Music. Quasi die Comeback-Folge wieder eingeschalten hast und hier heute zuhörst gleich in vorne weg. Du hast vielleicht die eine oder andere Neuerung schon gesehen. Insofern, es gibt, ein neues Cover gehört, es gibt ein neues Intro und was du auch siehst, wenn dein Podcatcher das unterstützt, sind Kapitelbilder, die jetzt immer mit dabei sind und was du über die nächsten Wochen hoffentlich so nach und nach ein bisschen entdeckst, ist die geänderte Struktur, die ich mir da vorgenommen habe, weil ich ein bisschen weg wollte von dem minütlichen, Spiel nach erzählen und so, weil ich denke die meisten von uns haben ja die Spiele entweder live gesehen oder dann in der Sportschau oder was weiß ich irgendwo halt. So ich bin heute nicht alleine hier. Ich habe mir für das Thema heute, nämlich etwas Expertise oder große Expertise dazu geholt. Ich will aber jetzt nicht gleich sagen wer das ist, sondern ich will davor einen kleinen Schnipsel vorlesen, den ich zu der Person im Internet gefunden habe. Also Jahrgang 1979, stammt aus der Kesselstadt aufgewachsen, ist er im schönen Enzingen, Unweit der baden-württembergischen Landeshauptstadt. Dort sammelte er auch bei der Feingall-Kreiszeitung erste Erfahrungen im Journalismus. Später führte ihn seinen Weg über die Kontinente wieder zurück nach Stuttgart, wo er bei der Weinbrenner Verlagsgruppe seine journalistische Ausbildung genoss, auch Abschluss und bereits früh den Fokus auf online legte. Später war er mehrere Jahre selbstständig und schuf unter anderem mit dem Fußballportal Kickass eine Anlaufstelle im Web für die Amateurfußballer aus Stuttgart und der Region. Seit 2014 ist X bei der MHS Digital GmbH tätig und kümmert sich dort um den VfB und um alles Sportliche was online auf den beiden großen Portalen passiert, sowie um die MeinVfB App, die Anlaufstelle für VfB Fans auf ihrem Smartphone ist. So du wirst wahrscheinlich schon erraten haben wer heute hier in der Broteleihe das erste mal gastiert einen wunderschönen guten Abend kann man sagen. Film Eise. Grüß dich, grüße Steffen, grüße an euch da draußen und vielen Dank nicht nur für die Einladung sondern auch dafür, dass du, mich schmerzlich daran erinnerst, dass meine Redaktionsassistent schon seit Wochen drauf drängt dieser Text der Autorenbeschreibung muss mal dringend angepasst werden. Ich glaube der ist, ungefähr so aktuell wie einige Schnipsel von der VfB-Homepage, die ich gleich noch zitieren werde. Aber freut mich riesig, dass du da bist und du hilfst mir heute hoffentlich ein bisschen über das Nachwuchsleistungszentrum und die Jugend. Das ist ja ein Bereich, der uns Schwaben doch, grundsätzlich sehr am Herzen liegt zu sprechen. Aber vielleicht magst du noch mal ganz kurz sagen, seit wann begleitest du denn den VfB jetzt und was genau machst du eigentlich so, abseits von dem, Text, den ich jetzt gerade vorgelesen habe. Das kann ich tatsächlich ganz gern versuchen. Also es wird wahrscheinlich bei dem Versuch bleiben, weil ich selber nicht mehr ganz so genau weiß die grenzen sind Ja, etwas verschwommen mittlerweile, weil ich bin jetzt glaube ich seit 2014 hier bei Stuttgarter Zeitung und Nachrichten. Hab dann die ersten Jahre dort was anderes gemacht. Also habe hier ein Amateurfußballportal hochgezogen mit Hilfe von Kollegen. Natürlich weiterhin die ganze Zeit den VfB begleitet, beobachtet sowieso. Davor, vor dieser Zeit, bevor ich hier reinkomme, als ich vorgelesen war, ist selbstständig, ich habe dieses Portal Kickass gemacht, habe da auch so ein 50-50-Ding gemacht. Das heißt, es war eigentlich für Amateurfußballer gedacht. Aber wir haben eben auch VfB-Berechterstattung gemacht, vornehmlich über die zweite Mannschaft, das NLZ. Und jetzt bin ich hier. Ich habe erst gestern nachgeschaut, weil wir hier gerade in-house ein bisschen Umstrukturierung haben und ich für deine neues Team gewandert bin. Seit 2018 mache ich ausschließlich nichts anderes außer den VfB zu begleiten für Schuttgerter Zeitung, Schuttgerter Nachrichten und die MeinVfB App. Ja, seit 2018 gibt es auch schon... War ein bisschen was los. Turbulente Zeit. Ja, aber ich hoffe, du hast trotz der turbulenten Zeit immer noch Spaß an der ganzen Sache. Ja, sehr. Also ich sage das auch immer wieder, wenn mich Leute fragen, warum machst du das, warum machst du diesen Job? Du hast eigentlich die Notwendigkeit eine gewisse Empathie für den Club zu haben. Sonst geht es nicht. Sonst ist es zu anstrengend und sonst ist es auch zu vereinnahmend und sonst ist es auch zu turbulent. Und das würde dir schlussendlich irgendwann die lust verderben bzw. dir irgendwie einen strich durch die rechnung machen du musst schon den club auch mögen. Ohne dass du dadurch deine objektivität verlierst mal dies genauso wichtig um den job zu machen aber das gehört schon beides irgendwie zusammen klar wie lang bist du denn schon vfb fan naja wie man das halt so ist man ist eigentlich von Geburt an involviert. Mein Papa hat dafür gesorgt und ist immer noch stolz bis heute, das getan zu haben. Dann entwickelt sich das, ist logisch, es hat Wellen. Ich war auch mal ein paar Monate, ja fast zwei Jahre nicht in Deutschland, habe woanders gelebt. Das, ist normal, dass so was irgendwie ein gewisses Wellental durchschreitet. Ich werde ich nie vergessen als der Gerhard Meyer Vorhälter damals meinte er müsste Bindfried Schäfer als Trainer installieren. Mit meinem Vater zusammen mein Mitgliedsausweis abgegeben. An der Geschäftsstelle sozusagen, öffentlichkeitswirksam. Mein Papa ist mittlerweile wieder Mitglied. Ich bin es nicht, weil du diesen Job machen musst. Du machst dich ganz schlicht angreifbar, wenn die Leute sagen, der Typ schreibt über diesen Club, aber der ist ja selber, die Hard VfW-Fan. Ich habe mittlerweile eine andere Leidenschaft gefunden, die mir hilft, den VfB diesbezüglich ein bisschen zu vergessen. Das ist halt die Glasgow. Ich bin hab da oft, schaue eigentlich fast jedes Spiel, bin regelmäßig in Schottland. Oder war es vor der Pandemie regelmäßig. War zuletzt in Leipzig, war nicht so toll, der Abend, aber so ist es halt. gehört auch dazu. Beim Champions-League-Spiel ging das wunderbare Konstrukt aus Salzburg, das auch in Leipzig sich gefunden hat. Das ist so im Endeffekt das, was ich zu mir sagen kann. Und diese ganze Thematik in LZ, die begleitet mich schon ewig, weil ich Anfang der 90er, als ich noch auf der Schule war, hatte ich eine Klasse, die so eine Art Sportförderzug war. Das, Das heißt, bei mir in der Klasse waren Basketball, Junior-Nationalspieler, waren VfB-Spieler, Junioren, Fußball-Nationalspieler. Irgendwie hab ich da auch reingeschafft, warum weiß ich gar nicht mehr so genau. Und ich war halt mit den Jungs, das waren meine Kumpels, die waren natürlich in diesem NLZ täglich unterwegs. Und ich war mehrfach natürlich mit denen dort und hab Spiele gesehen, kannte einfach das Innere. Damals waren die Herrn Schroff und Albek noch beim VfB. Die NLZ-Leiter heute ist das Thomas Krücken. Und so hat sich irgendwie bis auf die Jahre im Ausland gehalten, dass ich dieses NRZ, VfB Nachwuchsleistungszentrum ein bisschen besonders im Blick habe. Sehr schön, da hast du auch schon die Überleitung jetzt perfekt hinbekommen. Dafür hast du ihn doch eingekauft, dachte ich. Ja, die Abrechnung machen wir nachher. Genau. Genau, das NLZ ist im November 2014 eröffnet worden. Ich glaube, der Spatenstich war irgendwann 2013. Also ist noch unter Freddy Bobic quasi angerissen worden. Hat damals 10 Millionen Euro gekostet. Also für damals ein ziemlicher Batzen Geld. Das NLZ, das kennt man als VfB-Fan, das ist diese Betonklotz mit diesem roten Wellenzeug da außendran, von dem man eine herrliche Sicht auf den Trainingsplatz der ersten Mannschaft hat. Thomas Krückner hast du auch schon genannt, der da jetzt seit 2019 in Leitender Funktion tätig ist. Allerdings hat mittlerweile ja auch hier der Altersbereich einen designierten Leiter, von denen hört man nicht so viel, aber ich schätze, die sind mindestens genauso wichtig wie der große Chef. Ja und diese diese sache mit diesen designierten leitern die haben wir soweit ich weiß seit 2019 da gab es eine klausurtagung mit, Krücken und einem anderen herren den ich jetzt nicht nennen möchte der da wohl auch federführend mit dabei war. Er war administrativer leiter Und da hat man sich zusammengesetzt mal überlegt was kann man denn so machen denn es kam ja lange zeit irgendwie nicht so richtig was hoch aus dem, nachwuchs und seither haben wir so eine unterteilung in drei bereiche im nachwuchsleistungszentrum in die u11 bis u13 das ist der grundlagenbereich hat, einen leiter dann den aufbaubereich u14 bis u16 und den leistungsbereich u17 bis u21 schätze du verfolgst wahrscheinlich schon auch am ehesten den, Leistungsbereich? Ja, das ist schon so. Ich habe natürlich auch Kontakte in dem Bereich herunter. Ich kenne so Leute wie Kai Oswald, der ehemalige VfB-Profi, der ist da Aufgaben übernimmt. Jemand wie Frederik Luding, wie auch den Lukas Ring, die da halt einfach, bestimmte Tätigkeiten übernehmen. Aber der Fokus liegt ganz klar auf dem Leistungsbereich, logisch. Aber sonst was auch zu viel. Also das ist schon sehr, sehr viel. Der VfB macht extrem gute Arbeit in diesen unteren Bereichen. Er hat jetzt angefangen eine Schulkooperation zu machen. Das ist in Stuttgart in zwei Schulen, um dort Bewegungstalente einfach zu identifizieren. Also macht wirklich breiten Sport, was er eigentlich gar nicht muss. Er ist. In dem Bereich Aufbau mit 12 Satellitenclubs in ganz Bad Wildberg unterwegs, bildet dort auch Trainer aus, um die Qualität, den Schusspunkten vor zu stärken, um dann vielleicht hier und da. Spieler zu sich holen zu können. Acht sind es mittlerweile. Seit eineinhalb Jahren gibt es dieses Programm 8. Jugendspieler haben den Weg bisher zum VfB gefunden. Werden vielleicht irgendwann mal relevant wenn sie diesen Leistungsbereich kommen und dort sind in der U17, U19 und U21 in diesem Jahr vor allem in der U19 sehr sehr sehr viele hoch. Gewertete und auch veranlagte Talente in diesen Mannschaften unterwegs. Die berühmten 2.5er und 2.6er Jahrgänge Richtig genau das ist das worauf sie sehr. Großen Wert legen und auch Fokus legen Aber wie krass das ist, dass man irgendwie die Jahre zuvor diese Arbeit direkt im Umfeld so vernachlässigt hat. Also ich habe da jetzt auch die letzten Tage ein bisschen recherchiert, wie das davor war. Und dass man wirklich erst die letzten Jahre wieder darauf kam, wir müssen mehr in die Ortschaften um uns herum, um Stuttgart herum, und da viel präsenter sein, weil gerade aus Sinzheim und mittlerweile ja auch eigentlich fast ganz Deutschland da mittlerweile wahnsinnig viel abgegraben wird. Ja das spielt aber das spielt viel mit rein also du hast ja vorhin gesagt das lz gibt seit 2014 das ist natürlich nicht so also nicht ganz so das physische nlz das gebäude gibt seit. 2014 das nachwuchsleistungszentrum die klassifizierung Als nachwuchsleistungszentrum gibt schon mehrere jahrzehnte klar aber unter anderen baulichen voraussetzungen. Aber es war eben schon so dass man über jahre ich würde fast sagen jahrzehntchen weg mindestens genau das was du sagst nachlässigt hat auch weil man eine gewisse fluktuation auf entscheiderebene hatte die vielleicht nicht jeder vielleicht nicht jeder so eine große wertigkeit gesehen hat in dem was da unten passiert und so haben die da vor sich hingearbeitet und hat irgendwie kein gross interessiert und irgendwann haben die natürlich auch aufgegeben zu sagen wir machen hier wirklich eine flächendeckende Grundlagenarbeit und dann kommt eins zum anderen Steffen. Dann vernachlässigt man das eine, verliert auf der anderen Seite oder an anderer Stelle Qualität und Fokus und hinten rauskommt, dass man eben nicht mehr Jahr. Dafür ja die beste Nachwuchsarbeit in Deutschland, nicht nur in Baden-Württemberg stellt, sondern noch einer unter vielen ist und das System VfB passiert. Zu der ganzen Umstrukturierungsschose, da kommen wir gleich noch dazu. Ich glaube, dass es da durchaus wie soll man sagen, Notwendigkeiten gab, aber wie das dann gemacht worden ist. Genau auf der Homepage, das hatte ich gerade eben schon angekündigt, da hat der VfB stehen. Der VfB steht für nachhaltige, erfolgreiche Jugendarbeit. Aktuell sind mehr als 100 Spieler, die mehr als drei Jahre und länger in den Nachwuchsteams des Vereins ausgebildet wurden, in den höchsten profiligen Europas aktiv. Darunter Spiele wie Samy Kidira, Antonio Rüdecker, Joshua Kimmich, Bernd Leno, Timo Werner, Sebastian Rudi, Serge Gnabry oder Timo Baumkartel. Mit zehn A-Unionen und sieben B-Unionen Meisterschaften ist der VfB Stuttgart deutscher Rekordmeister. Also erst mal ganz frisch ist der Text nicht mehr. So Herren wie Samy Kidira, die sind ja auch nicht mehr aktiv auf dem Platz, die sind jetzt aktiv bei uns auf der Geschäftsstelle. Und da sieht man aber schon den Anspruch, den man da formuliert und der ja auch durchaus irgendwo begründet ist. Wie gesagt wird, wie du auch gerade gesagt hast, der VfB war nicht nur der Top-Club in Baden-Württemberg, sondern war eigentlich der Top-Nachwuchs-Club Deutschlands. Und wenn man sich das aber mal genauer anschaut von der Zeitlinie her, dann liegen die diese, wo man die deutschen Meisterschaften nur so gesammelt hat, das liegt doch schon Jahrzehnte zurück. Und ich glaube, man hat sich da echt wahnsinnig drauf ausgeruht. Und als man dann diesen Willen zur Umstrukturierung hatte, das kam 2010 mit Freddy Bobich sehr, sehr groß auf, der hat dann mehrere Umstrukturungsmaßnahmen angegangen, da hat man aber auch vieles, was einen erfolgreich gemacht hat, echt liegen gelassen. Und da hat man auch so Geschichten gehört, wie das gerade Schroff und Albeck, die ja Keine Ahnung, also da war der Bobbit ja noch Spieler, als die schon Institutionen beim VfB waren. Hat die dann ja auch ziemlich böse verprellt und gemeint er weiß ich nicht. Da werden jetzt mal kurz neue leute installiert die glaube ich gar nicht so die riesen expertise hatten also da war der wille glaube ich auch du meinst so jemand wie unter anderem der hinzelsberger aber das war dann später nein aber es wollte jetzt nur ein witzchen machen aber das ist tatsächlich. So kann man auf diesen zeitraum zurückführen aber es allein an freddy bobish festzumachen ist finde ich zu kurz gegriffen und so in solchen, strategischen entscheidungen da haben schon mehrere leute mit zu tun und die. Stehen vielleicht nicht ganz in der ersten reihe sind nicht ganz in populäre name aber es war schon so dass das nicht einzig und allein auf seinem list gewachsen, ist, ohne jetzt dazu sehr fingerpointing zu betreiben. Ja, das ist so gewesen. Ich glaube, viel wichtiger ist, dass man die richtigen Schlüsse daraus zurückholt, wenn es eine Weile gedauert hat. Weil du sagtest, weil du sagtest, war die erfolgreichste Jugendarbeit, oder ich das sagte, wenn man sich den deutschen WM-Kader anguckt, dann hast du immer noch vier vier Jungs drin, die direkt beim VfB die Grundausbildung genossen haben, nämlich Rüdiger, Kehrer, Kimmich und Nabri. Und du hast zwei dabei, die sind im VfB durch die Lappen gegangen. Die waren in der Stadt und haben es aber nie in die VfB-Akademie geschafft. Das ist einmal der Kollege Schlotterbeck, der über Weiblingen und die Kickers und Union in Freiburg landet ist und Jamal Musiala, der hier geboren wurde, aber nie ein Stuttgarter Nachwuchsleistungszentrum, wie das Blaue noch das Rote von innen gesehen hat. Gut, ich glaube, so viele hast du immer mal wieder, ne? Ja, klar. Natürlich musst du versuchen, genau da eben das Risiko zu minimieren, indem du zum Beispiel über dieses Satellitenprojekt. Jetzt halt doch deutlich mehr auch schon in die Schulen reingehst, in die kleinen Vereine reingehst, rundherum, und die Leute da quasi direkt schon, also die Spieler, da schon direkt abkrebs. Weil du hast dann vielleicht gerade solche Ausnahmetalente, also Jamal Musiala, das wär unfassbar, wenn wir so einen hier in dem Alter jetzt auch schon hier hochgezogen hätten. Ich wollte auch gar nicht unbedingt jetzt auch Fingerpointing Richtung Bobic betreiben. Mir ging es ja eher um den Zeitraum, in dem das passiert ist. Man muss auch sagen, dass zuvor als Forst Helds Sportdirektor, Sportvorstand war und man ja diese zwei vereinslegenden Schroffen Albeck hier hatte, da ist ja auch schon, da war man ja auch schon so ein bisschen in Anführungszeichen auf dem absteigenden Ast. Also ich glaube, dass eine Umstrukturierung ja schon notwendig war. Wie es dann halt passiert ist, also ich habe gestern auf Twitter auch eine Timeline veröffentlicht. Da packe ich natürlich auch noch einen Link in die Show Notes. Da sieht man, wie viele Personen am Ende in leitenden Funktionen da tätig waren und das zeigt ja auch, dass da jeder hat eine eigene Idee, jeder hat ein eigenes Konzept und einen eigenen Weg, den erfahren will. Und das ist natürlich bei so einer langfristig angelegten Sache wie Nachwuchs und Jugend schwierig, wenn du ständig auch den Fokus vielleicht änderst und andere Sachen auf einmal wichtig sind. Ja, wir haben jetzt, es hat zumindest Thomas Krücken so in einem Interview gesagt, dass Thomas Hitzelsberger das sehr wichtig war, dass man das Individuelle bei den Spielern viel, viel höher stellt als zuvor. Wenn zuvor eben die Mannschaftsleistung oder Mannschaftsbezugene Attribute höher gehängt worden sind, dann ändert das ja auch im täglichen Trainingsablauf einiges. Und auch im Ablauf, wie man mit den Spielern umgeht, auch was zum Beispiel auch die schulische Versorgung und so angeht. Also wie oft trainiere ich, wie oft mache ich da Individualtraining, wie oft mache ich Mannschaftstraining und so weiter. Richtig. Und das findest du heute auch noch in der Trainingsarbeit. Du hast eine deiner fragen hier auf der sendungsvorbereitung ist ob sie top teil in der gruppe noch gibt die gibt es natürlich es gibt die in jedem jahrgang es gibt das sogenannte potential training mittlerweile ist es eigentlich so dass diese top spieler 50 prozent nur noch immannschaftsverbund trainieren der rest ist individuell. Potential Training und das andere ist es ist nicht mehr nach Jahrgängen orientiert, nach biologischem Alter das heißt wenn der 13 jährige schon so weit ist wie ein 15 jähriger oder der 15 jährige schon so weit ist wie ein 17 jähriger dann spielt er mit denen trainiert mit denen. Ja und das das kann sich glaube ich jeder denken da muss man nicht vom fach sein wenn du als kind mit zwei jahre eltern kicken muss ja und dann bringt das natürlich weiter weil es sich stellt weil es sich natürlich ausbildet ein stück weit. Diese erste wirklich sichtbare gruppe dieser veränderung in der trainings herangehensweise in der philosophie. Die sind eben diese eingangs angesprochenen zwei Fünfer, wo jetzt mit Simon und mit Ulrich, also Laurin Ulrich, Dennis Simon, die ersten beiden regelmäßig schon mit den Profis trainieren und Laurin Ulrich in Leverkusen sein erstes Spiel, kann man ja nicht sagen, aber zumindest seine ersten Minuten, sein Debüt bekommen hat in der Bundesliga. Das ist auch das, was immer wieder von außen und auch intern gefordert worden ist und ja auch ein bisschen zu Politik wird. Also deswegen ist es glaube ich auch für die Stimmung im Umfeld ganz gut, wenn man hin und wieder mal einen jungen Kerl reinschmeißt. Vor allem bei Laurin Ulrich hat man auch die letzten Jahre gesehen, dass der schon das Zeug hat oder eben auch Dennis Simon, dass die weiter das Zeug haben. Neben auch anderen. Ja, du kannst auch einen Liege-Eckloff da reinnehmen. Der müsste eigentlich schon viel, viel weiter sein. oder durch die Verletzung. Ja fast anderthalb zwei jahre zurückgeworfen eigentlich ja die bekommt er hinten raus wieder weil er länger spielen kann nicht so früh. In den regelmäßigen wettkampf. Körner lassen musste. Du siehst es auch an jemand der. Vielleicht morgen ne quatsch wenn ihr diese sendung hört gestern. Zum ersten mal gespielt hat wieder nach ewigen zeiten das ist Jordan Meyer. Tim Fritz Walter, Medaillenträger Vorlaug in Ulrich, also die mit die höchste Auszeichnung im deutschen Jugendbereich. Der ist jetzt nach zwei Jahren Cup wieder so weit und kann seine ersten Schritte beim VfB 2 wieder machen und bleibt hoffentlich unverletzt, um dann vielleicht doch noch mal den Sprung Richtung Profifußball zu schaffen. Ja, das war auch eine bittere Geschichte. Also zu Jordan Meyer hatte ich auch vor Ewigkeit mal hier im Podcast gesagt, dass der eigentlich für mich fast das größte Talent beim VHB war. Zum damaligen Zeitpunkt, wahnsinnig Sechser. Wie ist da deine Einschätzung gerade zu ihm? Ich habe mich tatsächlich am Mittwoch mit ihm getroffen, also letzte Woche Mittwoch. Und habe einen sehr reflektierten Menschen kennengelernt. Klar im Kopf, das war aber schon immer. Ich habe auch jemanden gesehen, der super ausgenäht ist und richtig Bock hat. Das Schöne ist, er hat von medizinischer Seite her dahingehend das Go bekommen, Grün bekommen, dass sie eben nicht sagen, die Ärzte, du hast nur noch einen Versuch und dann ist dein Knie halb durch sondern die haben ihn wirklich gut hinbekommen Und er fängt quasi von vorne an, aber mit besten Voraussetzungen. Und ich bin gespannt, ob er jetzt vor Weihnachten noch ein paar Einsätze bekommt oder dann eben, wie er sich in der Rückrunde im neuen Jahr beim VfB 2 schlägt. Weil da ist sein Fokus, er sagt, ich will erstmal Spiele bekommen, so viele wie möglich, Minuten, so viele wie möglich. Und dann kann man ein Fazit ziehen, ob das hier noch Sinn macht und wie und was und wo. und dann schauen wir weiter. Vielleicht geht es dann gleich wieder in diese Richtung, wo er 2021 das letzte Mal war, nämlich in der Sommervorbereitung bei den Profis. Einen guten Eindruck gemacht in Kitzbühel und dann kam eben der nächste Nackenschlag, der nächste Verletzung. Es ist ihm zu wünschen, dass es passt. Er ist ein richtig guter Junge und wie du sagst, also der kann kicken und so was ist richtig. Daumen drücken, ich denke das wäre vielleicht, vielleicht sogar auch ein Qualitätsmerkmal, wenn man das schafft, mit ihm zusammen, nach so einer langen Verletzungspause. Also es waren ja auch zwei schwerere Verletzungen, wenn ich das richtig im Kopf habe, ihn da wieder ranzubringen an den Bundesliga-Kader. Ja, zweimal Meniskus, Innenband, Kreuzbandriss, diverse Nach-OPs und atroskopische Eingriffe, Glättungen und dies und das und Ananas. Also es ist nicht, sage ich mal, alltäglich, dass er überhaupt wieder voll angreifen kann. Also, sagen wir mal so, die Summe seiner Verletzungen, die hätte noch vor zehn Jahren, als die Medizin nicht so weit war, wahrscheinlich dazu geführt, dass er halt die Karriere hätte beenden, bis er vor sie angefangen hat. Und jetzt hat er noch die Chance und ich glaube, er will sie wirklich auch ergreifen. Kommen wir mal weiter. Du bist ja jetzt wie gesagt schon ein paar Jahre dabei. 2019 war diese Klausurtagung, wo man schon einige Änderungen beschlossen hat. Was ist denn seither die größte, sichtbare Veränderung im. Im täglichen Geschäft im Nachwuchsleistungszentrum, was du so siehst, sieht man diese Auswirkungen dieser Klausurtagung oder sind das eher kleine Rädchen, an denen da getreten wurde? Sowohl als auch. Also du hast natürlich zum einen das angesprochene Potential-Training. Das passiert auch auf dieser Klausurtagung. Wenn es um wirkliche greifbare Sichtbarkeit geht, dann ist es am ehesten die Platzqualität. Der VfB hat alle seine Trainingsplätze für den Nachwuchs komplett neu gemacht, auch die für die Profis, aber für die Nachwuchsleute eben auch. Und das ist schon ein großer Schritt, wenn man sieht, wie die Plätze jetzt gepflegt werden, wie die früher waren, mit Pfützen, mit Löchern, mit, also einfach Äcker, wo jeder Kreisliggeist spielt auf dem gleichen Ding. Und wie die jetzt da liegen, noch dazu, dass man jetzt auch dazu übergegangen ist, die anlagen im umkreis des eigentlichen club geländes mit zu betreuen mit dem eigenen greenkeeper team so dass auch diese plätze besser werden und für den nachwuchs unterhalb u17 dann entsprechende untergründe darstellen dann, ist es ein riesen schritt ja weil davor war es wirklich so dass jeder der mal selber oder immer noch selber in der alliga oder der bezleksliga kickt der, der kennt solche Äcker. Und das ist natürlich nicht das, was du dir vorstellst als Ausbilder im Nachwuchsbereich. Wenn du sagst, ich muss Jungs gut machen, die später auf einem Teppich vor 60.000 spielen können, dann kannst du halt nicht der Jugend sagen, ist mir egal. Und das war halt eine Zeit lang so, auch durch Zwänge, die gar nicht dem VfB anzulassen sind. Und da hat man wirklich, wirklich Gas gegeben. Und das sieht man, das freut die Kids, das freut die Ausbilder. Und das ist, glaube ich, unterm Strich wirklich einer der. Sichtbarsten, greifbarsten Verbesserungen, die man wirklich so. Darlegen kann. Ja, da kann ich eine kleine Anekdote mal zu erzählen. Wenn du über Plätze sprichst, ich fahre früher. Zeitweise physio bei der Kickers Jugend und habe da auch die U19 betreut und die U17. Und mir ist damals aufgefallen, dass der Trainer viel mit langen Bällen spielen lässt und schnell das Mittelfeld überbrückt und das Fußballerische jetzt nicht so wahnsinnig geil aussah. Da habe ich ihn mal gefragt, warum machst du das eigentlich? Weil das sieht nicht so aus, als würden die Kicker jetzt hier das krasse Kurzpass-Spiel und das sieht immer relativ simpel aus. Dann hat er auch gesagt, du, wir kicken auf solchen Äckern, da kannst du kein gepflegtes Kurzpassspiel aufziehen. Du musst den Ball nach vorne kloppen und hoffen, dass der talentierte Stürmer, der für sein Alter körperlich schon ein bisschen weiter ist, dass der da irgendwas reißt. Weil ansonsten lust du halt jedes Spiel ab und am Ende kannst du die gar nicht mehr auf dem Niveau spielen lassen. Niveau spielen lassen. Und das ist dann natürlich auch immer der Zwang zwischen einmal dem Wunsch, also deine Balance zu finden zwischen dem Wunsch, dass man möglichst gute Fußballer ausbildet, aber auch dem Zwang halt die Punkte zu holen. Wie war es denn jetzt, wenn du sagst vor allem die Plätze sind so sichtbar und viele kleine Rädchen wurden gedreht, aber wie war es denn davor jetzt unter Hitzelsberger, Gendner, Reschke, vielleicht hast du auch unter Schindelmeiser das noch ein bisschen mitbekommen. Ist da generell die Jugend, also hat man da gesagt, naja, wir nehmen die mit, wenn da was kommt oder wurde das plakativ zwar gesagt, ja die Jugend ist uns wichtig, aber so richtig gespürt hat man das nicht oder waren das eher die Maßnahmen, die da ins Leere gelaufen sind. Das kann man glaube ich nicht pauschal sagen. Es ist in jedem Fall ein bisschen. Anders gelagert. Also Reschke hatte eher die hohe Qualität im Sinn. Das heißt, er wollte eigentlich schon aus der U19 alles rausdrücken, was er haben kann und die U21 abschaffen, auf Deutsch gesagt. Er sagte, unsere Ausbildung ist eigentlich so gut, dass es reichen muss. Hat dann nicht ganz so funktioniert. Bei Hitzelsberger war es eher so, dass man eigentlich von Anfang an... Das klar war, dass er, wenn ich mich so eine Art Schnellbleiche bekomme, durch viele Bereiche durchgeschläust wird, um dann Vorstandsvorsitzender zu werden oder als Kandidat zu gelten. Und ich glaube, sein Einflussnahme ist eher begrenzt gewesen, weil man auch, so habe es ich damals wahrgenommen, gespürt hat, er wollte sich natürlich einen Überblick verschaffen, aber mehr war es eigentlich nicht. Und bei Schindlmeister hat das angefangen, was eigentlich Simmitsen hat heute fortführt, dass er eben sagt, okay, ich schaue mir an, was haben wir und wo kann ich da vielleicht einen rausbringen. Aber der hat eben auch schon klar gesehen, die Grundqualität pro Jahrgang und damit auch im NLZ insgesamt reicht nicht aus, dass ich es schaffe, meinen personellen Nachschub, den ich brauche an neuen Spielern pro Saison, daraus zu decken. Das heißt, da kamen dann Spieler wie Ebenezer, wie hieß er? Ophori, danke schön, Anto Grigic, auch ein Jérôme Anguéné, der jetzt in Frankfurt ist, von Salzburg. Jungs kamen da und einer kam, der hat es halt... Dann gleich zum Weltmeister geschafft, das war Benjamin Pavard, der war natürlich schon zu alt für die zweite Mannschaft, aber Schindelmeisers Herangehensweise an die Thematik war ähnlich, wie sie jetzt Sven Nüßl hat, hat nämlich zu sagen, hey, bis unsere Maßnahmen greifen. Klaus Hutter, 2019, 2005er Jahrgang, bis die so weit sind, bleibt mir gar nichts anderes übrig, außer. Extern talent zu zu kaufen und dann ist es schlussendlich der mix der es macht das kann gut gehen bei manchen das kann länger brauchen bei anderen und es kann halt in die hose gehen. Bei vielen und das ist dann das los eines sportchefs der diese beiden bereiche versucht erfolgreich zu verknüpfen. Siehst du da auch, dass die Kritik, dass man so viele externe Talente verpflichtet, statt, die eigenen zu fördern, dass die so ein bisschen ins Leere läuft? Weil genau wie du sagst, weil es einfach die Qualität nicht da war und man deshalb versucht hat auch, ich sag mal, ein bisschen mit der Schrotflinte, die zu streuen und die Talente möglichst viele von außen irgendwie noch dazu zu gewinnen, um zu gucken, wer es nach oben schafft? Ja ich bin es ich glaube es gehört immer ja es ist es ist nichts auch da nicht pauschal zu beantworten ja ja sie läuft zum teil ins leere bei denen die. Sie äußern ohne wirklich den absoluten Einblick zu haben oder näher dran zu sein oder sich über das gesamte intensiv Gedanken zu machen. Da ist die Gezeg dann auch immer ein Stück weit... Ich würde fast schon sagen polemisch, weil es ist immer dann, wir haben zu viele von irgendwo oder es kommen zu wenig hoch oder es ist immer ein bisschen schwierig, finde ich. Andererseits ist dieser Bereich, also so ein Nachwuchsleistungszentrum, dann auch schon ein Stück weit so nischig, dass sinnvolle, konstruktive Kritik eher selten den Weg in die Öffentlichkeit und damit auch eine breite Beachtung findet und die wird dann schon eher intern geäußert. Zum Beispiel jemand wie Rainer Adriaan, jetzt Vizepräsident und ein Ausbilder vor dem Herrn, der hat ja schon die deutsche U21-Nationalwirtschaft trainiert. Da waren viele noch nicht mal bereit, mit der Trommel um in den Weihnachtsraum zu rennen sozusagen. Der ist ja schon ewig dabei und der macht sowas nicht in der Öffentlichkeit das heißt bestimmt mit seinen Kritik die er äußert definitiv das weiß ich nicht in Diskurs sondern. Er macht das an den Stellen wo notwendig ist und reicht damit im Zweifel mehr als hier mit der Faust auf den Tisch auf den Schamtisch zu sagen da kommen so viele Franzose so 18 jährige da was will er alle weißt und das ist das ist schwierig Es ist halt, und das ist aber eigentlich gut, es ist so, weil eben dieser Nachwuchs bei einem Club wie der VfB, der so eine Historie hat und eben von Jung und Wild lebt, seit er existiert, ein hoch emotionales Thema. Und das ist ja eigentlich gut. Dann kommt es eben leider auch mal vor, dass Kritik stattfindet, die vielleicht nicht ganz so standfest und ausgewogen ist, wie sie sein könnte. Um... Wir haben jetzt zuletzt mit Tim Kirk, Nate Weiss und Amdom Gephru, wird es glaube ich ausgesprochen, relativ, also ich sage mal öffentlichkeitswirksam, weil früher wurde über sowas eher weniger berichtet, drei Personalien für Schlüsselpositionen verpflichtet. Tim Kirk für den Grundlagenbereich, Nate Weiss fürs Individualtraining, dem konnte man ja auch super auf Instagram folgen, was er da so treibt und Amdom Gephru ist fürs Scouting glaube ich für die komplette, also für die Scouting Koordination im Jugendbereich zuständig, wenn ich das richtig verstanden habe. Kannst du zu den Personalien was sagen, weil das ist natürlich immer so ein bisschen, schwierig auch von außen zu beurteilen. Sind die Leute wirklich so gut wie man den Eindruck bekommt und inwiefern merkt man denn jetzt, dass die drei da, sind? Also in Personen von Kirk und Gabriel Tue ich mich da wirklich schwer. Es gibt auch noch zwei, drei andere, die der VfB geholt hat, unter anderem den administrativen Leiter, also den Ersatz des Herrn, dessen Namen wir nicht aussprechen wollten oder immer noch nicht aussprechen wollen, der von der TSG Hoffenheim hierher kam und diesen Job jetzt macht, dann hat man noch einen Grundlagen. Scout aus hoffenheim geholt und auch neid weiß der jetzt ja ins profiteam aufgedrückt ist hat mittlerweile ein nachfolger. Dessen namen ich gerade nicht per rad habe und ich will auch nicht dass ich mich völlig auf dem falschen fuß erwischt aber. Da ist natürlich schon was los und diese. Sachen aber wirklich klar an jemanden festmachen das ist schwierig bei neid weiß wiederum da muss man nur instagram aufmachen also wer. Videos hat und TikToks mit irgendwie sechsstelligen Aufrufzahlen, der scheint was richtig zu machen. Und Nate ist dazu noch ein Top Typ. Ihr könnt, ich mach jetzt einfach mal Schadenloswerbung. Ihr könnt in die Mindful of B App gehen, die ihr vielleicht kennt, oder auf Schulterteilung und Nachricht.de. Und da findet ihr von meinem Kollegen Dirk Preis, der gerade mit den Profis in den USA ist. Vom 18.11., das ist der Freitag Mittag. Ein Artikel der heißt einmal Europa und zurück die verrückte Reise des Nate Weiss und da ist sehr sehr schön aufgezeichnet welchen Weg der Junge ging bis überhaupt bei VfB war und das ist nämlich ein Weg der ist mit Steinich noch recht vorsichtig umschrieben von wegen in irgendwelchen unteren Ligen in Spanien und sonst wo gekickt und im Ostblock um dann später irgendwie in Deutschland zu landen und sich über die NLZ hochzuarbeiten bis zu einem der anerkanntesten Individual Trainer im Bundesliga Sektor aktuell. Und das ist ja schon ein starker Tobak. Ich muss mal überlegen, ein paar Länder fallen mir ein. Spanien habe ich genannt, Ostblock habe ich genannt, Lettland war es glaube ich. Er war in Irland, er war in Israel, waren Schweden und das ist was, was nur diejenigen schaffen, die wirklich richtig Bock haben, in dieser Branche groß zu werden und da ist Nate Weiss gerade mit dem Trinscher nur dabei und man. Sieht es eigentlich ganz gut, also ich kann auch jedem nur empfehlen, wer mal Bock hat und Zeit und der geht dann zu einem öffentlichen Training, es gibt meistens zwei pro Woche in den Ferien, in den Schulfern manchmal mehr von VfB und sieht ihn arbeiten. Und wenn du siehst, wie selbst ein etablierter Spieler, Nationalspieler wie Borna Sosa oder Seru Girassi, bei seinen Individualeinheiten an seinen Lippen hängt und dann tut, was er sagt. Und da steht eben kein ex Nationalspieler vor ihnen oder ein renommierter Trainer, sondern nur Nate Weiss, im Anführungszeichen nur. Wenn du siehst, wie diese Leute dann diese Übung ausführen, dann weißt du, welche Qualität Nate Weiss eigentlich hat. Ja, ich denke solche Leute brauchst du dann auch, wenn du, wie man auch auf der VfB-Seite lesen kann, mit der Kraft der eigenen Jugend international spielen willst. Aber Nate Weiss kam mit großen Vorschusslobbern und was ich von ihm gesehen habe, fand ich auch echt sehr spannend. Also, da habe ich auch mal ein bisschen gekickt und das sieht schon anders aus als das, was wir damals gemacht haben. Ihm selbst darfst du übrigens bitte nie, Steffen, wenn du ihn mal bekickst, sagen, er sei Individualtrainer. Er ist Entwicklungstrainer. Er stößt Entwicklungen an und das ist ihm ganz wichtig. Das sollte man dann auch nach außen unbedingt zu kommunizieren. Das ist vielleicht nicht unsere Aufgabe, Stefan. Definitiv. Aber über Kommunikation bei VfB, da kann man noch andere Podcasts füllen. Ja oder ein paar Bücher schreiben. Jetzt verfolgst du ja diesen ganzen Jugendweg und so doch schon relativ intensiv. Kommen wir mal ein bisschen mit Tacheles und Butter bei die Fische. Was sind denn für dich gerade so die größten Talente? Und da bist du jetzt nicht vom VfB angestellt, deswegen darfst du auch ruhig mal ganz klar einen Namen nennen für dich so in den Jahrgängen U17 bis U21. Da ist einer, der ist gerade gar nicht mehr im VfB. Ne, zwei sogar. Das ist einmal Mo Sango, der leider gerade in der Sackgasse in Holland gelandet ist, aber von der Individualqualität, von dem, was ich gesehen habe auf Trainingsplätzen und auch auf Tape teilweise, über die Surveillance-Camps, die der VfB hat auf den Anlagen, da darf ich manchmal Material sehen. Aber auch natürlich in den Spielen, die er gespielt hat für die U19 und für die zweite Mannschaft. Also es gibt ganz, ganz, ganz wenige Spieler, die ich in den letzten 15 Jahren da unten gesehen habe, die in diese Kategorie kommen von der Grundveranlagung, von dem Potenzial, dass ich hoffe, er findet den Weg zurück und er findet auch wieder diese Verfassung, die er hat er vor dieser tragischen Minute gegen Fürth. Da kann sich jeder dran erinnern bei dem 5-1 damals, diese schwere Verletzung. Und der andere, der ist momentan auch so ein bisschen in der Sackasse gelandet leider. Der spielt in St. Gallen. Das ist Leonhard Münst. Der ist so ein Spieler, ist, den heute jeder Trainer haben möchte. Man hört und liest immer gerne in den Trainer-Sprech. Veräußer er Öffentlichkeits, also den Aussagen, die nach in die Öffentlichkeit kommen von Spielern, die gut schwimmen, also die zwischen den Linien bewegen, die nicht greifbar sind, die auch nicht wirklich verordbar sind. Ist das jetzt ein Sechser? Das ist ein Achter, ist ein Flügelspieler, ist vielleicht doch ein Zehner. Und da ist der Leo Münz jemand, der eine unfassbare Qualität hat. Und ich bin gespannt ob auch er nochmal den weg findet weil für solche leuten wie einem enzo milion einem lieklow muss ich leo munz nicht verstecken und wenn ich zu denen gehe die aktuell noch da sind dann sind es zwei und das immer wieder bei den zwei fünfern das ist so eine art roter faden hier heute der eine hat gegen leverkusen sein bundesliga debüt gefeiert Das ist Laurin Ulrich. Ganz klar, der ist da zu nennen. Der andere ist jemand, der glaube ich in spätestens zwei Jahren im Bundesliga-Kader fest ist, wenn nicht sogar Stammspieler. Das ist der Dennis Simon. Und das, was er als Torhüter, als Paket jetzt schon hat, das habe ich zum letzten Mal bei Odysseas Flachosimos gesehen da unten. Und der ist jetzt Stammkeeper der Champions League bei Benfica, Nezabon und 80 Millionen Euro wert. So und wenn man ihn weiter stringent fördert, Dann ist das... Einer von den Spielern, die Alex Werle letzte Woche gemeint hat, als er so eine Aussage traf, ich wünsche mir einen deutschen Nationalspieler 2024 vom VfB. Weil das sind genau diese Jungs. Diese 205er. Der gehört einem Paolo Fritschi dazu, der gehört einem Samuel Di Benedetto dazu, der gehört einem Luca Reimund dazu und und und. Aber von dieser Generation, von diesem Jahrgang sind es die beiden Ulrich und Simon. Die sind schon deutlich weiter als ihre Kollegen. Du hattest vorhin schon den Weg von Schindelmeiser und Mislintat angesprochen, dass die auch so ein bisschen weiter geguckt haben oder weitergucken in ihrer Kala Planung. Meinst du, dass man auch deshalb jetzt zum Beispiel jemanden wie Flo Müller verpflichtet hatte, der jetzt keine 20 mehr ist, sondern ja auch schon ein bisschen Erfahrung im Bundesliga-Geschäft hatte und so, damit man eventuell dann Dennis Simon dann in zwei, drei Jahren einfach mal nachziehen kann und der dem dann auch so ein bisschen Feuer unterm Hintern machen kann oder dass man jetzt auch gesagt hat, wir holen jetzt keinen, ich sag mal, tribbelstarken Mittelfeldspieler noch dazu, weil man sich von Laurin Ulrich da einfach viele Impulse erhofft oder wird da weniger Rücksicht drauf genommen? Also im Falle von Simon Weißigs, dass man tatsächlich deswegen Müller geholt hat als ein Torhüter. Du schaust immer als Club. Wenn du Keeper holst, hast du zwei Möglichkeiten. Also erste Keeper. Du holst entweder jemanden, von dem du denkst, der kann die Ära abregen, wie Hildebrandt. Den du selber ausgebildet hast oder du holst jemand, der dir die Übergangszeit bestmöglich bestreitet. Bis der nächste aus seinem Jahrgang oder aus seinem NLZ soweit ist, vielleicht eine Ära zu prägen. Und so hat man entschieden beim Einkauf von Müller. Man hat entschieden, wir holen einen, der kann uns hier 3-4 Jahre auf Top-Niveau die Bude sauber halten. Aber dann wird er auch jemand sein, der dann einem eigenen Talent aus dem eigenen Stall auch Platz macht. Und beim Mittelfeld, da ist es im Falle von Ulrich anders zu bewerten. Zumindest da weiß ich es auch nicht so genau, aber wenn ich mir anschaue, wie der VfB auf dem Transhermarkt agiert hat und generell auch in seiner Ausbildung, dann sieht man an der Personalie Ulrich, aber auch Eklopf, aber auch Mio und auch Meier, Thorsten Meier, auf dem wir es vorher hatten, eine grundsätzliche Problematik, die nicht nur der VfB hat, sondern die deutsche Ausbildungsarbeit generell. Man hat in den letzten Jahren sehr, sehr großen Wert darauf gelegt. Ich will nicht polyvanez sagen, das ist so ein ausgelutschtes Wort, aber zentrale, gut ausgebildete, vielfältig begabte Spieler wurden eher gefördert als Individualisten. Und dadurch kommt es zu einer Häufung von zentralen offensiven Mittelfeldspielern, die du eigentlich gar nicht alle unterbringst. Und Laurin Ullrich gehört in diese Kategorie. Und deswegen wird es eher schwerer haben als andere. Es gilt auch für Eglorf beispielsweise, sich dann durchzusetzen gegen im Duell aus fremden Ligen geholt, gleichaltrige Konkurrenz. Glaubst du denn auch in dem Blick auf Spieler wie Alok Woll oder jetzt auch unsere verliehenden jungen Talente immer Beas, wobei das auch mit der Nationalität nicht ganz so einfach oder Spielberechtigung Sanko Fahir, dass es sinnvoller wäre die Jungs noch ein bisschen länger in der U21 zu lassen oder sagst du, das ist wegen der Liegenzugehörigkeit ein bisschen schwierig, weil Regionalliga dann doch eine Stufe zu tief für die ist? Genau, du sprichst es an. Dafür brauchst du eine Dritteliga U21. Dann kannst du das machen. Wenn du die nicht hast, ist es schwierig, sehr, sehr schwierig. Und dann machst du es so, wie Mr. Tat zum Teil halt auch agiert. Du gehst erstmal über Masse und hoffst halt, dass einer die Masse kompensiert, indem er durchkommt. Und den Rest musste eben versuchen, Überleihgeschäfte und den damit verbundenen Umweg heranzuführen oder so weit zu bringen, dass ein gewisser Wieder- und Weiterverkaufswert generiert wird, um dann eben ein gutes Geschäft zu machen. Das ist leider, das hört sich bitter an, weil wir sprechen hier über Menschen, aber es Es ist einfach so Kern dieses Business, dass man das relativ unpersönlich leider abhandeln muss dieses Thema. Es ist einfach schon bitter, wenn man bedenkt, du redest über Individuen, behandelt sie aber sprachlich gesehen wie Objekte. Aber es ist leider so. Glaubst du denn jetzt gerade, ich habe ein paar Spiele angesprochen, aber gerade so Jungs wie Aluk Kowal, auch Chase Anri, wo ich ja auch der Überzeugung war, dass der relativ schnell seine ersten Spiele für die erste Mannschaft machen wird oder auch Cissé, der nach Polen, glaube ich, verliehen ist, dass die noch ihr Bein auf den Boden bekommen beim VfB? In zwei fällen kann ich ganz klar sagen nein. Weder ein Alucor noch ein Mo-Ce-Ce werden hier ein Bein auf den Boden bekommen, weil die Qualität nicht passt. Das reicht nicht. Das sind gute Trittligaspieler im Idealfall, mehr nicht. Und bei Chase ist es so, dass ich mich noch schwer tue mit der Bewertung. Also ich habe erstmal die reinen Fakten. Das ist ein 17-Jähriger, der die Sprache nicht spricht, der in einen fremden Kulturkreis kommt und permanent um einen halben Globus fliegt, um irgendwelche Spiele zu machen? Der ist aber in dieser Zeit, in der er da ist, geschafft hat, sehr gut zu trainieren, sonst wäre er jetzt gerade auch nicht in den USA dabei und der es geschafft hat, auch wenn das vielleicht weniger Relevanz besitzt, mich persönlich dahingehend zu überzeugen, dass die paar Einsätze, die ich von ihm gesehen habe, wo er entweder reingekommen ist oder von Anfang an gespielt hat, er halt zu den zwei, drei besten auf dem Platz gehört hat in der Regionalliga. Das ist für einen 17-Jährigen nicht so schlecht. Da würde ich abwarten ist es schwierig das wirklich final zu bewerten bei cool und sie sei. Würde ich nicht allzu viele pfefferlinge draufsetzen dass sie noch mal irgendwann im profibereich bei uns große springen machen. Was ich bei alu ko den ich hatte jetzt doch schon öfter gesehen habe schon schon beeindruckt findet weil wir auch in der jugend immer wieder von waffen sprechen, Das der schon brutalen brutalen bock am abschluss hat und so brutalen zug zum tor ich habe auch das gefühl das da physisch so ein bisschen fehlt. Merkt auch dass er nicht so die ganz klassische fußball ausbildung hatte und das ist da glaube ich in der spieleintelligenz auch so ein bisschen na das da defizite gibt. Ja, wird's mir wünschen, weil ein cooler Typ ist das ja. Und der Verein und damit auch Sven Missentad haben einen Fehler gemacht, den man eigentlich nicht zweimal machen sollte, aber er hat sich jetzt leider schon wieder wiederholt, in Person von Baers und auch von Klimowitz. Der wurde verliehen zu einem Club, der eigentlich solche Spieler gar nicht einsetzen kann, weil er in einer viel zu dramatischen Lage ist. Bei Magdeburg war es nicht abzusehen, Baers. Da hat man natürlich gedacht Aufsteiger, Euphorie, die haben auf jeden Fall auch einen Trainer, der zocken lassen will und ein Umfeld das begeistert. Da wäre mehr drin gewesen. Jetzt sind sie Vorletzter und dann kannst du natürlich als Trainer, der siegen muss, nicht auf solche Jungs setzen. Bei Bielefeld als Absteiger hat man natürlich auch nicht damit gerechnet dass sie im Begriff sind durchgereicht zu werden und aber genau Dieser Fehler ist bei QoL auch passiert, den man eben gesagt hat, hey, für hier zu gut. Und lass mal in die 2 Liga gehen und dann gehst du halt zu Sandhausen und der Trainer, Läusl Schwarz damals, ehemaliger Kickerspieler, der hat natürlich auch geguckt, wie er in der Klasse bleibt und da war es ihm egal, dann im Zweifel auf so einen exotischen Nachwuchsspieler zu setzen, weil da setze ich lieber auf die, wo ich weiß, die bringen mir das, was ich will. Wobei auch diese leih von alle kuhl nach sannhausen nicht unbedingt von erfolge brägt wäre der damals. Da geblieben hätte die saison bei fahrenhaus zu ende gespielt wäre es erstens im vfb 2 besser gegangen. Und zweitens ein kohl der damals glaube ich in neun spielen sieben buden gemacht. Der hätte auch eine andere standing jetzt. Allerdings und das muss man auch sagen bei meiner bei meiner rede hier hinterher kannst du das. Immer einfacher behaupten als vor der Entscheidung von den jeweiligen die getroffen wurde. Die laufen gerade bis auf die Live von Alexey TPD. Alle ein bisschen ins Leere, das ist ja auch bei Wahid Fahir so ein Ding, der jetzt auch eine richtig schöne Bude gegen Nordsiland erzielt hat. Nicht gegen, sondern für. Ah, für, sorry. Genau, gegen Arlborg war es, glaube ich. Ja, genau. Dass die irgendwie alle in Situation sind. Also, Nordsteeland ist halt auch, glaube ich, gerade Tabellen-Erster mit dem jüngsten Kader Europas oder so. Der hat also auch ein anderes Talent vor sich, das richtig gut abreißt. Und das sind alle Situationen, wie du sagst, wo du als junges Spieler nicht unbedingt reinschmeißt. wozu wenn du wenn du meister werden kannst oder so? Ja also bei Fahri würde ich das ausklammern, weil der hat eine ziemlich schwierige zeit da oben mit lauter kleinen geschichten die ständig aus dem training rausreißen, muskulären Hackback-Kleinigkeiten. Der wäre glaube ich wenn er voll fit und verletzungsfrei wäre gesetzt da. Schwierig natürlich, aber aus der Ferne, aber man sieht ganz klar, er ist immer wieder draußen, weil er irgendwas zückt und zieht. Ja, aber er liegt nicht an den dicken Backen. Nee, nee, nicht mehr. Die hat man eben schon in Stuttgart abtraining die dicken Backen. Und ja, bei, wie gesagt, bei Ersklimowitz haben wir es durchgearbeitet, Münz auch, schwierig, sehr schwierig. Der war schon weiter. Dann haben wir es, ich sehe, wo ich es ganz schwierig einschätzen kann, ich sehe halt nur das, was er halt leistet und liefert. Das wenig. Und bei unserem Sportsfreund Mola ist halt auch so, dass die Championship ist halt schon eine Hausnummer. Und was da der Trainer macht, bin ich mir auch nicht wirklich sicher. Der setzt immer drei, vier Spiele auf die Tribüne. Plötzlich spielt er 90 Minuten, dann wieder drei Spiele Tribüne. Also das ist irgendwie komisch. Kann ich schwer einschätzen von hier. Ich sehe nur die Fakten, die auf dem Tisch liegen, die Einsätze, die Minuten. Aber auch da ist es sicherlich nicht so, dass er sich das gewünscht hat, genauso behandelt zu werden. Bei Boldnesser glaube ich, One of Us meine ich. Das ist bei Mola wundert es mich aber auch insofern, weil ich den ja auch bei uns eigentlich immer, keine Ahnung, der hat ja kein schlechtes Spiel gemacht für uns. Fand ich sicherlich das selbe. Der hat ja immer solide abgeliefert, als er da als Sechser von Chelsea kam, in der zweiten Liga dann als Linksverteidiger reingeschmissen wurde, und hat er auch echt seriös erledigt. Ich hätte mir so sehr gewünscht, dass der den Schritt bei uns jetzt packt und bei uns bleibt, weil ich auch glaube, dass das ein ziemlich guter Typ ist. Ja, er hatte hier bei VfB ein bisschen so Probleme. Er hatte so eine Thematik, die du nicht so einfach wegmassiert bekommst. Das kannst du am besten wissen als Physio, der hat einen Becken-Hüft-Schiefstand, der halt gewisse Nachwirkung, Ausstrahlung nach sich zog und der war halt hier über eineinhalb Jahre, hat er sich nur von der Massagebank zum Lauftraining wieder zurückgehangelt und das ist natürlich schwierig und dazu kommt noch und das ist halt auch manchmal die crux. Wir hatten es vorher von den Spielern im zentralen Bereich, die viel können, aber dadurch halt auch eine gewisses Gedränge herrscht. Und bei Mola ist es halt auch so, er hat eine gewisse. Jetzt sag ich es doch, Polyvalenz. Hast du gerade selber gesagt, der kommt als Sechser, der kann Innenverteidiger spielen, der kann IV, links in der Dreierkette, der kann Linksverteidiger spielen. Dazu bist du noch jung, also jeder der mal selber gekickt hat, wenn du so ein bisschen was drauf hatte es noch nicht ein Trainer mit 18 überall hingestellt, wo er gerade noch war. Das hilft natürlich keinem weiter. Die Jungen müssen spielen. Ja, genau. Glaubst du denn, dass in naher Zukunft die Rückkehr in Liga 3 für die zweite Mannschaft, also die U21, möglich ist, dass wir dort die eigenen Jungs auch wieder ein bisschen besser, auf die Bundesliga vorbereiten können? Möglich ist ja allemal. Die Zielsetzung ist auch da, wenn auch nicht offensiv, offiziell kommuniziert. Aber dann brauchst du halt nicht nur Top Guns, Junge, sondern du brauchst halt auch eine funktionierende Ü23-Spielerachse, die dich leitet. Und das geht halt nicht mit Dominotnagel und Sven Schiplock. Das geht leider nicht. Auch wenn sich's viele wünschen würden und am ehesten die beiden. weil das sind beides top Jungs. Herz am rechten Fleck und auch in der Lage. Ja, diese Rolle, sag ich mal, formell auszufüllen, aber ein bisschen mehr müsste kommen, als es kommt, um dann da wirklich als Anführer so eine Truppe zu leiten. Ich kann immer nur, also, immerhin nicht, auch wenn die Sprache auf dieses Thema kommt, ich kann immer nur die letzten Drittliga-Zeiten unter Jürgen Kramni anführen. Da spielst du erstmal mit einem Trainer, der richtig gut ist. Das ist ein richtig guter Ausbildungstrainer, Jürgen Kramny. Da darf man wirklich nicht vernachlässigen bei allem, was man immer über ihn sagt, weil er halt in der Bundesliga nicht funktioniert hat. Aber er ist ein guter Ausbildungstrainer. Und ich meine, die hatten halt, oder er hatte halt Führungsspieler. Allen voran ein Tobi Radgeht beispielsweise. oder Marian Kovacevic oder oder oder. Die haben halt einfach richtig abgeliefert und die haben diese Truppe geleitet, geführt auch an, wie heißt der, ich glaube Sven Müller, der jetzt in Heineil im Tor steht, der beim VfB 2 Führungsspieler war sofort. Und solche Jungs hast du halt gerade nicht. Und dann kann halt nebendran auch kein Rafael Holzhauser und kein Kevin Stöger wachsen, jetzt den Bochum-Bundesliga spielt, sondern halt nur Marco Wolf und Julian Kodala oder sonst was. Und das eine bedingt das andere. Und deswegen muss da noch ein bisschen was passieren, dass der Verein das gerne möchte und auch sofort nehmen würde, wenn er die Chance bekommt. Ist unbestritten. Für wie wahrscheinlich hältst du es denn, dass man sich nochmal die Gedanken über eine Abschaffung der U21 macht, wie es Michael Reschke damals relativ offensiv auch geäußert hat, weil er ja gesagt hat, wie du vorhin auch schon gesagt hast, dass eigentlich die U19, dass die Jungs bis dahin soweit sein müssen, um in die Bundesliga zu kommen oder dann halt nicht? Absolut ausgeschlossen unter der jetzigen Entscheider-Rege. Sehr gut. Ich finde ja, die U21, also die zweite, die gehört ja einfach auch zur Tradition des VfB Stuttgart, gerade weil man ja diese über eine lange Zeit die einzige Bundesligamannschaft mit einer Drittliga-Vertretung war. Und ja, die jungen Wilden ja auch daraus irgendwo entwachsen sind. Wir sind jetzt auch schon fast durch, Phil. Jetzt als ständiger Beobachter würde ich aber von dir mal noch gerne wissen, was sind So Punkte, wo du dir manchmal denkst, das könnte eigentlich noch besser laufen im NLZ. Ich meine, ich weiß, du bist jetzt, man tut sich da immer schwer, Sachen zu sagen, weil man sich dann auch denkt, naja, die haben ja schon Experten sitzen. Aber du bist ja jetzt hier quasi am virtuellen Stammtisch. Da darfst du mal kurz ruhig meine Platitüde oder so raushauen. Stammtisch kann ich tatsächlich gut, aber ich glaube, das ist gar nicht notwendig. Das ist für mich ein ganz klar, simpel zu definierender Faktor. Das ist Awareness bei den Fans, bei den Zuschauern. So wie wenn man den VfB 2 oder die NRZ Mannschaften generell so behandeln würde, wie man gerade die Frauen behandelt, würde mehr gehen. Ich will jetzt nicht damit mies machen, wie die Frauen behandelt werden. Aber Fakt ist, es gibt einen Unterschied. Und dieser Unterschied ist spürbar. Und der wirkt sich aus. Ich habe mich vor kurzem aber auch, und das ist vielleicht ein Thema, was nicht so viele auf dem Schirm haben, zumindest nicht die Jüngeren, mit Thomas Krücken getroffen und für einen Austausch. Und er hat mich auch dieselbe Frage gefragt. Was könnte man denn machen? Machen und ich habe gesagt was auf also erstmal versucht oder versucht nicht nur du sondern versucht alle über social media so viel zu machen wie es irgendwie geht zu diesen nachwuchsmannschaften, um die ins bewusst sein der menschen zu bekommen und sie sichtbar und greifbar zu machen zwar sie bei den frauen gerade super super gut und bei der jugend auch immer besser aber da geht halt noch mehr aber ganz ganz wichtiger punkt und das wie gesagt die jüngeren werden das vielleicht gar nicht zu verstehen, ist der Spielort. Und ich finde einfach ein Verein wie der VfW Stuttgart, der eine Jugend-Nachwuchs-Historie hat wie der VfW Stuttgart. Und der eine Vereinslegende hat wie der VfW Stuttgart, nachdem ein ganzes Stadion benannt ist, nämlich Robert Schlienz. Der hier aus Feuerbach kam, der hier die erfolgreichste Zeit dieses Klubs in den 50er Jahren als Kapitän geleitet hat, als Einarmiger. Was kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen? So was würde jemand nie Trophy-Fußball spielen wie er. Heutzutage. Wenn du so ein Stadion hast, das Robert-Schlind-Stadion, das ist halt jeher das Stadion der VfB-Amateure war, die früher Oberliga gespielt haben, was heute oder was heute dann die dritte Liga ist, dann musst du die da kicken lassen, man. Diese Jungs und diese Mädels auch, die müssen in diesem Stadion spielen. Und sonst nirgends, nicht auf dem Einser und den Obertrück an der Hafenbahnstraße und nicht im Gazi oben, die müssen da spielen. Und wenn es bedeutet, du musst dieses Stadion ausbauen, damit du das Drittliga-Attakt nicht bekommst, dann mach das. Aber dieser Platz ist super, super wichtig. Der ist identitätsstiftend für viele Fans, vor allem ältere, aber auch für die Spieler selber. selber und gerade bei den fans würdest du mehr erreichen wenn ich die generation von meinem vater anschauen weil es knapp 75 80 jährige männer die würden den teufel tun um ins krasse schalen zu gehen aber sonst schliehen sie an und würden sie kommen und das wäre glaube ich was was echt ein hebel darstellen würde kostet natürlich geld und klar und so weiter ist einfach gesagt hier war so ein Podcast Mikrofon, aber das wäre ein Hebel. Ja, aber wie gesagt, stand es, darf man das nicht. Ich hab ein bisschen Gänsehaut jetzt, was du von Robert Schminz erzählt hast. Ja, und das ist ja genau das. Du musst ja mit diesem Fund, also ich meine diese Folge heute zum NLZ zu jucken, Die mache ich ja nicht einfach so, sondern weil das ja... Die Identität des VfB Stuttgart ist. Und wir haben ja nicht umsonst im NLZ und auch im Kabinentrakt die Bilder von den großen Helden, die ja aus der eigenen Jugend auch hervorgegangen sind, da überall an die Wand tapeziert. Weil eben genau das das Herz und die Seele unseres VfB Stuttgart ist und das Robert-Schlins-Stadion, das gehört da eigentlich mit dazu. Ich kann mich auch noch dran erinnern, weiß nicht, dass der damals Jani Ammanatidis und Kevin Kurani da miteinander kicken sehen. Und die Jungen Willen 1.0, die dann irgendwie ein paar Jahre später Manchester United durch Snack Art Stadion geballert haben. Und das sind schon Sachen, ja, das könnte eine gute Sache sein. Grundsätzlich mit Social Media hast du natürlich auch recht. Und das sind ja auch Sachen, die durchführbar sind auf irgendeine Art und Weise. Da spricht ja jetzt niemand in die Struktur rein oder so oder ins Konzept, dass man da fahren will, wo man sagen kann, da weiß man es auf jeden Fall besser. Das sind Sachen, die ja auch aus Fansicht nachvollziehbar sind. Ja, damit haben wir es eigentlich geschafft. Also viel mehr fällt mir jetzt gar nicht ein. Weiß nicht, ob du noch was anbringen willst. Nee, tatsächlich nicht. Ich glaube, wir waren schön rund. Ich hoffe, den Herrschaften, die vor den sogenannten Endgeräten sitzen gerade, Und Damen? Und Damen natürlich, bei denen ist der Eindruck genauso. und ich habe mich einfach gefreut hier Gast sein zu dürfen ein bisschen zwischen Stammtisch und Expertise hin und her wechseln zu können in diesen letzten knapp 60 Minuten. Mich hat es richtig gefreut, dass du da warst. Dazu vielen Dank. Dann auch gleich der Aufruf nach draußen. Den Phil auf jeden Fall folgen und alles verfolgen, was er so macht, weil das hat immer eine sehr, sehr hohe Qualität, wie man ja jetzt auch heute wieder hier hören konnte. Die Mein-VFB-App habe ich schon mehrfach, empfohlen also könnte man langsam auch irgendwie über so ein benefit modell nachdenken oder so sehr gut ich sehr gut sehr gut sehr gut ich bringe ich nehme das mal mit du ich hatte heute nachmittag tatsächlich ein treffen mit, den menschen bei uns aus dem produkt management die die technische seite der, app entwickeln betreuen und so weiter beim nächsten treffen steffen verspreche ich schlag es vor mal gucken was sie sagen Also ich sehe schon die Twitter-Millionen bei mir eingehen. Genau wenn dir da draußen gefallen hat, was hier heute geschehen ist, wenn dir der Podcast gefallen hat oder grundsätzlich gefällt, freue ich mich natürlich über eine Bewertung auf iTunes panoptikum.io. Auf Spotify geht es mittlerweile auch oder überall halt, wo du Podcast bewerten kannst. Ich freue mich, wenn du mir folgst auf Social Media. Da bin ich bei Instagram, Twitter, mittlerweile Mastodon. Die Links dazu findest du in den Show Notes, natürlich auch zu allen Auftritten von Phil Maisel. In der nächsten Folge, die nächste Woche erscheint, nächste Woche Montag, wenn alles klappt, schaue ich mit Sebastian Rose vom Vertikalpass und ehemals VFB STR Podcast auf die Hinrunde zurück. Und wir gucken uns auch den Kader nochmal so ein bisschen genau an. Jetzt nochmal vielen lieben Dank, Phil. Ich freue mich schon aufs nächste Mal und vielleicht auch mal auf ein Treffen mit einem Bierchen in der Hand. Und ich freue mich, dass du heute zugehört hast. Und insofern bleibt mir jetzt nur noch dir eine gute, fußballfreie Zeit oder eine Zeit mit den VfB-Frauen und der VfB-Jugend zu wünschen. Vielen Dank, bis dann, macht's gut, tschau tschau! Music. Vielen Dank für die Einladung, hat Spaß gemacht. Das einzige, was ein bisschen problematisch ist, ich habe einen unfassbaren Handdruck seit ungefähr 20 Minuten. Ansonsten alles gut. Weißt du mal, wie es mir als Physiogelicht musste heute vier Stunden lang pinkeln gehen und konnte zwischen den Patienten.