Hallo, moin. Heute geht es das Thema Worte. Also sind Worte wirklich eindeutig? Also Worte, Begriffe? Ich wollte mal ein bisschen näher reinleuchten, beziehungsweise wollen wir da mal ein bisschen zusammen noch weiter reinleuchten. Und mir ist es in letzter Zeit wieder vermehrt aufgefallen und manchmal fand ich es völlig lustig und manchmal fand ich es völlig unlustig. Und ich hatte so eine Situation, Wir waren zum Essen und ja, ich will jetzt gar nicht wirklich auf diese ganzen Unverträglichkeiten eingehen, aber manchmal ist es einfach so, Es gibt nichts auf, also es gibt, die Karte ist einfach, wo ich denke, okay, was mache ich jetzt vor lauter Aufregung? Und dann war irgendwie so die Idee, gedämpfte Karotten, also so weiche Karotten mit Reis und Salat, irgendwie sowas in der Art. Und die Bedienung kam und die kannte mich auch schon. Dann haben wir das aufgenommen Und jeder hat so seinen Teller vor sich gehabt. Und ich hatte dann diese Karotten. Also. Es war. Die Konsistenz war. In meinen Augen nicht gedämpft. Und dann bin ich mal so da rein und es war so nudelnal dente, also es war wirklich fast noch roh. Für mich war es, also in meinem Kopf war das so, dass gedämpft, so wie ich das zu Hause mache, was anderes ist, wie das, was der Koch in seiner Küche machte, also in diesem Restaurant. Und da ist mir wieder einfach aufgefallen, und das habe ich dann noch ein paar Mal in verschiedensten Sachen erlebt, dass auch Worte, wie wir sie tagtäglich ja gebrauchen, miteinander zu kommunizieren, wie sehr das dann eben manchmal in Missverständnisse und teilweise auch natürlich in Konflikte ausarten kann. Also wie sehr wir dann einfach auch, ja manchmal diese, wie im Kindergarten mit der Sandkastenschaufel, Das ist aber das und der andere sagt, nee, das ist aber das. Und ja, vielleicht sogar schon bei einem Sandkorn könnte das Missverständnis anfangen, dass der eine sagt, na, das ist aber jetzt ein Sandkorn und der andere sagt, nee, das ist aber so klein, das ist jetzt ein keine Ahnung was. Also immer wieder zu gucken, Was heißt eigentlich, was ist das mit diesen Worten? Also es gibt was, wir haben Worte, damit wir irgendwie miteinander kommunizieren können. Und gleichzeitig haben wir trotzdem unsere eigene Realität in unserem Kopf. Und damit wollte ich jetzt einfach mal einsteigen und mit dir zusammen das ein bisschen noch mal näher beleuchten, was das eigentlich mit diesen Worten auf sich hat und wie das eben manchmal auch zu Missverständnissen führen kann. Und ich hoffe sehr, dass du natürlich auch gleich was mitgebracht hast, wo Worte nicht eindeutig waren. Also ich weiß überhaupt nicht, wovon du gesprochen hast, mir noch nie passiert. Es ist immer hier, Wir sprechen immer genau von dem Gleichen. Manchmal kann man sogar mit dem Finger hin zeigen und dann hilft es nicht. Das habe ich letztens gerade erlebt, dass wir aus dem küchenfenster gucken man sagt da ist doch ich weiß nicht da im bunde oder was gesagt ich sage ich sehe es nicht ja da aber sein da von seiner perspektive wo sein finger hingegen war aus meiner perspektive was anderes und ich habe es trotzdem nicht gesehen also selbst da mit mit hinzeigen also auch da an sich ist schon, ja welches da, wo, dein da, mein da. Ein Spezielles Beispiel, was mir jetzt dazu, als du gesprochen hast, eingefallen ist, war ein Begriff zum Beispiel mit Pfannkuchen. Weil ich habe eigentlich an Krapfen gedacht, die hier aber Berliner heißen. Und dann fiel mir ein, dass sie anderswo Pfannkuchen heißen. Wenn ich jetzt aber Pfannkuchen höre, dann denke ich an so einen Fladen, sag ich mal, der in einer Pfanne gemacht wird und nicht an einen Krapfen Berliner Hefeteig-Gebäcken-Füllung, wie auch immer man das Ding da nennt. Bei uns heißt es Krebbel. Krebbel, ja, oder sowas, genau. Ungefähr ist kein Pfannkuchen oder Pannkoken, wie wir auf dem Platz sagen, das ist was völlig anderes. Und von solchen Begriffen kennt man das ja. Und wir haben es ja auch mit, Erinnerst du dich noch früher, irgendwie mal Tee Kesselchen gespielt? Ich weiß gar nicht mehr genau, wie es geht, aber auf jeden Fall ging es darum, Worte, die in sich schon verschiedene Bedeutungen haben, wie zum Beispiel Bank. Meine ich die, wo man sich draufsetzt oder meine ich die, wo man Geld hinbringen oder abholen kann oder was auch immer? Und da gibt es ja Unmengen solcher Wörter. Aber eben auch im Alltag oder eigentlich ja immer. Unsere ganze Welt ist ja, Also meine Welt ist komplett anders als deine Welt. Und meine Welt ist komplett anders, wie die von meinem Mann, auch wenn der mit mir neben mir sitzen würde, oder direkt neben mir sitzen würde. Und jeder, Und jedes Wort, was er nutzt, hat für ihn eben genau seine persönliche, individuelle Bedeutung. Und für mich eben meine individuelle persönliche Bedeutung und es kann sehr konträr sein. Aber jetzt im Moment fällt mir tatsächlich gar kein Beispiel ein. Also was mir immer jetzt schon seit wir angefangen haben immer in den Sinn kommt, ist eine Situation. Es gab eine Zeit, da hat mein Opa bei uns gewohnt und dem ging es da wirklich dreckig und dann wurde der der Arzt angerufen und und zu der Zeit gab es tatsächlich noch mal ein Ruf beim Arzt an, es geht einer ran, dann macht der Arzt sogar noch Hausbesuche, also so lange ist das schon her, und dem ging es also von außen betrachtet echt richtig dreckig, der konnte kaum oder hatte sehr große Schwierigkeiten beim Atmen und so, es ging ihm einfach nicht gut und dann kommt der arzt und guckt ihn an und sagte nach hemmler wie geht es ihnen und mein opa denn so also war wirklich voll am röcheln gut so und dann ja haben die halt ihr ihr Gespräch und ihre Behandlung da gehabt. Aber das ist was, das kommt mir immer mal wieder in den Sinn, dass er in dieser Situation war und jemand fragt ihn, auch ja ernst gemeint, also wenn ich davon ausgehen, dass ein Arzt kommt, dann möchte der auch dann eine ernst gemeinte Meinung von mir haben Und in dieser Situation, wo ich mich anstrengen muss, das überhaupt rauszukriegen, sage ich dann gut. Und auch da zu sehen, wow, es geht mir gut und es geht mir gut, kann so ein himmelweiter unterschied sein. Es kann tausende, viel zu klein, aber unendliche möglichkeiten haben, kann unendliche verschiedene bedeutungen haben. Obwohl es ja eigentlich so klar ist, wenn es jemandem gut geht, dann so fill in the blanks. Was ist deine übliche Geschichte, die dann kommt? Was es für dich bedeutet, wenn es jemandem gut geht. Ist das nicht hochspannend? Ich finde das wirklich hochspannend. Und ich habe gerade, als du noch mal erzählt hast, ist mir auch noch mal ein Buch eingefallen, was ich in letzter Zeit immer öfter gelesen habe, zum Thema Migräne. Und die Autorin hat es wunderbar geschildert, wie viele unterschiedliche Facetten es von Migräne eben geben kann. Und der Punkt ist ja einfach immer, dass Wenn wir dann im Gespräch mit anderen sind, dass da eben schnell dieses, ja, aber nee, das kann ja dann gar nicht sein. Aber das ist doch so und so. Also dann musst du, dann musst du schlecht sein und dann musst du Farben sehen und dann musst das noch und das kommt von hinten nach vorne und einseitig und hast du nicht gesehen und klopf hier, klopf da und Übelkeit und Kalt und also und ich war noch mal so. Also ich bin noch mal so fasziniert einfach. Wie unendlich das ist und wie die Neurologie auch wirklich da immer noch am... Es gibt schon so Sachen, die weiß man und es gibt so viele Sachen, die sind einfach ungelöst, wo man überhaupt gar nichts weiß. Aber wie schnell eben, ja dann ist das aber nicht das, weil wenn du das hast, dann muss das x plus x plus x sein. Und so ist es eben nicht. Ja Und das fand ich nochmal hochspannend jetzt einfach, wo ich für mich auch nochmal neu gesehen habe. Wow, das ist wirklich so. Jeder reagiert da ganz individuell drauf. Jeder empfindet es als ganz anders. Schmerz sowieso. Und was dem einen hilft, das Ingwerwasser, die Pfefferminztropfen oder weiß der Geier was, könnte der andere vielleicht einfach davonlaufen. Da gibt es eben nicht. So ist es und das eine hilft. Und das fand ich jetzt auch nochmal in diesem Zusammenhang einfach spannend. Was bedeutet Migräne? Ja, da fällt mir gerade ein und dann kommt jemand und sagt, der hat Kopfschmerzen. Und jemand, der mit Migräne zu tun hat, sagt, ja, du hast ja Glück, du hast ja nur Kopfschmerzen. Weil derjenige eben sein bild auch hat von migräne migräne checklist diese sachen müssen abgehakt werden wenn das nicht abgehakt ist ist es nicht migräne so und der andere der kopfschmerzen hat oder der es kopfschmerzen nennt hat vielleicht genau die gleichen symptome vielleicht sogar noch drei mehr und sagt aber einfach es sind kopfschmerzen so und von außen betrachtet könnte es wieder was was völlig anderes sein. Und auch da, wenn wir dann, ist es so leicht dagegen anzukämpfen und zu sagen, das hast du nicht, weil wenn du das hättest, dann. Immer wenn wir versuchen, dieses Bewegliche, Veränderliche in eine Form zu pressen. Und das machen wir eben, das machen wir eigentlich immer, den ganzen Tag lang. Wir können jetzt hier auch, wenn jetzt noch jemand da wäre, der einfach Begriffe in den Raum wirft und jeder von uns beschreibt, was verstehst du darunter, da würde total was anderes bei rauskommen. Das ist überhaupt ein schönes Spiel, Vielleicht sollten wir das demnächst mal spielen. Ja, kann man das online machen? Ich weiß nicht, ich überlege gerade. Kann man da jemandem sagen, schmeißt du ein paar Begriffe in den Raum? Ja. Frag zehn Leute, du kriegst unterschiedlichste Meinungen unter Umständen manchmal. Und selbst wenn die das Gleiche sagen, ist es trotzdem anders, weil es jeder anders wahrnimmt. Wo ich gerade dein Mikro… Wir sehen uns ja hier jetzt auch, wenn wir den Podcast aufnehmen. Du siehst uns ja vielleicht auch, wenn du auf unserem YouTube-Channel bist, aber ansonsten hörst du uns jetzt nur und ich sehe gerade dein Mikrofon. Also wenn du jetzt Mikrofon sagst, dann denkst du vielleicht an das, was gerade vor dir steht. Es ist dunkel, es ist ein Popschutz dran. Wenn ich jetzt Mikrofon sage, von mir steht ja auch eins, das sieht aber sehr anders aus als deins. Es hat eine andere Farbe, es hat eine andere Form, es ist komplett anders. Mikrofon. Wir könnten auch ein Kopfhörer haben, also so Headset-Dings mit, wir könnten ein Ansteckmikro haben. Und auch da, wir könnten hier irgendwie ein Richtmikrofon auf uns gerichtet haben, wir können hier eine Spinne haben mit irgendwelchen Mikros drin. Also auch da, wir sagen Mikrofon, aber was verstehen wir darunter? Genau, das ist der Punkt. Mir fällt auch Apfel ein. Apfel ist auch so ein schönes Beispiel. Blume, auch da. Also es lohnt sich damit einfach mal ein bisschen zu spielen. Das ist glaube ich die Einladung, die ich eigentlich gern so mit rausgeben möchte. Weil... Also, ich merke zum Beispiel, wenn es in meinen Beziehungswelten strugglig wird, dann liegt es eher daran, dass ich mich an irgend- an irgendeiner Begrifflichkeit aufreibe und behaupte... Würdest du doch nicht machen. Nein, nee, ich mache das übrigens immer noch. Aber jetzt mit mehr Spaß, manchmal. Aber ja, ich kann mich da echt an Begrifflichkeiten aufhängen. Und man merkt es, wenn es dann eng wird Und wenn es dann irgendwie so, ja, wenn es sich einfach nicht mehr lustig oder luftig oder leicht oder so anfühlt, sondern einfach, Ja, wenn es strugglig wird, in welcher Art auch immer. Es ist ja wie so ein Kampf dann immer. Also ich versuche, dich davon zu überzeugen. Nee, so sieht aber ein Mikro aus. Punkt. Marzipan ist aber lecker. Doch, das ist so lecker. Genau. Ja. Oder das hatte ich letztens auch, wo ich gedacht habe, geht es noch, Alter? Hat der andere zu mir gesagt. Jetzt komm doch mal auf den Punkt, ich weiß genau, was du sagen willst. Hallo? Gehts noch? Und der andere wusste gar nicht, was ich sagen wollte. Und dann kann es eben richtig... ...Wow werden. Also nicht miau, sondern wow. Aber wenn man das mit so einer Portion Leichtigkeit oder Humor sieht, mit so einer Prise Humor, dann werden einem immer mehr Sachen auffallen, wo man selber immer noch in diesen Labeln rum lamentiert und andere von dieser Welt versucht zu überzeugen, wie sie ist. Oder was dieses Wort jetzt bedeutet oder was überhaupt irgendetwas bedeutet. Ich glaube, das ist einfach unsere Einhaltung, besonders wenn du merkst, es knirscht, es wird zäh, es wird irgendwie, da will sich gerade ein Streit aufbauschen, was auch immer. Was wäre, wenn du einfach mal innehälst und rauszoomst und dich fragst, kann es sein, dass wir einfach auf das Gleiche gucken, aber was anderes sehen? Oder dass wir einfach den gleichen Begriff nutzen und für mich sieht der aber anders aus als für den anderen. Und einfach das im Hinterkopf zu haben, ohne zu wissen, wie der andere das sieht, sondern einfach zu wissen, oh wow, so wie es für mich aussieht, das muss ja gar nicht die ultimative Wahrheit sein. Ich weiß, schwer vorstellbar, aber es muss nicht die ultimative Wahrheit sein. Und was wäre, wenn es dem anderen genauso geht? Was er sieht und wie er es findet und was er sagt, das sieht für ihn wie die ultimative Wahrheit aus. Und einfach das immer mal wieder im Hinterkopf zu haben, finde ich, macht so viel leichter. Dem anderen einfach seine Meinung zu lassen und zu wissen, ja, okay, für dich ist das dann ein Berliner. Für dich ist das ein Pfandkuchen. Was für mich ganz klar ein Krapfen ist ein Berliner ein, wie hieß es bei dir? Krepple? Kreppel. Kreppel, genau. Also nicht das Spiel Scrabble, sondern Kreppel. Ja. Und auch da gibt es ja wieder für die einen, das habe ich letztens gesehen, habe gedacht echt wow. Also für die einen ist ein echter Kreppel, der ist nämlich mit Pflaumenmus gefüllt und Die anderen füllen den mit Marmelade. Ja was denn nun? Was ist das? Eierlikör, dann gibt es den ja noch. Ist denn der echte überhaupt der mit Zuckerguss oder ist der echte mit losem Zucker drauf? Ja. Das ist, wird auch herauszufinden sein. Und bei Wikipedia würde man wahrscheinlich schon ganz viele Varianten finden. Aber hier wirklich einfach zu sehen, Worte können, wer hat das Lied gesungen? Tim Bensko? Wenn Worte meine Sprache wären? Also irgendwie, Worte können viel auslösen, aber sie müssen nicht unbedingt das Gleiche eben bedeuten. Und ich habe gerade gedacht, Es gibt noch so ein cooles Wort. Liebe. Michaela, was verstehst du unter Liebe? Erkläre jetzt in zehn Schritten, wie sieht bei dir Liebe aus? Und dann komme ich dran. Also ist das nicht spannend? Also allein bei diesem Wort können wir doch schon, ja. Ja, da gibt es enormes Streitpotenzial, wenn jeder darauf beharrt. Also so ist es aber richtig. Und Liebe ist so, wenn du das und das machst, dann bist du lieb und dann kann ich dich lieben. Und das kommt dann ja auch noch diese ganzen Geschichten dazu, die alle ja mit Teil von unserer persönlichen Assoziation von Liebe sind. Ja, wow. Cool, richtig cool. Viel Spaß beim Experimentieren, würde ich sagen. In diesem Sinne, schöne Woche und bis bald. Bis bald, ciao. Untertitel von Stephanie Geiges