Vinyl & ... Podcast

Timo Klingelhöfer

Since 01/2023 99 Episoden

0049 - Bootlegs und Counterfeits... (Floyd__43) (Vinyl & ... Hangout (07.02.2024))...

Was ist der Unterschied zwischen Bootlegs und Counterfeits? Was sind Schutzlückenbootlegs? Was fasziniert Marvin an Bootlegs? Welche Tipps kann Marvin Einsteigern geben, Unofficial Releases von Originalen zu unterscheiden? Welche Bands autorisieren Mitschnitte oder haben dies in der Vergangenheit getan? Gibt es ein Bootleg, das Marvin schon lange sucht? Wie sieht es generell mit dem Thema in der Community aus?

08.02.2024 129 min Timo Klingelhöfer

Zusammenfassung & Show Notes

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*** Letzter (zeitversetzter) Livestream ***
Neue Plattenspieler und Tonabnehmer (Vinyl & ... Talk - Audio Test Magazin | likehifi.de)...
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Auf Facebook anschauen: https://fb.me/e/5chFbfFpO
Auf Twitch anschauen: https://www.twitch.tv/vinylund

Das Vinyl & ... Hangout aus Clubhouse ist zurück. Allerdings mit verändertem Konzept und erstmals im YouTube Livestream. Was sich geändert hat: Wir behandeln nur noch ein Thema (diesmal Bootlegs und Counterfeits). Was gleich geblieben ist: Es gibt einen Special Guest (diesmal Marvin vom YouTube-Channel Floyd__43) und die Live-Zuschauer*innen auf YouTube können mit uns hoch ins Studio kommen und mitdiskutieren. Was ist der Unterschied zwischen Bootlegs und Counterfeits? Was sind Schutzlückenbootlegs? Was fasziniert Marvin an Bootlegs? Welche Tipps kann Marvin Einsteigern geben, Unofficial Releases von Originalen zu unterscheiden? Welche Bands autorisieren Mitschnitte oder haben dies in der Vergangenheit getan? Gibt es ein Bootleg, das Marvin schon lange sucht? Wie sieht es generell mit dem Thema in der Community aus...?

Links zur Sendung:
Special Guest:
Floyd__43 (YouTube): https://www.youtube.com/channel/UCfxKPdJIZO-PAJOdLea7qcg
floyd__43 (Instagram): https://www.instagram.com/floyd__43

Sprecher*innen:
Moshpit Passion (YouTube): https://www.youtube.com/c/MoshpitPassion
Mikesch Calzone (YouTube): https://www.youtube.com/ @mikeschcalzone9987
stubenrocker73 (Instagram): https://www.instagram.com/stubenrocker73/?hl=de
vinyl.artgalerie (Instagram): https://www.instagram.com/vinyl.artgalerie/?hl=de

Vinyl:
https://www.discogs.com/release/8847067-Led-Zeppelin-Electric-Magic-Royal-Albert-Hall-1970
https://www.discogs.com/release/11963174-Led-Zeppelin-Jack-Daniels-Session
https://www.discogs.com/release/7671156-Led-Zeppelin-The-Trademark-Of-Quality-Years
https://www.discogs.com/release/2758071-Pink-Floyd-Atom-Heart-Mother-Goes-On-The-Road
https://www.discogs.com/release/6690042-Led-Zeppelin-Led-Zeppelin-III
https://www.discogs.com/release/27897198-Pink-Floyd-The-BBC-Suites
https://www.discogs.com/release/27224724-Led-Zeppelin-Ultimate-Blueberry-Hill
https://www.discogs.com/release/9118328-Pink-Floyd-Ohm-Suite-Ohm-Weve-Blown-Ahhaa-The-Klone
https://www.discogs.com/release/980640-Pink-Floyd-Untitled

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exclusivhifi (Thomas Fiek): https://youtu.be/jRaB87W_SKQ

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*** Vinyl & ... ist frei von Monetarisierung, jedoch können die Beiträge Werbung enthalten. Sollten mir Produkte kostenlos oder vergünstigt zur Verfügung gestellt werden, weise ich darauf hin. Ich stelle ausschließlich Produkte, Anbieter*innen, Plattformen und Künstler*innen vor, von denen ich selbst überzeugt bin. Geldzahlungen zur Promotion von Inhalten lehne ich grundsätzlich dankend ab. ***

Transkript

Music. Herzlich willkommen beim Vinyl und Hangout, der Live-Sendung im YouTube-Livestream, die im Nachhinein auch im Vinyl und Podcast veröffentlicht wird. Ja, Vinyl und Ultras kennen dieses Format noch aus der guten alten Zeit, als die Talks in der Clubhouse-App stattgefunden haben. Da ich das Format jedoch etwas renoviert habe und viele neue Leute dazu gekommen sind, die sich unter Hangout nichts vorstellen können, starten wir mit einer kleinen Erklärung. Wir behandeln hier ein Thema, heute Bootlegs on Counterfeits mit einem Special Guest, in diesem Fall Marvin vom YouTube-Kanal Floyd43. Ihr Live-ZuschauerInnen könnt gerne mit uns hoch ins Studio kommen, passende Platten zum Thema zeigen oder einfach mitdiskutieren, gerne auch kritisch. Alle Neueinsteigerinnen, die noch nie bei einem Livestream über StreamYard mit dabei waren, schauen einfach in die Videobeschreibungen für nähere Infos. Den Link zur Teilnahme poste ich regelmäßig in den Chat. Nun möchte ich aber unseren Special Guest hoch auf die Bühne holen. Schönen guten Abend, Marvin alias Floyd43. Schönen guten Abend, Timo. Guten Abend in die Runde. Grüße euch. Hi. Yeah, sehr cool, dass das geklappt hat. Das war ja sozusagen vorgezeichnet, wenn man bedenkt, was Bootlegs bei dir für ein Thema einnehmen und dass das ein dankbares Thema ist. Ja, auch klar, gab schon ganz viele Wallungen in der Community von Leuten, die es gefeiert haben oder die schon kommentiert haben im Vorfeld und auch Werbung gemacht haben. Dafür nochmal ganz, ganz herzlichen Dank. Dank. Sehr, sehr cool und wir würden in alter Tradition starten, indem der Gast natürlich auch mal die Möglichkeit hat, sich vorzustellen. Es kann ja sein, dass so ein paar Leute noch gar nicht den Marvin kennen. Im Podcast sind es immer ganz viele, bei YouTube sind es natürlich hier wieder weniger, weil dein Kanal ja auch schon sich so ein bisschen rumgesprochen hat. Aber erzähl uns doch gerne mal selbst, was da wichtig ist, so zu wissen. Genau, also ich habe meinen Kanalnamen Floyd43, habe ich einfach so genannt, aus Jux heraus. Gerade Corona-Zeit, Endphase von der Corona-Zeit, habe ich mir gedacht, hey, warum nicht? Ich habe angefangen mit amerikanischen YouTubern, mit Noble Records und The Record Spinner. Da habe ich die Deutschen noch gar nicht so auf dem Schirm gehabt, aber... Aber dann, wo du und die GVC diese German Vinyl Challenge gemacht haben letztes Jahr, da habe ich gedacht, komm, jetzt machst du auch mal Videos auf Deutsch. Kann ich einfach, kann ich mich besser artikulieren und mehr auf die Platten und das Thema eingehen. Daher, genau, und es ist schon einiges zusammengekommen. Wie man sieht, bei mir geht es eher um das alte Zeug, wie manche sagen würden. Die guten 60er, 70er, 80er Jahre der Rockmusik. Genau Favorite Bands, Beatles, Pink Floyd, Led Zeppelin da hat man mich kann man mich auf jeden Fall haben verschnie die Labels wie Vertigo Swirl, sieht man ja auf meinem Kanal-Logo, Ist das eigentlich auch ein Counterfeit, das Logo von dir? Wenn man es so sieht also dieses Vertigo Swirl-Label an sich gibt es ja nicht mehr, daher müsste das schon passen free to go. Ansonsten schreibt es in die Kommentare. Nee, sehr cool. Und dann ist ja auch noch zu vermerken, du bist jetzt hier gerade knapp vor der 500er Marke und du weißt ja, eine 500 ist eine halbe 1000 und von daher liebe Leute, macht euch doch gerne mal die Mühe, wenn ihr schon gerade hier live dabei seid, gleich mal ein Abo da zu lassen, wenn ihr den Floyd 43 noch nicht folgt. Wir schauen dann auch gleich nach, ob der Zähler hochgeht. Wenn ihr es schafft, die 20 noch aufzufüllen, und dann können wir sogar noch die 500-Abos-Party im Laufe des Abends feiern. Ihr könnt uns im Chat drauf beweisen. Ich werde jetzt nicht die ganze Zeit drauf schauen. Das wäre auf jeden Fall doch cool. Genau. Und dann sei natürlich noch die Runde der Live-Zuschauer hier mal zu begrüßen. Das ist ja ganz klar in alter Tradition. Ganz liebe Grüße raus an gleich den Ersten, der es schon gefeiert hat, bevor es losging. gegen Peter Vinylwurm, auch bekannt als YouTube-Channel. Dann haben wir mit dabei, auch inzwischen darf ich Ihnen laut Eigenaussage vielleicht dazuzählen, Moshpit Passion Kayo, der nochmal die Vinyl und Ultras hier vermerkt hat. Und dann auch sehr cool, wir haben im Vorfeld, Drüber gesprochen, der French Vinyl Addict ist hier. Hallo, schönen guten Abend in die Ferne. Da haben wir ja die Zeitverschiebung mit drin. Mal gucken, ob der Gute irgendwie ausgeschlafen ist und hier vielleicht auch Lust hat, mitzumischen. Dann haben wir den Mikesh Calzone, auch YouTube-Channel, sehr, sehr cool. Ja, und dann haben wir noch hier unten den Marcel Pei, auch bekannt hier als seinen Auftritten hier bei Instagram. Ja, die Vinyl-Art-Galerie, schönen guten Abend. Abend und ja, er freut sich, dass endlich 20 Uhr es uns hier losgeht. Music & Wax, wir kennen uns auch von Karlsruhe, vom Menü Flohmarkt und ja, dann haben wir noch hier Bonum Sonus. Manfred Stock ist am Start und Rüdiger, das sind so die ersten, die hier reinfallen und sich trauen, was zu schreiben. Es sind noch ein paar mehr da, die sich noch nicht getraut haben zu schreiben. Auch ihr seid natürlich freundlichst gegrüßt und der French Vinyl Addict liegt, weiß dann schon drauf hin. Er ist noch bei der Arbeit, bei denen ist gerade 14 Uhr. Dann hoffen wir auf eine Mittagspause in den nächsten zwei Stunden, solange wir ungefähr mit euch machen. Ein paar Leute haben schon gesagt, ich verrate jetzt nichts, dass die Lust haben, heute mal mit hochzukommen. Da freuen wir uns natürlich sehr und insofern harren wir der Dinge, wer es dann am Ende wirklich schafft und jeder andere, der sich nicht angekündigt hat, ist aber natürlich genauso herzlich willkommen. Auch die junge junge Generation, natürlich ich habe gerade gesehen, unser lieber Felix on Vinyl ist auch hier, sehr cool. Ich würde sagen, der Jüngste in der GBC. Auch cooler Kanal, checkt das mal aus. Hier immer die frischen Blanden am Start, auch schon die neue Green Day. Und hier, ja, dann bin ich selber auch noch mit dabei. Ich habe nämlich jetzt den Link gepostet. Und mit dem könnt ihr ins Studio kommen. Wie gesagt, alle Details sind unten in dem Video beschrieben, dann muss ich es nicht immer mal für die Newbies runter babbeln, was ihr beachten müsst. Jo. Also Marvin, dann würde ich sagen, machen wir uns mal schwer bereit, hier ins Thema reinzudiven. Und ja, wenn es ernst wird, wenn ich dann auch wirklich anfangen will und nicht mal hier nur im Vorgebubble bin, heißt das immer, der Hintergrund fängt sich an zu beben und damit webt dann hoffentlich auch die Wuwele hier drin und wir steigen rein. Also mein Lieber, ich lege mal los. Im Mai 2021, ich habe nochmal nachgeguckt, habe ich mit meinem heutigen Podcast-Kollegen, dem Wolfgang, grüße, alias WildlanderWolf, schon einmal über das Thema Bootlegs und Counterfights gesprochen. Das ist also jetzt tatsächlich das erste Mal, in dem Vinyl und repetitiv ist. Also wir machen ein altes Thema einfach nochmal. Jetzt muss man aber sehen, das ist ja schon gute drei Jährchen her, da hat sich viel gezahnt. Übrigens hat sich auch viel bei Discogs geändert. Damals fanden wir bei Discogs 128.000 Vinyl-Releases mit der Beschreibung unofficial. Heute sind es fast 154.000 Stück, also nochmal eine gute Steigerung. Der Marktplatz von Discogs verbietet den Verkauf von solchen Platten. Dennoch werden sie angezeigt und ich erlebe in der Community immer wieder gespaltene Gemüter bei diesem Thema. wenn es dann gerade auch um die Frage geht, ob diese Releases eigentlich okay sind oder ob die halt eben nicht okay sind. Und deswegen lass uns mal, Marvin, für die Newbies mal eine Begriffsdefinition wagen und dann sagst du mir, ob ich es damit ungefähr getroffen habe oder ob man das noch differenzieren muss, okay? Machen, alles klar. Also ich fange mal an mit den Bootlegs. Und per se wäre das für mich so ein Release, das ohne Zustimmung der Plattenfirma erscheint. Es kann sich um B-Seiten handeln, um Raritäten, um Compilations, um Live-Mitschnitte und so weiter. Und es kommt dann auch in selteneren Fällen vor, dass Bands das Release akzeptieren. Und grundsätzlich ist es aber so, unautorisiert heißt, der Verkauf des Releases ist strafbar. So, dann haben wir die Counterfeits als Gegenposition. Viele wissen ja dann auch nicht, wo da der Unterschied genau ist. Da muss man schon ein bisschen trennscharf schauen. Auch wenn wir heute vielleicht im Laufe des Abends hier und da mal die Begriffe so schnell sprechend synonym verwenden. Bei Counterfeits geht es um Raubkopien bestehender Alben, also es gibt dann Kopien, denen man bewusst ansieht, dass sie gefälscht sind, da wird manchmal auch von Pirate Pressings genannt, aber es gibt auch fast perfekte Kopien des Originals und ja, die Releases sind natürlich besonders gefährlich, so für Vinyl-Einsteiger würde ich mal sagen, die unter Umständen auch vielleicht nicht erkennen, dass sie eine Fälschung in den Händen halten. Also Marvin, passt das so erstmal für dich oder unterscheidest du da noch differenzierter? Besser hätte ich es nie erklären können, Timo. Da habe ich aber hier einen Ritterschlag vom Bootleg-Counterfeit-Master of the YouTube Universe. Vielen Dank, das freut mich natürlich. Wir hatten es damals sogar noch ein bisschen weitergetrieben. Hast du schon mal was von Schutzlücken-Bootlegs gehört? Ne, da machst du mich jetzt auch neugierig. Okay, dann hau ich das noch raus. Der Begriff, der wird ja fast kaum verwendet. Also ich habe den auch noch nie in der GBC gehört. Also nochmal Aufgabe an den Chat, falls ihr den mal gehört habt, gerne reinschreiben. Den gibt es wohl schon seit Beginn der 90er Jahre. Und es geht hier so um Live- und Studioveröffentlichungen, die durch Gesetzeslücken an den Plattenfirmen und Künstlern vorbei, bei voller Zahlung der Lizenzen, an die GEMA auf den Markt gebracht wurden. Also ein bisschen kompliziert. Also beispielsweise, um es mal konkreter zu machen, so eine Beatles-Box von Chibo oder so. Und da ist nachzulesen, also so Künstler wie Phil Collins oder Cliff Richards, Cliff Richards haben gegen solche Veröffentlichungen dann auch schon geklagt, weil sie halt gesagt haben, hey, ich habe hier überhaupt kein Mitspracherecht eingeräumt gekriegt, finde ich doof. Also Marvin, hast du sowas in deiner Sammlung, beziehungsweise Bootlegs vom Aldi oder sowas? Nee, das leider nicht. Aber ich habe sowas ähnliches. Da gibt es ja irgendwie, habe ich mal gelesen, korrigiert mich gern, diese Regel, dass nach 50 Jahren, nachdem die Live-Show offiziell stattgefunden hat, da auch irgendwie die Rechte löschen und dass das dann legal irgendwie gepresst werden darf. Da habe ich auch gleich ein, zwei Beispiele bereit. Gerne. So, nämlich zum Beispiel hier die Led Zeppelin, ich hol sie mal raus, Doppel-LP, Timmy Page, Birthday Party in the Royal Albert Hall am 9. Januar 1970, kam jetzt frisch heraus... Genau, ist die ganze Show drauf, Doppel-LP und die kann man online legal überall kaufen. Ich habe die jetzt sogar bei JPC oder wie es heißt, kauft, AHV. Da gibt es ja die zwei großen Plattenhändler online. Genau, da habe ich mir die einfach für 16 Euro damals geholt. Und dann noch eine, das wäre dann die hier. Das nennt sich die Pink Floyd BBC Suites, kommt aus so einem wunderschönen Colored Clear Splatter Vinyl und wie man hier sehen kann, das sind die BBC Aufnahmen, auch von 1970 und 71, heißt 50 Jahre danach und diese zwei sind auch bei Discogs zu kriegen, Also du kannst die da offiziell legal kaufen. Ich habe gerade noch mal, bevor wir jetzt hier die Show gemacht haben, habe ich gerade bei der hier noch mal geschaut. Da sind gerade sieben Stück ab 40 Euro zum Verkaufen. Ja, also das ist halt der... Und ich kann dir wirklich empfehlen, ist auch mega Soundqualität. Das ist Soundboard Recording von der BBC. Holt euch die, mega. Glaube ich gern, ja. Also das ist halt wieder der Punkt mit der Autorisierung. Wenn es autorisiert ist, ist es halt legal. Und wenn es legal ist, dann spielen dann auch schon mal eher die Verkäufer mit. Jetzt muss man aber auch betrachten, es gibt da auch wieder Ausnahmen, dass dann auch Discounter und so Bootlegs verkaufen, nicht wissentlich, dass es welche sind, die nicht autorisiert sind und weil ihnen Händler das irgendwie angetreten hat und dann eigentlich im Strafwagenbereich sind und da quasi auf einen freundlichen Hinweis warten, den wir jetzt an der Stelle natürlich nicht geben. aber das fällt dann eben auf. So, jetzt haben wir schon den Ersten, der hier mit uns abhängt, daher der Name Hangout, der liebe Mikash Kalzone vom YouTube-Channel, Mikash Kalzone oder besser gesagt Marius vom YouTube-Channel Mikash Kalzone ist bereit, lächelt schon freundlich und dann sagen wir doch ebenso freundlich zurück, schönen guten Abend Marius. Guten Abend. Ja, ich mache mal den Anfang von den Gästen, weil ich um 21 Uhr schon wieder los muss. Hau raus, Bootleg-Feuerwerk, bam bam. Ja, ich habe mir natürlich auch ein bisschen was vorbereitet, ein paar Plätze zurechtgelegt. Soll ich mal zeigen? Ja, gerne. Ja, genau, vielleicht ein bisschen Expertenmeinung hier von Mavi, das ist ja dann auch immer nochmal ganz schön. Also einmal ein Counterfeit, dem man es nicht sofort ansieht. Das ist die von Evana. Oh ja, die in Utturo. Für die Podcast-Hörer, ich erläuter als mal, wenn ihr es nicht macht, weil die Leute es im Podcast ja nicht sehen. Genau, sieht auf den ersten Blick echt aus. Ja, und sogar hier noch ein Sticker drauf, wo dann eben nochmal draufsteht Limited Edition mit Poster. Handgeküsst von Kurt. mit Poster und, Lyrikbeilage und das ist auch alles drin und die Qualität sieht super aus, also jetzt nicht irgendwie verschwommen oder so, auf klarem Vinyl das Ganze, also habe ich auch zufällig gekauft und habe es nicht gewusst, habe dann erst laut Discogs-Recherche wenn ich dann darauf gekommen bin, dass es ein Counter-File ist Okay Poster ist auch mit dabei, hier ein schönes, großes hier von dem Cover war, ja, war ein schönes Ding eigentlich. Das ist jetzt zum Beispiel wirklich gutes Beispiel für einen nicen Counterfight, also es gibt auch gute, gerade wie den jetzt, oft erkennt man es auch, wenn man jetzt zum Beispiel gerade bei dir auf Clear Vinyl, die kam ja original nie auf irgendwelchen Colored Vinyl raus. Vielleicht jetzt so als Reissue oder irgendwelche Anniversary Editions, aber da kann man sich eigentlich schon sicher sein, wenn es Colored Vinyl ist und sonst alles, Cover und so legit aussieht, dann kann man schon oft drauf gehen, dass es ein Counterfeit sein muss. Muss auch nichts heißen, wie gesagt, die Vinylindustrie schmeißt ja mit Colored Vinyl gerade so um sich. Daher wird es auch wahrscheinlich dann immer schwieriger, es zu sehen. Oft erkennt man es auch gerade am Cover, wenn gerade die Schrift ein bisschen, also wenn man denkt, irgendwas stimmt da nicht. So ein bisschen verwaschen, verschwommen. Man sieht, die haben das einfach kopiert und da drauf gehauen. Da sieht man das auch oft natürlich. Aber auf jeden Fall nice Platte. Also In Utero mit dem Poster finde ich geil. Richtig nice. Ich würde ja jetzt gleich für die andere Fraktion dagegenhalten. Das wird jetzt so eine Good Cop, Bad Cop Geschichte. Cop im engeren Sinne. Ich würde das Original. Also ich habe das Original, ich habe mir das damals auch echt gut überlegt, auch mit Klanggeschichten bei In Utero. Weil da gibt es ja auch durchaus Unterschiede. habe mich da extra schlau gemacht, welcher Mix ist da klanglich am besten und so weiter und so fort und habe mir dann ganz bewusst diese Platte gekauft. Da wäre jetzt sowas für mich halt komplett raus. Aber Marvin, du wirst ja dagegen halten, du wirst ja sagen, du hast Bootlegs, du hast Counterfeits, die klingen fantastisch, oder? Ich habe eine, nämlich von The Zombies, Odyssey and Oracle. Das ist einer der wenigen, also ich muss schon differenzieren bei mir zwischen Bootlegs und Counterfeits. Und Counterfeits bin ich auch kein Fan von, um Gottes Willen. Also wenn die da irgendwie das fälschen und so, das hat keinen Sinn. Das finde ich scheiße. Aber ich habe zum Beispiel eine von Odyssey und Oracle, weil da ist ja das Original, was zahlst du für eine UK-Money, da bist du beim Tausender. Das Album, den ich kenne, von 68, ein schönes Psych-Album. Ich habe es leider jetzt gerade nicht hier. Aber da habe ich einen Counterfeit, der hört sich mega gut an. Also ich weiß nicht, wo da die Klangqualität herkommt, ob sie das irgendwie von einem Vinyl-Rip von einer UK First Press oder so runtergezogen haben. Hört sich richtig geil an. Aber dann gibt es auch so wieder Beispiele, wie zum Beispiel die hier. Pink Floyd, Piper at the Gates of Dawn, war meine allererste... Piper at the Gates of Dawn von Pink Floyd. Und das ist halt auch ein Counterfeit. Cover sieht, wie gesagt, ziemlich legit aus. Aber wenn man dann mal die Platte anguckt, es ist sehr, sehr schweres Vinyl. Und das Harvest-Label sieht auch ein wenig komisch aus, auch mit diesem Ring da in der Mitte vom Label. Da merkt man dann halt einfach auch. Und oft wurden ja früher die Matrizen, also der, der es geschnitten hat, gecuttet. Und bei den Bootlegs, Counterfeits, sieht man so oft, dass die jetzt einfach nur gepresst wurden. Daran erkennt man das auch. Also wenn ihr jetzt so eine Original Pink Floyd Pipe at the Gates of Dawn in der Hand habt und das Ding wiegt 160 Gramm, könnt ihr euch sicher sein, ist ein Fake, weil so dicke Platten hat man damals einfach nicht gepresst. Und an der Stelle auch mal drauf angegangen nochmal, wir sind ja heute sozusagen in so einem absoluten Versus-Format, also eigentlich die Vinyl und DNA, mit der alles angefangen hat, also die ersten Sendungen bei Clubhouse waren immer zwei gegensätzliche Themen aneinandergereiht, also Versus, Kontroverse-Themen, so ging es eigentlich immer los, war also gar nicht so gemütlich am Anfang und auch damals, als wir die Bewutlicks gesprochen haben, es ging ab ohne Ende, das ist bis heute noch so. Eine der erfolgreichsten Sendungen bei Clubhouse gewesen, weil wir haben uns an dem Abend wirklich. Übelst also auf professionelle Art und Weise gegenseitig das Schachmatt gesetzt, weil die Argumente waren damals schon vielseitig und ich muss sagen, die, die dabei waren, sind vielleicht noch ein paar im Publikum, Da ist vieles für mich von hängen geblieben. Tatsächlich auch die Sichtweise des Künstlers, die damals Lars mit reingebracht hat, der ja sozusagen damit hintergangen wird, genauso wie der Sammler mit dem Counterfeit, der dann suggeriert kriegt ein Original zu haben oder der Plattenverkäufer, der sich entweder bewusst blöd stellt oder sich nicht offenkundig strafbar machen will und deswegen behauptet nicht zu wissen, ob das Ding echt ist. Und all diese Dinge, alles auch schon erlebt. Da muss ich sagen, gehe ich immer mehr, also über die Zeit, desto mehr ich mir über die Themen Gedanken mache, immer mehr in diese kritische Haltung. Das heißt, unser Spannungsfeld wird heute schon mal darin bestehen, dass ich nicht der geile Fan bin von den Dingern und auch nicht viele habe. Also die, die ich habe, die werde ich zeigen, dann bin ich aber schnell fertig. Und Marvin, du bist das genaue Gegenteil, du feierst das leidenschaftlich, du hörst das regelmäßig auf deinem Kanal und vielleicht magst du uns einfach mal erklären, also auch gerade den Kritikern nochmal erklären, aber auch die, denen sie es feiern, also eigentlich beiden, was dich so an Bootlegs überhaupt fasziniert, das würde mich mal interessieren. Also was mich an Bootlegs fasziniert ist, wie schon erwähnt, ich ziehe einen klaren Strich zwischen Counterfeits und Bootlegs. Bootleg ist für mich entweder so Outtake-Sessions oder Live-Shows und gerade jetzt bei den Künstlern, die ich sehr feiere, Led Zeppelin, Beatles und so, die haben ja nicht, gerade Led Zeppelin oder so, hat ja nicht die Masse an Alben rausgebracht. Und wenn man da einfach Bock hat, noch ein bisschen tiefer sich mit der Band zu beschäftigen, ein bisschen tiefer reinzugehen, dann sind einfach diese Live-Bootlegs einfach mega, auch das Artwork an sich, da gibt es ja so tolle Sachen, kann ja gerne auch mal eine Art zeigen. Kleinen Moment hier zum Beispiel, die von Pink Floyd ist eine Live-Aufnahme von Hamburg 1971, nennt sich das Spread Leg Cover. Wenn man jetzt mal von hier schaut, könnte man meinen, das ist ein Gesicht. Aber wenn man die dann aufmacht ja genau wir zeigen wir stellen uns was anderes vor als man sieht für die podcasthörer es war es hatte eine leichte erotik und da gibt es einfach so viele sachen die man noch mehr von dieser band entdecken kann, auch Session-Outtakes, zum Beispiel hier die, von den Beatles, die Get-Back-Sessions von Trademark of Quality, auch die Labels, genau, Trademark of Quality, ganz bekanntes Bootleg-Label mit diesem Schweinchen da. Einfach diese Aufmachung, einfach noch mehr Platten von diesen Bands zu haben, als nur die Studio-Alben, das macht für mich einfach diesen diesen Sammelcharakter aus, gerade wenn man es halt, wie ich, so sehr feiert und dann auch mal über die Qualität von der einen oder anderen Live-Show hinweg sieht. Man muss es aber auch so sehen, Timo. Guck mal, die Band geht ins Studio, nimmt ein Album auf, die Lieder werden sich für immer gleich anhören, wenn du nur das Studioalbum anhörst. Zum Beispiel gerade bei Led Zeppelin, die haben das live so ausgereizt. Jetzt zum Beispiel geht Whole Lotta Love, geht ja manchmal 26 Minuten, weil die da zwischendurch irgendwelche Medleys von irgendeinen anderen Liedern spielen, das haben wir jetzt gerade bei der Life on Blueberry Hill, das empfehlen, der Bootleg von Led Zeppelin, da spielen sie zum Beispiel I Saw Her Standing There von den Beatles, For What It's Worth von Buffalo Springfield und, ein sehr seltenes Lied, das sie live gespielt haben, Good Times Bad Times und das packen die alles in Whole Lotta Love rein, was einfach mega ist. Ja, okay, ich sehe schon. Also da hast du auf jeden Fall auch Freunde im Chat, das war auch schon ein paar Mal rauszulesen, so dann auch Live-Aufnahmen oder sowas, die nochmal was hinzufügen und was bringen, was die Band selber quasi nicht bringt. Aber wir bringen auf jeden Fall noch eins mehr, nämlich noch einen Gast mehr, der wartet schon geduldig und dem freundlichen Blick nach, den ich schon unten sehe, ist er auch ready to go. Einen schönen guten Abend, Kaijo von Moshfit Fashion, hi! Hallo, guten Abend, hört man mich? Ja, super, super, freut uns, dass du reinschaust. Hi! Ja, du hast ja den Anfang gleich mitgekriegt, hast dich ja schon hier mit den Ultras in die First Lane gestellt und hast den Anfangsdiskussion mitgebracht. Magst du uns vorab vielleicht verraten, ja, wo du dich da positionierst in diesem Spannungsfeld zwischen mir eher kritisch, Floyd, der es feiert und den Marius, Kletschmann natürlich auch noch gleich aus. So, worauf fange ich denn an? Also es gibt tatsächlich Bands, wo ich weiß, Das ist fast unmöglich, dass diese Platte original rauskommen wird auf Vinyl. Ich sage einfach mal, die Band ist einfach tot, da fragt keiner mehr nach. Und es ist dann halt auch irgendwo riskantes Kapital, was man da einsetzt. Da freue ich mich, wenn ich dann sehe, als ein Beispiel, was ich hier mitgebracht habe. Und da gibt es auch eine sehr, sehr lustige Geschichte. Okay. Geil. Orgy bringt eine Platte raus. Und zwar Orgy waren eine New Metal Synth Band und das ist deren Debütalbum. Das kam jetzt kurz vor Weihnachten raus und da war ich mega gehypt, weil ich liebe dieses Album, ich liebe diese Band, die haben nur drei Alben rausgebracht. Und dann halt so, wie man das halt so kennt, eine Band, da entscheide ich vieles. Ab dem dritten Album, um den dritten Album, Stichpunkt Make It or Break It. Und da war ich mega froh, als dieses Ding auf Vinyl rauskam, hier Orgy Candy Ass, und da gibt es eine sehr, sehr lustige Geschichte, die mich eines Besseren belehrt hat, auch in Bezug auf diese Positionierung, weil, die Platte kam bei mir an, ich war froh, hab sie weggelegt, dann hab ich mal eine Stunde hier meine Tochter bespaßt, dann war es Abend, und abends, und ich dachte mir so, cool, jetzt legst du diese Platte auf, schaust mal, was im Internet so geht. Dann hab ich dieses feine Stück hier aufgelegt und schaue, was ist das denn da? Die Pre-Orders, die offizielle Pre-Order zum Re-Issue-Auflösung von Orgy zu der Candy S, wie sie die hier gehalten habe, plus von Album Nummer 2, der Vapor Transmission, sind online gegangen. Also sprich, ich habe mir einen Counter-File geholt, aus den USA, voll teuer, Geld ist angekommen und eine Stunde später, nachdem das Ding angekommen ist, ist dann tatsächlich die offizielle, also die lizenzierte LP-Pre-Order online gegangen. Das ist so eine Band, wo ich dachte, wer die Band kennt, weiß, das wird niemals auf Vinyl rauskommen. Super unwahrscheinlich, ja. Wurde ich eines Besseren belehrt. Aber es gibt andere Beispiele, wie Crazy Town kennt jeder, mit Butterfly, den Song. Auch ein Ding, wo man sagen müsste, ja, könnte rauskommen, wird es aber nicht besonders. Während zweites Album, Dark Horse, finde ich noch exklusiver, wie hier Gift of Game mit, wie gesagt, Butterfly. Und da finde ich sowas schön, wenn sowas rauskommt. In Anführungszeichen schön. Was mag ich nicht daran? Und ich erzähle sehr, sehr gerne meine Story, wie ich den lieben Ingo von Hörmer Sämpchen kennengelernt habe. Ja, genau. In Bochum auf der Plattenbörse hat er mich angesprochen. Das war der gleiche Tag. Dann habe ich bei einem anderen Händler geguckt, so, was hat der für Platten? Oh, geil, Slayer, Ja, die Repentless, wow, mega geil. Und World Painted Blood, World Painted Blood, die auf Vinyl wieder, geil. Aber Music on Vinyl, und dann ist das so eine billige. Aufmachung und auch so ein ganz normaler, Ganz normale Hülle, kein Gatefold für Music on Vinyl, untypisch. Und auch der Sticker fehlte. Dann habe ich den Verkäufer gefragt, ist das Ding hier original? Oder hier kommt ein Counterfight. Nee, nee, das ist original. Ich habe das geguckt, das ist die zweite Presse. Kannst du mir vertrauen? Bli, bla, blub. Hab danach geschaut auf Discogs. Sehe, okay, dazu finde ich jetzt nichts. Schaue dann nochmal auf eBay-Kleinanzeigen. Da gibt es einen Verkäufer, den folge ich. Und ich weiß ganz genau, der bietet halt Counterfights an. Und sehe, oh geil, Slayer hat ja gerade rein zufällig im Angebot die Repentless und World Painted Blood. Schaue mir das Ding an und sehe, aha, okay, zum Verständnis, es gibt ein Counter-File, ein aktuelles, in Anführungszeichen, wo man halt die Vorlage und das Cover genommen hat von den Music on Vinyl-Verpackungen. Okay, fies. Genau, und er hat das dann... Für Qualität steht, ne? Und das siehst du halt sofort. sofort. Also jeder, der einen Counter-Fi hat und ist halt vertraut mit Musik und Weine, sieht halt, da stimmt was nicht. Dann hab ich denen gesagt, hör mal, ich hab hier eine ziemlich sichere Quelle und ich bin mir ziemlich sicher, du bietest hier einen Counter-Fi an. So, und hab dann bei ihm weitergestöbert und seh hier lauter solche Dinge und ich so, ey, du verkaufst hier Counter-Fis als Originale, das ist scheiße. Oh ja, okay, dann nimmt er so die Platte und steckt die wieder rein. Und dann war ich so in Zwiespalt, geh ich jetzt zum Veranstalter, den ich kenne und verpetz ihn oder ich gehe einfach weiter und sage, das ist mir egal. Ich habe mich tatsächlich für Letzteres entschieden, weil ich auch keinen Bock habe und mich auch nicht als Venue-Polizist da sehe, da Leute anzuschwärzen, weil sowas finde ich wieder dann blöd, weil auf der anderen Seite, warum schwärzen sich da nicht die Leute an? Nicht daran, weil ich halt selber auch hier wie sowas gerne Kaufen in Anspruch nehme, weil es gibt dafür ein Markt, es gibt dafür ein Angebot und bei Wissenplatten, die mir was bedeuten, greife ich drauf zu. Aber wenn es halt so läuft, denke ich mir, das finde ich nicht geil. Ich hatte ja eben auch das Beispiel schon genannt, auch mit so einer Plattenbörse halt in Karlsruhe, wo ich dann unterwegs war. Und es ist mir im Nachhinein bewusst geworden, dass das ja so eine zweischneidige Sache ist und das ja eigentlich verboten ist und die Händler ja blöd wären, wenn er sich jetzt hinstellen würde und so hätte sagen, ja genau, ich mach hier grad was Illegales, was möchtest du denn haben? Ich hab die hier alle da und unter der Landtäger hab ich noch mehr. Und dann noch der Aspekt mit den Preisen, was du gesagt hast, möchte ich auch noch einlegen. Also teilweise sind ja die Bootlegs, die Counterfeits, die stehen ja den Preisen, den Originalen nix nach. Kommt ja drauf an, wo man da nachschaut. Also das sind ja dann so rare Sachen, wie eben auch im Chat nochmal gesagt wurde. Das ist immer wieder mein Thema, Angebot und Nachfrage. Das unterscheidet häufig gar nicht zwischen Original oder unofficial release. Also ganz spannend. Auf jeden Fall möchte ich jetzt einen weiteren Gast hier nicht länger warten lassen. Ich glaube, er ist bereit. Und es ist, kann man schon sagen, eine kleine Weltpremiere. Wenn man betrachtet, dass wir in die Welt funken. Den hat man natürlich noch nie irgendwie in so einem Livestream gesehen. Aber den hat man schon ganz oft gehört. Man könnte jetzt natürlich sagen. Stimmraten und so, aber er hat wahrscheinlich auch drunter geschrieben, wie er heißt. Also insofern bringt es ja auch nichts. Es ist mein lieber, herzlich geschätzter Podcast-Kollege Marc alias Stubenrocker73, so heißt er bei Instagram. Schönen guten Abend, Marc. Wunderschönen guten Abend in die Runde. Ich hoffe, technisch funktioniert hier alles. Super. Ihr hört mich, ihr seht mich. I love it. Fast wie im Podcast, nur ohne die Die nachträgliche Soundoptimierung, die machen wir dann auch anschließend, wie gewohnt. Genau, ich musste sogar ins Schlafzimmer hier umziehen. Das heißt also, was zu sehen ist, ist tatsächlich der berühmte Plattenschrank neben meinem Bett. Nein. Aus dem werde ich dann auch noch hier was zeigen. Aber weil drüben läuft jetzt gleich Fußball und ich muss aus dem Wohnzimmer verschwinden. Ich verstehe. Also der Marc, der wird dann gleich sozusagen aus allen Schächten schießen. Der hat natürlich hier als Podcast- Kollege dann auch gleich mal den ersten Post gemacht und hat auch noch einen Bootleg gepostet. Muss ich auch gleich mal zeigen, noch dein Kanal, dass die Leute den Kontext haben. Aber jetzt habe ich den armen Marius schon so lange warten lassen, mal sein Statement zu Bootlegs zu bringen, weil ich weiß, der muss heute ein bisschen früher weg. Das wird ihn am Ende vergessen. Marius, wo positionierst du dich jetzt zwischen uns allen hier? Also bei den Counterfights, sage ich auch ganz klar, finde ich nicht gut, weil es Letztendlich ist es ja eine Fälschung. Letztendlich wird ja der Käufer über den Tisch gezogen, der möchte eine Originalplatte haben, hofft vielleicht sogar auf ein teures Sammlerstück oder so, auf einer Plattenbörse oder so. Dann kauft er dann unwissentlich vielleicht diese Fälschung, Counterfire und so weiter. Ich finde dann später raus, ja, war wohl nichts. Also so ist mir das öfters, was heißt öfters, aber es ist mir schon zwei, drei Mal passiert. Früher als Teenager, als ich mal auf der Plattenbörse war, habe ich dann eine schöne alte Genesis-Single gefunden, The Knife. Eine von den ersten, wirklich noch ohne Phil Collins damals. Und der Preis hätte mich stutzig machen sollen, weil ich wusste, glaube ich, ich hatte damals sogar diese Vinyl-Kataloge, wo ja diese Preiskataloge, die gab es da ja mal. Ich weiß nicht, ob sie heute noch gibt. Und dann konnte man das halt nachschauen. Und dann, ich glaube, ich habe hinterher nachgeschaut. Also ich habe, war relativ günstig, habe sie gekauft, war im Top-Zustand, hätte mich auch schlussig machen sollen. Habe dann hinterher gesehen, oh, über 200 Euro mit, D-Mark damals noch, mega cool. Und habe dann ein paar Jahre später dann halt rausgefunden, dass es halt eben, was ich mir schon gedacht habe, dann halt den Konterfall ist. Okay. Ja, ja. Gutlex sehe ich dann ein bisschen anders. Also Gutlex finde ich manchmal auch auch sehr spannend, gerade so Session Outtakes, da habe ich hier auch eine ganz schöne Scheibe auf den ersten Blick. Genau, The Lamb Lies Down on Broadway, das sind halt eben auch Session Outtakes von dem Album. Also die heißt The Lamb Lies Down on Broadway The Alternative Version und sieht vom Cover her eigentlich auch genauso aus wie das Originalalbum, auch sogar mit Gatefold. Die Farben sind so ein bisschen grünlich. Ja. Auch hier die Tracklist ist, glaube ich, gleich. Und das Besondere dann ist dann nochmal, dass es halt eben zwei Picture-Scheiben sind. Oh, nice. Das habe ich auch noch nie gesehen. Aber da wird ja dann auch nochmal ein erhöhter Aufwand betrieben. Das muss man dann auch wieder sagen. Das kann ja jetzt auch nicht jeder mal schnell machen. Sogar die Textplatte ist mit drin. Das war bei dem Originalalbum auch mit drin. Also das zum Beispiel auch. Das finde ich wirklich schön gemacht. Und dann habe ich auch, wie kennt der Marvin bestimmt, von den Rolling Stones. Ah, Marvin, kennst du das ja. Ich mach's mal groß. Hör zu, Lehmann. Es gab ja diese Hör zu in den 60er Jahren in Sampler in Best Of, präsentiert von Bravo und Hör zu. Auf den ersten Blick sieht die genauso aus, wenn man genauer guckt hier. Will du. Bravo steht dann hier Stereo und das sind dann eben auch Session Outtakes, ist eine andere Tracklist, aber sonst halt eben so, passt, genauso aufgemacht wie diese Best-of-Scheibe, das finde ich zum Beispiel auch ganz cool, also nur bei genauem Hinsehen merkt man dann halt eben, oh, das ist doch irgendwie was anderes. Ich habe eine Frage, Mikosch, ich habe eine Frage und zwar bleiben wir mal beim. Beispiel von Von Kraftwerk, die ersten drei Alben, da gibt es nur die Pressungen aus den 70ern. Und wenn du jetzt entscheiden müsstest zwischen einem Original, was aber sehr stark abgenutzt ist, oder einem Counter-Fi von den ersten drei Kraftwerk-Alben, wie würdest du dich entscheiden und warum? Das würde mich interessieren. Ich würde mich auf jeden Fall für das Original entscheiden. allein weil aus dieser geschichtshistorischen Sache auch raus. Also das erste Kraftwerk-Album zum Beispiel. Kraftwerk sind ja Legende, die haben so die Musik beeinflusst und davon einfach so ein Original in den Händen zu halten, finde ich dann manchmal, ja da mache ich dann auch Abstriche, wenn es schon ein bisschen abgeranzt ist. Solange man es noch hören kann, man die Musik noch genießen kann und ja das Cover jetzt auch nicht, wer weiß wie zerrissen ist, würde ich auf jeden Fall das Original wählen. Und du würdest sage ich mal auch, also Counter Fight kosten ja zwischen sag ich jetzt mal 20 und 30 Euro und das Original bei Kraftwerk im guten Zustand um die 100 Euro, du würdest dann auf die 100 Euro zahlen? Bei so einem Ding, ja, auf jeden Fall. Ich habe eine ähnliche Frage an den Marvin. Gibt es da auch Counterfeits in deiner Sammlung, wo du sagst, die sind so geil, das sehe ich jetzt mal über alles hinweg, vielleicht sogar nah am Original oder dann nah am Original, aber die fügen noch irgendwas hinzu, was das Original nicht hat. Also gibt es da so Sachen oder sind da die Schwingungen meistens dann eher bei den Bootlegs? Ja, also Also Kandorf ist wirklich, wirklich schwierig. Ich habe jetzt hier noch einen, da würde ich sagen, Pfeffel Parler from Home to Home. Original kam der Spaß auf Vertigo. Man sieht es hier, das Vertigo-Logo ist ziemlich, da im Eck, also es sieht schon komisch aus, aber es ist eine 2er-Platte. Ah, gut. Das ist schon mal ganz nice und Und ich habe dann so das als Übergangs-Counterfeit. Zum Beispiel, wenn ich gerade diese Vertigo-Alben und ich mal irgendwo ein Counterfeit finde, dann nehme ich den oftmals auch mit. Einfach, um was zum Abspielen zu haben, bis dann das Original eingetütet werden kann. Das ist zum Beispiel die Original. Das ist auch ein Single-Sleeve. Die Original kommt natürlich im Gatefold und man sieht auch, wenn man mal die Vertigo-Logos vergleicht, das eine ist viel weiter im Eck drin und so. Aber ja, also das wäre so das Einzige, was ich mir jetzt sagen würde, dass ich mir ein Counter-Suit hole. Ja, aber jetzt muss man natürlich dazu sagen, du bist ja auch tief drin, du kennst ja diese Unterschiede, siehst die Unterschiede, recherchierst das alles bei Discogs, aber was machen Einsteiger? Also kannst du da irgendwelche Tricks an die Hand geben, wie man so unofficial releases erkennt und aussortieren kann, wenn man sie nicht sucht? Also wie schon gesagt, als allererster Blickpunkt das Cover. Das Cover ist oftmals ein bisschen verschwommener oder man sieht einfach schon, irgendwas stimmt da nicht. Also das ist meistens bei den Encounter-Fits, die müssen schon echt, echt richtig gut sein, dass man da auf jeden Fall denkt, muss ein OG-Cover sein. Dann zweiter Punkt, wenn ihr das Vinyl rausholt, achtet darauf, gerade wenn es ein altes Album ist und so, Also die Matrizen wurden, wie gesagt, oft früher eingeritzt im Dead Wax. Und bei den Counterfeits ist es oft so, dass das Vinyl ziemlich schwer ist, also dass da 160 Gramm Pressung daherkommt, wie schon gerade bei Pipe Out of the Gates of Dawn zeigt, und dass man dann oft die Matrizen stampt. Auch ein gutes Beispiel ist die 1973er Ausgabe von Magical Mystery Tour, Die Deutsche, die ja als die bestklingendste Pressung dieses Albums jemals gilt, weil da einfach ein True Stereo Mix verwendet wurde. Und ich habe die hier stehen. Ich konnte die mal auf dem Flohmarkt für 20 Euro mitnehmen. Geht auf Discogs und Kleinanzeigen ins Unermessliche. Weiß nicht warum, es gibt Millionen von dem Ding. Und da hatte ich auch mal in München im Plattenladen auch ein Counterfeit in der Hand. Da gibt es drei Versionen. Und eine, wie der Mikesh gerade zeigt, hat mit diesem Hör-zu-Label. Dann die andere mit diesem gelb-weißen, orange-weißen Hör-zu-Label und dann noch auf Apple. Sind alles die gleichen, aber ich hatte ja da diesen Counterfeit in der Hand und ich habe schon gemerkt, ah, das Vinyl ist schwerer. Und bei der Matrix hat man es dann endgültig gesehen, sind, dass die halt einfach nur gestempelt wurde, anstatt dass da die Blitzereien... Ja, dass die unterschiedlich waren. Das sind so drei Punkte, wo man es eigentlich gut erkennen müsste. Und was auch ein Punkt ist, zum Beispiel Piper at the Gates of Dawn hat hinten einen Barcode drauf. Natürlich, die neuen Pressungen seit 1977 haben das auch. Aber wenn es dann als Original ausgeschrieben ist oder angepriesen wird und es hat einen Barcode hinten drauf, ja, schmeiß es in den Müll. Aber sag mal, ich frage mich das schon, also hast du da nicht auch mal so Stressmomente, also du bist da ja jetzt sehr tief drin, aber ich könnte mir vorstellen, dass trotzdem mal Situationen entstehen, wo du dann auch richtig viel Zeit investieren musst, so wie ich, wenn ich jetzt irgendwie ein Release aus dem 70er, 80er kaufe, in 100 Millionen Pressungen dann das Richtige da mit Matrizennummern alle rauszusuchen. Hast du da auch schon eher als mal so Stressmomente oder geht dir das inzwischen ganz gut von der Hand, das zu unterscheiden? Also inzwischen, ja, will mich jetzt nicht selber loben, um Gottes Willen, aber inzwischen kann ich da schon ganz gut differenzieren, was jetzt fake ist und was nicht. Und gerade am Anfang, da bin ich auch schon öfters drauf reingefallen, gerade die Part of the Gates of Dawn. oder jetzt bei der Fairfield Parlor, da war es eigentlich ein bewusster Kauf vom Counterfeit. Aber so am Anfang hat es mich da auch schon ein, zweimal erwischt. Aber es gibt auch viel Lektüre dazu. Ja, kannst du da was empfehlen? Ja, da gibt es zum Beispiel so ein Buch, das hatte ich auch mal in einem Video vorgestellt, wo die, ich weiß gerade nicht, wie es heißt, Let's Settle in the Complete Collection oder so. Ich erinnere mich dunkel, ja, ja. Das ist so ein dicker Schinken aus den 80er Jahren, Wo dann jeder Bootleg von Led Zeppelin gelistet ist. Oder auch von den Beatles gibt es auch ein paar super Bücher, wo dann einfach drin steht, wie man die Counterfeits erkennt oder Fake-Pressungen. Da muss man sich einlesen. Ich würde sagen, wir geben jetzt mal eine kleine Publikumsaufgabe. Währenddessen feuern wir nochmal ein paar Platten raus. Wir vergessen auch nicht nochmal die kritische Sichtweise, der Aspekt des Musikdiebstahls, weil ich glaube, das ist auch nochmal einigen Leuten wichtig, die ganz scharf auf der kritischen Seite stehen. den vielleicht sogar noch kritischer als ich, der ja auch schon kritisch ist. Also, Publikumsaufgabe. Habt ihr ein Counterfeit, das kaum vom Original zu unterscheiden ist? Also wäre das der Fall, schreibt es gerne mal rein. Ich würde die passenden Treffer dann highlighten und dann gucken wir uns die mal zusammen an. Und Marius, da du ja gleich weg musst, frage ich dich jetzt nochmal bevorzugt, ob du noch was zeigen möchtest. Ansonsten muss, glaube ich, der mag gleich mal seine Schächte da leer räumen. Ja, eine würde ich gerne noch zeigen. Und zwar eine Compilation von den Rolling Stones, noch relativ neu, bei dieses gute Stück. Fuck, Heschmick. Also so ziemlich das unverschämteste Bootleg, das ich je gesehen habe. Ich würde auch gerne sagen. Und zwar ist das eine Zusammenstellung der sexistischen Songs der Rolling Stones. Hier hinten nochmal sehr schön die Titel und nochmal kann man nochmal sehen, auf welchem Album, auf welchem Originalalbum die Titel drauf sind. Mit den Bildern, mit den Albumcovern hier drauf. Das finde ich sehr schön gemacht. Ich habe jetzt noch kurz gezögert, ob ich es groß mache, aber es hat die Vinyl- und Qualitätskontrolle bestanden. Man darf es zeigen. Zumindest das Videokennzeichen oder so ein Scheiß. Das musste ich dann einfach haben. Beim Kauf habe ich mir schon gedacht, dass es ein Bootlecker ist, dass es aber keine offizielle ist. Okay. Das ist ja nice, doch. Feier ich. Aber ihr seht, bei dem Thema sind wir ganz schnell in der. Sozialkritik. Da könnten wir ganz ein Abend erfüllen, das wollen wir natürlich nicht machen. Wir bleiben, wir versuchen auf der Straße zu bleiben, sozusagen. Mal gucken, was die Leute uns hier noch im Chat anbieten. Marc, ich habe eben schon dein Profil ja kurz gezeigt. Ich sage ja immer, kein Vinyl und Stream ohne einmal Taylor Swift zu sagen, das ist dann hiermit getan von meiner Seite her. Magst du zu dem Release auch was erzählen oder ist das heute Zufall, dass das hier erscheint? Mann, Mann, Mann, Mann. Genau, ich wusste natürlich, dass du heute die Sendung machst. Und ich hatte die Platte, glaube ich, vor drei Tagen oder so fotografiert und habe gedacht, das könnte doch heute eigentlich ein ganz passender Zeitpunkt sein, dass wenn ich tatsächlich erwäge, der Sendung teilzunehmen, dass ich dann einfach diese Platte poste und vielleicht sogar noch ein bisschen Werbung für dich in die Runde schmeiße. Ganz lieb, danke schön nochmal, hat mich sehr gefreut. Genau. Genau. Ja, und da sind wir, also hier ist auch noch dann im wahren Leben eine Neon-Pink-Farbe. Also es ist ganz schwer zu sehen. Bei Neon-Pink ist ja sowieso auch immer, finde ich, wenn man sie fotografiert oder filmt, wird es so eine ganz komische Farbe, die man irgendwie gefühlt per Medium nicht wirklich zeigen kann. Also die ist richtig knalle-pink-farbig. Aber ich will eigentlich auch gar nicht großartig mit Taylor Swift einsteigen. Sorry. Aber ist natürlich, nee, weil erstmal generell, für mich schon mal ganz wichtig noch zu klären, heißt es Counterfeit oder Counterfight? Also für mich zum Beispiel war es immer das Counterfight. Deswegen hört es sich für mich immer ein bisschen befremdlich an, wenn man Counterfeit sagt, aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren. Gibt es da irgendwie so ein Tenor oder Ich glaube, scheißegal, was du sagst. Counter-Fight, Counter-Fight, da weiß man, was man meint. Jeder für sich, wie er will, denke ich mal. Genau. Counter-Fight. Also generell sage ich mal, ich bin kein großer Pro-Counter-Fight-Freund, aber ich bin natürlich Fan und Sammler. Und das ist natürlich, was einem dann gerade natürlich bei den Lieblingsbands oder Lieblingsinterpreten dazu verleitet, zu sagen, nebst dem offiziellen Releases habe ich noch was Schönes, Pikantes, Limitiertes, was ich vielleicht auch mehr erkämpft habe, im Regal, was halt nicht jeder hat. Das ist natürlich der Anreiz. Auf der anderen Seite ist es natürlich immer so, wenn ich dann überlege, okay, wer hat es produziert, wie wurde es hergestellt, mit wie viel Liebe wurde es auch hergestellt. Und da ist halt so ein bisschen, ich hatte dann tatsächlich vor ein paar Jahren ging das los, also der Einstieg, um das mal trotzdem zu sagen, bei mir war, wo ich mein erstes Counter-Fight bewusst mir nochmal gekauft habe, geht um Tool-Fighting. Anima. Da gibt es ja die tragische Geschichte, dass meine Originalpressung meine Ex-Liebe in ihre Sammlung gepackt hat und war auf und davon und die ist bis heute weg und ich trauere dem Counterfight, dem Original nach, nicht der vergangenen Liebe. Aber wie gesagt, und da an dem Tag, als die Platte weg war, habe ich mir irgendwie so vorgenommen, egal welche Pressung ich von dieser Platte in die Hände bekomme, ich kaufe sie. Und ich bin, glaube ich, inzwischen bei sieben oder acht verschiedenen Varianten angekommen. Ist zum Beispiel auch, wenn man hier mal sieht, ich weiß nicht, ob man das gut erkennen kann, allein jetzt von der Cover-Pressung her. Es gibt dann noch ein Alternativ-Cover, das sieht dann tatsächlich noch mal ein bisschen anders aus. Also es gibt ganz viele verschiedene Varianten. Das Ding ist, es gibt dann halt von einer Auflage meistens dann fünf verschiedene Farben in, was weiß ich, zwei hunderte Auflagen. Im Grunde genommen ist dann das Cover das gleiche, das Inlay ist das gleiche, es ist nur eine Farbvariation. Da ist natürlich immer die Frage, brauche ich dann alle fünf Farben dieses Pressungshergangs vom Counter Fight als Fan oder brauche ich es nicht? Ich hatte damals beschlossen, ich brauche es. Und das hat mich dann irgendwann sogar so ein bisschen in Kontakt mit Leuten gebracht, die in dieser Szene zu tun haben. Weil man muss, glaube ich, auch meiner Meinung nach, irgendwelche Kontakte so ein bisschen in die Szene haben, weil sonst bezahlt man sich dumm und dämlich. Oder man findet das, was man eigentlich will, nicht immer oder wenn dann sehr schwer. Plattenbörsen zum Beispiel waren für mich nie eine Option, weil ich da einfach immer der Meinung war, es ist alles dreifach überteuert und ich möchte gar nicht mit jemandem diskutieren, um irgendeine Fanpressung, die für sechs Euro die Platte gepresst wurde, einen scheiß Sound hat, ein verpixeltes Cover und ich lege da 40 Euro auf den Tisch. Dann ist das für mich zu wenig Liebe, dann ist das einfach nur Geldmacherei. Und auch derjenige, den ich da kannte, hat mir halt auch gesagt, das erkennt dann natürlich auch die Leute, die das Ding pressen oder beziehungsweise veröffentlichen. Und da war es zum Beispiel so, dass manchmal die Leute, die das veröffentlichen, gar nicht wissen, was sie veröffentlichen, also das Albo auch gar nicht kennen, sondern da wird halt geguckt, oh ja, ist gerade hier populär und so stelle ich mir das tatsächlich auch hier bei diesem Taylor-Ding vor, hier habe ich noch so ein Taylor-Ding. Du musst aufpassen, Marc, es gibt schon Anti-Front zu Taylor im Chat. Du musst es sozialverträglich formulieren, sowas wie, ich höre das ja nur ab und zu oder so. Ja, ich sage ja sowieso, also ich arbeite ja praktisch zwischen Tool und Taylor Swift. Das ist so ein bisschen wie Nordpol und Südpol. Und von daher darf dazwischen alles sein irgendwie. Und ich finde gerade halt so dieses... Tool, Alternative Nerd und Taylor Swift Commerz Nerd gleichzeitig zu sein, irgendwie stimmt mich froh, dass ich nichts auslassen muss, um cool zu sein. Das macht dich sehr charmant. Ich werde auch alle ins Feld schlagen. Die was anderes behaupten. Jetzt haben wir es mal vom Meister persönlich gehört. Sehr, sehr schön. Und bei Tool möchte ich auch noch einklinken, weil tatsächlich genau dieses Album, also diese Anima, wäre mein erstes Bootleg geworden. Oder mein erstes Counterfeit geworden, wenn ich damals so getickt hätte, dass ich es irgendwie geil gefunden hätte. Also ich wollte unbedingt Tool haben, so wie du es beschrieben hast. Wir gehen gleich noch auf die Frage im Chat ein, da wird nämlich gefragt, gibt es außer vier Inoculum überhaupt noch offizielle Toolpressung? Das Tool-Problem war ja immer, dass es eben fast nix gibt und dass man da sehr rar schauen muss und deswegen war das umso wichtiger, da ich wollte halt unbedingt Tool auf Platte haben und dann war aber der Preis auch sehr sehr hoch und ich hab dann auch nachgefragt, ja ist das irgendwie ein Unofficial Release, ja und der war noch nicht mal, also noch nicht mal Very Good Plus, das war auch außenrum die Hülle und alles schon ziemlich abgeranzt und so und trotzdem war der Preis hoch. Ich habe kurz gelegt, aber Tool, ich liebe diese Platte und ich muss das irgendwie auf dem Plattenteller haben. Aber ich habe mich dann am Ende aus allen möglichen Gründen tatsächlich dagegen entschieden. Und ich meine, heute kann man ja wirklich noch so ein bisschen Hoffnung haben, dass die Tool-Platten noch kommen. Ich habe auch eine, die war allerdings auch sehr umstritten. Kennt ihr diese Picture-Disc? Von Tool? Ja, also das ist ja quasi ein Official Release. Achso, die Lateralus. Ja, genau. Also ich muss gerade nochmal gucken, wann die kamen. Das ist jetzt auch schon wieder ein paar Jahre her. 2011 zum ersten Mal, dann wurde sie irgendwie nochmal neu aufgelegt. Das wäre jetzt zum Beispiel so ein Beispiel für ein Official Release. Ich kann es ja mal einblenden, weil der Rüdiger mit der Frage kam. Und du hast sie gerade auf der Hand, oder wie? Ja, das war die. Genau, super. Mit diesem Glitzer, Glitzer. Aber da gab es viel Kritik, weil Picture Disc und dann ganz viel schwarz gelassen und so weiter. Hier ist noch der passende Discogs Eintrag zum Nachvollziehen. Ja, also auch nur so halb geil. Es ist auch so, dass es da mehr Counterfeits oder unoffizielle Pressungen gibt, wie original, also richtige, offizielle Pressungen. Definitiv. Cool ist da ja so eine Band. Kann man leicht prüfen, Also ich gebe jetzt hier gerade ein bei Discogs Tool Unofficial Release und dann ballert es da durch. Also die ersten 50 sieht man dann schon gleich, weitere 1000 warten. Also so eine typische Band, wo das zutrifft. Ja, jetzt ist, der Kaijo war ja kurz raus, ich glaube er ist wieder bereit, dann nehmen wir ihn einfach wieder mit hoch und jetzt haben wir noch einen weiteren Gast, damit wären wir Sechse, nicht, dass da irgendwie das Dreamy at Limit wäre, Freunde, aber dann haben wir zumindest Symmetrie hier im Bild, das ist doch auch ganz schön und ich warte nur drauf, dass der neue Gast da unten freundlich lächelt, den Daumen hoch gibt und das ist der Fall. Und damit begrüßen wir aus dem Chat heraus, live ins Studio, Marcel von der Vinyl Art Gallery. Schönen guten Abend. Einen wunderschönen guten Abend zusammen. Ich unterbreche jetzt erstmal nicht. Ihr könnt ja gleich sagen, wenn ich Zeit bekomme, dann zeige ich euch meine zwei Scheiben. Aber wir grätschen da voll rein. Das passt doch gerade. Wir hatten ja schon sowas wie eine Zäsur. Der Marc hat das ganze Regal voll. Der macht nachher noch die Stunde extra, wenn wir dann aufbleiben sind. Also alles gut. Ich würde an der Stelle gerne auch nochmal dein Insta zeigen, weil wo Liebe drin ist und nichts geklaut ist, das trifft dir hier mal voll zu. Das muss man einfach erwähnen. Deswegen hole ich das mal schnell spontan hoch. Max, kurz erklären, was du machst, weil du warst ja noch nie bei Vinyl und du warst schon in anderen Livestreams, aber hier bist du ja ganz neu. Genau. Ja, Thema Vinyl Art Gallery hängt damit zusammen, dass Art steht eigentlich quasi für meine Fotografie. Habe auch mal freiberuflich als Fotograf gearbeitet und meine Leidenschaft war aber schon seit zehn Jahren eigentlich, sage ich mal, das runde Plastik. Und letztes Jahr im September habe ich mir dann gedacht, okay, du hast jetzt bei Instagram schon deinen Fotografen-Account. Und warum machst du das eigentlich nicht mal mit deinen Platten und mit allem, was dazugehört? Und man muss ja auch sagen, das hat mich so ein bisschen inspiriert, weil ich damals den Dirk von Direct Drive Records gesehen habe und auch den Kanal von Timo. Das hat für mich so dann so ein bisschen die Motivation nach vorne gebracht, zu sagen, hey, dann mach das doch auch einfach. Und so ist das dann entstanden. Und dann geht es auch viel darum, dass ich viele Wheels mache und das Ganze so ein bisschen künstlerisch darstelle, um vielleicht auch neuen Newcomern, die sagen, ich habe Interesse an Vinyl, einfach auch sehen, dass Vinyl auch was ein bisschen mit Emotionen zu tun hat. Und das ist so das Thema auf meinem Instagram-Kanal, da ich sage, ich zeige auch mal Platten, die nicht ganz so teuer sind oder auch Klassiker aus vergangenen 70er, 80er Jahren, die so als Must-Have sehen, um zu sagen, ich starte jetzt mit meiner Plattensammlung. Und ja, das ist so eigentlich das Ziel der Vinyl-Art-Galerie. Okay, schön komprimiert und cool, dass du da bist. Du kannst ja gerne mal dich vorab positionieren, dann wissen wir auch gleich, ob wir dir geile Platten zeigen oder mit dir in die Kritik abbiegen. Wo positionierst du dich da in diesem Diskurs? Du merkst ja, es ist heiß, das Thema. Ich habe einen Kommentar eben gelesen, der sagte, es ist ja eigentlich geklautes Plastik, wenn man sich sowas schaut. Ich bin da so zwiegespalten. Ich kann da so ein bisschen von Mossel Passion das auch unterschreiben, wenn ich sage, ich fühle dann diese Platten, weil irgendwas ist es Besonderes. Andererseits hat man so dieses Auge, mache ich gerade was Verbotenes. Also ich bin da noch zwiegespalten. Ich hätte fast tatsächlich mal in Dortmund auf der Schallplattenbörse auch ein Bootleg gekauft von, was war das nochmal? Mal das Album Paranoid von Black Sabbath, genau, hatte ich erst in der Hand gehabt als Bootleg und zwei Stände weiter war dann Eltra her, der hat gesehen, ich habe es schon in der Hand, hat mich hergeholt und hat mir gesagt, hier hast du das offizielle Reissue, da ist ein Barcode drauf, ich will den Nachbarn nicht verpetzen, aber da solltest du keine 40 Euro für ausgeben. Da war das das erste Mal, wo ich dann auch so ein Bootleg in der Hand hatte, Und das zweite Bootleg, was ich auch dann mal in der Hand hatte, war von Fleetwood Mac, quasi The Greatest Hits. Hatte ich auch schon mal in dem Livestream drüber berichtet. Michael 45. Das kann ich einfach mal kurz reinhalten. Ja, mach mal. Moment, ich hol's euch. Ist ja alles schön sortiert, deswegen direkt griffbereit. Da ging's um dieses Album. Und das Bootleg beispielsweise hat einfach nicht den schwarzen Rand. Das ist im Prinzip komplett aufgeprintet, eins zu eins, ohne Rand. Und dann hat man auch oben dann dieses kleine Fleetwood Mac, aber auf dem Artwork. Und da habe ich dann das zweite Mal eins in der Hand gehabt. Und ja, wenn man das nicht weiß als Einsteiger oder als Newcomer, ist es dann so, dass man sieht, okay, für 15 Euro so eine Fleetwood-Mac-Platte ist erstmal verlockend. Ja, war noch leichter als 120 Gramm gefühlt. Also wirklich nichts Besonderes. Ja, und das war die Erfahrung. Und wenn ich dann sage, ich rede mal rein, wo ich im Chat eben geschrieben habe, ich habe da irgendwas aus Russland, was es so noch nie gab. Okay, für die Podcast-Hörer, wir sehen The Beatles und dann steht noch was in Russisch drunter. Genau. Falls einer Russisch kann, klar, gerne übersetzen. The White Album wahrscheinlich. Habe ich auch was. Einmal ganz kurz, bevor ich mich verabschiede. Oh, das wird den Marvin wieder freuen. Geil. Erklären wir aber noch, Marius, warte Sekunde, du musst immer Podcast denken, die haben jetzt nicht gesehen, was du gezeigt hast, sag nochmal, was du gezeigt hast, weil der Marvin ist ja großer Fan von und wir haben gerade vor kurzem in einer anderen Folge schon über das Album gesprochen, nämlich in dem, Stream mit, über Krautrock mit Scheibenweise, ja. Also was hast du gezeigt? Genau, das war die Rubber Soul von den Beatles, als russische Pressung und wohl als russische inoffizielle Pressung und man sieht das relativ deutlich, weil hinten eben auch die russischen Buchstaben sind, also die ganze Tracklist besteht aus diesen typischen Buchstaben. Und das Rubber Soul, da sind auch nochmal diese typischen Buchstaben drin, so eingearbeitet. Das sieht dann schön aus. Genau, das ist das Original. Dann können wir ja auch mal im Chat zeigen, Original und quasi das Russische. So sieht es quasi aus, das Original aus. Und hier sieht nochmal, das ist nochmal die Rückseite jetzt von der Russischen. Warte, ich schalte nochmal um da haben wir die Rückseite von der russischen Ja genau, das war gerade das Original und das ist jetzt die russische Ja, passt ja wieder zum Thema vielleicht hole ich da gerade nochmal den Chat dann gleich ab aber Marius, sehr cool dass du Zeit gehabt hast, wenigstens mal kurz reinzuschauen oder die Hälfte reinzuschauen, ist doch cool, und immer wieder gerne ich wünsche dir noch einen schönen Abend, Die Symmetrie ist jetzt zwar hinüber, aber gut, ich hoffe, das macht euch nichts. Das kriegen wir wieder hin, da kommt noch einer nach. Ich habe schon länger den Einladungslinks nicht mehr gepostet, bin ja selber schuld. Das mache ich jetzt gleich nochmal und dann gucken wir nochmal. Macht's gut, schönen Abend, ciao. Danke für deine Zeit, mach's gut, ciao. Genau, dann würde ich jetzt gerade noch den Chat mitnehmen. Ich habe nämlich die Nachrichten markiert, die ich zum Thema zuordnen konnte. Falls ich einen von euch vergesse, dann einfach den Kommentar jetzt zeitnah nochmal reinschreiben. Also, es ging um Counterfeits, die kaum vom Original zu unterscheiden sind. Da hat der Manfred Stock am Anfang in den Ring geworfen, das Debütalbum von Epitaph 1971, OG, sehr schwer zu bekommen. kommen. Dann haben wir die Nick Cave Boots, die sehr gut gemacht sind. Let Love, Murder Ballots, Johnny Cash, American Recordings und von dir war es Marcel, wie du jetzt schon gezeigt, die Beatles aus Russland, zwei Platten. Die Zusammenstellung gab es nie in Deutschland und Artwerk auch nicht. Auf jeden Fall Raubkopien. Gut. Also, dann mal vielen, vielen Dank. Dann würde ich mal diese Publikumsfrage erstmal pausieren. Wir haben aber natürlich noch ein paar mehr für euch dann später, wo ihr noch was schreiben könnt. Und ja, ich würde euch vielleicht nochmal so ein bisschen was reinwerfen für die Leute, die jetzt sagen, okay, gerade diese illegalen Geschichten, die lehne ich komplett ab. Da bin ich raus und schon kurz davor sind, den Stream zu verlassen, weil da gibt es ja auch noch so ein paar Sachen. Und da habe ich mal so ein bisschen rumrecherchiert. Und zwar geht es um autorisierte Mitschnitte. Also ich habe da ein paar Beispiele gefunden und ihr könnt ja mal bitte, wenn ihr möchtet, alle auffüllen, was ihr noch so kennt und wichtig ist und nicht vergessen habt. Also ich fange mal an mit Pearl Jam. Die haben nämlich dann gesagt, so ihre Motivation ist, dass wenn die Fans Mitschnitte in guter Qualität machen, dann passt das. Also die haben zum Beispiel Bootlegs über den Fanclub geteilt. Dann haben wir Grateful Dead, die haben spezielle Bereiche auf den Konzerten für Mitschnitte bereitgestellt, konnte man dann kostenlos downloaden. John Bon Jovi hat so einen Satz geprägt wie Bootleggers roll your tapes now, ich hoffe ich habe das gut rübergegeben, bevor er dann sowas wie ein seltener Song gespielt hat, dass das auch ja mitgeschnitten wird. Dann haben die Ärzte das Projekt Kill Them All unterstützt, wo kostenlose Downloads möglich sind. Hier war die Motivation, die Schwarzkopierer sollen halt eben damit kein Geld verdienen, weil es gibt ja dann eh unofficial releases. Dream Theater. Die haben sogar Bootlegs offiziell vertrieben. Queen haben die Erlöse über dem Mercury Phoenix Trust gespendet, die durch diese unofficial releases entstanden sind. Und ja, viele weitere Bands erlauben das Mitschneiden von Konzerten für private Zwecke, private wohlgemerkt, also sowas wie U2, Iron Maiden, Metallica, Queens of the Stone Age, Radiohead, Sonic Youth oder Therapy. Alle angeben ohne Gewehr, man ändert ja auch mal seine Meinung, aber zumindestens haben sie mal diese Position gehabt. Ja, was sagt ihr? Autorisierte Releases, habt ihr da Erfahrungen mit oder habt ihr sogar Sachen in der Sammlung? Caio? Ja, da ist tatsächlich etwas sehr Aktuelles bei mir. Ich fange mal an mit der Band Hellhammer, Celtic Frost oder Triumph of Death. Hinter der Band steckt ein Künstler aus dem Metal, den man kennt, wenn man sich halt im Metal bewegt, das ist der liebe Tom Warrior. Und es sind tatsächlich letztes Jahr zwei Sachen erschienen. Einmal, ich fange mal mit dem offiziellen Teil an, und zwar Triumph of Death. Es gab die Band Hellhammer, Celtic Frost, Triptychon und Hellhammer gibt es nicht mehr, gab es nur eine kurze Zeit. Jedoch tourte liebe Tom Warrior unter dem Titel Triumph of Death, Attribute to Hellhammer. Also es sind Hellhammer-Songs. Er war auch in der Band drin, sagt aber, dadurch, dass halt zwei Mitglieder in dieser Band damals waren, einer davon ist schon verstorben, der auch bei Celtic Frost mit war, will er das halt nicht reproduzieren. Stumpf ist es eine andere Band, aber der Vibe ist der gleiche. Da kam jetzt letztes Jahr im Herbst ein Live-Mitschnitt raus. Das sind mehrere Konzerte oder ein Konzert, welches die auch im selben Jahr gespielt hatten, Anfang des Jahres, auf Vinyl. Ich sag mal, die kam im September raus. Einen Monat später kam eine andere Platte raus, und zwar Trypticon, Tom Warrior ist da auch wieder drin, spielen Celtic Frost. Ich weiß, das ist ein bisschen verwirrend, also es gibt eine offizielle Band, die alte Sachen covert, und dann gibt es nochmal eine Extra-Band, Trypticon, die auch alte Sachen von Celtic Frost zocken. Es sind zwei verschiedene Lineups, und der Sänger, der ist nur gleich. Es war schon für mich ein bisschen verdächtig, dass der liebe Tom oder auch diese Band an sich, weil das ist ein Gesamtkunstwerk und die Übergänge sind auch fließend, zwei Alben veröffentlicht innerhalb von einem Monat und diese Platte hier, das ist Rock Hard, genau, Rock Hard Mitschnitt, wo ich auch selber war und natürlich dachte ich mir so, ey, mega geil, ich war auf einem Konzert, das war für mich ein geiler Abend. Ich habe den lieben Tom nach der Show einmal kurz treffen und sprechen können und davon mitschmiert zu haben, boah, das Ding braucht dich unbedingt. Also, ich kannte aber jedoch diese Webseite nicht, das Label ist Flying Dragon Records und hat dann ein anderes Label noch vertrieben, also eine ganz krude Konstellation, wo ich mir dachte, boah, das riecht nach Counterfire, äh, Bootleg, nicht Counterfire, Bootleg, das kann nicht offiziell sein. Und tatsächlich ist es so, dieses Label oder auch dieser Vertrieb, da streiten sich die Leute drüber, machen die illegale Sachen ja oder nein, weil die irgendwo in Finnland sitzen. Fragt man den lieben Tom Warrior zu, dieser Platte hier, sagt er, keiner hat mit mir gesprochen, das ist ein Brutleg, keine offizielle Geschichte. Fragt man das Label wiederum, sagen die, das stimmt so nicht, wir haben eine Lizenz erworben. So, und diese ganzen Sachen und Lizenzgeschichten, das ist häufig, wo sich auch Bands, sag ich mal, schwer tun, und zwar, wem gehören die Songs eigentlich? Eine Band? Sagt sich, wir haben die Songs geschrieben, bei uns liegen natürlich die Songs. In der Regel stimmt das nicht. Die Bands geben ihre Songs, das Master, an ein Label ab und das Label hat die Rechte daran. Dann gibt es ganz krude Verträge, wo 95% der Bands, die einen Vertrag haben, sage ich jetzt mal, nicht aus den Verträgen rauskommen, weil die Schulden bei Labels haben und diese Schulden werden halt getilgt durch Einnahmen bei einer Platte. So ist es halt auch bei Celtic Frost. Die Rechte hat jetzt BMG in England, davor war es Noise Records und die sagen sich halt, also der Tom zumindest, bei manchen Sachen ja, wenn keiner mit ihm direkt kooperiert, wie jetzt zum Beispiel bei Hellhammer. Das sind nämlich Hellhammer-Songs und keine Triumph of Death-eigenen Songs. Das sind Hellhammer-Songs und die Rechte hat hier BMG. Das ist in seinen Augen gezensiert. Die arbeiten mit ihm zusammen. Ganz, ganz wichtig. Die müssten das eigentlich nicht tun. Wenn irgendjemand kommt und sagt, ey, ich bin ein kleines Label, ich biete dir 1000 Euro, gib mir die Lizenz dafür, dann presst es sich wie ein Öl, gibt es halt welche, die sagen, ja, machen wir. Bei Sodom war das so eine Geschichte, und zwar SPV hat Rechte, oder Lizenzen, Entschuldigung, in die USA gegeben und hat dort die 90er Jahre Alben von, ich weiß nicht bis wohin, bis wann, dort veröffentlicht. Die Band wusste nichts davon und dachte, das ist doch wirklich alles nicht legal, das ist doch auch Goodlecks oder Counterfights. Nein, stimmt so nicht. Das Label hat die Lizenzen weggegeben. Zu ihrem Label hat der Künstler das nicht gesagt und dadurch ist das Ganze entstanden. Und genauso wie hier, der Künstler ist nicht im Boot und ich sag mal so, rechtlich gesehen muss das Label den Künstler halt nicht darauf hinweisen, so ey, wir geben dir eine Lizenz weg, das ist eh alles so ein Chaos-Business, aber es ist natürlich verständlich, wenn du die Musik, die Kunst erschaffst, möchtest du wissen, wo kommt die raus, wer ist da irgendwie drin und gerade hier jemand wie Tom Warrior, der sehr selten in den ganzen Artworks drin ist, der ja auch der Assistent von Giga war, Hans-Rüdiger Giga, der die ganzen Alien-Setups da entworfen hat. Ich hätte ein Gespür dafür, für Kunst und für das Optische, der möchte natürlich abgeholt werden und der claimt das ganz groß, ich war nicht da drinnen, keiner hat mir irgendwie hier was gesagt davon, das ist ein Counterfeit-Bootleg, obwohl es das halt nicht ist. Aber das passt ja wieder gut zu der Definition, die ich am Anfang gegeben habe, mit den Schutzlücken- Bootlegs, also leider können wir nicht die Empfehlung rausgeben, dass ihr eure Platten jetzt nur noch bei Jibo kauft. Aber Marcel, du hast gezuckt eben bei dem Thema, Möchtest du da was einflechten? Nee, er lächelt nur. Nee, ich habe gezuckt, weil gerade eben hing der ganze Scherz und auch der Ton und dann klang das so wie so ein Roboter und dann habe ich halt den hier gemacht. Ach so, okay. Entschuldige. Ja, cool. Naja, das wissen die ja im Podcast nicht, aber jetzt haben sie deinen Dance auch in sozusagen im Geiste miterlebt. Und ich finde es auch ganz interessant, wir hatten es jetzt schon an ein paar Stellen, das hat eigentlich das aufgegriffen, wo wir uns gerade so ein bisschen inhaltlich hinbewegen. Manfred Stock hat es geschrieben, offiziell vertriebene Bootlegs sind doch nicht von Bootlegern illegal mitgeschnitten. Bootlegs haben ihren Markt und das haben Bands und Firmen begriffen. Official Bootleg ist ein normales Live-Album. Also, dass man jetzt quasi sozusagen das Thema Bootleg sozusagen als Marke ganz bewusst rausgibt, weil man weiß, da gibt es dann auch Leute, die das dann interessiert. Also, ja, wie überall auf der Welt wird halt auch mal so wieder Kohle geschäffelt. Und was auch immer passt, Leute sprechen nicht miteinander. Also wenn es jetzt um Rechte und so weiter geht, dann macht halt einer was, aber der andere wird nicht gefragt. Und ja, das ist dann nur verständlich, dass es da zu Spannungen kommt, weil nochmal, also wenn keinerlei Absprachen da draußen sind, man haut halt irgendwas raus. Ich stelle mir das immer vor, Boah, wenn ich jetzt selber der Künstler wäre, wie würde ich mich fühlen, wenn jetzt, keine Ahnung, jetzt übertrage ich es halt mal von der Musik weg. Jetzt kommt ein zweiter Kanal und der nennt sich Vinyl und was weiß ich, zwei Punkte. Und hat einen lila Hintergrund und ein ähnliches Logo und erzählt jetzt irgendwas und nennt die Formate ähnlich und macht im Prinzip das gleiche, nur mit irgendeiner anderen Facette oder so. Da würde ich auch sagen, so irgendwie so, also du könntest ja zumindest mal erwähnen, wo du es her hast oder so. Also das ist dann halt, also ich kann das nachvollziehen. Also jeder Mensch, der irgendwie kreativ, kreative Arbeit leistet, egal jetzt in welchem Bereich, deswegen habe ich das jetzt mal so ein bisschen ketzerig in den YouTube-Bereich rübergezogen. Da fühlt man sich natürlich auch angegriffen und dass die einen sensibler und die anderen unsensibler reagieren, das ist auch klar da haben wir auch viele Beispiele im Chat gekriegt zum Beispiel hier, was war es, habe ich es richtig gesehen Neil Young oder so, also dass es dann Künstler gibt die sich da massiv wehren und dann auch eben entsprechend gerichtliche Schritte und so weiter einleiten würde ich jetzt sagen, ja, irgendwo auch wieder ein gutes Recht, wenn ein Recht halt irgendwie verletzt wird. Also ich kann es ein Stück weit verstehen, aber ich kann halt auch verstehen, wenn geile Fan-Projekte unterstützt werden und jemand sagt, hey cool, du hast da was geiles gemacht, was wir irgendwie nicht hingekriegt haben, ich supporte das jetzt in irgendeiner Form. Und da, an dem Punkt finde ich es eigentlich am versöhnlichsten und da rede ich dann auch gern drüber und dann erzähle ich es auch und dann hat das bei mir nicht irgendwie so diesen Beigeschmack aus dieser kritischen Perspektive raus gesprochen oder gedacht. Bezüglich Neil Young, Timo. Wie der Rügiger gerade im Chat schreibt, da gibt es dieses Video auf YouTube, also haben sie irgendwo in den 70ern mitgekriegt, da geht er in einen Plattenladen rein und findet ein Bootleg von, ich glaube, Crosby, Steers & Nash & Young und da geht er da an den Dresden vor und sagt, was soll denn das, dass ihr das hier verkauft, das nehme ich jetzt mit, das ist meine Musik und dann redet ihm der, das ist so ein junger Kerl, der kann da auch nichts dafür, redet ihm dann hinterher, hey, sie müssen das bezahlen, mein Chef killt mich und er so, nee, das ist meine Musik, geh jetzt da mit und das ist brutal, wirklich wirklich amüsant zu sehen. Ja, doch, habe ich mal von gehört, hat mir mal irgendjemand von erzählt, da hat er sich dann wohl diesbezüglich in die Legendenbücher reingeschrieben sozusagen. Wie sieht es bei den anderen in der Runde aus? Habt ihr noch autorisierte Releases, die ihr gerne an der Stelle erwähnen oder zeigen möchtet? Denn das sind ja heute Abend sozusagen die versöhnlichsten, da kriegen wir am wenigsten Hass. Da muss ich noch ein, der wurde erst gebootleckt, kam aber dann auch offiziell raus, 2014 oder 2012, nämlich hier, also das ist jetzt ein Bootleck davon, nämlich die Ischer-Demos vom White Album von den Beatles. Da haben die sich ja 1968 in Ischer bei George Harrison daheim getroffen und haben da mal die Songs aufgenommen, hier noch von hinten. Da ist das White Unplugged Album, keine Songs, Your Blues, Mother Nature's Son, alles ist nicht drauf. Zum Beispiel auch das Lied Child of Nature, das ja dann später in Jealous Guy von der Imagine umgeschrieben wurde. Hört man da als Demo, hatte er schon 1968, der Lennon. Und ich finde sogar, das ist Child of Nature hundertmal besser wie Jealous Guy vom Text her, der Melodie. Deswegen, das kam im Deluxe-Boxset 2014 mit der Reissue raus, da kannst du ein Boxset kaufen, hatte dann auch, wo früher die Nummer stand, war dann Ischer-Demos draufgestanden, also wirklich eine Empfehlung, sich mal die Ischer-Demos anzuhören, man kann die auf Spotify, Apple Music, weil es ja wie gesagt mittlerweile offiziell draußen ist, anhören. Bei mir liegt immer noch der Bootleg rum. Also es gibt Original und es gibt auch Bootleg davon. Deswegen würde ich es mal als offiziellen Bootleg bezeichnen. Du hast den Floyd 43 Stempel genehmigt, hast du drauf gemacht. Das geht schon. Das ist okay, Jungs. Gut. Ja, wie sieht es bei euch aus? Marc, hast du nur das fiese, illegale Zeug und dann auch noch Taylor Swift? Du hast heute einen schweren Stand oder hast du auch autorisierte Sachen in deiner Sendung? Ich habe jetzt gerade schon die ganze Zeit überlegt irgendwie, aber ich glaube, ich habe tatsächlich kein autorisiertes Bootleg da, da ich ja schon vorher gesagt habe, dass ich meine... Illegale Sammlungen von Cauterfights und Bootlegs wirklich auf drei, vier Bands beschränkt, ist bei mir die Auswahl eh nicht so groß. Aber ich fand es auch ganz interessant, dieses Thema mit Rechten, wem gehört was und welcher Künstler beschwert sich. Ich denke halt auf der einen Seite natürlich hat der Künstler absolut recht, auf der anderen Seite ist es halt auch immer so ein bisschen, gerade im Fantum, es ist halt natürlich auch immer Werbung. Werbung, also ich meine, es ist ja trotzdem was da, Leute jagen danach, es sind Sammlerstücke, es hat einen Anreiz irgendwie so, das heißt zum Beispiel, Tool brauchen jetzt nicht dringend neue Fans sammeln, ich glaube, die haben genug irgendwie und da passiert ja zwischen irgendwie Releases Jahre, irgendwie und in diesen Jahren kommt halt ganz viel, woran sich irgendwie die Fans erfreuen können irgendwie und die Band auch immer wieder noch aktuell halten und wie auch immer Es gibt da wirklich ein paar schöne Sachen, wo ich finde, die es auch wirklich wert sind zu haben. Ich zeige einfach mal zwei Live-Geschichten von Tool. Und zwar war jetzt hier eine, das war live at KFC Yum Center. Ich pack die mal aus, das spiegelt so komisch, aber das ist eh so ein relativ glänzendes, schickes Cover. war, ist auch ein Gatefold zum Beispiel mit so einem kleinen Einschub mit drin. Und dann war es tatsächlich so, dass es 70 Stück gab, bei der dann irgendwie noch so eine Metallplatte dabei war. Die kannst du dir mit Nägeln an die Wand pinnen als Fan. Ist bei mir natürlich nicht an der Wand gelandet. Vinyl ist dann zum Beispiel so eine Smoke- Geschichte. Wo sieht man es am besten? Ja. So ein bisschen Smoke. Klingt aber tatsächlich gut. Das Konzert findet man zum Beispiel auch bei YouTube. Hat eine super gute Qualität und es wirklich macht Spaß zu hören. Und wir würden Tool natürlich nie veröffentlichen, obwohl ja vor kurzem die Rede war, wird jetzt aktuell ein Live-Album aufgenommen auf der aktuellen Tourpassage, die sie jetzt machen. Ich würde mich freuen, aber bei Tool auf irgendwas zu warten, macht eh wenig Sinn, ist eher frustrierend, sondern man darf einfach irgendwann empfangen, wenn die Band denkt, es wäre soweit. Und außerdem denke ich auch immer ich habe natürlich auch alle offiziellen Sachen da und das ist für mich auch nochmal ein Unterschied wenn ich jetzt gerade das, was ein Künstler veröffentlicht sei es eine Taylor Swift mit sechs Varianten von 1989, und ich kaufe mir alle sechs Varianten weil ich den Interpreten mag, sie mag die Varianten schön aussehen dann kann ich mir auch so ein Bootleg-Teil irgendwie gönnen weil ich sage, ich habe alles Offizielles ist. Das kann ich dann für mich dann besser rechtfertigen, als wenn ich sage, ich kaufe mir jetzt nur Counter Fight zum Beispiel, weil sie günstiger sind. Oder um es mal umzufamulieren. Was ich hier zum Beispiel im Plattenladen auch mal erlebt hatte, weil der Plattenladen, den gibt es jetzt schon immer, aber da war es auch so, da gab es eine Abteilung, da gab es so diese man nennt es immer liebevoll Fan-Pressungen, da war halt alles von Beatles, Iron Maiden, Nirvana, Nevermind. Schlechtes Cover, buntes Vinyl, wie auch immer, aber das kostete halt nur 14, 16, 17 Euro und, die ganzen Jugendlichen im jüngeren Alter, wo ich auch denke, klar, nicht so viel Kohle irgendwie für eine Originalpressung jetzt, was weiß ich, 40 Euro auszugeben oder 30 Euro, die haben sich dann halt diese Fanpressungen gekauft und die gingen weg wie warme Semmeln. Also da waren, die haben das halt mitgenommen, Da kam es auch gar nicht drauf an, ist es jetzt ein tolles vom Klang her oder vom Cover her, sondern die haben, keine Ahnung, von einem Bekannten, einem Plattenspieler geschenkt bekommen. Hauptsache, das Ding ist gelaufen. Wo ich sage, das muss keinen tollen Sound haben, weil ich auch gar kein tolles Setup habe. Und dann reicht mir halt auch ein 14-Euro-Counterfight, wenn ich damit glücklich bin. Aber das zum Beispiel würde halt für mich persönlich... Nett gehen. Also das ist so, wo ich dann sage, da würde ich immer ein Original vorziehen und würde auch das Counter-Fight weglassen zum Beispiel. Ja, und ich wollte deinen Satz von eben nochmal umformulieren und würde so weit gehen zu sagen, also wenn irgendjemand auf diesem Planeten, sage ich jetzt mal vorsichtig, die Berechtigung erteilt kriegen müsste, eine Taylor Swift Bootleg zu kaufen, unter der Prämisse, damit der Künstlerin nicht zu schaden, dann wärst du das Du. Ich glaube, Taylor würde sie dir persönlich zuschicken, damit du auch alles hast, was es von ihr gibt. Denn ich glaube, du bist dir kein Euro mehr schuldig. Aber das kann jetzt auch wieder jeder selber bewerten. Wer dich nicht kennt, naja, dann schaut mal vorbei. Alle Gäste sind natürlich bei YouTube und Instagram, wo ihr aktiv seid, später in den Shownotes verlinkt. Und hier auf YouTube haben wir schon in eure Profile reingeschaut. Aber auch dort werden sie noch noch nach der Sendung, verlinkt. Und ich kann euch sagen, ich weiß, auf was wir uns da heute eingelassen haben. Es sollte ja auch so ein bisschen in der alten Tradition stehen, das Vinyl uns, wie es mal angefangen hat damals bei Clubhouse, da war halt eben im kleineren Kreis das Kontroversdiskutieren ganz schwer auf der Fahne. Und ich habe damals schon Umfragen über Social Media gemacht und das Ergebnis war eindeutig, zweideutig, Denn die Community ist an diesem Punkt maximal gespalten. Also wir hatten da Ergebnisse 50-50. Also es gibt einfach diese eine Hälfte, die feiert das, die findet das gut, die hat auch ein paar Sachen oder wie auch immer. Und dann gibt es die andere Hälfte, da ist wenig Toleranz bis komplette Ablehnung. Das haben wir jetzt auch im Chat gesehen. Alles übrigens mit super berechtigten Argumenten, das muss man auch nochmal sagen. Es ist letztendlich, je nachdem, wenn es halt eben nicht autorisiert ist, eine Form von Diebstahl an dem kreativen Eigentum der Künstler. Und das ist halt einfach immer wieder mitzudenken, ja, auch wenn man es natürlich, ja, in irgendeiner Weise anpreist oder darüber redet, aber das ist es halt eben, ne. Und ich finde es wichtig, dass wir da trotzdem ehrlich sind und offen sind und dass wir unsere Standpunkte vertreten und auch so sein dürfen, wie wir sind, ja. Ja, denn das gehört auch zur Community, man kann dann, es ist nicht nur der Musikgeschmack, wo man mal unterschiedlich tickt, das Entscheidende ist letztendlich der respektvolle Umgang und deswegen auch nochmal Dankeschön an den Chat, wo es ja insgesamt sehr sachlich und neutral bleibt und jetzt nicht irgendjemand angreift und das finde ich auch ganz, ganz, ganz wichtig. Und ja, in diesem Sinne würde ich jetzt für die Leute, die eher auf der Pro-Seite stehen, also Vorsicht, die, die auf der Kontraseite stehen, jetzt nicht erschrecken, nochmal eine Publikumsfrage raushauen. Und zwar lautet die, wer von euch hat ein Bootleg oder Counterfeit, Fit oder Fight, ihr könnt euch jetzt aussuchen, das er empfehlen kann, eins, das vielleicht besonders liebevoll gemacht ist, gerne zur sozialen Verträglichkeit auch ein autorisiertes Buch, Release, irgendwas, was irgendwie so Fandom-Aspekte hat, vielleicht ja auch einfach vom Künstler akzeptiert wurde oder mitgefeiert wurde oder einfach nur irgendwas, irgendeine Lücke füllt, wo ein Künstler nie die Möglichkeit hat, es rauszubringen, wo vielleicht der Künstler selber gedacht hat, geil, dass es das jetzt mal gibt, es muss ja nicht immer so der fiese Angriff von hinten sein, deswegen wollte ich es mal so ein bisschen mit Herzlichkeit versehen, vielleicht habt ihr da irgendwas, dann würden wir das gerne gerne zeigen und auch erwähnen, auch ohne schlechtes Gewissen und sowas. Dann schreibt es in den Chat, wir sammeln. Und ja, in der Zeit, ihr das macht oder nochmal für euch überlegt, nochmal der Hinweis, der Marvin, der würde mir, sagen wir mal, so ein paar Bootlegs, wo er sagt, die sind jetzt für ihn besonders markant, die würde er jetzt besonders empfehlen oder die sind ihm persönlich wichtig, da würde er mir nach der Sendung Discogs-Links nochmal schicken. Dass man sich die Dinge auch angucken kann. Wir können das jetzt nicht, weil ich immer noch keinen Hiwi hier habe, jetzt wirklich alle Alben, die hier gezeigt wurden, dann im Nachhinein verlinken. Das wäre zu viel. Aber dass ihr wenigstens ein paar mal rauspicken könnt und ja, wie gesagt, wir wollen auch vielleicht nicht jedes Release unterstützen oder gar promoten, was wir uns ja einige hier dann auch schon unterstellen. Wir sind sozusagen eher in dem Community-Austausch, denn die Dinger sind ja da und wenn man jetzt nicht drüber redet, dann sind sie halt eben trotzdem da. Genau. Marvin, vielleicht wirft dir das den Ball zu. Du hast ja schon viele Platten gezeigt, vielleicht aber auch den anderen im Studio. Gibt es da noch was, was du gerne unbedingt zeigen möchtest, bevor ich meine unglaublich große Bootleg-Sammlung hier gleich Lastkarren vorfahren lasse? Jan, was hast du gedacht? Ich weiß es nicht. Also vielleicht ist es irgendwas, was du noch nicht gezeigt hast, aber sagst, ich habe es hier rumliegen. Und das finde ich besonders bemerkenswert, weil dann kannst du das besonders machen. Also es ist jetzt nur ganz allgemein, dass du die Möglichkeit hast, das zu highlighten. Also ich habe hier nochmal was von den Beatles. Immer dieses Spiegelung, komme ich gar nicht mit klar. You will make it. Das ist nämlich ihr Auftritt 1964 in der Hollywood Bowl. gibt es auch als offizielle Pressung. Das ist jetzt halt mal eine, die ich gefunden habe. Auch wegen dem Colored Vinyl Aspekt. Und was ich an der so toll finde, ist, bei der neuen oder bei der offiziellen ist die ein bisschen so aufpoliert, dass man die Musik besser hört und so. Aber hier hat man halt dieses Aggressive auch von den Fans, wie die Mädchen und die Frauen da geschrien haben. Das ist geisteskrank. Du hörst fast die Musik nicht. Und da versteht man dann auch, warum die aufgehört haben zu touren, weil sie einfach keinen Bock mehr drauf haben, dass da jeder nur rumschreit und gar nicht die Musik anhört. Das ist so was ganz Wildes. Und Counterfeit-mäßig habe ich jetzt noch den hier mal auspackt, Led Zeppelin 3. Aber was an der ganz witzig ist, kommt auf rotem Vinyl. Und wer sich da auskennt mit den Atlantic Labels, der hat White Label Promo mit Mit diesem DJ Copy Mono Stamp drauf. Und was da das Lustige ist, die habe ich jetzt letztes Jahr in London gefunden. Die hat den originalen Monomix, wie hier steht. Original 1970 Uruguayan Edition of Led Zeppelin 3 DJ Promo Monomix. Hat das Album noch nie in Mono gehört. Hat wie gesagt auch für 15 Pfund gekostet. Hab ich gedacht, nehm es mal mit. Ist okay, also braucht man oder braucht man nicht, aber mal diesen Original-Mono-Mix zu hören, ist ganz nice. Okay, danke dir und da haben wir ja auch wieder was hinzugefügt für die Colored Vinyl Fans, das gibt es halt nicht auf Colored oder halt Stereo-Mono, das gibt es dann halt nicht auf Mono, also kommt dann einfach nochmal was Neues dazu, was ansonsten nicht da war, was jetzt die Befürworter der Sache halt wieder gut finden würden. Wie sieht es bei den anderen aus? Marc, Caio, Marcel hat schon was in der Hand. Dann gehen wir mal rein. Was hast du da Schönes? Und zwar, ich bin ja auch so ein Black-Sabbat-Fan. Und das ist tatsächlich auch wieder aus Russland, das Live At Least. Es ist quasi inoffiziell, offiziell ein Bootleg. Es ist halt offiziell von SMC Recording. Das ist tatsächlich auch ein Recording-Unternehmen in Moskau. Aber die Songs, die hier draus sind, spielen alle viel länger als auf dem offiziellen Black Sabbath Live at Least, was von Nehmer Records rausgebracht worden ist in den 80er. Das kam später in den 90er und hat einfach noch mehr Live-Mitschnitt drin. Und das passte halt auch zur Frage, weil ich finde, es ist sogar ziemlich liebevoll gemacht in dem Sinne, weil die Aufnahmen einfach längere Intros haben, bis die wirklichen Songs wirklich entstehen. Ja, bekommt man bei eBay tatsächlich sehr oft, im Schnitt zwischen 5 und 12 Euro, wenn man sich halt das Offizielle aus den 80er holt, dann ist man ungefähr so bei 25 bis 30 Euro, dann gibt es auch noch eine Japan-Pressung, die fängt dann bei 40 Euro an, die Japan-Pressung habe ich noch nicht gehört, aber ich muss sagen, dieses Mal ist es wirklich mit Liebe gemacht und kommt tatsächlich aus Russland. Und da muss man sagen, haben die echt einen guten Job gemacht und man für die Podcast-Hörer, die es jetzt nicht sehen können, wenn ihr sagt, ihr habt Lust auf die Black Sabbath Live at Least Platte, müsst ihr nur darauf achten, dass oben links in der Ecke das SNC Recording Logo ist und dann seid ihr auf der sicheren Seite, dass es eigentlich inoffiziell offiziell ein Bootleg ist. ist. So viel dazu. Und bei der Platte ist es so, da gibt es auch verschiedene Ausführungen, auch für die Podcast-Hörer, die es jetzt nicht haben, da ist das Label einfach nur rot und dann gibt es aber auch noch eine Variante aus Moskau, da ist quasi dann ganz schlecht das Bild auch geprintet von dem Cover, wie man das bei der offiziellen Pressung auch hat. Und so hat man dann dort auch das SNC-Logo. Und mit der Vorstellung, lieber Timo, müssen wir wir uns heute leider auch schon frühzeitig verabschieden, weil wir haben gerade auch noch Besuch von Vierbeinen, auf den wir gerade aktuell aufpassen. Ah, okay. Alles klar. Deswegen bedanke ich mich für den spontanen. Sage ich mal, dass ich kurz hochkommen konnte und wünsche in der Runde noch ganz viel Spaß. Wir werden aber gleich nochmal live mit zuhören und im Chat nochmal aktiv sein. Sehr, sehr cool. So kennen wir dich. An allen Fronten immer hier kräftig am Stories verlinken, was in der Community los ist. Marcel, du machst da wirklich einen großartigen Job. Vielen, vielen Dank auch nochmal. Ich glaube, viele, die hier so in der Runde sind oder auch im Chat, hast du schon mal irgendwo erwähnt oder getaggt oder deren geistiges Eigentum sozusagen verbreitet und wir klauen ja nichts. Wir machen es ja echt. Also vielen Dank nochmal an der Stelle und cool, dass du da bist. Immer herzlich eingeladen. Mach's gut und genau. Grüße auch die Vierbeiner. Und Timo und ich haben ja eh noch was im Petto, aber da irgendwann mal zu mehr. Genau, das ist noch streng geheim, weil das, ihr Lieben, ist mal wieder ein neues Format. Mir ist nochmal was eingefallen. Bis dahin. Also Tilo, dann bis zum nächsten Mal. Tschüss. Ciao. Yeah. Okay, Kaijo, ich habe gesehen, du hast einen nervösen Vinylfinger. Magst du weitermachen? Ja, ich halte mich auch kurz, meine Stimme versagt. Ich bin immer noch nicht ganz so fit. Kein Thema, ja. Counterfire ist bei mir zumindest, die liebevoll aufgemacht sind. Stempel ich mal unter dem Titel, fast zum Verwechseln, ähnlich eher ab. Eine Platte, die als Reissue im September rauskam und wieder schnell vom Markt genommen wurde. Und zwar von dem Marilyn Manson. Das hier ist natürlich ein Counter-File, ganz, ganz wichtig zu erwähnen. Und was ich erstmal schön finde als Counter-File, habe ich so auch noch nicht, erstmal ein Gatefold. Punkt dafür, dann braucht man hier einen schicken Hype-Sticker, auch nochmal hochauflösend, das Cover auch hochauflösend, finde ich toll, natürlich auf der Rückseite wird es dann ersichtlich, dass es dann ein Counterfire ist, weil hier zum Beispiel das Nothing Records Logo, das siehst du dann halt schon so, aber so von der Machart ist es wirklich jetzt kein Billigpapier oder so, so, weil manchmal ist es ja so, dass sie echt wirklich Schwabbelpapier haben, dann hat das schon Risse. Das ist schon massiv. Könnte auch täuschend, sage ich jetzt mal, als echtes durchgehen. Ich würde auch behaupten, der Autonormalverbraucher, der das Ding irgendwo sieht auf einer Plattenbörse, der würde es nicht unterscheiden können von einem Original oder Einsteiger. Hat man ja auch am Anfang wirklich denken, boah, geil, die nehme ich mit. Und da hat sich schon jemand, also wirklich schon hingesetzt, auch in Sachen Qualität, das so gut wie möglich aufzubereiten. Natürlich im Vergleich zum Original muss man dazu sagen, nicht vergleichbar, aber das kommt dem schon nahe, wo ich sage, zum Verwechseln ähnlich, auch wo natürlich dann wieder die Frage am Anfang, die sich da gestellt hat, wo es da hinausläuft, möchte man halt ein Counter-Fi haben, welches aussieht wie ein Original und der, der es noch nicht weiß, holt es dann und ärgert sich. Ist natürlich vollkommen legitim. Die Frage zu stellen. Ach, komm an. Kleine Geschichte dazu für die Podcast-Hörer. Ich habe die Mary Manson Mechanical Animals auch jetzt mal hier in der Hand. Wir spielen nämlich lustiges Plattenquartett. Was die Leute nicht gesehen haben, ich war mal kurz am Plattenstrang, die habe ich jetzt nicht da liegen gehabt. Ja, weil das halt diese Geschichte war, haben wir ja auch schon mal öfter drüber gesprochen, mit diesem Release, was dann zurückgezogen wurde und falsches Songreihenfolge drauf gedruckt war und dann auch noch im Zuge von aber da biegen wir jetzt bitte nicht ab. Sehr fragwürdigen Situationen rund um den Sänger und dann war das Release halt wieder weg und das ist ja inzwischen auch schwer bezahlbar, rar und ich habe halt noch zu den ersten Zertis gekauft haben, weil ich halt damals auch wirklich großer Fan war und das live gefeiert habe und lange auf das Album gewartet habe und auch Caio, Das passt auch wieder ganz gut. Eine Situation, genau mit dem Album hatte, habe ich aber auch schon mal gehört, also die Vinyl und Ultras, die Rollen spielen mit den Augen, jetzt sagt ihr das schon wieder. Aber egal, so kommt man in die Akademie, indem ihr diese Details nachts, wenn ich euch was ins Bett hole, runterbeten könnt. Und zwar war ich da auch auf einer Plattenbörse und habe halt genau die Platte als Counterfeit in der Hand gehabt und dann diese Diskussion mit dem Verkäufer geführt. Ist die jetzt echt? Nee, oder? Also am Preis konnte man es kaum festmachen, weil der war sowohl hoch für die Erstpressung als auch für diese Fälschung. Die war allerdings ein bisschen günstiger. Und ja, da war wieder genau diese Situation, was ich halt eben beschrieben habe, also bloß nicht irgendwie sagen so take it or leave it, kauf's oder verschwinde, ja und so macht Plattenkaufen dann auch garantiert keinen Spaß und deswegen habe ich die stehen lassen und das war noch bevor, das Release angekündigt wurde. Aber was ich ganz schön finde, ich habe die auch hier als originales Repress, genau die gleiche, die du hast, und das habe ich auch nochmal bei den Deftones, die Saturday Night Worst, und Marvin hatte das am Anfang relativ mit einem Counterfire und einem Original. Original, zum Beispiel habe ich dann irgendwie so einen besonderen Tick, dass ich mir denke, okay, wenn ich jetzt die Platte auf meinen Plattenspieler auflege und die ist ja bei der Saturday Night Wurst von den Deftones, gleicher Gedankengang bei der Mary Manson, die nutzt sich dann irgendwie ab oder irgendwas Besonderes passiert mit der Platte, die geht irgendwie kaputt, also so total blöd und dann denke ich mir, ach ja, ich habe ja das Counterfeit, wie kann ich durchnudeln, bis die kaputt ist? Da ist mir das eigentlich egal, aber das Original, das muss so lange wie es geht irgendwie hörbar sein. Ja. Auch nochmal so ein Aspekt. Gerade so unter der Sammlerfraktion, das hat man ja auch schon ganz oft. Welche Platte, da spreche ich jetzt mit Marc, welche Platte höre ich? Welche Platte hänge ich an die Wand? Welche fotografiere ich vor der Wand? Welche mache ich ins Schlafzimmer? Und du weißt ja, unter der Dusche ist ja auch manchmal ganz schön, Schön, wenn man ein bisschen Vinyl bei sich hat. Ich sehe auch schon, du bist der Nächste, der zuckt. Magst du uns was zeigen, Marc? Ich habe mich kurz vorher verabschiedet. Das Bettchen zu meiner Tochter. Ich habe heute Babyzitterabend. Es war eine sehr, sehr schöne Runde. Alle, die dabei waren, auch an den Chat draußen, danke Timo. Wünsche euch frohes Schaffen und ich schaue mir den Rest dann im Nachgang an. Schönen Abend euch noch. Macht das. Wir danken dir. Super cool, dass du hochgeschaut hast. Das hat uns sehr gefreut. Mach's gut. Ciao. Gut, also Marc. Da waren es nur noch drei. Da waren es nur noch drei. Du kannst losfeuern. Es sind ja auch nur noch 20 Minuten. Wir müssen ja langsam abbauen. Am Schluss sieht man ja nur noch mich. Und du hast deine doch nicht mal vorgespielt. Nee, ich komme ja nicht dazu. Aber mach mal. Ich mache noch eine und dann kannst du losnehmen. Ich habe es gar nicht eilig damit. Ist nicht so geil, aber ja. Aber weil es gerade gut passt. Und zwar, wir waren ja gerade bei Marilyn Manson. War tatsächlich nie so mein Ding. Habe ich zum ersten Mal gesehen in San Diego auf einem Open Air als Vorband von Nine Inch Nails. Und dann sind wir nämlich genau hier, wo ich hin will. Nine Inch Nails war immer mehr meine Band. Und da gibt es halt auch ein Album, ein Live-Album, was nie veröffentlicht wurde, bis jetzt, wo ich immer noch drauf hoffe, dass hier jemand kommt. Das ist hier dieses And All That Could Have Been Nine Inch Nails Live ist dann jetzt auch eine Fan-Pressung, kein Gatefold, hinten drauf sind wir auch wieder hier bei Nothing Records, wo ja auch ich meine, ich sage immer, ohne Nine Inch Nails kein Marilyn Manson, da war der Trent Reznor glaube ich ein ganz schöner Anschub für die Karriere von dem Herren daran. Goldenes Vinyl, sogar ein Gold, was ganz ansehnlich ist. Es gibt ja das Gold-super-hässlich-Vinyl. Gold ist bei mir immer eine schwierige Farbe, aber die geht noch klar. Und die klingt auch tatsächlich ganz gut und macht einfach Spaß zu hören. Und das ist auch, wo ich dann halt, habe ich vorhin ja schon so ein bisschen gesagt, wenn es halt eine Sache einfach noch nicht auf Platte gibt, dann greife ich tatsächlich eher, wenn dann auch noch zu sowas, wenn es das offiziell geben würde, würde die wahrscheinlich nie hier stehen. Und was aber noch viel spannender ist, ist die Zusatzplatte. Das sieht man fast gar nicht, weil das so ein bisschen nur mit, ah, jetzt sieht man es ganz leicht, so ein bisschen glänzend aufgedruckt. Und zwar, da gibt es auch von dieser And All That Could Have Been, gibt es die Still-Variante. Das heißt, das sind ganz reduzierte, fast akustisch gespielte Versionen. Das ist auch bei dem Live-Album, bei der Live-CD als Bonus mit dabei. Und die gab es auch nie auf Platte und die gab es tatsächlich jetzt auch als Bootleg nur eine einzige Presse. Das hat irgend so ein Typ in US gemacht. Es gibt tatsächlich von der hier nur 100 Stück. Ist eine super fancy Splatter-Geschichte. Klingt tatsächlich auch gut, knackert wenig. Also gerade weil es eine sehr ruhige Platte ist, kann man es trotzdem gut hören. Ich hatte zum Glück einen lieben Kontakt, den ich hiermit auch grüße, wenn er es sieht. Ich darf natürlich jetzt bei solchen Sachen keine, will ich keinen Namen nennen, aber durch diesen Kontakt kam ich halt überhaupt an die ran und die hat mich tatsächlich, glaube ich, auch an die 50 Euro gekostet, um die hierher zu bekommen. Aber die wurde, glaube ich, zweimal bei Discogs verkauft. Einmal für 450 und einmal, glaube ich, für mehr als 500. Und es sind vier Suchanfragen auf Discogs, wo die Leute so schön schreiben, sie würden eine silly amount of money bezahlen, um diese Platte zu bekommen. Und das finde ich halt immer dann krass, dass tatsächlich wirklich auch so ein, Bootleg einfach halt, so viel Geld dass Leute so viel Geld bezahlen, um das zu bekommen, würde ich nie tun also käme ich nie auf die Idee, aber das ist dann wirklich so Hardcore-Sammler die dann wirklich alles davon brauchen irgendwie und, deswegen ein Schätzchen, die bleibt da und schön natürlich zu wissen, als Fan zu sagen, hier hier, ich habe eine von 100 und die ist 500 Euro wert. Ja, ist schön. Genau. Als letztes zum Beispiel auch noch kurz zwei Bands, eine Band Chevelle. Ich weiß nicht, ob jemand Chevelle kennt. Es geht auch so ein bisschen in die Tool-Richtung. Die haben zum Beispiel das erste Album und dieses hier Sci-Fi Crimes haben sie auch nie auf Platte gebracht. Die haben jetzt nach und nach alle Alben veröffentlicht. Aber die zwei fehlen bis heute und die habe ich mir dann tatsächlich auch geholt. Ist so ein bisschen gelbes Vinyl. Ganz nett gemacht irgendwie. Ich würde mich über einen offiziellen Release mehr freuen, aber da ich zum Beispiel auch gar keinen CD-Player mehr im Wohnzimmer habe und auch seltenst mein iPad oder Handy an meine Anlage anschließe, ist das halt so eine Geschichte, wo ich sage, wenn ich Bock habe, die Platte zu hören, dann höre ich so, das klingt okay. Und ja, aber es ist jetzt kein mega geiles Ding irgendwie. Aber manchmal, ich habe da wenig Hoffnung, dass das überhaupt noch passiert. Und dann besser so als gar nicht irgendwie. Aber kann man auch drüber diskutieren. Natürlich, natürlich, natürlich. Sehr gut. Ja, danke, danke Marc. Es gibt ja tatsächlich, da habe ich mal geschaut, nochmal solche Top-Platten, die es nicht regulär auf Platte gibt oder quasi kaum bezahlbar sind. Da haben wir jetzt im Laufe des Gesprächs auch schon mal ein paar getroppt. Da habe ich auch nochmal ein paar rausgesucht. Und zwar Bob Dylan, der war eben auch beim Chat vertreten. mit The Great White Wonder. Das gilt als eins der ersten Nennenswerten-Bootlegs. Das wurde 1969 veröffentlicht. Und Dylan wollte diese Versionen seiner Songs aber eben nicht veröffentlicht haben. Also da gab es schon dann so erste Widerstände. Dann habe ich rausgesucht Led Zeppelin, The Final Option. Da gibt es so ein 70-LP-Paket. 6970 auf Central Park erschienen, in so einem Plexiglas-Koffer, auf 150 limitiert. Und ihr kennt ja diese Filme, ne, mit diesen Koffern, wo dann Geld drin ist oder weißes Pulver oder sowas. Also ich glaube, wenn ihr mal irgendwann jemanden mit einem Plexiglas-Koffer von Led Zeppelin am Bahnhof stehen seht, dann wisst ihr, dass der ins Big Business eingestiegen ist. Total, die gehen ja für, wenn sie mal verkauft werden, so um die die 10.000 bis 15.000 Euro. Das geischt, das ist krank. Von Led Zeppelin gibt es auch noch eine, das heißt The Can. Das ist so eine Filmdose. Auch limitiert, glaube ich, auf 100 Stück oder 200 Stück. Und da 10 LPs mit einem kleinen Buch. Und da ist jeder Song, den Led Zeppelin jemals live gespielt hat, drauf. Oh, das ist ambitioniert, ja. Aber kommst du nicht ran an das Ding. Und wenn, dann tausend Euro. Wahnsinn. Dann habe ich noch so einer von den großen Prints. Das Black Album ist ja so eins der meistverkauften Bootlegs der Musikgeschichte, habe ich mich informieren lassen. Ist 1987 erschienen. Da gibt es 250.000 Exemplare in Vinyl oder CD-Form steigend. Und dann habe ich noch rausgesucht Queen mit Absolutely Enthusiastic, eins der meistgesuchten Bootlegs. Da gibt es nur 300 Stück von, sind zwei LPs auf farbigem Vinyl. Ich nehme an, Marvin, die ziehst du jetzt nicht zufällig doch noch irgendwo raus. Hättest du schon längst gemacht. Aber in diesem Sinne, bevor ich die nächste Frage stelle, würde ich gerade noch hier reinfischen. Wir hatten ja das Publikum gefragt, wer von euch hat ein Bootleg oder Counterfeit, das er empfehlen kann? Sozusagen eins, das vielleicht besonders liebevoll gemacht ist. Ihr im Studio habt ja schon fleißig gezeigt. Wir hatten noch im Chat von Rüdiger, gut gemacht, auch klanglich top und mega die Library-Scheibe, original, nicht bezahlbar, Stringtronics Mindblender Fifth Dimension auf 45 RPM. Da gab es dann auch im Anschluss eine rege Diskussion von ein paar Kennern, die sich darüber ausgetauscht haben. Also danke noch für diese Ergänzung aus dem Chat. Und dann würde ich tatsächlich gleich die nächste Frage hinterher schicken. Für Timo. Du hast deine Sammlung noch nicht gezeigt. Das mache ich jetzt. Das mache ich jetzt. Aber ich muss ja dem Chat Zeit geben, auf meine Frage zu antworten. Die können ja nicht einfach so reingrätschen und loslegen. Die brauchen ja die Zeit zu überlegen oder nochmal zum Plattenschrank zu gehen. Deswegen gebe ich denen jetzt schon ihren Auftrag sozusagen, ihre Frage. Und in der Zeit kann ich gerne meine Platten mal zeigen. Und auch noch so ein bisschen Kontext dazu geben. Also, bei mir war es so, ich war mal auf so einem Hinterhofverkauf in Karlsruhe, wo so verschiedene Platten angeboten wurden. Das waren jetzt nicht alles unofficial releases tatsächlich, sondern das war so ein müder Mix. Da waren ganz coole Sachen dabei. Das Problem war nur, und da stand ich noch relativ auch am Anfang meiner Vinylreise, jetzt für mich dann herauszufinden, was ist da jetzt echt und was nicht, auch die ganzen Preise einzuordnen. Ich habe dann auch ein paar Bilder in die Community geschickt, habe gesagt, guck mal, was ich da habe, aber das ist doch eigentlich und dann habe ich mal bei Discogs geguckt und so, nee, das kann nicht sein und nicht für den Preis und so, ah ja, Bootleg. Ja, das fand ich dann schon ziemlich stressig und dann bin ich dann auch mit dem Verkäufer eben entsprechend in den Austausch gegangen und habe halt mal nachgefragt, ganz blauäugig, ja, wie ist das jetzt mit mit der Platte und mit der Platte, ich würde mich ja hier interessieren und da interessieren, aber ist es jetzt echt oder nicht, weil meine Tendenz war eigentlich, ich wollte es entweder in echt oder nicht und so kam man auf das Gespräch zum Thema Soul-Musik und da gab es noch keine Soul-Disco oder Nadine oder der YouTube-Channel, zumindest nicht meines Wissens nach oder er war noch ganz klein. Und da hatte ich so eine Phase, da hatte ich mal Bock, irgendwie in Soulmusik einzusteigen und wusste aber nicht, mit wem ich sprechen soll, um mir da Tipps zu holen. Also heute ist das Sonnenklar, Soul Disco abonnieren, durchgucken, es sind inzwischen auch Videos auf Englisch und Deutsch. Aber für mich war es, wo fange ich da an? Da habe ich also quasi dann Beratung gesucht und da hatte mir der Verkäufer damals gesagt, naja, wenn du im Soll-Bereich unterwegs bist, die meisten Sachen sind halt so rar und unbezahlbar, dass du halt da nicht drankommst an die Originale. Deswegen gibt es ganz viele Compilations als unofficial releases und da kannst du dir die Sachen mal anschauen. Und so bin ich zu meinen ersten und tatsächlich fast letzten Käufen in diesen Bereich gekommen. Das war hier zum Beispiel diese schöne Platte hier Soul Jerk. Das ist so eine Northern Soul for the Dancing Mood Da sind halt so diverse Künstler drauf. Zwei Seiten hat das Ganze. Ist eine 500 Copies Limited Edition. Preis war in Ordnung. Man hatte auch die Möglichkeit da reinzuhören. Habe ich reingehört, hat mich abgeholt, hatte ich die mitgenommen. Und das andere ist so eine ganze Reihe, auch wieder in dem Soul-Bereich hauptsächlich so, das sind jetzt auch wieder Frauen am Start hier oder eine Dame, die da entsprechend danst, das ist Tristan Rumble. Äh, Volume 1, The Swingest Dance Party Ever. Und da sind halt auch wieder verschiedene Künstler drauf, die so, also alles sehr tanzbar. Und dann war nämlich auf der Platte auch unten nochmal vermerkt, dass es da so eine ganze Reihe von Releases gibt, also nicht nur die Volume 1. Und da hab ich gedacht, naja, wenn die so günstig sind, dann hol ich jetzt die ganze Reihe. Und da hat mir halt eine gefehlt und dann bin ich im Internet nach der auf die Suche gegangen, weil ich die anderen halt auch irgendwie cool fand. Und da Da habe ich dann noch eine, ich weiß schon gar nicht mehr welche, dann irgendwo auch wieder bei so einem Retailer-Discounter gekauft, den jeder von euch kennt. Der hat das nämlich auch dann ganz offiziell da mit drin gehabt und das hat mich sehr überrascht. Aber dann habe ich gedacht, okay, dann fülle ich die Lücke und inzwischen habe ich halt sowohl Volume 1 als auch Volume 2 als auch Volume 3 von dieser Reihe und zu guter Letzt dann natürlich auch noch Volume 4. Aber danach war das Thema schon so für mich abgefrühstückt, weil ich dann auch eben von Nadine gelernt habe, dass es so viele Releases gibt im Soul-Bereich, die man auch noch für gutes Geld kriegt oder Represses. Ja, es muss ja für mich jetzt nicht, ich bin ja jetzt nicht der allergrößte First Press Fan und es muss First Press sein. Also am Ende des Tages würde ich mich wahrscheinlich eher für eine coole, farbige, offizielle Pressung entscheiden. Daher triggern mich diese Geschichten halt wenig und wenn ich dann Soul hören will, dann finde ich auch Soul. Da muss ich jetzt nicht zu den unofficial Releases unbedingt greifen. Aber das war damals die Beratung in die Richtung und dann habe ich mir die mitgenommen. Und that's all, also mehr habe ich nicht, also zumindest nicht wissentlich, ansonsten hätte mich irgendjemand an irgendeiner Stelle verarscht. So ist es. Ja, geil. Klein, aber fein. Ja, ich habe ja fürs Jahr 2024, ihr wisst ja ja, festes Vorhaben, weniger Platten kaufen und so. Vielleicht fange ich mal mit den Bootlegs an, da fällt es mir am leichtesten. Null. Das ist ja schon viele Jahre her, die ganze Geschichte. Also ich habe in der ganzen Zeit, wo ihr mich kennt, wahrscheinlich keine einzige gekauft und mich auch für keine einzige interessiert. Aber ich gucke das trotzdem halt immer interessiert an, was der Marvin da macht und finde das immer ganz cool und die ganzen Storys oder auch das ins Kontext setzen zu den echten. Also das Thema interessiert mich schon, auch der Diskurs. Deswegen habe ich mir auch dieses Thema da mal für einen Abend rausgesucht oder das Hangout mit diesem Thema nochmal neu auf YouTube zu starten. Aber ja, das ist, wie gesagt, für mich jetzt nicht meine Sammelleidenschaft, ganz klar. Sonst würde das hier anders aussehen. Also vielleicht Vielleicht seid ihr enttäuscht, aber vielleicht sind auch die 50 Prozent, die kritisch sind, beruhigt, dass es nicht mehr sind. Aber ich kann das ja zum Beispiel supergut nachvollziehen, dass Marvin hier irgendwie so, also dieses, weißt du, das sind ja auch alles Bands, die ja eigentlich nimmer existieren, das heißt, das sind ja alles irgendwie diese ganzen, Live-Aufnahmen in zigtausend Varianten, das sind ja auch irgendwie Momente halt festgehalten. Wenn du jetzt so eine Band wie Tool oder Taylor Swift nimmst, irgendwie, das macht jetzt überhaupt gar keinen Sinn, finde ich, viele Live-Aufnahmen irgendwie jetzt schon zu veröffentlichen. Das ist irgendwie später mal, keine Ahnung, in 50 Jahren, wenn du sagst, irgendwie, oh, es gab ein Tool, hätte so einen Status wie irgendwie eine Beatles oder was weiß ich, Stones oder was, ist die Frage, ob überhaupt Bands nochmal so einen Status erreichen, dass du sagst, ich möchte in 50 Jahren davon noch jede kleinste Live-Aufnahme besitzen, irgendwie. Weiß ich gar nicht mehr, ob das so überhaupt noch jemals sein wird. Und von daher, wie gesagt, bin ich froh, dass ich in dem Metier nicht bin, weil dann müsste ich, glaube ich, wahrscheinlich noch viel mehr suchen. Und von daher habe ich ja schon mal sowieso gesagt, dass so diese ältere Generation Musik absolut super und wie auch immer, aber halt nicht so mein großer Erlebensbereich aktuell ist. Vielleicht kommt es ja noch später im Alter, keine Ahnung, dass ich mich noch mehr zurückarbeite in die Vergangenheit. Aber ich finde aktuell gibt es einfach zu viel aktuelle neue Musik, die mich immer wieder neu umhaut. Und das Jahr hat stark begonnen. Und ich habe tatsächlich ein bisschen Angst, bei Tool ist ja so, bin ich jetzt schon gut gesättigt in Sachen Aufnahmen, aber wenn die jetzt wirklich anfangen, hier Counter-Fight und Bootleg-mäßig bei Taylor Swift so richtig loszulegen, also mich wundert es eh, weil der Markt, also du könntest Taylor Swift Bootlegs für, ich weiß gar nicht, wie viel Geld verkaufen, irgendwie, wenn du bei Taylor Swift... Wahnsinn! Und die Fans sind halt auch Hardcore-Fans. Und wenn dann zum Beispiel hier, so ein Teil da hier, die habe ich zum Beispiel ganz offiziell bei einem deutschen Schallplattenladen gekauft. In Berlin. Ist auch eine Fan-Pressung, also auch illegal. Ja. Da kamt man jetzt noch gut ran. Aber wenn du die zum Beispiel jetzt inzwischen bei eBay oder eBay Kleinanzeigen suchst, bist du halt auch schon wieder bei 150, 200 Euro irgendwie. Und deswegen, ich vermute fast, dass in nächster Zeit eine große Schwemme noch an illegalen Taylor Swift-Sachen bestimmt auf dem Markt erscheint. Ja, da gibt es bestimmt eine Marktführer. Das hat das letzte Jahr bewiesen. Und dieses Jahr ging es ja gerade so weiter. Genau, ich habe das Gefühl, es geht gerade so los. weil es kamen jetzt zwei Stück direkt hintereinander und ich glaube, da wird sich in dem Jahr noch einiges tun und ich muss mich dann hart zusammenreißen. Ich meine, hey, sie ist jetzt größer als Stevie Wonder und Frank Sinatra, wenn man es an den Grammys bemisst. Das muss man sich echt mal geben. Und dann einfach noch so, ach so, ja, und ein neues Album bringe ich auch noch, ein kleines Geheimnis. Ganz nebenbei. Unglaublich. Und dann hat sie die Überraschung gespielt, als sie dann auf die Bühne gerufen wurde. Ich habe mir das echt genau angeguckt und habe gedacht, ist sie wirklich überrascht? Ich weiß es nicht. Es ist ein Thema für sich. Aber zum Glück nicht heute unseres. Also Marc, da musst du dich gedulden für unsere nächste Podcast-Folge. Kleines Shout-out an Vinyl und Reissue. Das ist der Mann, mit dem ich das mache und die nächste Folge ist natürlich schon terminiert und wird in Kürze erscheinen. Da werden wir dann mit euch uns weiter hier reinbüllen. Ich würde mich übrigens tatsächlich auch, abmelden, beziehungsweise abmelden müssen, weil mir hat gerade mein iPhone gezeigt, dass nur noch 10% Restkapazität vorhanden ist, bevor ich irgendwie so komisch einfach nichts zagend aus dem Bild verschwinde, sage ich euch tschö und ich fand das super cool, hat auch technisch ganz einfach funktioniert. Von daher werde ich bestimmt vielleicht irgendwann nochmal ein bisschen reinschauen und ja, nette Runde, geiles Format, cooles Thema irgendwie und Und ja. Dankeschön, Marc. Mega gefreut. Auch die Podcast-Hörer haben es bestimmt gefreut, dich jetzt auch mal zu sehen. Das ist ja nochmal ein ganz neues Event und die, die jetzt nur Podcast hören, die gucken bestimmt auch mal ins Video. Wie sieht denn der Marc überhaupt aus? Oft sieht man dich ja nicht auf deinem Insta. Also insofern finde ich mega, dass wir uns jetzt über die Seite verbunden haben. Vielen Dank für deine Eindrücke, für deine Inputs, für die Diskussion. Mega geil. Und danke, dass du mir hilfst, dass ich nichts schneiden muss und du bei 2% den Akku verlierst. Also mach's gut. Schönen Abend. Ciao. Marvin, damit gebe ich die Frage direkt an dich weiter. Der Chat ist scheinbar kaum hier auf der Suche nach Bootlegs. Wie sieht es denn bei dir aus? Gibt es noch eins, wo du sagst, also das hätte ich jetzt wirklich noch gern oder sogar ein Counterfeit, wo du sagst, das habe ich noch nirgendwo gesehen, aber das würde ich sofort mitnehmen, wenn es irgendwo rumsteht. Also wie schon erwähnt vorher von Led Zeppelin, diese Can. Das Boxset, was du gesagt hast. Auch wenn ich mal irgendwie die Chance hätte, es zu kaufen, ich habe keine 10.000 bis 15.000 Euro für sowas übrig. Ganz sicher nicht. Aber die Can, da würde ich dann schon mal warme Finger kriegen, dass da vielleicht die Kreditkarte flutscht. Aber so ein richtig großer Grail von mir zur Zeit ist, auch von Led Zeppelin, das nennt sich nämlich The Trademark of Quality Gears. Und das ist ein 10 LP Boxset von Trademark of Quality und da sind 5 Shows dabei, die habe ich sogar schon einzeln gekauft weil wo ich dieses Boxset klein habe habe ich gedacht, ich brauche das unbedingt, du findest es aber nicht du kriegst es nicht, es war mal ich bin auf Facebook in so Bootleg Gruppen drin, aber da auch Achtung, Achtung, es sind nur noch Scammer unterwegs, es ist so krank mittlerweile. Letztens gehe ich da rein, dann sehe ich, wie einer von meinem Instagram die Bilder runtergenommen hat von meinen Bootlegs und da für 200 Dollar das Zeug den Leuten angeboten hat. Ja, das ist echt... Glaub's es nicht wirklich. Das sind so schlimme Leute. Ja, genau. Und dann habe ich auch dieses Boxer da mal gesehen und das ist bei so 500 bis 700 Euro, würde ich jetzt mal sagen. Und der Typ hat es es mir für 200 angeboten, ich soll es doch gleich bezahlen, dann schickt er es gleich noch raus und dann habe ich gesagt, nein, nein, jetzt schickst du mir noch ein paar Bilder davon, weil er hatte extra seinen Namen auch drauf, aus einem Zettel und dann hat er mir irgendwelche Bilder aus dem Internet geschickt und dann wusste ich schon, okay, ist auch wieder ein Scam, hat er einfach mit Photoshop seinen Namen eingefügt, Ja gut, letztens hatte ich es auch mit einem offiziellen, das war ein Let It Be Boxset, war auch wieder Scammer, irgendeine Ebay Auktion vor 10 Jahren hat er das rausgenommen, genau darum soll es aber gar nicht gehen. Dieses Boxset beinhaltet nämlich den Bootleg Going to California, legendäre Show von Led Zeppelin, Going to California, beinhaltet Seattle Days, nennt sich's da, hier heißt es Live in Seattle 1973, auch super Soundboard Recording, Megateil. Dann noch die Mudslide, das ist der erste Led Zeppelin Bootleg, der jemals erschienen ist. Empfehle ich jedem, wer ihn findet, also die Version von Thank You, hat ein mega Orgelsolo vor dem Lied, ist auf der Originalpleite nicht zu hören, wirklich mega, mega Teil, auch super Soundqualität, und natürlich die, Bonzos Birthday Birthday Party an John Bonhams Geburtstag. Die ist auch richtig nice. Und zu guter Letzt mein Lieblings Led Zeppelin Bootleg, die Live on Blueberry Hill von 1970. Wo ich schon vorher erwähnt habe, wo sie da dieses Ausreizen mit den Liedern. Und die heißt auch Live on Blueberry Hill, weil sie dann auch noch zum Schluss von Fats Domino I Found My Thrill on Blueberry Hill covern. Megashow. Die fünf sind da drin. Auch wenn ich sie jetzt hier schon habe und mir zusammen gekauft habe, möchte ich unbedingt dieses Boxset haben. Aber ja, mal schauen. Vielleicht in ein, zwei Jahren werde ich es mal auf irgendeiner Plattenbörse oder so finden. Hoffe ich mal. Es kommt in meine Sammlung. Aber dann schließt sich doch schön der Kreis. Sozusagen das Beste kommt zum Schluss, könnte man sagen. Gut zwei Stunden sind sind wir dran. Die Zuschauerzahlen sind konstant, aber trotzdem. Würde ich gerne das Thema mit dir abbinden, es sei denn, du hast noch irgendwas Wichtiges zum Thema, wo du sagst, ja blöd, da haben wir jetzt vor lauter Gästen und Chat und alles gar nicht drüber geredet. Das ist mir noch wichtig zu sagen. Nee, ich bin auf meine Kosten gekommen, Timo. Es war wieder super, wie immer. Mir hat es Spaß gemacht, mega. Ich konnte alles zeigen, was ich zeigen wollte. Genau, nee, passt für mich. Ich hoffe, für dich auch. Für mich total. Also ich bin jetzt absolut selig. Ich habe natürlich noch die Sendungen im Kopf von, wie gesagt, 2021, wo wir das Thema mal hatten. Das war jetzt total cool. Das ist seitdem so viel passiert in der GBC. Jetzt einfach nochmal zu sehen wie ist heute so die Stimmung, wie reagiert die Community heute auf dieses Thema nochmal ganz neue Leute, die das jetzt dann auch mitgestaltet haben, du heute hier als Special Guest mega tief im Thema drin also ich fand es wieder super spannend und ich denke es war auch wenn es quasi eine Kopie von einem eigenen Talk war, damals von Clubhouse, quasi ein Bootleg von mir selbst oder sowas. Kann man ja sagen. Fand ich es trotzdem ein würdiges Thema, jetzt das Hangout zu starten, das neue Format hier auf YouTube zu bringen. Wenn ihr zum ersten Mal auf einem Hangout wart, jetzt wisst ihr ungefähr, wie es läuft. Früher gab es vier Themen. Ihr denkt nicht, wie lange das ging. Heute ist es halt kompakter. Aber es freut mich natürlich, wenn es euch alle Spaß gemacht hat. Und ich finde es auch super, dass ihr hier im Chat so aktiv wart und Ideen reingebracht habt und es auch mitgestaltet habt. Ich finde das total wertvoll. Das ist auch das Schöne an dieser Live-Sendung, dass man das einfach so zusammenwuppt und wie gesagt, wie auch schon damals, respektvoller Umgang. Gut, einer hat geschrieben, wir wären nicht die echten Livestreams. Die haben natürlich die GVC-Geschichte nicht richtig gelesen, weil wir haben das schon gemacht, bevor es überhaupt den ersten Livestream gab in Deutschland. Ja, ja, ihr hört richtig. Zumindest in der Menü-Community. Team. Also, ihr wisst es jetzt wieder, wir sind das Original und wir hatten großes Spaß und es war cool. Marvin, also vielen, vielen Dank für die Zeit und damit würde ich es offiziell abbinden und jetzt nochmal auf die Zukunft schauen, was kommt als nächstes und verabschiede dich schon mal. Ciao, Marvin. Vielen, vielen Dank. Mich gefreut, Timo. Auch Grüße an den Chat. Macht's gut. Schönen Abend noch euch. Ciao. Ciao, Marvin. Denn das war Vinyl und Hangout. Herzlichen Dank Dank besonders natürlich an Mabem vom YouTube-Kanal Floyd43, an die aktiven Talk-Gäste, Leute im Chat der Live-Sendung, alle Zuschauer und ZuhörerInnen auf YouTube und im Vinyl-Podcast mit dem schönen Namen Vinyl und Podcast. Wenn ihr auf YouTube seid, vergesst jetzt nicht, bevor ihr rausgeht, noch ein Like zu setzen, einen Kommentar dazulassen. Für den Algorithmus sehr wichtig. Wenn ihr zufällig hier gelandet seid und jetzt nicht uns ganz freaky freaky findet, dann lasst auch ein Abo da, das freut uns, lasst eine Glocke da, das gilt für alle Kanäle, die sich hier vorgestellt haben, die dann später auch verlinkt sind, es lohnt sich jedem hier zu folgen. Wir hatten viele tolle Gäste hier oben und ich danke jedem einzelnen, der aktiv mitgemacht hat, mega gut. Abonniert den Podcast, wenn ihr lieber hört als seht, verteilt Sterne, schreibt Rezessionen. Der nächste Vinyl und Talk mit der Band Formosa ist voraussichtlich am Donnerstag, den 26. Februar 2024 ab 20 Uhr. Den korrekten Termin für den nächsten Livestream findet ihr immer in den Shownotes aller Podcast-Folgen, aber das wisst ihr ja. Und kauft ihr euch Platten, die irgendwas mit dem Vinyl-Universum zu tun haben, irgendwo da aufgetaucht sind. Dann freuen wir uns, wenn ihr das Hashtag Vinyl und Club verwendet, damit wir euch in den sozialen Netzwerken findet und natürlich auch den Marvin unter Floyd43 auf Instagram zu verlinken, zu taggen, natürlich auch Vinyl und und all die anderen Gäste, die heute da waren, die allermeisten sind, auch bei Instagram oder Facebook natürlich zu finden, gerade die großen Kanäle und die Instagramer, die da heftig Content raushauen. In diesem Sinne, vielen Dank für eure Offenheit, auch kontroverse Themen diskutieren zu dürfen. Macht's gut, ihr Lieben.