-Alkoholfeldzug ist davon nicht beeinträchtigt in der Außenwahrnehmung,aber sieht das irgendwie merkwürdig aus.Es sieht aus, als würde hier einer ankommen, die Polizei bestechen,dann die Konkurrenz aus dem Geschäft drängen, einen zentralen Drogenumschlagplatzeinrichten und ich meine, hallo, der Typ hat ein Labor auf seinem Anwesen.Keine Ahnung, wie das ist. Den Menschen im Ort erzählt er nicht,was er in diesem Labor macht, weil Industrie-Spionage, hallo,kannst du ja nicht irgendwie...Also alle sind hier irgendwie sehr, also es wirkt sehr eindeutig, was er da tut.John ist mehr und mehr davon überzeugt, dass nicht nur Big Pharma ihn im Augehat, sondern dass er rund um die Uhr überwacht wird. Er sieht Menschen mit Ferngläsernam anderen Flussufer im Dschungel, ja, und Amy begleitet ihn auf diesem Trip.
Dominik
01:34:43
Ja, die Person, der er am meisten vertrauen kann.
Jürgen
01:34:45
Sie ist jetzt, ja, sie ist jetzt wirklich, sie hat quasi die Seite gewechselt,ja, sie ist zu seiner Beschützerin geworden. Und sie erzählt ihm,dass sie gehört hat, dass jemand im Stadtrat schon mit einer Granate beseitigen will.
Philipp
01:34:57
Was man halt im Stadtrat so macht.
Dominik
01:34:59
Tagesordnungspunkt 1, John McAfee mit seiner Granate.
Philipp
01:35:02
Also als Tipp, gerade für so kleinere und regionale Gemeinden,geht mal in den Stadtrat. Hört sich das mal an, ist kein echter Interessanter.
Dominik
01:35:09
Gerhard möchte einen Carport errichten.
Jürgen
01:35:12
McAfee läuft jetzt nur noch mit Polizeischutz und Bodyguards durch Carmelita.
Dominik
01:35:16
Aber die Polizei von Belize.
Jürgen
01:35:18
Ja, auch. Also er hat Polizisten, aber auch Kriminelle in seiner Entourage, würde ich sagen.Er verteilt Nahrungsmittel und Arznei an Kinder. Er lässt eine Küche in derörtlichen Schule errichten und bezahlt für die Essen, die dort ausgegeben werden.Das ist ja schon mal nett. Er bietet einem Marihuana-Händler einen Flachbildfernseher,damit der mit dem Dealen aufhört.
Dominik
01:35:36
Auch in Ordnung.
Jürgen
01:35:38
Ja, er hört, glaube ich, auf und besetzt sich aber dann, weil der Fernseherangeblich kaputt war. Aber das ist eine andere Geschichte.
Philipp
01:35:44
Gute Laune. Gute Laune.
Jürgen
01:35:46
Die Bundespolizei von Belize, ihr erinnert euch, die mit den Stiefeln und denKnarren, die sie von ihm bekommen haben? die bestätigt, dass die Kriminalitätin der Region tatsächlich abnimmt.
Philipp
01:35:56
Ja gut, aber ganz ehrlich, wenn da so eine Art Piss auf eine Bürgerwehr loszieht,absurd bewaffnet, dann hört halt vielleicht auch so was wie Falschparken auf,weil alle irgendwie echt Schiss kriegen, dass da eine weirde Dutche da ankommt.
Dominik
01:36:06
Eigentlich geht nimmer mehr voraus.
Jürgen
01:36:09
Lokale Cannabis-Dealer sind womöglich wirklich von seiner Präsenz angepisst.
Philipp
01:36:12
Okay.
Jürgen
01:36:13
Große Drogenkartelle gibt's, glaube ich, in Wirklichkeit deutlich nicht.
Dominik
01:36:15
Ja.
Jürgen
01:36:17
John fühlt sich in die 80er zurückversetzt. Wieder bekämpft er eine für diemeisten Menschen unsichtbare Bedrohung.
Dominik
01:36:23
Wie Regnitz ihm angepfeuert hat.
Jürgen
01:36:25
Er legt sich Waffen zu. Viele Waffen. Schrotflinten, Pistolen,Munition. Er installiert einen drei Meter hohen Zaun um sein Anwesen und beschäftigtein Dutzend Bodyguards, um ihn durchgehend zu patrouillieren.Er nimmt streunende Hunde bei sich auf und hat bald 17 übel gelaunte Köter auf seinem Anwesen.
Dominik
01:36:40
Aber das ist ja echt, also wenn du das überlegst, wir haben ja auch neulicherst wieder hier so Reichsbürgerbewegungen gehabt, die auch wirklich dann haltgeradet werden und dann halt hier durchsucht werden und da wirklich halt gefühlten Panzer stehen haben.Wenn du überlegst, dass in deinem... Oder wie sieht dieses Löschkasten aus?Ich schaue hier gerade auf den Fürleich Bahnhof und gegenüber hier könnte jemandsein, der so denkt wie McAfee und sich hier...
Jürgen
01:37:02
Nur nicht die Kohle dafür hat.
Dominik
01:37:03
Nur nicht die Kohle dafür hat. Also es ist wirklich krass.
Jürgen
01:37:05
Yep. In der Außenwirkung wird er immer komischer. Der Premierminister von Belizekommt nach Carmelita mit einem Bodyguard. John so mit zehn plus.Für Touristen sieht es jetzt erst recht aus wie Kartellgebiet.Also bitte der Stadtrat John, ganz höflich natürlich, dass er sich doch bitte etwas unauffälliger.Ja, das wäre nett. Danke. Und daraufhin sehen Touristen Johns Wachen dann tatsächlichnicht mehr einfach nur dastehen, sondern sie sehen, wie sie versuchen,sich hinter Bäumen zu verstecken.
Dominik
01:37:34
Diese kleine Elefantin, dieser Meme, der so den Rüssel noch raussteckt.Aber kann man mal fragen, die amerikanische Botschaft ist jetzt auch schon malda gewesen? Oder wie ist denn das?
Jürgen
01:37:42
Ich glaube nicht.
Dominik
01:37:43
Hat die Presse jetzt erfahren?
Jürgen
01:37:43
Ich weiß gar nicht, ob es da eine Botschaft gibt.
Dominik
01:37:45
Irgendwann ist das Wired Magazine, mal gucken.
Jürgen
01:37:47
Ja, da kommen wir noch hin. Da kommen wir noch hin. John hat jetzt zu jederZeit zwei große Mülltüten griffbereit.Eine mit Baguette, eine mit Viagra.
Philipp
01:37:55
Viagra?
Dominik
01:37:56
Eine Mülltüte voll Viagra.
Jürgen
01:37:58
Heißt es. Ich hinterfrage nicht mehr. An der Stelle hab ich nicht mehr hinterfragt.
Philipp
01:38:04
Das gibt Big Pharma gleich eine ganz andere Bedeutung.
Jürgen
01:38:07
Alison, ihr wisst schon, diese Biologin, der wird das langsam alles etwas suspekt.
Philipp
01:38:11
Ja, wirklich.
Jürgen
01:38:12
Sie sucht das Weite. Aber erst gibt's noch Drama und Geschrei und Einsperren im Labor.Sie zerstört dann alle Bakterienkulturen, damit er nicht irgendwie auf die Deckekommt und dann scheißen und machen will.Und tatsächlich in einer Quelle wurde das so, ja okay, und dann haut die halt ab, so dargestellt.Und jetzt habe ich aber dann wirklich, schau doch die ZDF, du ungescheiß inder Mediathek mal nach McAfee suchen, lohnenswert.Und da hat sie relativ viel Screen Time und da erklärt sie ihre Sicht, wie das abgelaufen ist.Und sie erinnert sich, dass sie irgendwie gestritten haben, als sie gesagt hat,dass sie gehen will. Und dann hat sie sich was von ihm zu trinken holen lassenund hat noch irgendwie gescherzt, dass der Orangensaft in Belize irgendwie komisch schmeckt.Und dann kann sie sich an nichts mehr erinnern. Und am nächsten Tag wacht sieauf und muss ihre Klamotten irgendwie zusammensuchen.Und ... also, es ist sehr deutlich, dass ...
Philipp
01:39:05
Oh!
Jürgen
01:39:06
In ihrer Erzählung wurde sie von ihm unter Drohung gesetzt und vergewaltigt.In anderen Erzählungen ist davon keine Rede. Also, ich kann nicht beurteilen.
Philipp
01:39:14
Wobei, andere Erzählungen?
Jürgen
01:39:16
In andere Quellen gehen da überhaupt nicht drauf ein. Er wird nie dafür verhandelt,nie belangt, nie irgendwas. Also von daher ist es wie nicht passiert,aber ich habe keinen Grund, Ihre Geschichte anzuzweifeln.Von daher macht euch selbst ein Bild.
Philipp
01:39:32
Also ich muss jetzt sagen, bis jetzt war es immer so ein, ja okay,auch das mit der 16-Jährigen war echt schon so ein mhhh.Aber das ist jetzt wirklich sozusagen die Klappe in der Menschlichkeit ist geradeunten wirklich sehr weit aufgegangen und ist sehr tief noch gefahren.
Dominik
01:39:47
Aber es ist jetzt auch verwundernd. Also nichts von dem, was du bisher uns gesagt hast.
Jürgen
01:39:50
Ja, stimmt.
Dominik
01:39:51
Das ist nochmal eine andere Liga von Left Turn.
Philipp
01:39:53
Ich würde sagen, das ist schon nochmal Next Level an abgründig.
Jürgen
01:39:56
Ich glaube, bei ihm eskaliert es halt komplett. Er wird halt zu einem Wahnsinn.Es geht ja alles nach seinem Willen.
Dominik
01:40:04
Alles.
Jürgen
01:40:04
Und da gibt ihm jemand ein Widerwort und ich glaube, das wirft ihn halt komplett aus der Bahn.Was heißt wirklich, das ist nicht die richtige Formulierung.Aber das treibt ihn, spornt ihn zu extremen Maßnahmen an, glaube ich.Also so könnte ich mir das vorstellen, dass er das einfach überhaupt nicht packtund dann ganz übel drauf reagiert, aber das sollte es nicht rechtfertigen,aber so ungefähr kann ich mir das irgendwie.
Dominik
01:40:26
Gibt es halt eine Retro dann.
Jürgen
01:40:27
Gibt es halt eine Retro, ja. Nach Michael Fee's Erzählungen gab es mindestensein Dutzend Versuche ihn auszurauben oder zu erpressen.Bei einer Gelegenheit bricht ein örtlich bekannter Kleinkrimineller bei ihmein und klaut ein paar Sachen und das ist krass, weil das hat sich vorher keiner getraut.Und wie schafft er das über diese drei Meter Mauern und diese ganzen,keine Ahnung, aber Megafie bekommt natürlich raus, wer es war und muss da jetztauch natürlich was dagegen unternehmen.Er beauftragt jetzt seinen Fahrer, dass der ein paar üble Jungs zusammentreibtund den Einbrecher einfach ein bisschen aufmischt.Also jetzt gar nichts schlimm, ein bisschen einschüchtern und so.
Philipp
01:41:07
Das heißt nicht schlimm, du schickst immer drei Typen hin, die den vielleicht totschlagen.
Jürgen
01:41:10
Es endet damit, dass die Typen den mit Schlägen traktieren, ihn misshandeln,mit Tasern ganz übel zurichten und dann den Karmeliter einfach auf die Straße schmeißen.Und ein paar Locals sammeln den dann ein, bringen ihn ins Krankenhaus.Und da fällt er dann ins Koma und verstirbt tatsächlich.Und er konnte dann noch kurz bevor er ins Koma fällt, mit der Polizei sprechen.Aber er hat McAfee nicht ans Messer geliefert deswegen oder so.Er hat gesagt, keine Ahnung, es waren ein paar Typen.
Dominik
01:41:38
Genau, es hat irgendwie eingangs schon gesagt, Also es kommen jetzt diverseDinge, wo du dich fragst, wie kann es sein, dass er da nicht irgendwann maleingebuchtet wurde, das FBI kam, sonst wie nicht.
Jürgen
01:41:46
Also das kann ich mir jetzt noch erklären. Das ist einfach so,der Typ wusste ja jetzt nicht, dass er irgendwie gleich drauf geht und das isthalt so dieses Verbrecher-Ding.Du redest nicht mit der Polizei, du lieferst keinen anderen,weil dann wäre es ein sicheres Todesurteil wahrscheinlich.
Philipp
01:41:58
Aber auch, ich würde sagen, es ist halt auch mal die Frage, wenn du sagst,das ist der Typ, der euch hier Ausrüstung gestellt hat und der voll was gegen mich hat.
Jürgen
01:42:05
Ja, klar. Man kann sich das schon erklären, dass es so ist, wie es ist,aber wie das in der Summe dann am Ende so sein kann, ist völlig unglaublich.Im Jahr 2011 kommt ein Freund von John zu Besuch nach Belize und wundert sich,dass er erst mal eine geladene Schrotflinte in die Hand gedrückt bekommt.Und Megafear erzählt ihm dann von mehreren Morddrohungen, die halt grade soaktuell sind. Und eine davon soll von dem berüchtigten Gangster mit dem NamenEddie McTann McCoy sein. Also, McTann, so der Spitzname.Und da gibt's eine tolle Geschichte zu diesem McTann.Irgendein Teenager steckt John, dass es ein Kopfgeld auf ihn gibt.
Dominik
01:42:42
Einfach nur behaupten.
Jürgen
01:42:43
Ja, und dass dieser Mac-10 quasi angeheuert wurde, um ihn quasi umzulegen.
Philipp
01:42:47
Und wer zahlt dieses Kopfgeld?
Jürgen
01:42:49
Keine Ahnung. Das spielt, glaube ich, keine Rolle.
Dominik
01:42:52
Aber du sagst, irgendein Freund besucht ihn, das wäre witzig,wenn das halt wirklich Wozniak wäre oder so.
Jürgen
01:42:56
Und was macht John jetzt mit dieser Information? Naja, also er arrangiert einTreffen, nimmt zwei Gangmitglieder und einen Polizisten als Bodyguards mit undsetzt sich mit diesem Mac-10 zusammen, Auge in Auge, und erklärt ihm also folgendes.Ich habe einen Trust Fund eingerichtet, also einen Fonds mit 560.000 Dollar.
Philipp
01:43:16
Wenn ich sterbe, dann wird auf dich gejagt? Genau.
Jürgen
01:43:20
Wenn ich sterbe, wird es automatisch als Belohnung auf deinen Kopf.
Dominik
01:43:25
Boah, wie geil. Wie cool. So was will ich auch mal machen.
Philipp
01:43:28
Aber stell dir mal vor, der rutscht dann am Tag danach auf einer Bananenstelle raus.
Jürgen
01:43:32
Und das Wirre ist, er hat irgendwie anwaltliche Papiere dabei, glaube ich.Ich weiß nicht mehr, was für einen Anwalt sowas schreibt. Aber das Interessanteist, dieser McCoy versichert glaubhaft, dass er eigentlich gar nicht vorhatteJohn zu töten und stellt aber fest, dass es für ihn ziemlich scheiße wäre,wenn jemand anders jetzt John umlegt.Und er nickt also schließlich und sagt, okay, ich schätze, ich arbeite jetzt für dich.Und jetzt so langsam wird die Bundespolizei dann doch irgendwie ein bisschen nervös.
Philipp
01:43:59
Ja, das ist halt wirklich alles so, wie ein wahnsinniger Kartelltyp.
Jürgen
01:44:02
Der irre weiße Mann knüpft jetzt tatsächlich Kontakte zu den lokalen Gangs.Also dieser McTann, der ist irgendwie hohes Tier in einer der Gangs.Und was zur Hölle geht hier eigentlich vor? Also die haben ja null Ahnung,was das eigentlich soll.Wir glauben, sagt der Chef der Anti-Gang-Taskforce im Land, Wir glauben,dass es McAfees Absicht war, gegenüber McCoy ein für alle mal klarzustellen,dass er sowohl die legitimen als auch illegitimen bewaffneten Einsatzkräfteunter Kontrolle hat. Also so ein Machtdemonstrieren.Und sie können sich aber nicht erklären, was er eigentlich beschützen will oderwas er eigentlich vorhat oder was eigentlich sein Ding ist. Und die einzig plausibleTheorie, die sie haben, naja, der hat ein Messlabor auf seinem Grundstück.Das ist so das einzige, was irgendwie Sinn ergibt.
Philipp
01:44:46
Aber hat er das überhaupt noch?
Dominik
01:44:49
Aber dadurch, dass er so krass paranoid ist, ist alles total sinnlos,die Gegenseite weiß auch nicht, dass es total sinnlos ist.
Jürgen
01:44:55
An sich steht da ein Labor, ja, aber das wird nicht mehr benutzt,da ist nichts mehr drin, die Bakterien und das Zeug, das ist alles irgendwiezerstört, also das ist jetzt nicht wirklich inkriminierend so in irgendeiner Form.
Philipp
01:45:06
Gut, aber reicht ja vielleicht, dass irgendwelche lokalen Leute,die das Ding mit aufgebaut haben, gesagt haben, ja, da ist ein Labor.
Jürgen
01:45:11
Ja, das weiß man, glaube ich, dass der da ein Labor hat, ja,das spricht sich rum, aber was er macht, weiß man nicht.
Philipp
01:45:16
Aber auch mal realistisch gesehen, du hockst wirklich so am Arsch der Welt undda machst du natürlich Forschung. Da denken sich natürlich auch alle, ja klar, Forschung.
Dominik
01:45:26
Im Dschungel, ist klar, ne.
Jürgen
01:45:28
Die GSU, also die Gang Suppression Unit, so heißt der Verein,die wurden tatsächlich vom FBI trainiert und so, die starten McAfee jetzt einen Hausbesuch ab. Am 30.April 2012 stürmen sie das Anwesen mit 31 Sondereinsatzkräften.In McAfees Erzählung waren es 42, aber egal.
Dominik
01:45:45
Pause.
Jürgen
01:45:45
Auf jeden Fall einen Haufen Leute.Sie rennen jetzt irgendwie die Treppe hoch, er kommt gerade irgendwie aus dem Schlafzimmer raus,drücken ihn irgendwie gegen die Wand und sie werden verhaftet aufgrund des Verdachtsauf die Herstellung von Methamphetamin,also Crystal Meth quasi und der McAfee dreht sich zu dem Kopf um und sagt,das ist aber eine sehr steile Hypothese, Sir.
Philipp
01:46:08
Nennen Sie mich ab sofort Meth.
Jürgen
01:46:10
Ich habe seit 1983 keine Drogen mehr verkauft.Und naja, sie haben ihn jetzt in Handschellen da sitzen, in der Sonne,lassen sie ihn brutzeln und suchen das Gelände ab und zu ihrer Verwunderungfinden sie überhaupt kein Mess oder irgendwelche anderen Drogen.Sie finden überhaupt nichts, was jetzt irgendwie groß illegal ist,außer natürlich den Waffen. Also sie nehmen 10 Knarren mit, 320 Schuss Munition,sie finden dann auch noch drei Angestellte, die als Sicherheitskräfte ohne Lizenz im Einsatz sind.
Dominik
01:46:39
Die Amerikaner jetzt oder ist das Billys?
Jürgen
01:46:43
Die da stürmen? Das ist Billys.
Philipp
01:46:46
Nur das FBI hat gesagt, ihr unterstützt euch, dass ihr euren Laden in den Griff kriegt.
Jürgen
01:46:51
Also es gibt bestimmt ein böses Bußgeld, würde ich sagen. Sie nehmen jetzt aufdem Gelände von McAfee an dem Tag so viele Leute in Gewahrsam,dass sie sich von McAfee noch Handschellen bocken müssen.
Philipp
01:47:02
Ich hoffe, welche mit Plüsch.
Dominik
01:47:04
So mega offensichtlich, so mit Spermaflächen.
Jürgen
01:47:09
Wobei, der Leiter von dieser Einheit später dementiert, dass das passiert ist,aber das ist eine coole Geschichte.
Philipp
01:47:14
Sekunde, aber ich frage mich auch, ob sie die zwei Müllbeutel gefunden haben.
Dominik
01:47:17
Ist das hier Hacker?
Jürgen
01:47:19
Die, Viagra ist jetzt mal per se ja nicht schlimm, so ne.Die GSU erschießt einen von McAfees Hunden, der sich einmal den Kopf in denWeg stellt und ein wenig anknurrt.
Dominik
01:47:30
Uh!
Jürgen
01:47:31
Und wie gesagt, sie lassen ihn relativ lange da draußen einfach in der Sonne schmoren.Und am Ende des Tages, unterm Strich kommt raus, er hat eine unregistrierteSchusswaffe, die sie da gefunden haben.Er muss jetzt eine Nacht im Pisshaus verbringen, was so der Spitzname für das lokale Gefängnis ist.
Philipp
01:47:47
Ich hoffe, das ist das, was er selber gebaut hat.
Jürgen
01:47:49
Nee, das ist, glaube ich, in der größeren Stadt etwas weiter.Und der Spitzname ist witzig, weil es kein Klo gibt in der Restzelle,sondern die dann nur so eine aufgeschnittene Tüte Milch haben als Toilette.Brr. Brr. Und am nächsten Morgen werden alle Anstellungen fallen gelassen undJohn darf wieder gehen. Und ich glaube, er hat einen Sonnenbrand,weil er relativ lange da in Handschellen in der Sonne saß. Aus seiner Sicht.
Dominik
01:48:12
Das hat seine Laune und seine Paranoia jetzt nicht gerade besser gemacht.
Jürgen
01:48:15
Aus meiner Sicht sieht es so aus, als hätte er sich mächtige Feinde gemacht.Er rast jetzt also nach Hause, krallt sich falsche Dreadlocks,einen bunten Beanie und eine große Sonnenbrille ...
Philipp
01:48:24
Sekunde, ein weißer Dude mit Sonnenbrand hat plötzlich Dreads auf.
Jürgen
01:48:28
Flitzt zurück ins Auto, braust davon in ein Hotel, wo er unter falschem Namen eincheckt.Er schreibt eine E-Mail an Freunde, dass er abgetaucht ist.
Dominik
01:48:37
Fahr mal einfach mit Dreads. Aber warum hat er die Dreadlocks überhaupt?
Jürgen
01:48:41
Mit Paranoia musst du auf so was vorbereitet sein. auch in der E-Mail an seineFreunde. Mein Anwalt sagt, es gibt nichts, worum ich mir Sorgen machen müsste.Das bereitet mir große Sorgen.
Philipp
01:48:52
Also ich tut mir leid, aber er ist auch echt ein Wichser.
Jürgen
01:48:55
Für die Gang Suppression Unit ist McAfee weiterhin eine Person of Interest. Also Macy's nicht.Aber auch nur, weil sie halt immer noch nicht wissen, was mit dem eigentlich falsch läuft.
Dominik
01:49:06
Das muss doch jetzt mal jedermann rausgefunden haben, dass es dieser John McAfeeJa, das wissen sie, glaub ich, mittlerweile schon.
Jürgen
01:49:13
Aber es erklärt trotzdem nicht, was er da tut. Was schreiben die da?Im August trifft er sich bereits zum zweiten Mal mit dem Wired-Autor JoshuaDavis, der für eine Story zu John McAfee recherchiert.Da ist er wieder zu Hause, trägt aber quasi immer eine Knarre quer über dieBrust geschnallt. Also wieder auf seiner Villa da.Ja, ich weiß nicht, er hatte ja zwei Grundstücke. Einmal auf dieser Insel undeinmal auf dem Festland. Irgendwann wechselt er auch mal das.
Dominik
01:49:38
Auch wurscht für die geschichte wo gerade ist das warder der kollege weiss man gerade hacienda gesagthat habe ich den fantastischen twitter joke mal du meinstdas ist eigentlich hasenstahl und nicht hacienda ich hoffe der ist angepinntan deinem profil noch nicht ich habe nur den draus gehauen der ist ein bisschendark nur wenn es in russland spielt heißt es russisch Roulette,sonst heißt es Roulette russische Art.Okay, ich habe Dostoyevsky, der Spieler, ne Tolstoi, Dostoyevsky.
Jürgen
01:50:14
Da will er den intellektuellen machen und dann geht es nach hinten los.
Dominik
01:50:18
Tatsächlich etwas peinlich.
Jürgen
01:50:19
Und was hast du damit gemacht? Aufs Nachttisch stehen gelegt.
Dominik
01:50:22
Gelesen.
Jürgen
01:50:23
Echt? Den Titel oder auch?
Dominik
01:50:24
Da habe ich auch sehr lachen müssen, weil ich habe auch die Verwandlung gelesenvon Kafka und da habe ich die Tage auf Twitter auch gesehen,dass das the most german problem ever so ungefähr wacht als Käfer auf und sorgtsich wie auf Arbeit kommt.
Jürgen
01:50:40
Naja, also der Wired-Autor besucht ihn jetzt und das wird jetzt so ein Ding,dass er ständig auch irgendwie von Presse begleitet wird und gut,jetzt im Moment ist er wieder zuhause, er hat jetzt bewaffnete Wachen,die halt am Strand für ihn Patrouille laufen und der Wired-Autor beschreibtjetzt halt ein wenig so, was er da so vorfindet und wie das auf ihn wirkt undder schreibt, dass da das Geschirr in der Küche stapelt.
Dominik
01:51:02
Britney Spears den Song Crazy.
Jürgen
01:51:03
Das Gemüse gammelt vor sich hin, halbleere Colaflaschen überall,leere Verpackungen von Crispys und Cheerios, ein Hund leckt Butter von der Arbeitsfläche.Also zeichnet ein schönes Bild von der Wohnsituation.Und Davis will jetzt von John wissen, warum er nicht komplett abhaut.Also wenn jetzt alles so gegen ihn wäre und er wittert ja mittlerweile auchRegierungsverschwörungen und was weiß ich nicht alles.Seine Antwort, es würde wirken wie ein Flüchtiger und innerhalb von drei Tagenwürde das Land quasi wieder den Bach runtergehen. Er hat jetzt so viel erreichthier und wenn er jetzt abhaut, dann hätten die anderen ja quasi gewonnen.Das kann er nicht machen.In seiner Realität hat er die Dealer vertrieben und deswegen haben die ihm diePolizei auf den Hals gehetzt.Davies fragt, ob denn Gewalt und Drogen wirklich so ein Problem in Karmelitaseien und Jetzt nicht mehr. John stellt einen Schuh auf den Tisch vor sich undsagt, wenn in Karmelita im vergangenen Jahr nicht 50 Leute ermordet wurden,esse ich diesen Schuh live im Fernsehen.Und ich weiß nicht, ob bei das euch irgendwie bekannt vorkommt,dieses Ding. Er hat nämlich noch so ein ähnliches Zitat zu einem anderen Themairgendwann mal losgelassen.
Dominik
01:52:02
Weiß nicht mehr aus wann.
Jürgen
01:52:04
Einer nickt, einer nicht. Er hat sowas gesagt wie, wenn ein Bitcoin im Jahr2020 nicht 500.000 Dollar wert ist, esse ich meinen Schwanz live im Fernsehen.Das hat er 2017 gesagt.
Philipp
01:52:14
Oh.
Jürgen
01:52:15
Wenn ich mich recht entsinne, hat er es später sogar nochmal auf eine Million erhöht.
Dominik
01:52:18
Mein Schwanz ist halt auch echt hart. Aber das mit dem Schuh,das geht ja noch irgendwie.
Jürgen
01:52:22
Ja und das ist auch dann so ein längerer Dialog, weil der Autor sagt,naja, also er weiß von zwei Mordfällen in Gabelida, hat irgendwie recherchiertund rumgefragt und ist dann so, naja, aber das ist ja irgendwie auch das Problem,dass das ja nie in den offiziellen Statistiken aufgenommen wird.und die Gewalt und das Kartell und blaa und genau.Der Wahrheitautor unterhält sich auch mit Amy, die nun wie vier weitere Frauenin einem eigenen Bungalow auf dem Gelände lebt. Ich glaube, sie ist ein bisscheneifersüchtig. Sie dringt nicht mehr so richtig durch zu John.Und auch Davis hat nicht das Gefühl, dass er in derselben Realität unterwegs ist wie John.Der zieht nämlich, um den Punkt zu machen, einfach mal während des Gesprächsdie Pistole raus, hält sie sich an den Kopf, drückt mehrmals den Abzug, so klick, klick, klick.Dann geht er nach draußen, zieht noch mal und dann löst sich halt der Schuss.Damit will er irgendeinen Punkt über Realitäten machen, ja? So, sehr freaky.
Philipp
01:53:11
Okay.
Jürgen
01:53:12
Sehr freaky. Acht Wochen später ruft McAfee den Wildschreiber Davis zu Hausean, um vier Uhr morgens. Er sei jetzt in einem Hotel untergetaucht,aber die Gang Suppression Unit sei ihm auf den Fersen.Er sieht quasi die im Dschungel im Schatten stehen und ihn beobachten.This is too fucking much, sagt er. I'm hanging up, I'm going.Eine Woche später dann noch ein Anruf, dieses Mal von der Grenze nach Mexiko.Scheinbar hat er jetzt einen Grenzbeamtenbestochen, damit er ohne Ausweis vorzuzeigen nach Mexiko kommt.Und er hat seine Dreads auf.Er glaubt immer noch, dass er von der GSU bestattet wird.Und angeblich ist ein Taucher gestern direkt vor ihm am Strand irgendwie rausgekommenvon der GSU. Unaufällig. Und er ist aufgetaucht quasi direkt plötzlich aus dem Nichts.Der nächste Anruf dann sechs Tage später. John ist jetzt zurück in AmbergisCay, also das ist jetzt wieder die Insel.Weil er in Mexiko anscheinend ausgeraubt und verprügelt worden ist,ist er dann wieder aus Mexiko nach Hause gekommen. Aber er wird immer noch überwacht.Er ist jetzt aber zu dem Schluss gekommen, wahrscheinlich wollen die ihn garnicht töten, sie wollen ihn einschüchtern. Und das lässt er nicht mit sich machen.Er entlässt jetzt alle Bodyguards, weil er denen nicht mehr traut.Und stellt stattdessen so einen einzelnen Leibwächter aus England an, also aus dem Ausland.Also einen quasi unbeteiligten, den anderen kann er nicht trauen.
Dominik
01:54:32
Einen einzigen?
Jürgen
01:54:34
Es ist alles nicht mehr rational. Er ist völlig crazy. Er handelt nicht mehr rational.
Dominik
01:54:38
Er ist wirklich einfach nur noch komplett nass.
Jürgen
01:54:41
Wieder eine Weile später, November 2012, schreibt John in einer E-Mail,dass seine Hunde vergiftet worden sind. Also an seine Freunde.Er schreibt immer mal wieder so nach Hause per E-Mail.An wen? An seine alten Freunde von früher, so in den USA.Und da ruft er dann auch an.
Philipp
01:54:56
Die konnten echt seine Mails doch jetzt heute als Buch rausbringen.
Jürgen
01:54:59
Voll, voll. Und in dem Telefonat am nächsten Morgen erzählt er,dass die Hunde dann Blut gebrochen haben irgendwann und ganz schlimm gelittenhaben und er musste sie erschießen.Und daraufhin untersucht er dann am nächsten Tag seinen Zaun und findet dortStiefelabdrücke und dann fällt ihm ein, dass sein Nachbar Greg Falls sich überden Tierlärm beschwert hat und den Typen kann er eh nicht besonders leiden.Und er hat auch schon mal offen Drohungen gegenüber den Hunden ausgesprochenund er Der hat sich offiziell beim Bürgermeister über den Hundelarm beschwert.Also Hundelarm, ich meine, die laufen auch da frei am Stand rum und so und kläffen Leute an.
Dominik
01:55:30
Ich glaube, ich weiß, was er mit dem jetzt macht.
Jürgen
01:55:32
Ja, was denn?
Dominik
01:55:33
Er erschießt den.
Jürgen
01:55:34
Das kannst du nie beweisen.
Soundboard
01:55:38
Inside that home, Gregory Farr was shot once to the back of his head.Before he was murdered, Farr complained to authorities about his neighbor,software security pioneer John McAfee. Mr. McAfee was nowhere to be found.He said he had gone into hiding, because if police found him, they'd kill him.Oh, hello there. I'm John McAfee.
Jürgen
01:56:00
Also das mit dem...
Philipp
01:56:01
Was?
Jürgen
01:56:02
Das mit dem Goes into hiding, ne? Also ja, am nächsten Sonntag wird Fall totgefunden, ja, in Tod, in der Blutlache in seinem Haus.Kopfschuss von hinten, also so Execution-Style.Laptop und Telefon fehlen und es gibt keine Zeichen von gewaltsamen Eindringen.So, das ist so die Ausgangslage.Und natürlich verdächtigt die Polizei erstmal den verrückten Nachbarn,ja, der offensichtlich im Streit im Flinch mit dem Typ ist, waffengeil ist, ja, und alles Mögliche.
Dominik
01:56:28
Und ein wenig Loco.
Jürgen
01:56:29
Ein wenig Loco. Und, also, ähm, es trägt sich jetzt so zu.McAfee bekommt mit, dass die Polizei bei ihm aufmarschiert, geht aus seinemHaus zum Strand, verbuddelt sich im Sand und zieht so eine Karton über seinenKopf, dass er da quasi liegen kann und Luft kriegt.Pff. Und er bleibt einige Stunden da liegen, während die Polizei in dem Haus nach Beweisen ...
Dominik
01:56:52
Aber weil er erst mal so einen fetzen Sonnenbrand bekommen hat,hat er jetzt quasi vorgesorgt, dass er sich verbuddelt im Sand.
Philipp
01:56:57
Aber sehen das die Leute?
Jürgen
01:56:59
Also die nehmen dann seinen Bodyguard mit, aber ihn finden sie tatsächlich nicht.Das finde ich schon mal mega, dass er sich einfach vor der Polizei im Sand einbuddelt.Und angeblich erfährt er jetzt dann, also die Polizei ist wieder weg,er kommt wieder raus und hält sich mit seiner Haushälterin. Und angeblich erfährter jetzt in dem Moment erst von dem Tod von seinem Nachbarn.Und seine Theorie ist, dass die GSU ihm eigentlich ans Leder wollte,aber er versetelte ins falsche Haus ist und deswegen den Typen erschossen hat.Ihr erinnert euch, die GSU, die ihn seit Monaten beschattet,die geht dann ins falsche Haus. Das ist seine Theorie. Und jetzt…,Wurde gerade schon angedeutet, jetzt flüchtet er. Wobei flüchten ist ein bisschen,ist nicht ganz der richtige Begriff.
Dominik
01:57:43
Er setzt sich im Dress auf. Und tut sich im Satz verstecken.
Jürgen
01:57:46
Also er ruft unterwegs schon mal immer wieder bei diesem Joshua Davis an,ja? Bis zu zehnmal am Tag.
Dominik
01:57:50
Das ist der Wired-Autor.
Jürgen
01:57:50
Das ist der Wired-Autor, ja. Er wechselt die Location.
Dominik
01:57:53
Er kann sein Glück nicht fassen.
Jürgen
01:57:54
Ja, auch das. Er wechselt die Location.
Philipp
01:57:57
Weil das ist jetzt ironisch?
Jürgen
01:57:57
Nein, nein, ernsthaft.
Philipp
01:57:58
Real, weil das ist jetzt die ganze Story.
Dominik
01:58:00
Ich wusste, dass es diesen riesen Wired-Artikel gibt.
Philipp
01:58:04
Gleichzeitig ist es ja super creepy, dass du da einen Typ, der so durchdreht am Telefon am Samstag.
Dominik
01:58:08
Ja, bei iJournalist kannst du da nichts Besseres haben. Das ist ja wirklichein legendärer Artikel, der da rausgekommen ist.
Jürgen
01:58:13
McAfee wechselt jetzt mehrmals die Location und die Unterstützer und ich denkemehrmals öfter seine Unterhosen. Er taucht halt bei Leuten, bei Freunden imLand unter quasi in Belize weiterhin.Und er kann mehrmals dann auch relativ knapp der Polizei entgehen und die auchwieder mal dann irgendwie das Haus nebenan durchforsten.
Dominik
01:58:32
Aber seine Konten wäre nicht gesperrt oder dergleichen, weil ich meine,das ist ja auch mehr das nächste.
Jürgen
01:58:35
Ich glaube nicht. Seine Finanzsituation ist so komplex, da kannst du nicht einfach den Konto sperren.
Philipp
01:58:41
Ja, plus wenn er da diesen Sack mit Geld voll hat.
Jürgen
01:58:44
Ja, der hat sonst wo Geld. Ja, klar.
Dominik
01:58:46
Solange ich meine, ja klar, aber ist alles in Ordnung.
Jürgen
01:58:49
Ungefähr an der Stelle setzt jetzt die Netflix-Doku...
Philipp
01:58:51
Das ist ein bisschen wie der Zuckerberg bei Simpsons.
Jürgen
01:58:55
Ungefähr an der Stelle setzt jetzt die Netflix-Doku Running with the Devil –The Wild World of John McAfee ein. Auch sehenswert? Ja, sehenswert.
Philipp
01:59:03
Ist der gut?
Jürgen
01:59:04
Die diese Flucht beschreibt.
Dominik
01:59:05
Sehenswert.
Jürgen
01:59:05
Es ist halt völlig wahnsinnig. Es ist so unglaubwürdig, dass du dich echt vergewissernmusst, dass es eine Doku ist und nicht Heim.
Dominik
01:59:11
Sie haben es eigentlich noch weniger dramatisch wahrscheinlich.Niemand würde uns glauben.
Jürgen
01:59:15
So ungefähr, ja. Also es ist unfassbar krass. Er ist dann auch zeitweise miteinem Ghostwriter mit ihm unterwegs, der quasi seine Biografie schreiben soll.Der besucht ihn auch in Belize, während er auf der Flucht ist.Also es ist vollkommen absurd.
Philipp
01:59:26
Und.
Jürgen
01:59:30
Die ZDF.
Philipp
01:59:32
Hieß der Ghostwriter Pinky, Blinky, Pinky oder Clyde?
Jürgen
01:59:36
Nee, der hieß Alex Cody Foster und von dem ist tatsächlich auch das Buch,das Tom mir geschenkt hat und das ist wirklich alles der völlige Wahnsinn.Also das würde ich euch empfehlen, schaut euch das auf Netflix an,da gehe ich jetzt nur mal so ganz schnell die Eckpunkte durch,aber allein diese Flucht aus Belize ist irgendwie schon sehr sehenswert.Die Kurzfassung, er flüchtet mit einem Boot, begleitet von seinem Ghostwriterbis nach Guatemala, wo er politisches Asyl beantragt.Das wird ihm verweigert und man stellt fest, dass er illegal angereist ist,weil er mit dem Boot seinen Ausweis vorgezeigt hat.
Philipp
02:00:07
Dann wird er dort tapeziert, weil die haben schon Guatemala?
Jürgen
02:00:13
Oh, fast. Also er hat dann auch einen Anwalt da am Start, mit dem er diesesAsyl beantragt. Und der Anwalt sagt dem jetzt, ja, sie können ihn eigentlichnicht nach Belize ausliefern.Aber ja, es gibt da so das Problem, heute bis 15 Uhr, so lange läuft irgendwie,keine Ahnung, eine Frist von irgendwas und in der Zeit könnten sie ihn theoretischnach Belize ausliefern.
Philipp
02:00:31
Da haben sie die Schäber-Version, der läuft.
Jürgen
02:00:33
So ungefähr. Also das ist, er muss jetzt einige Stunden quasi,droht die Gefahr, dass sie ihn nach Belize ausliefern und das ist für ihn inseiner Wahrnehmung, ist das das Todesurteil, ja.Also da warten die ja auf ihn, da wollen sie ihn loswerden und er täuscht jetzt einen Herzinfarkt vor.Ich weiß nicht, ob es nicht sogar zwei sind im Laufe der Flucht,aber jetzt mal einen und im Krankenhaus quasi sitzt er dann diese Zeit aus,bis dieses Zeitfenster verstrichen ist und sie ihn nicht mehr nach Belize ausliefernkönnen und sie liefern ihn dann in die USA aus.Das läuft mal wieder nach Plan für ihn sozusagen. Ja, da bin ich jetzt gerade drüber weggegangen.Er wird in Guatemala überhaupt erst, gelangt er überhaupt erst in die Fängeder Behörden. Ist auch eine geile Geschichte, weil er sich wieder mit einemJournalist trifft, diesmal nicht von Wired, sondern von Vice.Und der veröffentlicht ein Foto, das macht er mit dem iPhone und veröffentlichtes in dem Artikel so, schau mal, wir sind mit John McAfee unterwegs.Und sie vergessen halt die Geodaten aus dem Foto zu löschen.Das ist schon geil für ein Tech-Magazin, für ein Techie quasi,also für McAfee und ein weißes Tech-Magazin, das stimmt.Aber das ist natürlich oberpeinlich und deswegen schnappen sie ihn in Guatemala.Also deswegen kommt es dann dazu, dass er da fast abgeschoben wird,dann den Herzinfarkt vordrängt und dann in die USA zurück. In den USA.Wird er ja jetzt nicht wirklich irgendwie wegen irgendwas gesucht.Also eigentlich alles gut. USA ist erstmal jetzt irgendwie für ihn ein halbwegs safes Pflaster.
Philipp
02:02:05
Könnte man meinen.
Jürgen
02:02:06
Er bundelt jetzt mit einer Prostituierten an, die er schließlich dann heiratet.Und mit ihr lebt er dann später jahrelang auf einer Yacht in der Karibik.
Dominik
02:02:13
Auf der Yacht.
Jürgen
02:02:14
Auf der Yacht, weil er dann doch irgendwann aus dem Land auch verschwinden muss,wegen Steuersachen und Krypto. Und also da laufen dann schon ein paar Dinge, wofür sie ihn gerne...
Dominik
02:02:22
Weil die Leute, die ihn eigentlich verklagen wollten, also noch kein...und das auch nur aufgehört haben, weil er kein Geld hatte.
Jürgen
02:02:26
Ja, vielleicht fangen die auch wieder an, das weiß ich jetzt gar nicht so genau.Aber es gibt jetzt noch so ein paar interessante Eckpunkte. Im Jahr 2013 zumBeispiel brennen Teile seines Anwesens in Belize nieder.Im selben Jahr veröffentlicht er ein Satire-Video über sein Leben.
Dominik
02:02:40
Das habe ich gesehen damals, das war fantastisch.
Jürgen
02:02:42
Und das Video hat den Titel, wie man McAfee-Antivirus deinstalliert.
Dominik
02:02:46
Da guckst du doch auch von Noten und sonst wie und mit Waffen.
Philipp
02:02:49
Kennst du das nicht?
Dominik
02:02:51
Das ist eins der absurdesten Videos, was ich in meinem langen Internetlebenjemals gesehen habe. Du kannst es dir nicht krass genug vorstellen.Das sieht aus wie die Parodie einer Parodie und er ist es wirklich. Okay.
Jürgen
02:03:04
Das wilde ist, ich habe in meiner Recherche einen Artikel gefunden,der ganz viele wirre Videos von Herstellern von Antivirensoftware sammelt.Und McAfee ist sicherlich einer der wirrsten, aber er ist längst nicht alleinemit wirren Videos, die es da so gibt. Da gibt es ganz viel irren Kram.Aber egal, also er ist jetzt quasi, er findet sich jetzt neu,er rebrandet sich jetzt wieder oder eher er re-rebrandet sich jetzt wieder soals der Cyber Security Tech Auskenner.Ich bin ein Auskenner. Er fliegt auf die Defcon nach Vegas zum Beispiel 2014,da warnt er die Menschen davor, dass sie Smartphones benutzen,weil Apps eigentlich nur dazu da sind, Leute auszuspionieren.
Dominik
02:03:49
Der Philipp ist nicht so weit von der Wahrnehmung weg.
Jürgen
02:03:51
Vor allem, wenn sie die Nutzungsbedingungen nicht lesen.
Philipp
02:03:53
Ja. Ich meine realistisch gesehen, was denn Smartphone über dich alles einsammelt,ist schon, also ich benutze es auch, also sowas nicht, aber ich sag mal,kann man sich eigentlich auch mal angucken, welche Firma wie sammelt,ist schon in Teilen sehr bedenkenswert.
Dominik
02:04:09
Philipp ist ein Stück vom Dschungel entfernt.
Jürgen
02:04:12
2015 gibt es einen Vorfall mit Waffengebrauch unter Einfluss von Alprazolam.Kennt man auch als Xanax, glaube ich. So gegen Panikattacken irgendwie.Beruhigungsmittel. Im selben Jahr kündigt er seine Kandidatur für das Amt des US-Präsidenten an.Das hatte ich gar nicht mal auf dem Schirm. Nee, das wusste ich auch nicht.Doch, 2015 für die Cyberpartei.Es gibt eine kurze Diskussion, weil er nicht in den USA geboren ist,aber er ist ja auf einem US-Stützpunkt geboren im Ausland und deswegen darfer dann doch kandidieren.Und er will sich dann aber letztendlich doch spontan irgendwie der liberalenPartei anschließen und wird dann aber nur Dritter auf der Liste und scheidet aus dem Wahlkampf aus.Und Donald Trump wird US-Präsident. Also das war mir nicht mehr klar,dass McAfee gegen Donald Trump eigentlich angetreten ist.
Philipp
02:04:59
Den Liberalen ist jetzt auch...
Jürgen
02:05:02
Ja, er hat ja jetzt nicht wirklich, also wenn du ihn in der Zeit,es gibt ganz viele Videos natürlich von seinem Wahlkampf, wenn du ihn in derZeit hörst, hat er das Ding schon in der Tasche so ungefähr,aber ja, es lief unter Fernalifen, er hatte da keine wirkliche Chance.2016 wird er dann Chairman und CEO von einer Firma, die da heißt MGT Capital Investments.Und das ist jetzt so der Höhepunkt von seiner zweiten Cybersicherheitswelle.Also er ist jetzt überall im Internet, in den Medien. Er macht einen Haufen Kohle mit Krypto.
Philipp
02:05:36
Aber was sind wir noch mit diesem Mordfall?
Jürgen
02:05:38
Ja, er wird ja nicht offiziell wegen Mord gesucht, es gibt nicht genug Beweise,aber er ist nach wie vor ein Beliebter Person of Interest. Aber das reicht jetztnicht, um auf ihn in den USA zuzugreifen.Also das ist so die Situation. Und das meine ich mir, das ist alles so wirrund so krank, dass ihn nicht mal irgendeiner belangt für diesen ganzen Scheiß,sondern er macht einfach weiter. Das ist das Absurde.Und keiner hinterfragt das auch mehr. Diese Firma geht durch die Decke,als er da anfängt. Also die Aktien steigen um 700 Prozent.Das ist völlig absurd. Er macht ein Heidengeld, indem er Kryptowährungen promotetund so, die dann halt irgendwie künstlich gepusht werden. Er verkauft und so. Also es ist immer super.2017 erstreitet Intel vor Gericht, dass McAfee seinen Namen nicht im Zusammenhangmit Computersicherheit benutzen darf.
Dominik
02:06:24
Das kann ich nachvollziehen an ihrer Stelle. Ja, ist aber geil,dass er seinen eigenen Namen nicht mehr… Dieses Video, wenn du gesehen hast,nochmal für diejenigen, die es vorher nicht verstanden haben,dieses Video, was der Philipp nicht gesehen hat, das ist, wie man seine eigeneSoftware deinstalliert.Nur auf Koks. Also wirklich. Also ich sag nicht mal auf Koks,wirklich. Also er kokst wirklich in dem Video, schießt mit Waffen,hat Nutten um sich und dass Intel dagegen vorgeht, ist nur verständlich.
Jürgen
02:06:51
Also in der Zeit sagt er auch, also ganz ehrlich Leute, ihr braucht kein AntivirusSoftware mehr, da sind wir längst darüber hinaus. Ihr müsst jetzt schauen,dass die Hacker nicht irgendwie in euer System kommen und also so ist er jetzt unterwegs, ne?
Philipp
02:07:02
Ja, das ist jetzt nicht ganz verkehrt.
Jürgen
02:07:04
Ich wollte gerade sagen, das ist jetzt nicht komplett an den Haaren herbeigezogen,aber er übertreibt das natürlich auch wieder mega, ja. Und er sagt,er hat irgendwie, in Belize hat er quasi die komplette Regierung,hat er die Smartphones gehackt und er hat schon auf Zeichnungen.Das ist jetzt so, das baut sich jetzt so langsam auf, dass er irgendwie angeblichganz viel inkriminierendes Material über irgendwelche hochrangigen NSA und CIA Leute hat.
Philipp
02:07:26
Über alle Karaokes singen in der Bar.
Jürgen
02:07:28
Also es wird jetzt immer wirrer. Und irgendwann bin ich auch gedanklich ausgestiegen.Also ich konnte das gar nicht mehr alles aufbereiten, weil es war so viel Unfug,das da noch zusammenkam.Also, naja, Steuern zahlt er auch keine mehr.
Philipp
02:07:42
Wozu auch?
Jürgen
02:07:43
Wozu auch? Und deswegen muss er dann irgendwann auf diesem Boot in der Karibikquasi leben. Also deswegen kann er sich in den USA dann auch irgendwann nicht mehr blicken lassen.
Philipp
02:07:52
Moment, aber wie viel Geld hat er jetzt durchgebracht?
Jürgen
02:07:55
Er hat es nicht durchgebracht. Ich glaube, er hat immer noch einen Haufen Geld.
Dominik
02:07:58
Aber er zahlt ja aus Prinzip keine Steuern?
Jürgen
02:07:59
Er zahlt irgendwie aus Prinzip keine Steuern.Ich weiß nicht, wie das jetzt mit der Zeit, er wird jetzt dann mal verhaftet.Geboren wurde er im Jahr 1945.Er wird jetzt 2019 von der dominikanischen Polizei verhaftet,weil er ein Foto twittert, wo er irgendwie mit Drogen und Waffen auf seinem Boot unterwegs ist.
Dominik
02:08:26
Das darf man nicht.
Jürgen
02:08:27
Und deswegen verhaften die ihn und für ihn ist das jetzt auch wieder so einDing, eigentlich steckt die CIA dahinter, die ihm ins Leder wollen und er bauschtdas jetzt auch wieder irgendwie total auf.Ich glaube, er kommt dann wieder frei, weil er tritt nämlich 2020 nochmal fürdas Amt des US-Präsidenten an, allerdings führt er einen Wahlkampf im Exil.Das ist auch superwirre, da hab ich gestern noch eine Podcast Folge drüber gehört.Also er schlägt dann ernsthaft vor, dass seine Crowd,seine Follower, wie auch immer man die nennen will, dass die mit John-McAfee-Maskendann irgendwie durch die Städte ziehen und so mit Ghetto-Blastern er quasi seineMessage dann da unter die Leute bringt,aber er aus dem Exil quasi zum Präsidenten gewählt wird. Also das ist vollkommen irre.Aber er hat es vollgeklappt, er hat noch, also er hat Fans, so ein paar schon,ja, so ein paar, also es ist jetzt aber, er hat nicht wirklich die Unterstützungbei den Liberalen mehr und seinen Wahlkampfführer glaube ich auch nur so halb ernst unter dem Motto.
Dominik
02:09:29
Wenn Hillary Clinton ihn einfach komplett backen würde.
Jürgen
02:09:31
Unter dem Motto.
Philipp
02:09:32
Aber ich glaube, da muss man jetzt ein wenig auseinander, glaube ich,sein, das sind ja die Demokraten und ich glaube, von was du redest,würden wir in Deutschland wahrscheinlich eher Libertäre sagen, oder?
Jürgen
02:09:40
Wahrscheinlich sind sie Libertarier, das kann sein. Vielleicht habe ich das hier schräg übersetzt.
Philipp
02:09:45
Wenn ich es richtig verstehe, gibt es in den USA eigentlich so, na gut,es gibt die Demokraten und die Republikaner und dann als die nächstgrößerenParteien, wenn ich nicht falsch bin, so eine Green Party und die Libertarians,die sagen am besten gar nichts in staatliche Hand und alles nur privatisieren, vereinfacht.
Dominik
02:10:02
Ron Swanson.
Philipp
02:10:03
Ja, das ist ja genau der Inbegriff von Ron Swanson, von dessen Werten.
Jürgen
02:10:08
Und ich glaube, er hat diesen Wahlkampf unter dem Motto stimmt nicht für mich gestellt.Also es ist auch irgendwie, es ist nicht mehr nachzuvollziehen.Er macht jetzt die ganze Zeit Anträgen. Ich habe es gerade schon gesagt,dass er ganz viel inkriminierendes Material hat.Terabyte an Daten, die auch alle in so einem Totmann-Schalter-System quasi sind.Also wenn ihm irgendwas zustößt, wird es automatisch veröffentlicht.Das sagt er jetzt immer wieder.
Philipp
02:10:31
Und es ist einfach so eine Piniate.
Jürgen
02:10:34
Die da oben wären angeblich froh, wenn er ganz glücklich 100 Jahre 100 Jahre alt wird.Er lässt sich ein Tattoo stechen, ein Dollarzeichen und wackt,womit er sagen will, wenn ich bald tot in der Gefängnistelle hänge,dann war das kein Selbstmord.Das ist gerade in der Zeit, wo Epstein ... Hü! Epstein ist, ne?Dem ist das ja auch so ein bisschen passiert, Selbstmord, der von vielen angezweifelt wird.Am 5. Oktober 2020 wird er dann in Spanien wegen Steuerhinterziehung und unlautererKryptowerbung einkassiert. Also auf Bestreben der US-Behörden.Die sorgen dafür, dass er in Spanien verhaftet wird.
Philipp
02:11:14
Wie sieht das jetzt in Spanien gerade aus?
Jürgen
02:11:16
Das weiß ich nicht mehr genau.
Dominik
02:11:17
Das haben wir übersprungen.
Jürgen
02:11:18
Ja, wie gesagt, das ist alles am Ende ... Ein Fiebertraum.
Dominik
02:11:22
Don't ask. Fühl es einfach, okay?
Jürgen
02:11:25
Fiebertraum ist genau der Begriff, den ich am Ende da gefühlt hab.Ich konnt's nicht mehr auseinandergreifen.Aber es gibt am Ende sieben Anklagepunkte gegen ihn. Und noch bevor die Verhandlungeröffnet wird, wird seine Auslieferung beschlossen. Er ist jetzt 75.
Dominik
02:11:43
Alter, doch recht alt geworden.
Jürgen
02:11:45
Ihm droht eine Haftstrafe, ja, das bedeutet quasi lebenslang.Also wenn er jetzt in die USA ausgeliefert wird, wird er im Gefängnis sterben,weil das ganze Krypto-Zeug, das er da gemacht hat und diese Steuerhinterziehung,das summiert sich dann doch so weit.
Philipp
02:11:57
Aber wäre das wirklich nicht mit Kohle dann mehr noch gleich entfernt?
Jürgen
02:12:01
Nee, also er ist überzeugt und wahrscheinlich auch sein Anwalt,das wäre für ihn quasi lebenslänglich.Naja, und es wird dann für ihn auch lebenslänglich. Wenige Tage nachdem dieserAuslieferungsbeschluss dann durch ist und verkündet wird, findet man ihn erhängt in seiner Zelle.John McAfee stirbt am 23. Juni 2021, also es ist tatsächlich almost to thisday vor zwei Jahren. Wir nehmen heute am 22. Juni auf, oder?Im Alter von 75 Jahren in Barcelona in Spanien. Krass. Im Oktober 2020 hat eraus dem Gefängnis noch getwittert, was auch irgendwie cool ist, dass das ein Ding ist.Wenn ich mich erhänge, so wie Epstein, wird es nicht meine Schuld sein.Und natürlich kursieren seitdem die wildesten Theorien durchs Internet.Aber nichts ist so wild wie die Wahrheit. Gare. Sein Anwalt sagt anlässlichseines Todes, er versuchte sein Land zu lieben, aber die Die US-Regierung hatseine Existenz unmöglich gemacht.Sie haben versucht, ihn auszulöschen, aber sie haben versagt.
Dominik
02:13:02
Ich habe noch nie in meinem Leben so sehr das Bedürfnis gehabt,mir was tätowieren zu lassen. Einfach wacked. Mac Affey.
Jürgen
02:13:08
Oh Gott.
Dominik
02:13:11
Auch in so einer ganz harmlosen Schrift einfach so, ah ja.
Jürgen
02:13:14
Komm, komm, mix sanft. Bitte, Dominik. Dann beteilige ich mich finanziell.
Dominik
02:13:18
Wie viel zahlst du denn?
Jürgen
02:13:18
Weiß ich nicht. Was kann das denn für Kosten? Es wäre mir 100 Euro wert,wenn es eine entsprechende Größe hat.
Dominik
02:13:24
Nein, wenn, dann mache ich es ganz klein.
Jürgen
02:13:25
Wo?
Dominik
02:13:27
Was willst du denn?
Jürgen
02:13:29
Naja, es muss ein...
Dominik
02:13:30
Auf die Stirn.
Jürgen
02:13:31
Nein, es muss jetzt nicht so sein, dass immer jeder das sofort sieht,aber es darf auch nicht so sein, dass es nie jemand sieht.
Dominik
02:13:36
Innenseitearm.
Jürgen
02:13:39
Ja, da könnte man mal drüber reden.
Dominik
02:13:40
Okay, alles klar.
Jürgen
02:13:43
Gehen wir zusammen zum Tello. Ich will auch zum Tello-Wierer des Jahres noch. Gehen wir zusammen.Ich möchte mir hier Römer geht nach Hause und durchstreichen.
Dominik
02:13:52
Aber auf Latein.
Philipp
02:13:54
Römer geht nach Hause.
Jürgen
02:13:56
Hätte ich gern.
Philipp
02:13:56
Ich bin eher Dr. North als Gegentattoo.
Dominik
02:14:01
Ich werde im August 42, dann schauen wir mal.
Jürgen
02:14:03
Schauen wir mal.
Dominik
02:14:05
Man gönnt sich ja sonst nix.
Jürgen
02:14:06
Das Leben des Universums und der ganzen Rest.
Dominik
02:14:12
Ich möchte flehen, dass wir unsere Regeln aufbrechen, damit wir weitere solcheStorys erzählen können.Obgleich ich denke, dass es keine zweite Story ist wie diese.
Philipp
02:14:21
Ich wusste wirklich nichts davon.
Jürgen
02:14:23
Ja, da hat jetzt keine harte Regel dagegen gesprochen, also der ist in Europageboren, er ist schon gestorben.
Philipp
02:14:33
Diese Hausdurchsuchung habe ich irgendwann mitgekriegt, das war das einzige,und ich dachte dann, hä, was ist das?
Jürgen
02:14:37
Wie viele Stunden haben wir? Gute zwei.
Dominik
02:14:41
Tom, ich spreche jetzt zu dir. Danke Tom, vielen Dank Tom.
Philipp
02:14:46
Vielen Dank.
Jürgen
02:14:48
Ich würde jetzt einfach mal ganz kurz versuchen, wenn ich mir noch,redet mal noch eine Minute weiter undich versuche dann doch das mit dem Ende-Dank-Fest noch schnell zu lösen.
Dominik
02:14:58
Wir werden diesen Wired-Artikel alle lesen.
Jürgen
02:15:03
Hab ich ganz vergessen zu sagen, Leute, ja, macht das und schaut euch vor allemauch die geilen Bilder an, die es zu John McAfee im Netz gibt,so, wenn er mit seinen Waffen und seinen Frauen und seinen Bodyguards,die eigentlich irgendwie gangkriminelle sind, da auf irgendwelchen Piers am Meer steht.
Dominik
02:15:18
Es ist Realsatire.
Philipp
02:15:19
Willst du das wirklich sehen? Ich bin hin und her gerissen.
Jürgen
02:15:22
Es ist tatsächlich Geschichte. Also das ist Geschichte. Und wir haben es haltmiterlebt, das wirkt für uns nicht so wie Geschichte.Aber der Typ ist ein wichtiges Stück Internetgeschichte.
Philipp
02:15:32
Es ist halt echt hart, finde ich. Na gut, ich meine, das ist halt auch immer so eine Distanz-Sache.
Jürgen
02:15:38
Aber ich denke mal, der Typ … Du musst es ja nicht toll finden.
Philipp
02:15:41
Nee, aber ich denke mal, der Typ war halt auch … Also spätestens diese Vergewaltigungssacheist halt wirklich so ein … Okay, der Typ ist völlig unten durch.
Dominik
02:15:49
Ja, aber der ist ja völlig wahnsinnig.
Philipp
02:15:51
Ja, ja, aber ich frag mich ein bisschen, warum ist es irgendwie okay,so ein bisschen die Giftgesche mit dem Arsen abzukulten und haha,Mäusebutter, witzig, die bringt einfach alle Leute um.
Dominik
02:16:01
Hä, aber was? Die sind beide genauso crazy aus meiner Sicht.
Philipp
02:16:05
Ja, ja, aber warum lacht sich's über das eine leichter als über das andere?Ist das einfach der Abstand?
Dominik
02:16:11
Also ich kann nicht unterschreiben, dass ich's über das eine,ich lache über beides herzhaft.
Jürgen
02:16:16
Also ich würde jetzt auch sagen, wir haben da über beides ordentlich gelachtund das können wir tun, ohne Gefahr zu laufen, dass wir diese Person damit irgendwieauf einen Pottest stellen oder tot finden oder anhimmeln oder was auch immer.
Philipp
02:16:27
Es ist halt einfach so ein, ich finde halt gerade bei dieser Giftgeschichte,das hat halt einfach so einen zynisch absurden Ausmaß, dass du halt denkst,oh, die Gemüsefrau macht was, was ihr nicht passt, natürlich vergiftet sie sich sofort.
Dominik
02:16:39
Und das haben wir schon ein paar Mal gehabt. Und es ist ein subjektives Empfinden.
Philipp
02:16:43
Ja, voll!
Dominik
02:16:44
Und es gibt so viel Content da draußen, wenn das subjektive Empfinden nichtübereinstimmt. Es ist halt einfach so.
Jürgen
02:16:51
Du musst anerkennen, dass es eine Wahnsinnsgeschichte ist und das rechtfertigtdas, was wir heute hier tun.
Philipp
02:16:57
Nee, ich will auch gar nicht auf eine Rechtfertigung, sondern das war so derGedanke, warum ist es, ist es der zeitliche Abstand und der kulturelle Abstand?
Dominik
02:17:05
Naja, also wir können es ja nicht nachvollziehen, was du sagst,deswegen kann ich es auch nicht beurteilen.
Philipp
02:17:09
Okay. Okay. Verstehe.
Dominik
02:17:10
Also du kannst dir ja selber die Antwort geben, wenn du das so empfindest.
Philipp
02:17:13
Ja, das ist ja nur eine Spekulation gerade.
Dominik
02:17:15
Ja, aber was ist denn deine Antwort?
Philipp
02:17:16
Ich habe ja keine, deswegen frage ich euch.
Dominik
02:17:19
Aber du empfindest es doch.
Philipp
02:17:20
Ja.Ich habe eben keine, deswegen.
Jürgen
02:17:27
Ich checke es nicht. Mein Google Drive lässt mich diese Spalte nicht filtern.
Dominik
02:17:31
Ja, weil sie an dir dran sind.
Philipp
02:17:35
Sie kommen dich zu holen. Oh Gott, oh Gott, oh Gott.
Dominik
02:17:37
Naja, also das ist ja wohl jetzt offensichtlich. Jürgen, ich habe das Kabel von Kraus aus dem WLAN.
Philipp
02:17:44
Man hat auf dem Balkon und dann hier an diesem Taubeneinflug geht er runterklettern.
Dominik
02:17:51
Am Anfang hieß es auch noch Jürgen Kraus, das ist alles kein Zufall.
Philipp
02:17:54
Das kann das wirklich Zufall sein.
Jürgen
02:17:56
Das ist eine sehr schöne Lache, die du hier gerade … Oh Gott, oh Gott, oh Gott.
Philipp
02:18:05
Es ist alles so drüber.
Dominik
02:18:06
Philipp, am Anfang ist uns auch aufgefallen, dass Jürgen heute nicht so gut rasiert ist.
Philipp
02:18:10
Stimmt.
Dominik
02:18:10
Das wäre dem echten Jürgen niemals passiert. Wir sind eigentlich komplett sicher,dass das hier Jürgen Kraus ist.
Philipp
02:18:15
Das stimmt. Der schaut so gut aus.
Dominik
02:18:17
Oder nicht? Joaquin Kraus aus Belize.
Jürgen
02:18:19
Jetzt wird's gemein.
Philipp
02:18:20
Jetzt wird's gemein. Moment, ist es gemein, zu sagen, der schaut nicht so gutaus oder der schaut so gut aus?
Dominik
02:18:26
Zieh dein T-Shirt aus, ich muss deinen behaarten Rücken beobachten.
Jürgen
02:18:27
Ist egal, ihr meint das alle sehr, sehr diskriminierend und gemein.Ich mach jetzt ein Ende-Dank-Fest.Sehr gut. Ich bedanke mich bei Andreas, bei Angelika,bei Benjamin, bei Britta, bei Christoph, bei Cornelia, bei Dagmar,Monika, bei Dirk, bei Dominik, bei Margit, bei Felix,bei Felix, bei Gero, bei Gianna, bei Helen,bei Helmut und Ulrike, Bei Henning, bei Henning, bei Jan, bei Jens,bei Jonathan, bei Katrin, bei Lena,bei Markus, bei Martin, bei Matthias, bei Monika, bei Miriam,bei Nathalie, bei Nico, bei Niklas, bei Noelia, bei Oliver, bei Peter,bei Rico, bei Sibylla, bei Steffen, bei Torsten, bei Tobias,bei Tobias, bei Tobias, bei Tom.Dankeschön. Hörst du das schon?
Philipp
02:19:15
So 200 Namen.
Dominik
02:19:17
So 200 Namen.
Jürgen
02:19:18
Nee, nee, ich wundere mich nur, weil es bei T aufhört, das sieht so aus wieein Anzeigefehler, aber es ist tatsächlich alles gut.
Philipp
02:19:26
Also wir brauchen unbedingt doch ein Xavier und ein Zacharias, der uns unterstützt.
Jürgen
02:19:31
Ein Xavier?
Dominik
02:19:32
Ich kenne Zacharias nur als Nachname, also in meinem Bekanntenkreis.
Philipp
02:19:38
Ja, wäre doch, würdest du nicht eigentlich die Langform von Zack, von Zack McCracken?
Dominik
02:19:42
Zack.
Jürgen
02:19:45
Ich habe das Gefühl, dass wir noch so viel Zeit haben und es ist noch hell draußenund es hat noch nicht gewittert.
Dominik
02:19:50
Ich kann dein Glück kaum fassen. Aber wie du halt auch die ständig weigersthier den Abschluss zu halten.
Jürgen
02:19:57
Ich bin's nicht, ich versuche hier die ganze Zeit schon zu überbrücken.
Philipp
02:19:59
Aber ehrlich gesagt, ich finde es auch… Aber es ist nicht… Nee,ich finde es aber auch… Jürgen, vielen Dank, dass du auch alles schon so hergerichtet hattest.Ich habe ja vor der Aufnahme noch eine Viertelstunde im Innenhof gewartet,weil du dich aufgemacht hattest.Aber es ist kein, oh Jürgen, warum machst du mir nicht auf, sondern du hasthier alles vorbereitet, dass wir einfach reinkommen konnten und sofort anfangen.
Jürgen
02:20:20
Philippe hat mir auf Discord geschrieben und mein Dings hat nicht gedingst undich rechne mit einem Anruf und ich bin dann halt erst runter, als du kamst.
Dominik
02:20:28
Du hast eine Viertelstunde gewartet und hast nicht angerufen.
Philipp
02:20:30
Nö. Naja, ich bin davon ausgegangen, ihr seid vielleicht doch noch in einemMeeting oder so. Es ist ja noch nicht 6 Uhr gewesen.
Soundboard
02:20:38
Vielen Dank, Jürgen.
Dominik
02:20:38
Danke.
Soundboard
02:20:42
Das ist das Monster.
Jürgen
02:20:44
Ich kann nur den Klopfen. Seit Tagen schüttel ich nur noch den Klopfen.
Soundboard
02:20:49
Das heißt doch nicht, die mit dem Beatle bewegt das alles. Und das ist das Checker-Mic.
Dominik
02:21:15
Die, weil du Deichkind sagst, eins meiner absoluten Go-To-Lieder zurzeit istmehr als lebensgefährlich von Deichkind.Ich bitte das zu hören, das ist wirklich fantastisch.
Philipp
02:21:25
Dann würde ich das auf dem Hamburg tun.
Jürgen
02:21:27
Das ist mir zu lebensgefährlich.
Dominik
02:21:30
Ja, das hat der Tim McAfee sich auch gedacht, das ist alles mehr als lebensgefährlich.
Jürgen
02:21:34
Es fällt Gewitter, wenn ich da rausgehe.
Dominik
02:21:36
Ein Sturm zieht auf.
Jürgen
02:21:38
Ich hätte eine Dusche gebrauchen.
Dominik
02:21:40
Also dir ist bewusst, dass du ein Einfamilienhaus besitzt, in dem mehrere Duschen sind?
Jürgen
02:21:45
Kann ich das so jetzt nicht unterschreiben.
Dominik
02:21:46
Wie ein Mehrfamilienhaus?
Jürgen
02:21:47
Das ist eine Doppelhaushälfte. Das ist eine eigene Kategorie.
Dominik
02:21:50
Ach wirklich? Ja. Okay.
Jürgen
02:21:52
Ich kriege jetzt Solar aufs Dach.
Dominik
02:21:53
Ja. Ist das cool für irgendwas?
Jürgen
02:21:56
Ja, für Strom. Das ist cool für Strom. Also ich kriege aufs Dach.Ich bezahle ganz viel Geld dafür, dass das jemand aufs Dach macht.Aber es ist mir wert.
Philipp
02:22:06
Find ich schön.
Dominik
02:22:08
Aber dann verkaufst du wieder eine Firma an Intel und dann ist alles gut.
Jürgen
02:22:11
Aber dann darf ich meinen Namen vielleicht nicht mehr benutzen. Das mache ich nicht.
Dominik
02:22:15
Für wie viel wirst du die Nutzungsrechte an deinem Namen verkaufen?
Jürgen
02:22:18
Billig.
Dominik
02:22:19
8 oder 20.
Jürgen
02:22:22
Billig zu haben.
Dominik
02:22:24
Naja das Ding ist halt, wenn jemandhier, keine Ahnung, Werbung für Katzen quälen macht mit deinem Namen.
Jürgen
02:22:35
Keine Ahnung. Fänd ich gut.
Philipp
02:22:37
Ich bin eher so der Hundetyp.
Jürgen
02:22:38
Ich bin eher so der Hundetyp und Katzen machen meinem Hund Angst,deswegen finde ich Katzen nicht gut.
Dominik
02:22:43
Okay, hab ich jetzt vielleicht ein schlechtes Beispiel. Wenn jemand für Erlandfurt Werbung machen würde.
Jürgen
02:22:48
Boah, Alter. Das läuft fein auch hier die Aufnahme. Weißt du schon.
Philipp
02:22:51
Fährt wir hin?
Dominik
02:22:53
Vielleicht muss Philipp mal kurz piepen.
Philipp
02:22:55
Ist das ein Freund von euch?
Jürgen
02:22:56
Kannst du bitte das Wort Werbung auspiepen und den Namen drin lassen.
Dominik
02:23:00
Aber wenn der so sagen würde, so Jürgen Kraus findet...
Jürgen
02:23:03
Jetzt fällt mir der Name wieder ein von dem anderen, der mir vorhin nicht eingefallen ist.
Dominik
02:23:06
Gut.
Jürgen
02:23:06
Soll ich den auch noch sagen?
Dominik
02:23:07
Ja.
Jürgen
02:23:07
Erst wenn ich auf Stop gedrückt habe.
Dominik
02:23:09
Kannst du ein bisschen was piepen?
Philipp
02:23:10
Nö.
Jürgen
02:23:10
Erst wenn ich auf Stop gedrückt habe.
Philipp
02:23:12
Aber von was er redet?
Jürgen
02:23:13
Ich mache kurz Pause. Jetzt habe ich wieder weiter gemacht.
Dominik
02:23:17
Ja, an den habe ich auch schon lange nicht mehr gedacht und ich war glücklich.
Jürgen
02:23:20
Ich war mir sicher, dass du den meinst.
Dominik
02:23:21
Nein, nein.
Philipp
02:23:22
Ist das ein ehemaliger Arbeitskollege von euch? Ja.