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#21 - Wolfgang Haase: "Digitale Verantwortung ist eine Erweiterung von CSR"

Verbindung zwischen gesellschaftlicher Verantwortung und digitaler Barrierefreiheit

04.11.2026 14 min

Zusammenfassung & Show Notes

In dieser Episode sprechen wir über die Verbindung zwischen gesellschaftlicher Verantwortung, digitaler Barrierefreiheit und User Experience. Wolfgang Haase aus dem Team von WERTE.IT erklärt, wie Unternehmen durch inklusive digitale Lösungen sowohl ihre gesellschaftliche Verantwortung wahrnehmen als auch ihre Kundenbindung stärken können.

Kontakt Interviewpartner
Wolfgang Haase
haase@werte.it

Weitere Informationen zum Thema
International Organization for Standardization (ISO):
ISO 26000:2010 – Guidance on social responsibility.
ISO 26000 – Guidance on social responsibility

Unternehmensberatung Stoll:
CSR / Nachhaltigkeit nach ISO 26000.
Unternehmensberatung Stoll – CSR / Nachhaltigkeit nach ISO 26000



Transkript

Detlef Girke
00:00:00
Die IT bietet einfach für Menschen mit Behinderung unglaubliche Chancen.
Wolfgang Haase
00:00:03
Damit habe ich mich noch nie beschäftigt.
Detlef Girke
00:00:05
Ich bin einerseits selbstständiger Berater.
Wolfgang Haase
00:00:07
Ich bin Unternehmensberater für Mitarbeiter- und Kundenbindung.
Detlef Girke
00:00:10
Barrierefreie IT und ein inklusiver Ansatz im Unternehmen kann dazu führen, dass man wirklich gewinnbringend Menschen mit Behinderungen auch im eigenen Unternehmen beschäftigen kann.
Moderationsstimme
00:00:21
Werte & Wandel, der Podcast zum Thema inklusives Management in Unternehmen.
Nadia David
00:00:26
Herzlich willkommen. Heute geht es in unserer Podcast-Episode um die Frage, was gesellschaftliche Verantwortung eigentlich mit digitaler Barrierefreiheit zu tun hat. Dabei begegnen uns verschiedene Begriffe, Corporate Social Responsibility, Corporate Digital Responsibility und User Experience. Was steckt dahinter? Wir hängen die Themen zusammen. Und was können Organisationen eigentlich ganz konkret daraus machen? Darüber spreche ich heute mit Wolfgang Haase, einem Kollegen aus dem Projekt WERTE.IT, der ja im Rahmen des Projektes zuständig ist für das gesamte Paket Consulting und wirtschaftliche Beratung. Wir schauen darauf, wie gute User Experience und digitale Barrierefreiheit zusammenpassen und woran sich Organisationen bei der Umsetzung orientieren können. Bitte stell dich doch zunächst einmal kurz vor, Wolfgang.
Wolfgang Haase
00:01:18
Ja, hallo Nadia. Danke für die Einladung. Mich hat immer fasziniert, wie viel Aufwand in vielen Unternehmen getrieben wird, um sich nach außen attraktiv darzustellen. Das Ziel dabei ist natürlich klar, neue Kunden gewinnen, bestehende zu halten und die Kundenbeziehung weiter auszubauen. Das ist natürlich absolut nachvollziehbar und liegt auch in der Natur der Sache. Aber oft bleibt eine wesentliche Erfolgskomponente einfach außen vor, nämlich die Mitarbeiter des Unternehmens. Hauptsächlich betrifft das dann die Bereiche interner Kommunikation und die systematische Beteiligung an Prozessen und Entscheidungen. Ich finde das ziemlich beachtenswert, denn es ist absolut unstrittig, dass gute und dauerhafte Kundenbeziehungen ohne gute Mitarbeiterbeziehungen gar nicht existieren. Umso mehr in einem Umfeld mit hohem Wettbewerbsdruck, immer kürzeren Produktzyklen und zunehmender Regulierung auf nationaler, europäischer und vor allem sogar auf internationaler Ebene. Die unterschiedlichen und sich ergänzenden Fähigkeiten, Kenntnisse und Persönlichkeiten der Mitarbeiter in einem Unternehmen sind ein wesentlicher Erfolgsfaktor und sichern langfristig dessen Know-how. Dafür ist Innovation unerlässlich. Innovation ist ohne Kreativität und Freiraum nicht möglich. Kreativität kann sich dann am besten entwickeln, wenn gegenseitiger und wertschätzender Austausch zur Selbstverständlichkeit wird, über Abteilungen, Kompetenzen und auch Hierarchien hinweg. Das ist eine Atmosphäre, die Neugier weckt und die Identifikation mit dem Unternehmen auf ein solides Fundament stellt. So entstehen Identifikationsmöglichkeiten für bestehende, aber auch zukünftige Mitarbeiter. Eine hohe Mitarbeiterzufriedenheit und auch Loyalität sind die Folge. Hier schließt sich der Kreis zu den Kunden. Ein loyaler Mitarbeiter ist das beste Kundenbindungsinstrument. Man kann auch sagen, loyaler Mitarbeiter als Schlüssel zu loyalen Kunden. Du siehst, das ist eine logische Folge, die da passiert. In den letzten Jahren wird viel von CSR, also Corporate Social Responsibility, gesprochen. Das ist ein Teil davon.
Nadia David
00:03:17
Ja, das bringt mich gleich zu meiner ersten direkten Frage. Was können wir uns eigentlich unter Corporate Social Responsibility vorstellen?
Wolfgang Haase
00:03:26
Unter CSR lassen sich alle Maßnahmen und Aktivitäten eines Unternehmens zusammenfassen, die positive Effekte zum Beispiel auf die Gesellschaft oder die Umwelt haben. Bei CSR geht es darum, ökologische, soziale und auch wirtschaftliche Faktoren in das unternehmerische Handeln zu integrieren. Ein wichtiges Merkmal von CSR ist, dass es immer über die gesetzlichen Anforderungen hinausgeht und eben freiwillig ist. Das kann bei der ökologischen Verantwortung zum Beispiel die erneuerbaren Energien betreffen, bei der wirtschaftlichen Verantwortung transparente Lieferketten oder zum Beispiel Fairtrade als ethische Verantwortung. Und dann natürlich die soziale Verantwortung. Hier geht es nicht um Themen wie faire Bezahlung oder Gesundheitsschutz, aber zum Beispiel um das Thema Inklusion und auch soziales Engagement. Man weiß ja, dass grundsätzlich die Übernahme gesellschaftlicher Verantwortung positiv wahrgenommen wird, also von der Gesellschaft. Und für die Übernahme sozialer Verantwortung und soziales Engagement gilt das ganz besonders. Die Image-Effekte für ein Unternehmen sind erheblich und auch die positiven Auswirkungen auf die Zufriedenheit und Bindung von Mitarbeitern und Kunden. Also intern und extern hat das eben auch Auswirkungen. Ich gebe ein Beispiel aus der Personalpolitik eines Unternehmens. Das Thema ist hier die Stellenbesetzung. Die erforderlichen Fachkompetenzen werden festgelegt in einer Stellenanzeige formuliert. Es gibt für die Bewerber weder ein Assessment-Verfahren noch eine Stellenbeschreibung oder vorgezeichnete Karrierewege. Die Entscheidung, ob mit der Bewerberin oder dem Bewerber zusammengearbeitet werden soll, betrifft allein die Mitarbeiter. Denn die arbeiten dann jeden Tag mit ihm oder ihr zusammen. Und deshalb muss es auch menschlich passen. Und das Team wird insgesamt stärker dadurch.
Nadia David
00:05:24
Ich habe in diesem Zusammenhang auch schon von dem Begriff CDR gehört. Wo liegt denn da tatsächlich der Unterschied? Und was hat das mit barrierefreier Informationstechnik zu tun, also unserem Thema im Projekt?
Wolfgang Haase
00:05:37
Ja, CDR. Also die digitale Verantwortung eines Unternehmens, vor allem aus ethischer Perspektive würde ich das als Erweiterung von CSR für den digitalen Raum sehen. Die Digitalisierung nimmt in allen Bereichen des Lebens immer mehr zu. Daher kann man sicher argumentieren, dass eine Ergänzung des CSR-Konzepts sinnvoller scheint. Hier spielen dann Themen wie User Experience oder UX und ganz konkret digitale Barrierefreiheit eine Rolle. Aus ethischer Sicht ist es nachvollziehbar zu erwarten, dass digitale Lösungen und Produkte eines Unternehmens für alle Nutzer gleichermaßen verwendbar sein müssen. Also zum Beispiel auch für jemanden, der sehbehindert oder gehörlos ist oder eine andere sensorische oder motorische Einschränkung hat.
Nadia David
00:06:21
UX kenne ich eigentlich eher aus dem Kontext Marketing und da immer unmittelbar verknüpft mit dem Versprechen, bessere Umsätze durch die Erhöhung des Nutzererlebnisses zu erreichen. An welchen Faktoren lässt sich denn generell eine gute User Experience messen?
Wolfgang Haase
00:06:41
Eine gute UX bedeutet also erstmal, dass die Erwartungen gut erfüllt werden. Das wird erreicht, indem die Bedürfnisse, Ziele und Vorlieben der Nutzer in den Mittelpunkt der Entwicklung rücken. Die Zielgruppe gut zu kennen und sie aktiv mit einzubeziehen verspricht eine gute User Experience. Also das ist eine ganz einfache Wirkkette. Eine einfache und effiziente Bedienung ist ebenfalls ein Erfolgsfaktor, genauso wie Benutzerfeedback zu jeder Zeit und eine laufende Verbesserung des Produktes. Also, dass der Kunde merkt, man ist an ihm dran und bleibt an ihm dran.
Nadia David
00:07:16
Und das ist auch der unmittelbare Zusammenhang mit digitaler Barrierefreiheit oder wie würdest du das noch mal beschreiben?
Wolfgang Haase
00:07:23
Das hat schon sehr viel damit zu tun, denn User Experience beinhaltet all das, was digitale Barrierefreiheit ermöglicht. Dazu vielleicht zwei Begriffe, die für eine digitale Barrierefreiheit grundsätzlich gegeben sein müssen. Das ist einerseits die Accessibility, also die technische Zugänglichkeit. Wenn ein Nutzer auf technische Hilfsmittel, wie zum Beispiel ein Screenreader angewiesen ist, der aber nicht mit einer Anwendung kommunizieren kann, ist die Zugänglichkeit nicht gegeben und diese Anwendung für diesen Nutzer schlicht und einfach nicht nutzbar. Der zweite Begriff ist die Usability, also die Gebrauchstauglichkeit oder auch Benutzerfreundlichkeit. Das kennt eigentlich jeder, unabhängig von Behinderung oder nicht. In einem Online-Shop sucht man sich seine Einkäufe zusammen, will am Ende bezahlen, wird zum Anmelden aufgefordert, tut dies und der Einkaufskorb ist wieder leer. Also das ist nicht nur super ärgerlich, sondern ganz klar eine schlechte Usability, die das bekannte Phänomen bestätigt für uns, dass eine gute Usability oft nicht wahrgenommen wird. Eine schlechte Usability sehr wohl. Also Accessibility ist mehr als nur eine Eigenschaft der Usability, sie ist wesentliche Voraussetzung für eine positive User Experience und zwar deshalb, weil alle Informationen, die User Experience positiv gestalten, vom Nutzer zuerst einmal wahrgenommen werden müssen. Fehlt jedoch diese Zugänglichkeit, also die Accessibility nutzt auch das beste UX-Konzept nichts. Und Barrierefreiheit und Inklusion stellt also einen weiteren Erfolgsfaktor für gute User Experience dar. Das ist auch interessant, wie sich das ändert, denn früher stand am Anfang der Entwicklung die Überlegung, dass eine Anwendung zunächst die Kriterien der Accessibility erfüllen muss, um sich dann anschließend auf die Usability zu konzentrieren, quasi als Sahnehäubchen die User Experience aufzusetzen. Und dieser eher statische Ansatz ist eben nicht unbedingt zielführend. Und wir argumentieren im Projekt WERTE.IT, dass die Gebrauchstauglichkeit, also die Usability, an erster Stelle steht und man sich dann der User Experience zuwenden sollte, denn dann ergibt sich daraus die Accessibility als logische Konsequenz.
Nadia David
00:09:33
Da stellt sich mir natürlich die Frage, wie kann ich bzw. wie kann eine Organisation denn vorgehen und worauf muss besonders geachtet werden, wenn eine gute UX auch im Sinne der digitalen Barrierefreiheit erreicht werden will oder soll?
Wolfgang Haase
00:09:48
Ja, ganz klare Regel Nummer eins, beziehen Sie Ihre Kunden in die Entwicklung mit ein. Kann man immer nur wieder die Kunden und die Mitarbeiter, die Nutzer in die Entwicklung mit einbeziehen. Eine IT-Anwendung am Kunden oder Nutzer vorbei zu entwickeln, also aufgrund irgendwelcher Erfahrungen, die man mal hatte, ist nicht nur eine Ressourcen-, sondern auch eine Potenzialverschwendung. Die Anforderung auch an die Barrierefreiheit und so wie ich das gerade aufgeführt habe, also begonnen mit der Usability, dann die User Experience und Accessibility, das muss bereits im Bedienkonzept festgehalten werden. Noch besser wären die Ergebnisse, wenn man zum Beispiel Nutzer mit Einschränkungen, zum Beispiel einen blinden Nutzer hinzuzieht. In einigen Unternehmen wird das bereits sehr erfolgreich praktiziert. Wir haben in einem Qualifizierungsmodul „Nutzen von UX, Usability und Accessibility“ eine Reihe von Ansätzen und Maßnahmen zur Optimierung entwickelt. Das lohnt sich vielleicht auch da mal reinzuhören und reinzusehen.
Nadia David
00:10:45
Ah ja, das ist ein schöner Hinweis auf unsere Qualifizierungsplattform aus dem Projekt. Grundsätzlich, woran können sich denn interessierte Organisationen oder Personen orientieren? Gibt es so eine Art Leitfaden, der in diesem Prozess Unterstützung bieten kann?
Wolfgang Haase
00:11:02
Ja, da gibt es eigentlich eine ganze Menge. Wenn wir die technischen Vorgaben mal beiseite lassen, das ist ja Kapitel für sich, da gibt es auch sehr detaillierte Leitfäden und Anweisungen und Vorgaben. Aber da fällt mir zum Beispiel die ISO 26000 ein. Sie wird auch genannt Leitfaden zur gesellschaftlichen Verantwortung. Gibt einerseits eine Orientierung, aber auch konkrete Empfehlungen, wie sich ein Unternehmen verhalten sollte, damit es als gesellschaftlich verantwortlich, muss das in Anführungszeichen setzen, angesehen werden kann. Ihre Anwendung ist freiwillig, obwohl es eine internationale Norm ist, aber ihre Richtlinien zum Beispiel zum Thema Inklusion lassen sich zur Gestaltung einer CSR-Strategie im Unternehmen sehr gut nutzen. Ich sagte ja eben, dass ein Merkmal von CSR ist, dass das Engagement eines Unternehmens über die gesetzlichen Anforderungen hinausgeht und freiwillig ist. Das wird natürlich durch diese Norm leider etwas ad absurdum geführt, aber ist dennoch ein guter Leitfaden. Aber ganz grundsätzlich, im Allgemeinen bin ich skeptisch, ob der ganzen Flut von Normen, Gesetzen und sonstigen Vorgaben, die allein schon im Bereich Inklusion existieren. Ich halte die Fokussierung auf die Potenziale digitaler Barrierefreiheit von Inklusion und der internen Kommunikation zielführender als Bemühungen, irgendwelche Vorgaben einzuhalten. Also auch deshalb, weil die konkreten Maßnahmen individuell auf jedes Unternehmen abgestimmt sein müssen, damit sie ihre positive Wirkung entfalten können. Wie gesagt, Inklusion ist für mich kein Thema der Compliance, sondern des Mitmens.
Nadia David
00:12:38
Ja, das ist ein wunderbarer Abschlusssatz. Dafür danke ich dir erstmal auch für die interessanten Einblicke und die vielen praktischen Anregungen. Ich denke, es ist deutlich geworden, wie eng die gesellschaftliche Verantwortung, User Experience und digitale Barrierefreiheit miteinander verbunden sind. Vielen Dank an dich, Wolfgang, und damit verabschieden wir uns von unseren Hörerinnen und Hörern in dieser Episode.
Wolfgang Haase
00:13:02
Danke für die Einladung. Tschüss.
Moderationsstimme
00:13:06
Werte & Wandel. Werte & Wandel, der Podcast, der Inklusion in der Informationstechnologie in den Mittelpunkt stellt. Gemeinsam beleuchten wir, wie Unternehmen durch Inklusion nicht nur soziale Verantwortung übernehmen, sondern auch zukunftssicher und erfolgreich agieren können. Lassen Sie sich inspirieren von spannenden Gesprächen, Experteninterviews und praxisnahen Einblicken. Ein Podcast des Projekts WERTE.IT, gefördert vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales, unter der Federführung des Blinden- und Sehbehindertenvereins Hamburg e. V., wissenschaftlich begleitet von der Universität Siegen.

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